Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,096 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,090 μηνύματα σε 74,654 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Αγανακτισμένοι στις πλατείες της Ελλάδας

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 17:50, 12-06-11:

#551
Στην πλατεία με τον Μίκη και τη Σπίθα
ανταπόκριση από την ομιλία του Μ. Θεοδωράκη στην Θεσσαλονίκη

Βρέθηκα την Τετάρτη στην πλατεία Αριστοτέλους, περισσότερο ως παρατηρητής και λιγότερο ως υποστηρικτής μιας νέας προσπάθειας για την δημιουργία ενός πολιτικού φορέα, της Σπίθας, που μέχρι σήμερα δεν έχει καταστήσει σαφείς τις προθέσεις της. Σίγουρα η παρουσία του Μίκη Θεοδωράκη ήταν για μένα ένα ισχυρό κίνητρο για να παραβρεθώ στη συγκέντρωση, καθώς ο συγκεκριμένος άνθρωπος είναι συνυφασμένος με τις καλύτερες παιδικές μου μνήμες, με την αντίσταση στη Χούντα και την ευωχία της Μεταπολίτευσης, στην οποία ο ίδιος και η μουσική του πρωτοστάτησαν. Σκέφτηκα ότι ήταν ίσως η τελευταία ευκαιρία να τον ξαναδώ ζωντανό κι έτσι αποφάσισα να αποτίσω έναν ύστατο φόρο τιμής, σ' έναν σπουδαίο καλλιτέχνη, όμως δυστυχώς μετριότατο πολιτικό, του οποίου η μουσική μεγαλοφυΐα δεν εναρμονίζεται με την ελλειμματική του πολιτική οξυδέρκεια, τουλάχιστον μέχρι τα σήμερα.

Είναι κατά τη γνώμη μου πάντως προς τιμήν του, το γεγονός ότι αν και ο ίδιος πρωτοστάτησε -όπως προανέφερα- στην Μεταπολίτευση, ένιωσε έστω και την ύστατη στιγμή το βάρος της ευθύνης που φέρει -αν και σε πολύ μικρότερο βαθμό από πολλούς άλλους- και αποφάσισε να καταγγείλει πρώτος την κατάσταση δουλοπαροικίας στην οποία περιέρχεται ο ελληνικός λαός, κηρύσσοντας το τέλος μιας περιόδου που θα είχε τελικά κάθε συμφέρον να συνεχίσει να χειροκροτεί και να επιδοκιμάζει. Αυτό που πολλοί άλλοι βολεμένοι και εξωνημένοι πνευματικοί ταγοί φρόντισαν να κάνουν -κατά το κοινώς λεγόμενο- "γαργάρα", βρέθηκε ένας υπέργηρος άνθρωπος να το βροντοφωνάξει, πιθανώς επειδή τα πολιτικά αντανακλαστικά της γενιάς του, που έχει γνωρίσει το σοκ και το δέος μιας ξένης στρατιωτικής κατοχής και μιας ξενοκίνητης χούντας, παραμένουν οξυμένα, παρά το πέρασμα των χρόνων και την αλλαγή των καιρών. Σε τελική ανάλυση δεν συνηθίζω να παίρνω θέση για κάτι, παρά μόνο εάν το γνωρίσω από κοντά κι έτσι θεώρησα πως έπρεπε να βρίσκομαι εκεί. Τον Μίκη τον γνωρίζουμε, με τα καλά του και τα στραβά του, όμως ποιοι είναι εκείνοι που πλαισιώνουν τούτη την πρωτοβουλία; Σε ποιους θα μείνει η κληρονομιά του αγώνα, όταν ο Μίκης θα μας παρακολουθεί από το ύψος των Ηλύσιων Πεδίων;

Την προγραμματισμένη ώρα η πλατεία ήταν μισογεμάτη, αφού κανείς δεν πιστεύει ότι οποιοδήποτε γεγονός σ' αυτήν τη χώρα θα ξεκινήσει στην ώρα του. Μέσα σε μια ώρα όμως, γέμισε ασφυκτικά από κόσμο κυρίως μέσης και άνω ηλικίας, ενώ η απουσία της νεολαίας ήταν χαρακτηριστική. Τα τραγούδια του Μίκη παιάνιζαν από τα μεγάφωνα, ξυπνώντας δυστυχώς μνήμες από προεκλογικές συγκεντρώσεις της δεκαετίας του '80, τότε που το ΠΑΣΟΚ και το ΚΚΕ διαγκωνίζονταν για το ποιος θα ιδιοποιηθεί τα σύμβολα και τους αγώνες της λαϊκής Αριστεράς, με τον "χαρισματικό" Α. Παπανδρέου να κερδίζει το ματς με νοκ άουτ. Ευτυχώς έλλειπαν τα πλαστικά κομματικά σημαιάκια και οι λίγες ελληνικές σημαίες που κυμάτιζαν μέσα στο πλήθος απλά υπογράμμιζαν τον πανεθνικό χαρακτήρα του τεράστιου προβλήματος που έχει προκύψει, το οποίο μας αφορά άπαντες.

Η πρώτη παραφωνία δεν άργησε να εμφανιστεί. Από τα μεγάφωνα δηλώνεται πως στη συγκέντρωση παρίστανται η Βούλα Πατουλίδου και ο Στέλιος Παπαθεμελής, πρώην πολιτευτές του ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι προφανώς δεν βρήκαν τίποτε το μεμπτό, άξιο καταγγελίας όλα τούτα τα χρόνια της βασιλείας του "σοσιαλιστικού" κόμματος, ωστόσο τώρα που τα πράγματα αγρίεψαν, έσπευσαν να διαχωρίσουν τη θέση τους, μάλλον όψιμα κατά τη γνώμη μου. Ίσως κάποιος να πει ότι αδικώ τη Βούλα Πατουλίδου, όμως δεν μπορώ να ξεχάσω ότι το 2006 την είδα, ως υποψήφια νομάρχη του ΠΑΣΟΚ, να υποστηρίζει με την παρουσία και τον λόγο της γνωστό λαμόγιο δήμαρχο των δυτικών συνοικιών της πόλης και ας με συγχωρήσει η ευγενής αθλήτρια, αλλά η παροιμιώδης φράση της "για την Ελλάδα ρε γαμώτο" δεν αποτελεί κολυμπήθρα του Σιλωάμ. Θα μπορούσα επίσης να κατηγορηθώ ότι αδικώ τον κύριο Παπαθεμελή, έναν πολιτικό που διατηρεί τη φήμη του τίμιου, όμως τα σάλτα του μεταξύ ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, όταν το κατάλληλο κόμμα βρισκόταν στην εξουσία, όπως και η άχρωμη, άοσμη και άγευστη μοναχική του παρουσία, που μάλλον προσωπική φιλοδοξία φανερώνει, παρά ουσιαστικό λόγο ύπαρξης στην πολιτική μας ζωή, σίγουρα αποδυναμώνουν την νέα του συμπαράταξη με κάποιον που κατά τα φαινόμενα "έχει ρεύμα". Στο άκουσμα των συγκεκριμένων ονομάτων, έντονη ήταν η δυσφορία πολλών παριστάμενων πολιτών, οι οποίοι σχολίαζαν σχηματίζοντας πηγαδάκια, "πάλι τα ίδια και τα ίδια". Από το "κόλπο" δεν θα μπορούσε φυσικά να λείψει και ο Παναγιώτης Ψωμιάδης, ο οποίος προηγουμένως είχε επισκεφτεί τον Μίκη στο παρακείμενο ξενοδοχείο Ηλέκτρα Παλλάς. Μα φυσικά, ο κύριος Ψωμιάδης δεν αφήνει γάμο, κηδεία ή βάπτιση που να μην σπεύσει, ακόμη και στον Δενδροπόταμο το γκέτο των τσιγγάνων της πόλης μας. Πώς θα μπορούσε άραγε να λείπει από τέτοιο γεγονός; "Όπου γάμος και χαρά, η Βασίλω πρώτη", όπως χαρακτηριστικά έλεγε το σκωπτικό άσμα του Μαρκόπουλου...

Αμέσως μετά, η παραφωνία διευρύνθηκε, όταν άλλος ένας περιφερόμενος από κόμμα σε κόμμα και από κανάλι σε κανάλι πήρε το λόγο. Ο γνωστός και μη εξαιρετέος Κώστας Ζουράρις, σε ρόλο που περισσότερο θύμιζε κονφερασιέ βλαχογκλαμουράτης εκδήλωσης, προλόγισε τη συγκέντρωση με διθυραμβικά αυτάρεσκο ύφος, διανθίζοντας τον κενό του λόγο με τις γνωστές αναπόφευκτες ελληνικούρες, που προκάλεσαν τη θυμηδία στο ακροατήριο. Ο άνθρωπος αυτός αδυνατεί κατά τα φαινόμενα να αποφύγει την γραφικότητα, την αμετροέπεια και τον πομφολυγώδη στόμφο της κενολογίας, όπως και ν' αποκρύψει τη δίψα του για αυτολιβανισμό και χειροκρότημα. Ίσως να είναι καλός για να τροφοδοτεί τη σάτιρα του Μητσικώστα, ωστόσο δεν μπορώ να διανοηθώ τι το καινούριο, το επαναστατικό και το φιλολαϊκό -εκτός του λαϊκιστικού- έχει να προσφέρει στην αλλαγή του πολιτικού Αιώνα την οποία έχει ανάγκη αυτός ο τόπος.

Στη συνέχεια, πήρε τον λόγο ο καθηγητής κύριος Κασσιμάτης, συνταγματολόγος και άλλοτε μέλος του στενού περιβάλλοντος του Α. Παπανδρέου, ακόμη ένας όψιμα αφυπνισθείς. Σίγουρα το γεγονός ότι υπήρξε ο πρώτος μιας ακαδημαϊκής κοινότητας αντάξιας των προκατόχων της χειροκροτητών του Γεωργίου Παπαδόπουλου, που είχε το θάρρος να καταγγείλει στον Ελληνικό λαό την προδοσία της εκχώρησης της εθνικής κυριαρχίας της χώρας σε ξένα οικονομικά ιδιωτικά συμφέροντα, θα πρέπει να προσμετρηθεί στα υπέρ του. Ωστόσο, ο λόγος του υπήρξε επίπεδος, ανώδυνος, βαρετός και γενικά μέτριος, φανερώνοντας τη γενικότερη παθογένεια της ευαγούς τάξης των πνευματικών ταγών αυτής της χώρας, που δύσκολα τολμά να έρθει σε πραγματική ρήξη με την αστική της ιδεολογία και το προσκυνημένο της παρελθόν.

Κατόπιν, ο κονφερασιέ Ζουράρις -μην παραλείποντας να επιδοθεί σε νέο παραλήρημα ελληνοπρεπούς μπουρδολογίας- προλόγισε τον επόμενο ομιλητή, τον καθηγητή του πανεπιστημίου Κρήτης κύριο Νότη Μαριά, για να δοθεί οριστικό τέλος σε όποια ελπίδα είχα ότι θα άκουγα οτιδήποτε το ουσιαστικό εκείνο το απόγευμα, από τους ακολούθους ενός έτσι κι αλλιώς μεγάλου πνευματικού ανδρός. Ο κύριος αυτός φάνηκε μάλλον να πιστεύει ότι ο πολιτικός λόγος ταυτίζεται με τη φωνασκία και πως ο υψηλός τόνος της φωνής αποτελεί κάποιου είδους ατράνταχτο επιχείρημα. Λόγος κενός περιεχομένου, φτηνή γενικολογία και ανέξοδη δημαγωγία, που προσέγγιζε τα όρια της δημοκοπίας, επιφανειακή συνθηματολογία, όλα μαζί μου θύμιζαν τόσο έντονα τον πλέον επαίσχυντο παπανδρεϊσμό που γνώρισα στα χρόνια της Μεταπολίτευης, σε βαθμό που δεν μου έμεινε καμμία αμφιβολία για την πολιτική προέλευση του ανδρός, όπως και για το πολιτικό του ήθος. Η συγκέντρωση έφτασε να θυμίζει τόσο δύσοσμα μέρες του '85, που μου προκάλεσε ειλικρινά αποστροφή και θλίψη. Εάν αυτοί είναι οι άνθρωποι που θ' αναλάβουν να μας βγάλουν από το τέλμα, επιτρέψτε μου να προμηθευτώ αναπνευστήρα και φιάλες οξυγόνου.

Μετά ήρθε η σειρά του Μίκη. Μια παρουσία συγκινητική, ένα φρόνημα αδάμαστο, ένας λόγος που -παρά το γεγονός ότι κι αυτός δεν απέφυγε τις υπεραπλουστεύσεις και κάποια λαϊκιστικά στοιχεία- ήταν μάλλον ο ουσιαστικότερος όλων, ήταν αυτός που κράτησε τον κόσμο για ώρα κρεμασμένο από τα χείλη του, επιστρατεύοντας θυμοσοφία και χιούμορ. Ακόμη και η δυσαρθρία του, ειδικά σε κάποιες μακρόσυρτες και δυσκολοπρόφερτες λέξεις, δεν τον εμπόδισε να αποδειχτεί ευφραδέστερος του ΓΑΠ ή του Σιμήτη, των οποίων τα σαρδάμ έχουν μείνει στην ιστορία. Δεν θα περίμενα τίποτε περισσότερο από έναν άνθρωπο στην ηλικία του, ωστόσο εάν αυτός είναι ό,τι καλύτερο έχει να επιδείξει το κίνημα και μάλιστα μακράν, τι προσδοκίες θα πρέπει να έχουμε όταν δεν θα είναι πια μαζί μας; Τελειώνουν οι πνευματικοί άνθρωποι αυτού του τόπου, μετά τον υπερήλικα Μίκη; Κάποια στιγμή ζήτησε το σακάκι του, "γιατί θα με σκοτώσει ο αέρας" όπως είπε χαρακτηριστικά. Τελικά μετά από λίγο, ο λόγος του άρχισε να κομπιάζει, μέχρι που μετά από τρεις αποτυχημένες προσπάθειες να αναγνώσει ένα συγκεκριμένο σημείο της ομιλίας του, αναγκάστηκε να σταματήσει, ψελλίζοντας απολογητικά "σας χρωστάω" και γρήγορα κάθισε κάτω υποβασταζόμενος, σε ένα τέλος θλιβερό μιας μάλλον συνολικά θλιβερής εκδήλωσης. Αμέσως ο κύριος Μαριάς έσπευσε να αρπάξει το μικρόφωνο και να βροντοφωνάξει τα ίδια που έλεγε και πριν, όμως τούτη τη φορά "εκ μέρους του Μίκη".

Όπως έγραψα παραπάνω, όλα θύμιζαν έντονα μέρες της δεκαετίας του '80, όμως υπήρχε μια σαφής και σημαδιακή διαφορά. Ο παλμός του ακροατηρίου ήταν άτονος, ο κόσμος μουδιασμένος και ανόρεχτος, δεν μπορούσε να φωνάξει ένα σύνθημα με ενθουσιασμό, όσο κι αν κατά βάθος ένιωθε ότι κάτι τέτοιο άρμοζε στην περίσταση. Θα ήθελα σ' αυτό το σημείο να διαψεύσω κατηγορηματικά ότι ακούστηκαν δήθεν ακροδεξιά συνθήματα σε τούτη τη συγκέντρωση, όπως ψευδώς κάποιοι ισχυρίστηκαν ανώνυμα στο διαδίκτυο (είναι φαίνεται μόδα της εποχής να χαρακτηρίζονται άπαντες ως "ακροδεξιοί", από διάφορους ανεξέλεγκτους κι εν πολλοίς ύποπτους τύπους που κυκλοφορούν μεταξύ μας φορώντας ηλεκτρονικές "κουκούλες"). Τα μόνα συνθήματα που ακούστηκαν, χωρίς και πάλι να υιοθετηθούν από σύσσωμο το σχεδόν υπνωτισμένο πλήθος, ήταν το "Προδότες-Προδότες" και το "Δεν σας θέλει ο λαός, το μνημόνιο και μπρος".

Εν κατακλείδι, όλα γύρω μου έδωσαν την εντύπωση ότι πίσω από το ηρωικό "last stand" του Μίκη, βρήκαν πρόσφορη ομπρέλα διάφορα τρωκτικά του παρελθόντος που πήδησαν από το βυθιζόμενο πράσινο καράβι μόλις ένιωσαν τον κίνδυνο -όχι για τη χώρα αλλά για την καριέρα τους- ή οσμίστηκαν πολλά υποσχόμενες προοπτικές ανέλιξης στην νέα κατάσταση που πρόκειται να αναδυθεί οσονούπω. Μετά λύπης μου θα προβλέψω -κι εύχομαι ν' αποδειχτώ ψεύτης- ότι σύντομα ο Μίκης θα τους είναι πιο χρήσιμος νεκρός παρά ζωντανός και πως θα καραδοκούν το τέλος της ζωής του μεγάλου συνθέτη. Τότε θα του κάνουν μια μεγαλοπρεπή φαραωνική κηδεία, όπως του Γεωργίου Παπανδρέου κατά τη διάρκεια της Χούντας, και κατόπιν θα νομιμοποιηθούν να μιλούν "εκ μέρους του". Πολύ φοβάμαι ότι θα δυσαρεστήσω κάποιους αγαπητούς φίλους, όμως δυστυχώς οσμίζομαι ότι κάποιοι προετοιμάζουν το επόμενο ΠΑΣΟΚ, πράγμα που υπογραμμίζει τόσο η πολιτική καταγωγή των συμμετεχόντων, όσο και η όλη σημειολογία της εκδήλωσης, η οποία παρέπεμπε στις χειρότερες ημέρες του παπανδρεϊσμού, ενώ κάποιοι άλλοι προετοιμάζουν την επόμενη δεξιά, υπό τον sir Μπιλ Μαρκεζίνη.

Πιστεύω ότι όλοι αυτοί δεν είναι σε θέση να δώσουν στο λαϊκό κίνημα την προοπτική που έχει ανάγκη για να βγει από το τέλμα της υποδούλωσης και της χρεωκρατίας, απεναντίας πρόκειται να γίνουν άξονες κι όργανα χειραγώγησης της λαϊκής θέλησης, προσπαθώντας για άλλη μια φορά να επαναλάβουν την φενάκη μιας ακόμη αστικής μεταπολίτευσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 12-06-11 στις 18:13.
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 18:03, 12-06-11:

#552
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Στην πλατεία με τον Μίκη και τη Σπίθα
ανταπόκριση από την ομιλία του Μ. Θεοδωράκη στην Θεσσαλονίκη
Γιατί ρε γαμώτο με κάνεις και κλαίω...γιατί!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 12-06-11 στις 18:14. Αιτία: spoiler tags
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 18:16, 12-06-11:

#553
Γιατί Μάξιμε, με βλέπεις εμένα να γελάω; Ξέρεις πόσες ελπίδες είχα εναποθέσει στη Σπίθα; Λυπάμαι περισσότερο επειδή θα στεναχωρήσω τον αγαπημένο μου Νωέα με όσα έγραψα, όμως πιστεύω πως θα εκτιμήσει κι εκείνος ότι παραθέτω την τίμια γνώμη μου, χωρίς δεσμεύσεις και εξαρτήσεις από οποιονδήποτε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 18:19, 12-06-11:

#554
Η οξυδέρκεια σου φίλε Χάος είναι αξιοσήμαντη. Η μούχλα της Σπίθας φαινότανε απ' την αρχή και όλοι αυτοί οι μαϊντανοί που ξεπρόβαλαν ως νεοταγοί του Έθνους πολύ φοβάμαι ότι εκτελούν εντεταλμένη υπηρεσία. Μην ξεχνάμε ότι για να ρευστοποιηθούν τα CDO's πρέπει να πτωχεύσουμε επίσημα.

Αυτό δεν σημαίνει φυσικά ότι ο Μίκης είναι στο κόλπο, απλά κάποιοι διέγνωσαν αλτσχάιμερ και βάλθηκαν να κρατήσουν το μπαστουνάκι. Η μόνη μας ελπίδα είναι να γίνει κάτι πανευρωπαϊκό που θα συμπαρασύρει και τους δικούς μας αγανακτισμένους. Η λύση μόνο απ' έξω θα έρθει, εδώ δεν υπάρχει τίποτα και πουθενά.

Βάζουμε τσίγκινα σωβρακάκια και υπομένουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 18:26, 12-06-11:

#555
Για να μην στεναχωριέται ο φίλος μας ο Νωεύς, θα του βρούμε άλλο κίνημα να έχει να παίζει:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:06, 12-06-11:

#556
'Oταν στα έλεγα δεν με άκουγες φίλε μου Great Chaos. Τώρα απογοητευθήκατε. Να ακούτε τον διαισθητικό Δόκτωρ, πάντα δικαιώνεται καθυστερημένα ο γκαντέμης ελιτιστής Μαρία Αντουανέτα. Δεν θέλω να είμαι ελιτιστής, απλά θέλω να ξέρω ποιός είναι ο ηγέτης μου γιατί τον λαό δεν τον εμπιστεύομαι πια. Και σαν να μην έφτανε αυτό, κάπου διάβασα ότι το κίνημα το υποστηρίζει και ο τέως βασιλεύς Κωνσταντίνος. Εγώ είχα γράψει εδώ να υπάρξει ηγεσία και "άσε μας Μίκη, κάνε κόμμα ή παράτα μας κι εσύ, κάποτε ήσουν με τον Μητσοτάκη" και έφαγα αρνητικές πάλι. Η επανάσταση χρειάζεται ηγεσία. Αυτή είναι η ηγεσία ; Ο τέως βασιλιάς, ο Ζουράρις, ο Ψωμιάδης και ο Παπαθεμελής ; Πού είναι ένας νέος Ελευθέριος Βενιζέλος ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:54, 12-06-11:

#557
Το Facebook ας μην ξεχνάμε είναι πείραμα της CIA. Μark Zuckerberg κλπ, αυτά είναι γνωστά.

βίντεο 1 : Ο επαναστάτης Ζουράρης παρέα με τον Πάγκαλο σε στιγμές γλεντιού.

βίντεο 2 : Ο επαναστάτης Μίκης πίσω από τον φιλοβασιλικό Κώστα Μητσοτάκη σε άλλου είδους γλέντια. Δώστε σημασία στο 2:43 λεπτό....

Τα συμπεράσματα και οι συνειρμοί δικοί σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 21:03, 12-06-11:

#558


Ορίστε και τί λέει η κυρία Σιμένη, φερόμενη ως μία εκ των οργανωτών του κινήματος των «Αγανακτισμένων»

Παγκοσμιοποίηση, διεθνισμός και ξερό ψωμί...

Κι ύστερα αμφιβάλλει κανείς για το ποιό είναι το ποιόν του κινήματος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 21:58, 12-06-11:

#559
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Παγκοσμιοποίηση, διεθνισμός και ξερό ψωμί...

Κι ύστερα αμφιβάλλει κανείς για το ποιό είναι το ποιόν του κινήματος...
ο διεθνισμός είναι μια χαρά, αρκεί μέσα στην παγκοσμιοποίηση και τον διεθνισμό να επωφελούμασταν. Διεθνισμός με Παπαθεμελή και Ψωμιάδη ; πάει πολύ

Ο αγανακτισμένος Βασιλεύς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:15, 12-06-11:

#560
Παγκοσμιοποίηση, διεθνισμός και ξερό ψωμί...

Κι ύστερα αμφιβάλλει κανείς για το ποιό είναι το ποιόν του κινήματος...
αυτοι που φτιαχνουν τα σαιτσ κλπ ή κανουν οργανωση..ισως

αλλα μην τρελαθουμε κιολας,,ολος ο απλος λαος οι εκαντονταδες χιλιαδες,,δεν ειναι συριζαιοι διεθνιστες..


απλα δεν υπαρχει κινημα αγανακτισμενων,και ούτε νομιμοι εκπροσωποι του,,
απλα πολιτες που διαμαρτυρονται..

αμαν πια με τα καπελωματα,,

τη θεια μου ρωτησα,,που μενει κεντρο,,και μου ελεγε ποσο αντηχει το κεντρο,,και πως θα κατεβαινε και η ιδια αν δεν ειχε καποια ηλικια και πονεμενα ποδια..

ελεος πια με τα καπελωματα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 22:34, 12-06-11:

#561
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αυτοι που φτιαχνουν τα σαιτσ κλπ ή κανουν οργανωση..ισως

αλλα μην τρελαθουμε κιολας,,ολος ο απλος λαος οι εκαντονταδες χιλιαδες,,δεν ειναι συριζαιοι διεθνιστες..


απλα δεν υπαρχει κινημα αγανακτισμενων,και ούτε νομιμοι εκπροσωποι του,,
απλα πολιτες που διαμαρτυρονται..

αμαν πια με τα καπελωματα,,

τη θεια μου ρωτησα,,που μενει κεντρο,,και μου ελεγε ποσο αντηχει το κεντρο,,και πως θα κατεβαινε και η ιδια αν δεν ειχε καποια ηλικια και πονεμενα ποδια..

ελεος πια με τα καπελωματα..
'Εχει σημασία οι Αγανακτισμένοι αριστεροί νεροκουβαλητές και θύματα μια ζωή losers, και πολλές φορές προβοκάτορες, - όπως το 89' χρησιμοποιήθηκαν για να διώξουν τον κλέφτη Ανδρέα, χρησιμοποιούνται και τώρα για να διώξουν το γιο του - , να αποκηρύξουν δημόσια τις δηλώσεις του βασιλιά καθώς και την στήριξη - υποκίνηση από την φιλοβασιλική πτέρυγα ! Αλλιώς μάλλον οδεύουμε για νέο 1967 με άλλη μορφή, πιο αδιόρατη, ειδικά αν συνδέσουμε αυτά με κάτι δηλώσεις για πιθανές αποχωρήσεις Καρατζαφέρη από το κοινοβούλιο τις προάλλες. Πολλοί επί εποχής Γεωργίου Παπανδρέου του Α' (παππού του σημερινού πρωθυπουργού) ζητούσαν έναν στρατηγό να τους σώσει λόγω του ότι η Δημοκρατία είχε και τότε εξευτελιστεί. Διαβάστε Ιστορία και θα δείτε ότι κάνει κύκλους. Και τα λέει αυτά ένας φανατικός αντιπασόκος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 22:53, 12-06-11:

#562
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αυτοι που φτιαχνουν τα σαιτσ κλπ ή κανουν οργανωση..ισως

αλλα μην τρελαθουμε κιολας,,ολος ο απλος λαος οι εκαντονταδες χιλιαδες,,δεν ειναι συριζαιοι διεθνιστες..


απλα δεν υπαρχει κινημα αγανακτισμενων,και ούτε νομιμοι εκπροσωποι του,,
απλα πολιτες που διαμαρτυρονται..

αμαν πια με τα καπελωματα,,

τη θεια μου ρωτησα,,που μενει κεντρο,,και μου ελεγε ποσο αντηχει το κεντρο,,και πως θα κατεβαινε και η ιδια αν δεν ειχε καποια ηλικια και πονεμενα ποδια..

ελεος πια με τα καπελωματα..
Το κάθε κίνημα χαρακτηρίζεται από αυτούς που το οργανώνουν. Και η συγκεκριμένη μαζί με την παρέα της (προφανώς σε συνεργασία με αντίστοιχα ξένα δίκτυα) οργάνωσε όλη αυτήν την κατάσταση. Δεν υπήρξε κάποιο κίνημα το οποίο ήρθε εκ των προτέρων να καπελώσει. Απλώς, στην αρχή δεν εμφανιζόταν κανένας από αυτούς και είχε δημιουργηθεί η εσφαλμένη εντύπωση ότι ήταν ένα «αυθόρμητο» λαϊκό κίνημα...

Ο απλός κόσμος δεν έχει κριτική σκέψη να αντιληφθεί ποιούς ακολουθεί. Γι' αυτό το λόγο ποδηγετείται και πολύ εύκολα. Όπως ποδηγετήθηκε το '81 και ανέδειξε το λαοπλάνο Παπανδρέου (και δεν ήταν όλοι πρασινοφρουροί) έτσι και τώρα ακολουθεί αυτούς οι οποίοι τον έπεισαν ότι βγαίνει στις πλατείες ως «αγανακτισμένος».

Και φυσικά, χωρίς να το ξέρουν, απ' ό,τι φαίνεται, εξυπηρετούν το όραμα του πρωθυπουργού μας περί παγκόσμιας διακυβέρνησης. Γι' αυτό και έσπευσε ο ίδιος να αγκαλιάσει το κίνημα και να πει ότι όλοι αυτοί διαμαρτύρονται για τα «εθνικά συστήματα δημοκρατίας». Ας ανοίξουμε επιτέλους τα μάτια μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 23:02, 12-06-11:

#563
πατρεα δηλαδη..δεν βλεπεις οτι τρομοκραηθηκαν οι βουλευτες με τις αντιδρασεις εναντιον τους?τον αποκλεισμο της βουλης?

η καθημερινη και λοιπες διεθνιστικες εφμεριδες ειναι κατα των αγανακτισμενων βασικα,αν διαβασεις,,το βημα το ιδιο,,εσυ τι λες?

απο μεσα λενε οτι φοβουνται πια,,και οι υπαλληλοι προσπαθον να παρουν αδεια τις ημερες των διαμαρτυριων..

εισαι κατα ολων αυτων των διαμαρτυριων Πατρεα?

και απο τα σχολια στο βιντεακι που εβαλες..βλεπω πολυς κοσμος βριζει..
γιατι παει να καπελωθει η διαμαρτυρια των πολιτων..

παντα ετσι γινοταν,,ξεκινουσε ο λαος να διαμαρτυρηθει,και μετα διαφορες ομαδες προσπαθουσαν να τον καπελωσουν..ακομα και στο πολυτεχνειο ετσι ειχε γινει περιπου,,απο οτι ξερω απο τος γονεις μου που ηταν εκει....


το θεμα ειναι να σταματησουν αυτα τα καπελωματα,,νατα καθαρισει ο λαος,,και να συνεχισει να διαμαρτυρεται,,μεχρι να φοβηθει το πολιτικο συστημα,,και αλλαξει πορεια,,ή φυγει απο τηχωρα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:10, 12-06-11:

#564
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
'Oταν στα έλεγα δεν με άκουγες φίλε μου Great Chaos. Τώρα απογοητευθήκατε. Να ακούτε τον διαισθητικό Δόκτωρ, πάντα δικαιώνεται καθυστερημένα ο γκαντέμης ελιτιστής Μαρία Αντουανέτα. Δεν θέλω να είμαι ελιτιστής, απλά θέλω να ξέρω ποιός είναι ο ηγέτης μου γιατί τον λαό δεν τον εμπιστεύομαι πια. Και σαν να μην έφτανε αυτό, κάπου διάβασα ότι το κίνημα το υποστηρίζει και ο τέως βασιλεύς Κωνσταντίνος. Εγώ είχα γράψει εδώ να υπάρξει ηγεσία και "άσε μας Μίκη, κάνε κόμμα ή παράτα μας κι εσύ, κάποτε ήσουν με τον Μητσοτάκη" και έφαγα αρνητικές πάλι. Η επανάσταση χρειάζεται ηγεσία. Αυτή είναι η ηγεσία ; Ο τέως βασιλιάς, ο Ζουράρις, ο Ψωμιάδης και ο Παπαθεμελής ; Πού είναι ένας νέος Ελευθέριος Βενιζέλος ;
Η διαφορά είναι ότι εσύ τα έλεγες από καθέδρας κι εκ του μακρόθεν, ενώ εγώ φρόντισα πριν διαμορφώσω άποψη να θέσω το δάκτυλο επί του τύπου των ήλων, να δω, να οσμιστώ, ν' ακούσω, να συζητήσω. Αυτή ακριβώς είναι η διαφορά της αστικής προσέγγισης την οποία εκπροσωπείς, από εκείνη των παιδιών του Δρόμου, που μ' εκφράζει καλύτερα. Εκτός κι αν πιστεύεις ότι έχεις το κληρονομικό χάρισμα της Μαντείας ή στα σκοτεινά σου διαμερίσματα μασάς φύλλα δάφνης, μυρίζοντας τα νύχια σου, που έχεις βουτήξει στο αψέντι. Εγώ πάλι θα σου πω ότι εμείς δεν πιστεύουμε σε εκλεκτούς κι ελέω θεού κανενός είδους...

'Εχει σημασία οι Αγανακτισμένοι αριστεροί νεροκουβαλητές και θύματα μια ζωή losers, και πολλές φορές προβοκάτορες, - όπως το 89' χρησιμοποιήθηκαν για να διώξουν τον κλέφτη Ανδρέα, χρησιμοποιούνται και τώρα για να διώξουν το γιο του - , να αποκηρύξουν δημόσια τις δηλώσεις του βασιλιά καθώς και την στήριξη - υποκίνηση από την φιλοβασιλική πτέρυγα ! Αλλιώς μάλλον οδεύουμε για νέο 1967 με άλλη μορφή, πιο αδιόρατη, ειδικά αν συνδέσουμε αυτά με κάτι δηλώσεις για πιθανές αποχωρήσεις Καρατζαφέρη από το κοινοβούλιο τις προάλλες. Πολλοί επί εποχής Γεωργίου Παπανδρέου του Α' (παππού του σημερινού πρωθυπουργού) ζητούσαν έναν στρατηγό να τους σώσει λόγω του ότι η Δημοκρατία είχε και τότε εξευτελιστεί. Διαβάστε Ιστορία και θα δείτε ότι κάνει κύκλους. Και τα λέει αυτά ένας φανατικός αντιπασόκος.
Δεν θα διαφωνήσω. Όσο το κίνημα παραμένει πολιτικά μηδενιστικό, με μόνο του συνεκτικό υλικό την απέχθεια προς τα κόμματα και την πολιτική γενικώς, όχι μόνο των προηγούμενων, αλλά και κάθε επόμενου, η κατάσταση καταλήγει με χαρακτηριστική ευκολία σε δικτατορία, αφού η Χούντα είναι το μόνο πολίτευμα που ικανοποιεί τα αιτήματα και τ' αξιώματα αυτού του τύπου. Θα γράψω αναλυτικότερα για όλα αυτά, σε σχέση με τη δική μας πλατεία, χωρίς φυσικά να γνωρίζω τι γίνεται στο σύνταγμα.

Το σίγουρο είναι πως κάποιοι απεργάζονται τέτοια "plan B" με κάποια εθνοσωτήριο επανάσταση. Πράγματι τα χαρακτηριστικά της εποχής θυμίζουν τα προ της Χούντας φαινόμενα. Το 1964 ο τότε πρωθυπουργός Γεώργιος Παπανδρέου, μαζί με τον υπουργό οικονομικών Κων/νο Μητσοτάκη, υπέγραψαν όπως έχω ξαναγράψει την πλέον επαχθή σύμβαση διακανονισμού χρεών, ο οποίος έληξε το 2009 και φυσικά αυτόν πληρώνουμε ακόμη, δηλαδή κατ' ουσίαν τα προπολεμικά χρέη. Αμέσως μετά τα συνεταιράκια ξαφνικά μαλώνουν, ο Μητσοτάκης κάνει την αποστασία, ο Παπανδρέου βγάζει το λαό στους δρόμους κηρύσσοντας τον "Ανένδοτο", ο κόσμος φωνάζει Ένα Ένα Τέσσερα, που είναι το ακροτελεύτιο άρθρο του τότε συντάγματος, η χώρα παραμένει σε χάος κι ακυβερνησία, τρεις κυβερνήσεις πέφτουν εντός μικρού χρονικού διαστήματος και τελικά, η Χούντα έρχεται να μας σώσει, λίγο πριν από ακόμη μία εκλογική αναμέτρηση. Γρηγορείτε κα προσεύχεστε...

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς


Ορίστε και τί λέει η κυρία Σιμένη, φερόμενη ως μία εκ των οργανωτών του κινήματος των «Αγανακτισμένων»

Παγκοσμιοποίηση, διεθνισμός και ξερό ψωμί...

Κι ύστερα αμφιβάλλει κανείς για το ποιό είναι το ποιόν του κινήματος...
Μερικές φορές με κάνεις κι ανατριχιάζω. Ηθικολογείς πιο κακόβουλα κι από τη γιαγιά μου...

Βλέπω μία ανόητη, χλιαρή και απολίτικη, η οποία προσπαθεί να τα έχει με όλους καλά και γενικώς μου θυμίζει κάτι γκόμενες που έχω γνωρίσει εδώ και χρόνια σε μπαράκια, μάλιστα λίγο περισσότερο γκλαμουράτα από αυτά που μπορώ εγώ να πατήσω το πόδι μου. Ποιος μου λέει όμως ότι αυτή είναι πράγματι από τους Αγανακτισμένους και δεν είναι βαλτή σ' ένα κανάλι της προπαγάνδας και της παραπληροφόρησης; Ποιος μου λέει ότι ακόμη κι αν είναι μέσα απ' την πλατεία, κατά πόσο είναι "φυτευτή", όπως πχ ο μικρός Αλέξης Τσίπρας στις μαθητικές καταλήψεις πριν από λίγα χρόνια;

Οι πλατείες δεν είναι μόνο αυτά, αλλά έχουν πολλούς άξονες και πολλά που μπορεί κανείς να παρατηρήσει. Εάν μπορούσες να βγάλεις τα πατομπούκαλα μαύρα γυαλιά σου και να αλληλεπιδράσεις με όλον αυτόν τον κόσμο, θα μπορούσες και να εκφράσεις άποψη. Τώρα απλά θα σου αφιερώσω το παρακάτω απόσπασμα από το ποστ μου #541, όπου γράφω μερικά πράγματα που καλά θα έκανες να τα διαβάσεις:

Εάν είχες στοιχειώδεις γνώσεις πολιτικής, δεν θα μπορούσες να υποτιμήσεις τόσο πολύ ένα τέτοιο φαινόμενο, όσο κι αν είχες πολλά να του καταμαρτυρήσεις. Δεν μου φαίνεται όμως περίεργο (και χωρίς διάθεση ειρωνείας) να συμβαίνει κάτι τέτοιο, αφού την ίδια έλλειψη πολιτικής παιδείας, η οποία χαρακτηρίζει σήμερα το κίνημα των Αγανακτισμένων, μπορεί να δει κανείς σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της ελληνικής κοινωνίας και γι' αυτό το σκοπό έχει γίνει πολλή και συστηματική δουλειά από την προπαγάνδα των ΜΜΕ, πολιτικής και πολιτιστικής. Το φαινόμενο αυτό συμβαίνει διαρκώς εδώ και 30 χρόνια και είναι υπολογισμένο. Σας ζητώ απλά ν' ανοίξετε τα μάτια και να κοιτάξετε και από την άλλη πλευρά. Ίσως αυτό που θα βρείτε εκεί, κλονίσει τις παγιωμένες πεποιθήσεις σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:13, 12-06-11:

#565
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
πατρεα δηλαδη..δεν βλεπεις οτι τρομοκραηθηκαν οι βουλευτες με τις αντιδρασεις εναντιον τους?τον αποκλεισμο της βουλης?

η καθημερινη και λοιπες διεθνιστικες εφμεριδες ειναι κατα των αγανακτισμενων βασικα,αν διαβασεις,,το βημα το ιδιο,,εσυ τι λες?

απο μεσα λενε οτι φοβουνται πια,,και οι υπαλληλοι προσπαθον να παρουν αδεια τις ημερες των διαμαρτυριων..

εισαι κατα ολων αυτων των διαμαρτυριων Πατρεα?
Όταν έχεις ένα τέτοιο πλήθος μαζεμένο, δεν είναι πάντοτε εύκολο να το ελέγξεις. Και αυτές τις διαμαρτυρίες εναντίον των βουλευτών έσπευσαν όλα τα ΜΜΕ μαζί με τα κόμματα να καταδικάσουν.

Πάντως, οι εφημερίδες αλλά και τα κανάλια μου φάνηκε ότι προέβαλαν πολύ έντονα αυτήν την κίνηση και την επαινούσαν μάλιστα όσο ήταν «ειρηνική» (δηλαδή στα μέτρα τους). Ένα πρωί όπου άκουγα το πρόγραμμα της ΕΡΑ (ήταν ο μόνος ραδιοφωνικό σταθμός που έπιανε εκεί στο παρατηρητήριο), μου έκαναν εντύπωση οι τόσοι έπαινοι στο «κίνημα» με την προϋπόθεση ότι αυτό είναι ειρηνικό (δηλαδή στα μέτρα τους όπως προείπα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 23:15, 12-06-11:

#566
Βλέπω μία ανόητη, χλιαρή και απολίτικη, η οποία προσπαθεί να τα έχει με όλους καλά και γενικώς μου θυμίζει κάτι γκόμενες που έχω γνωρίσει εδώ και χρόνια σε μπαράκια, μάλιστα λίγο περισσότερο γκλαμουράτα από αυτά που μπορώ εγώ να πατήσω το πόδι μου. Ποιος μου λέει όμως ότι αυτή είναι πράγματι από τους Αγανακτισμένους και δεν είναι φυτευτή σ' ένα κανάλι της προπαγάνδας και της παραπληροφόρησης; Ποιος μου λέει ότι ακόμη κι αν είναι μέσα απ' την πλατεία, κατά πόσο είναι "φυτευτή", όπως πχ ο μικρός Αλέξης Τσίπρας στις μαθητικές καταλήψεις πριν από λίγα χρόνια;
απο ότι λενε στα σχολια,,

η κοπελα ειναι πλα διαχειριστρια του realdemocracy gr

απλα οι δημοσιογραφοι προσπαθουν να βρουν εκπροσωπους,,ου εν υπαρχουν..
γιατι οποιοδηποτε πολιτη ειδικα στο κεντρο της αθηνας να ρωτησουνε τα ιδια θα πει..


παντως κανενας παπανδρεου δεν κατεβασε τον κοσμο..κανενα κομμα γιαυτο και κατεβηκε τοσος..

το πρωι εβλεπα την Καννελη,,να μιλαει απαξιωτικα για τους αγανακτισμενους,,και σιχαθηκα..

δεξιο αριστερο κατεστημενο,,τα δια κομματικα σκατα ειναι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 23:19, 12-06-11:

#567
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Η διαφορά είναι ότι
παραφράζοντας το τραγούδι του μάλαμα ,

τα είπες όλα , τι κάνουμε τώρα ;


(ρισπέκτ )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:20, 12-06-11:

#568
Δηλαδή ρε Πετρέα εσύ ποια ακριβώς λύση προτείνεις, αφού δεν σου αρέσουν οι αγανακτισμένοι, μην τυχόν και ποδηγετηθούν και ψηφίσουν κανέναν Ανδρέα πάλι; Αφού είναι στα μέτρα ΤΟΥΣ (δηλαδή εσύ δεν είσαι και καλά μαζί τους λέμε τώρα) κάθε ειρηνική διαμαρτυρία, εσύ ριζοσπάστη μου τι προτείνεις; Να γίνουν επεισόδια; Για να βγαίνεις μετά και να τους καταδικάζεις ότι "οι αλήτες οι αναρχικοί που τα σπάνε και τα ρημάζουν";

Μπερδεμένα μας τα λες, άρα όχι τίμια φοβάμαι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 23:23, 12-06-11:

#569
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Η διαφορά είναι ότι εσύ τα έλεγες από καθέδρας κι εκ του μακρόθεν, ενώ εγώ φρόντισα πριν διαμορφώσω άποψη να θέσω το δάκτυλο επί του τύπου των ήλων, να δω, να οσμιστώ, ν' ακούσω, να συζητήσω. Αυτή ακριβώς είναι η διαφορά της αστικής προσέγγισης την οποία εκπροσωπείς, από εκείνη των παιδιών του Δρόμου, που μ' εκφράζει καλύτερα. Εκτός κι αν πιστεύεις ότι έχεις το κληρονομικό χάρισμα της Μαντείας ή στα σκοτεινά σου διαμερίσματα μασάς φύλλα δάφνης, μυρίζοντας τα νύχια σου, που έχεις βουτήξει στο αψέντι. Εγώ πάλι θα σου πω ότι εμείς δεν πιστεύουμε σε εκλεκτούς κι ελέω θεού κανενός είδους...
Πώς ξέρεις αν διαμόρφωσα άποψη από μακρυά και με ποιό τρόπο ; Από μακρυά ; Διαθέτεις το χάρισμα της τηλεπάθειας ; Κράτα και μια επιφύλαξη για τον τρόπο που διαμορφώνω άποψη. Δεν έχω χάρισμα μαντείας και τα δωμάτιά μου είναι φωτεινά. Πάντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:27, 12-06-11:

#570
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Πώς ξέρεις αν διαμόρφωσα άποψη από μακρυά και με ποιό τρόπο ; Από μακρυά ; Διαθέτεις το χάρισμα της τηλεπάθειας ; Κράτα και μια επιφύλαξη για τον τρόπο που διαμορφώνω άποψη. Δεν έχω χάρισμα μαντείας και τα δωμάτιά μου είναι φωτεινά. Πάντα.
Μα... όταν τα έλεγες αυτά, το κίνημα δεν είχε προλάβει καλά καλά να βγει στο δρόμο, τι μου λες τώρα; Χρειάζεται τηλεπάθεια για να καταλάβω ότι δεν έχεις περάσει ούτε απ' έξω, ή εάν πέρασες δεν άγγιξες; Δεν είμαστε χθεσινοί σε τούτη τη ζωή φίλε Δόκτωρ, δυστυχώς από τι μια κι ευτυχώς από την άλλη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 23:39, 12-06-11:

#571
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Μα... όταν τα έλεγες αυτά, το κίνημα δεν είχε προλάβει καλά καλά να βγει στο δρόμο, τι μου λες τώρα; Χρειάζεται τηλεπάθεια για να καταλάβω ότι δεν έχεις περάσει ούτε απ' έξω, ή εάν πέρασες δεν άγγιξες; Δεν είμαστε χθεσινοί σε τούτη τη ζωή φίλε Δόκτωρ, δυστυχώς από τι μια κι ευτυχώς από την άλλη...
Χρειάζεται λιγότερος εγωισμός να παραδεχόμαστε τα λάθη μας και ότι πέφτουμε ακόμα μια φορά έξω στις εκτιμήσεις μας. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι άγγιξα, αλλά ότι πήγα και είδα από κοντά πήγα. 'Ομως δεν περίμενα να διαμορφώσω άποψη και γνώση από την πλατεία για τους κοινωνικοπολιτικούς αλληλοσυσχετισμούς και πού πάει η κατάσταση. Αυτά από τα φωτεινά μου δώματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:48, 12-06-11:

#572
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Δηλαδή ρε Πετρέα εσύ ποια ακριβώς λύση προτείνεις, αφού δεν σου αρέσουν οι αγανακτισμένοι, μην τυχόν και ποδηγετηθούν και ψηφίσουν κανέναν Ανδρέα πάλι; Αφού είναι στα μέτρα ΤΟΥΣ (δηλαδή εσύ δεν είσαι και καλά μαζί τους λέμε τώρα) κάθε ειρηνική διαμαρτυρία, εσύ ριζοσπάστη μου τι προτείνεις; Να γίνουν επεισόδια; Για να βγαίνεις μετά και να τους καταδικάζεις ότι "οι αλήτες οι αναρχικοί που τα σπάνε και τα ρημάζουν";

Μπερδεμένα μας τα λες, άρα όχι τίμια φοβάμαι...
Αν είναι να υπάρξει ένα κίνημα το οποίο θα ήμουν διατεθειμένος να ακολουθήσω, θα ήθελα να γίνει από πρόσωπα των οποίων το ποιόν γνωρίζω και έχω διαβεβαιωθεί ότι κινούνται από αγνούς σκοπούς. Έπειτα, θέλω να υπάρχουν ξεκάθαροι στόχοι για τους οποίους να νιώθω ότι πράγματι αξίζει τον κόπο να αγωνισθώ.

Πάμε τώρα στις πρακτικές: Ξεκινώντας από την παραδοχή ότι «η γνώση είναι όπλο», θεωρώ ότι η διαφώτιση του κόσμου είναι το Α και το Ω. Όταν γνωρίζει σαφώς κάποιος ποιός είναι ο εχθρός του και για τί πολεμά, αξίζει τον κόπο να ριχθεί στον αγώνα. Και στον αγώνα ρίχνεται βάζοντας μπρος την προσωπικότητά του και όχι αγόμενος σαν πρόβατο από αόρατους διοργανωτές.

Όποια πρακτική και να χρησιμοποιηθεί, είτε βίαια είτε ειρηνική, θα πρέπει να έχει συγκεκριμένο στόχο και να μην είναι τυφλή και ανερμάτιστη. Άλλωστε «βία» δεν είναι μόνο το ξύλο και τα σπασίματα. Η γλώσσα μπορεί να γίνει εξίσου φονικό όπλο όταν αυτή ξεσκεπάζει τη βρωμιά του κατεστημένου.

Όλα αυτά τα κριτήρια που έχω δεν πληρούνται καθόλου από το κίνημα των «αγανακτισμένων». Αυτό δε το οποίο με απέτρεψε από το να συμμετάσχω σε αυτό το κίνημα είναι και οι πομπώδεις εκφράσεις του τύπου «Ξυπνήσαμε» και άλλα τέτοια γραφικά. Ως γνωστόν, «όπου ακούς πολλά κεράσια, κράτα και μικρό καλάθι», όπως λέει και ο σοφός λαός...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:53, 12-06-11:

#573
Ποιες εκτιμήσεις έκανα, στις οποίες έπεσα έξω;

Κάπου έγραψα ότι εάν κατέβει η Σπίθα στις εκλογές μάλλον θα την ψηφίσω, όμως από τότε φρόντισα να μάθω περισσότερα και να δω από κοντά. Είναι αυτό εγωιστικό; Μέσα σ' αυτό το πολύχρωμο και ετερόκλητο κίνημα, συντελούνται πολιτικές και κοινωνικές διεργασίες, τις οποίες δεν μπορείς να διανοηθείς. Εγώ απλά διαβλέπω την ύπαρξή τους και θέλω να τις αφουγκραστώ από κοντά. Όπου υπάρχει Χάος, δεν μπορεί να λείπει και το μάτι του παρατηρητή...

Εσύ προτιμάς να έχεις προκατασκευασμένες απόψεις, υπό την έννοια ότι τις στηρίζεις σε ιστορικά δεδομένα, πράγμα που δεν είναι λανθασμένο, αλλά κατά τη γνώμη μου ελλιπές. Μπορεί η ιστορία να επαναλαμβάνεται, όμως ποτέ οι συνθήκες δεν είναι ακριβώς οι ίδιες και κάθε τέτοιο γεγονός αφήνει τη σφραγίδα του στο μετέπειτα γίγνεσθαι. Το Χάος πάντοτε καραδοκεί και φαίνεται ότι είμαστε κοντά στην αλλαγή του Αιώνα. Γρηγορείτε και προσεύχεστε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 00:00, 13-06-11:

#574
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Εσύ προτιμάς να έχεις προκατασκευασμένες απόψεις, υπό την έννοια ότι τις στηρίζεις σε ιστορικά δεδομένα, πράγμα που δεν είναι λανθασμένο, αλλά κατά τη γνώμη μου ελλιπές. Μπορεί η ιστορία να επαναλαμβάνεται, όμως ποτέ οι συνθήκες δεν είναι ακριβώς οι ίδιες και κάθε τέτοιο γεγονός αφήνει τη σφραγίδα του στο μετέπειτα γίγνεσθαι. Το Χάος πάντοτε καραδοκεί και φαίνεται ότι είμαστε κοντά στην αλλαγή του Αιώνα. Γρηγορείτε και προσεύχεστε...
Λάθος. Δεν βασίστηκα μόνο στα ιστορικά δεδομένα και στο ένστικτο - διαίσθηση, αλλά και σε διαρκή τριβή και επικοινωνία με κόσμο. Είμαι έντονα πολιτικοποιημένος και παθιασμένος, τα φαινόμενα απατούν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 00:00, 13-06-11:

#575
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ομως δεν περίμενα να διαμορφώσω άποψη και γνώση από την πλατεία για τους κοινωνικοπολιτικούς αλληλοσυσχετισμούς και πού πάει η κατάσταση
δόκτωρ , σε αντίθεση με τους αλλόκοτους ομοιδεάτες σου στο παρόν τόπικ , σέβομαι πάντα την οπτική σου γωνία γιατί με δείγματα γραφής με έχεις αναγκάσει να το κάνω

και σε ρωτώ λοιπόν ταπεινά : από πού θα διαμορφώσεις άποψη για τους κοινωνικοπολιτικούς αλληλοσχετισμούς ; από την ανατροπή του πρετεντέρη ; όταν μαζεύεται επί τόσες μέρες ένα πλήθος (πολύ μικρό σε σχέση με αυτό που θα μπορούσε να είναι αλίμονο αλλά καθόλου ανάξιο λόγου από την άλλη) γιατί υποτιμάς τόσο την ύπαρξη σοβαρών λόγων πίσω από αυτό ; δεν είναι ανάγκη να συμφωνείς μαζί τους στα πάντα π.χ. και εγώ διαφωνώ με τον ρατσισμό αλλά με βάζουν σε σοβαρές σκέψεις <<οι αγανακτισμένοι κάτοικοι>> - αν πω είναι μια υποκινούμενη μάζα από την χρυσή αυγή και τους παραβλέψω τελείως - όσο και αν η χρυσή αυγή παίζει έναν σκοτεινό ρόλο , όσο και αν είναι εκτός της αισθητικής μου πριν καν βρεθεί έξω από την ιδεολογία μου ο παππούς που θα φωνάξει έξω οι ξένοι - το να κλείσω τα αυτιά μου δεν βοηθάει πουθενά

ο όττο δεν ξέρει αν πήγες ή δεν πήγες , ο όττο ξέρει ότι κλείνεις τα αυτιά σου , όχι επειδή είναι μάντης αλλά γιατί εσύ το δείχνεις ξεκάθαρα με τα όσα γράφεις


π.σ.
εχτές στο σύνταγμα , ένας νεοέλλην είχε παρκάρει το Audi του μέσα στην πλατεία , για να παρκάρει παραλίγο να πατήσει και καμιά 10αριά άτομα , και κατέβηκε για να φορτώσει τον αυτοσχέδιο πάγκο του που πουλούσε παράνομα μπύρες στο πολυπληθές αγοραστικό διψασμένο κοινό του . Μια γυναίκα τον έβρισε , αφού της απάντησε αγενώς στην παράκληση της να φύγει με το αμάξι του από την πλατεία . Μερικοί ακόμα νεοέλληνες την μάλωσαν αυστηρά που τα βάζει με τον συμπολίτη της αντί με τους 300 , εξάλλου είχανε αγοράσει την μπύρα τους μισό ευρώ φτηνότερη και δεν είχανε ενισχύσει τους καπιτάλες περιπτεράδες . Το ότι ο τύπος , έσκασε με το αμάξι του (αξίας 20τόσο χιλιάδων , να πεις ότι ήταν κάνα φτωχαδάκι που πεινούσε) μες στην πλατεία , ότι έβγαζε κέρδος χωρίς κανέναν φόρο και ότι μετά θα έφευγε σε αντίθεση με τον περιπτερά που θα ήταν όλη μέρα εκεί στην βάρδια του με κίνδυνο αντί για πορτοφόλι κανένας πελάτης να πληρώσει με καραμπίνα , λίγη σημασία έχει για τον νεοέλληνα

εξάλλου αυτός θα βγάλει μερικές εκατοντάδες ευρώ , ο πάγκαλος έβγαλε πολλά περισσότερα - μόνο η κοπέλα πρόσεξε ότι ο πάγκαλος και ο πωλητής μπύρας είχανε την ίδια αυτάρεσκη ειρωνία κολλημένη στην φάτσα

η κοπέλα στην ερώτηση ποιά είναι αυτή και κάνει ελέγχους , απάντησε κάποια είμαι και τυχαίνει να είμαι πολίτης , και έφυγε με το κεφάλι ψηλά , ο πωλητής έφυγε με κατεβασμένα τα μούτρα μην τολμώντας να απαντήσει στους αναρχικούς που είχανε αρχίσει να ζυγώνουν - βέβαια το Audi γκάζωσε καμαρωτό ενώ η κυρία αναχώρησε με μετρό , τι να κάνεις , η ιδεολογία δεν τρώγεται να χορτάσουμε

όμως το πλήθος , το πλήθος που αράζει εκεί και δεν βοηθάει ενεργά στο να αλλάξει το σύστημα όπως ενδεχομένως σκέπτεται προβληματισμένος ο δόκτωρ άκουσε προσεκτικά την κοπέλα - άκουσε ένα χρήσιμο λόγο , σίγουρα πεισσότερο από το να έβλεπε τον πρετεντέρη από τον καναπέ του , και είναι παρηγορητικό πλέον να μην νιώθεις μόνος βγάζοντας λόγους - όσες μπύρες και να πιεις , είναι αδύνατο να μεθύσεις πια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 00:01, 13-06-11:

#576
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Αν είναι να υπάρξει ένα κίνημα το οποίο θα ήμουν διατεθειμένος να ακολουθήσω, θα ήθελα να γίνει από πρόσωπα των οποίων το ποιόν γνωρίζω και έχω διαβεβαιωθεί ότι κινούνται από αγνούς σκοπούς. Έπειτα, θέλω να υπάρχουν ξεκάθαροι στόχοι για τους οποίους να νιώθω ότι πράγματι αξίζει τον κόπο να αγωνισθώ.

Πάμε τώρα στις πρακτικές: Ξεκινώντας από την παραδοχή ότι «η γνώση είναι όπλο», θεωρώ ότι η διαφώτιση του κόσμου είναι το Α και το Ω. Όταν γνωρίζει σαφώς κάποιος ποιός είναι ο εχθρός του και για τί πολεμά, αξίζει τον κόπο να ριχθεί στον αγώνα. Και στον αγώνα ρίχνεται βάζοντας μπρος την προσωπικότητά του και όχι αγόμενος σαν πρόβατο από αόρατους διοργανωτές.

Όποια πρακτική και να χρησιμοποιηθεί, είτε βίαια είτε ειρηνική, θα πρέπει να έχει συγκεκριμένο στόχο και να μην είναι τυφλή και ανερμάτιστη. Άλλωστε «βία» δεν είναι μόνο το ξύλο και τα σπασίματα. Η γλώσσα μπορεί να γίνει εξίσου φονικό όπλο όταν αυτή ξεσκεπάζει τη βρωμιά του κατεστημένου.

Όλα αυτά τα κριτήρια που έχω δεν πληρούνται καθόλου από το κίνημα των «αγανακτισμένων». Αυτό δε το οποίο με απέτρεψε από το να συμμετάσχω σε αυτό το κίνημα είναι και οι πομπώδεις εκφράσεις του τύπου «Ξυπνήσαμε» και άλλα τέτοια γραφικά. Ως γνωστόν, «όπου ακούς πολλά κεράσια, κράτα και μικρό καλάθι», όπως λέει και ο σοφός λαός...
Δηλαδή με λίγα λόγια, εσύ αποζητάς ένα κίνημα, το οποίο δεν θα προέρχεται από τον λαό, αλλά από κάποια πεφωτισμένη ηγεσία, η οποία θα αποφασίσει, θα καλέσει το πόπολο, κι εκείνο ομοθυμαδόν, βασιζόμενο στο διαφωτισμό που το ίδιο το εκ βάθρων κίνημα θα διαδώσει στις μάζες, θα αρχίσει να πολεμά και ν' αγωνίζεται. Ζητάς ακόμη και η βία να είναι υπολογισμένη.

Καλό σχέδιο, έχει πετύχει στο παρελθόν. Μόλις μας περιέγραψες την άνοδο του Εθνικοσοσιαλιστικού Κόμματος κατά τη δεκαετία του '30, μετά από το μεγάλο κραχ κι ενώ η εύθραυστη Δημοκρατία της Βαϊμάρης έπνεε τα λοίσθια. Κατάλαβα πολύ καλά, ευχαριστώ για τη... διαφώτιση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 00:03, 13-06-11:

#577
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Λάθος. Δεν βασίστηκα μόνο στα ιστορικά δεδομένα και στο ένστικτο - διαίσθηση, αλλά και σε διαρκή τριβή και επικοινωνία με κόσμο. Είμαι έντονα πολιτικοποιημένος και παθιασμένος, τα φαινόμενα απατούν.
Ωραία λοιπόν! Εδώ θα είμαστε και θ' ανταλλάσσουμε εμπειρίες. Χωρίς εγωισμούς. Το μάτι του παρατηρητή μόνο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 00:14, 13-06-11:

#578
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Γιατί Μάξιμε, με βλέπεις εμένα να γελάω; Ξέρεις πόσες ελπίδες είχα εναποθέσει στη Σπίθα; Λυπάμαι περισσότερο επειδή θα στεναχωρήσω τον αγαπημένο μου Νωέα με όσα έγραψα, όμως πιστεύω πως θα εκτιμήσει κι εκείνος ότι παραθέτω την τίμια γνώμη μου, χωρίς δεσμεύσεις και εξαρτήσεις από οποιονδήποτε...[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]
Αν διαισθανόμουν και μόνο ότι υπάρχει κάτι το όχι καθαρό στην προσέγγιση σου στην σπίθα, τότε να είσαι σίγουρος ότι δεν θα είχα εκφράσει αυτό που μου συνέβη και το λιγότερο που θα έκανα ήταν να διαφωνήσω.

Όμως μη σου φαίνεται παράξενο, η ιστορία θα πρέπει να σε διδάξει καλά εσένα και τον Νωέα που βρίσκεστε ποιο κοντά από εμένα στην σπίθα.
Αυτό το κράτος που η μπόχα αναβλύζει από παντού, θέλει σήμερα ανθρώπους για να πλαισιώσουν την σπίθα.
Ανθρώπους για να κατοχυρώσουν το ενδεχόμενο καταστατικό που πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα φανεί.
Οσο και να γράφουμε εδώ, δεν θα καταφέρουμε τίποτα απολύτως αν δεν υπάρχει μεγαλύτερη και ουσιωδέστερη συμμετοχή.
Αν χρηματοδοτηθεί η σπίθα από τους τραπεζίτες, το σίγουρο είναι ότι αυτοί που θα αποδεχτούν τέτοιο χρήμα θα είναι δίχως καμιά αμφιβολία, υποτελείς τους.
Αρα τότε θα μπορούμε να πούμε ότι η σπίθα καπελώθηκε.

Τώρα είναι καλά και το μόνο που χρειάζεται είναι συμμετοχή.

Το σύστημα, φρόντισε να ανακατευτούν μέσα στην σπίθα άτομα αμφίβολης προέλευσης και αυτό για να χειραγωγήσει το κίνημα. Όπως κάνει πάντα.

Όμως, υπάρχει η ιστορία για να μας διδάξει.
Ποιο είναι το πρόβλημα σήμερα;

1.Τα κομματικά ταμεία που βρίσκονται στο απυρόβλητο.
Με ποιον τρόπο λύνεται;
2. Γράφοντας το όνομα πάνω στο κάθε παραστατικό του υπεύθυνου για την συγκεκριμένη πράξη. Π.χ. από το κατάστημα Χ ο Μάξιμος … 200 ευρώ.
Σήμερα είναι δύσκολο να κρύψει ο καθένας την πραγματική τιμή αλλά και την ποσότητα.

3. Ποιο είναι το πρόβλημα σήμερα;
Η δημοκρατικότητα των κομμάτων.
4. Μα αν στην Ελλάδα δεν είμαστε σε θέση να λειτουργήσουμε δημοκρατικά, τότε πουθενά αλλού στον κόσμο δεν υπάρχει ελπίδα.

Μπορούμε να αγωνιούμε, είναι θετικό.
Να απελπιστούμε, είναι άδικο για εμάς και για ότι σημαίνει Ελλάδα χθες, σήμερα και πάντα.



Τίποτα δεν έχει τελειώσει, δεν έχει χαθεί.

Τώρα αρχίζουν όλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 00:17, 13-06-11:

#579
Αρχική Δημοσίευση από self-instructive depressing
δόκτωρ , σε αντίθεση με τους αλλόκοτους ομοιδεάτες σου στο παρόν τόπικ , σέβομαι πάντα την οπτική σου γωνία γιατί με δείγματα γραφής με έχεις αναγκάσει να το κάνω

και σε ρωτώ λοιπόν ταπεινά : από πού θα διαμορφώσεις άποψη για τους κοινωνικοπολιτικούς αλληλοσχετισμούς ; από την ανατροπή του πρετεντέρη ;
'Οχι. Δεν διαμορφώνω από εκεί άποψη. Το έγραψα πριν, διαμορφώνω μέσα από πραγματική επικοινωνία.

Ποιοί είναι οι ομοιδεάτες μου ; Με αυτούς διαφωνώ αυτή την στιγμή. 'Αστο εδώ γιατί το θέμα είναι μεγάλο και περίπλοκο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:12, 13-06-11:

#580
Δηλαδή με λίγα λόγια, εσύ αποζητάς ένα κίνημα, το οποίο δεν θα προέρχεται από τον λαό, αλλά από κάποια πεφωτισμένη ηγεσία, η οποία θα αποφασίσει, θα καλέσει το πόπολο, κι εκείνο ομοθυμαδόν, βασιζόμενο στο διαφωτισμό που το ίδιο το εκ βάθρων κίνημα θα διαδώσει στις μάζες, θα αρχίσει να πολεμά και ν' αγωνίζεται.
συμφωνω βασικα..

οι γνησιοτερες επαναστασεις ειναι αυτες που ξεκινουν απο το στομαχι,απλα..

και δεν χρειαζονται ιδεολογιες και αλα κουλτουρικα νεφελωδη..


Πειναααμεεε και δεν αντεχουμε αλλοο..! αυτη ειναι η βασικοτερη ιδεολογια καθε επαναστασης,,για αρχη βεβαια..αν λεγανε ολοι αυτοι οτι ξεσηκωθηκαμε για καποιες ιδεολογιες δεν θα τους πιστευα ως αθορμητους και θα ελεγα οτι ειναι κιαλλα κομματικα προβατα-ζομπι..

συνηθως αυτο το κυμα μετα καποιος το καβαλαει,,και βγαινει καποιος ηγετης,,καλος ή κακος..
ο λαος και το υπαρχον πολιτικο συστημα να φροντισει να μην εκτροχιαστουν τα πραγματα-κανοντας πισω βασικα-και να εχουμε εναν καλο ηγετη την επομενη μερα..


η πιο γνησιες και αδολες επαναστασεις ειναι αυτες του στομαχιου..όλες οι αλλες συνηθως ειναι αυγα του φιδιου..ειτε κομουνιστικα ειτε δεξια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 09:55, 13-06-11:

#581
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Δηλαδή με λίγα λόγια, εσύ αποζητάς ένα κίνημα, το οποίο δεν θα προέρχεται από τον λαό, αλλά από κάποια πεφωτισμένη ηγεσία, η οποία θα αποφασίσει, θα καλέσει το πόπολο, κι εκείνο ομοθυμαδόν, βασιζόμενο στο διαφωτισμό που το ίδιο το εκ βάθρων κίνημα θα διαδώσει στις μάζες, θα αρχίσει να πολεμά και ν' αγωνίζεται. Ζητάς ακόμη και η βία να είναι υπολογισμένη.

Καλό σχέδιο, έχει πετύχει στο παρελθόν. Μόλις μας περιέγραψες την άνοδο του Εθνικοσοσιαλιστικού Κόμματος κατά τη δεκαετία του '30, μετά από το μεγάλο κραχ κι ενώ η εύθραυστη Δημοκρατία της Βαϊμάρης έπνεε τα λοίσθια. Κατάλαβα πολύ καλά, ευχαριστώ για τη... διαφώτιση.
Δεν ξέρω για την άνοδο του Εθνικοσοσιαλιστικού κόμματος, αλλά όλα τα κινήματα τα οποία ζητούσαν ανατροπή της υπάρχουσας κατάστασης ανά τους αιώνες κάπως έτσι λειτούργησαν. Απλώς το καθένα είχε άλλους στοχούς και χρησιμοποίησε άλλες πρακτικές. Και το κίνημα της Γαλλικής επανάστασης και της Οκτωβριανής επανάστασης κλπ. Αλλά φυσικά βολεύει προκειμένου να γίνει η «επίθεση στο ήθος του λέγοντος» να θυμηθεί κανείς αυτήν την περίπτωση.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση εγώ βλέπω απλώς μια άλλη πορτοκαλί επανάσταση όπως τόσες που οργανώνονται στην Ευρώπη για την εδραίωση της «δημοκρατίας». Και μπορεί ήδη η κυβέρνηση στην Ελλάδα να είναι ήδη φιλοαμερικανική και ο πρωθυπουργός της υπέρμαχος της παγκόσμιας διακυβέρνησης, αλλά για να εδραιωθεί στο μυαλό του κόσμου όλο αυτό, τότε το σύστημα φορά τον «επαναστατικό» μανδύα του καλώντας τα πλήθη να «αγανακτίσουν» εναντίον των εθνικών κρατών και να ζητήσουν μια παγκόσμια διακυβέρνηση σύμφωνα και με τον προπομπό του κινήματος αριστερό Στεφάν Εσέλ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 10:05, 13-06-11:

#582
καλώντας τα πλήθη να «αγανακτίσουν» εναντίον των εθνικών κρατών και να ζητήσουν μια παγκόσμια διακυβέρνηση

ναι σωστά, ο μέσος άνεργος στο σύνταγμα, διαδηλώνει με αυτό το σκοπό
εγώ χτες πχ, ζήτησα και μια παγκόσμια καφετέρια, μα μετά κατάλαβα πως ήδη υπάρχουν τα Σταρμπακς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 10:06, 13-06-11:

#583
Καταλαβαίνω το σκεπτικό του Πατρέα, ειδικά στην τελευταία παράγραφο, και συμφωνώ μαζί του, η διαφωνία μου όμως είναι, ότι το κίνημα αυτό των αγανακτισμένων, προέρχεται από ανέργους, εκείνων που πλήττονται από τα μέτρα αυτά, στην καταπάτηση όλων αυτών των κεκτημένων που κατακτήθηκαν με αίμα τον 20ό αιώνα και σήμερα εξανεμίζονται, μαζί με το μέλλον της νέας γενιάς που τη ρίχνουν στην φτώχεια και στην εξαθλίωση χωρίς καμία προοπτική για κάτι καλύτερο στο μέλλον.

Καταλαβαίνω φίλε Πατρέα το σκεπτικό σου, και σίγουρα θα προσπαθήσουν να καπελώσουν κάποιοι αυτό το κίνημα για δικό τους όφελος, αλλά από την άλλη μεριά δεν πρέπει να υπάρξει και αντίδραση, και μάλιστα ειρηνική όπως η συγκεκριμένη, σε όσα συμβαίνουν γύρω μας;
Δεν ξέρω πως θα καταλήξει τελικά, αλλά μόνο και μόνο που άρχισαν να το υπολογίζουν, νομίζω ότι λέει πολλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 10:27, 13-06-11:

#584
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Καταλαβαίνω το σκεπτικό του Πατρέα, ειδικά στην τελευταία παράγραφο, και συμφωνώ μαζί του, η διαφωνία μου όμως είναι, ότι το κίνημα αυτό των αγανακτισμένων, προέρχεται από ανέργους, εκείνων που πλήττονται από τα μέτρα αυτά, στην καταπάτηση όλων αυτών των κεκτημένων που κατακτήθηκαν με αίμα τον 20ό αιώνα και σήμερα εξανεμίζονται, μαζί με το μέλλον της νέας γενιάς που τη ρίχνουν στην φτώχεια και στην εξαθλίωση χωρίς καμία προοπτική για κάτι καλύτερο στο μέλλον.

Καταλαβαίνω φίλε Πατρέα το σκεπτικό σου, και σίγουρα θα προσπαθήσουν να καπελώσουν κάποιοι αυτό το κίνημα για δικό τους όφελος, αλλά από την άλλη μεριά δεν πρέπει να υπάρξει και αντίδραση, και μάλιστα ειρηνική όπως η συγκεκριμένη, σε όσα συμβαίνουν γύρω μας;
Δεν ξέρω πως θα καταλήξει τελικά, αλλά μόνο και μόνο που άρχισαν να το υπολογίζουν, νομίζω ότι λέει πολλά.
Η διαφωνία μας Δημήτρη είναι απλούστατα ότι δεν υπάρχει κάποιο «καπέλωμα» της όλης κίνησης... Η κίνηση δημιουργήθηκε ευθύς εξ αρχής με αυτούς τους σκοπούς. Και οι οργανωτές της επιμένουν να κρύβονται και να μην αποκαλύπτουν την ταυτότητά τους.

Για να δούμε όμως τί γράφουν στη σελίδα στο fb:

«Η παρούσα σελίδα προέκυψε από τη σελίδα της εκδήλωσης που όλοι μας επισκεφθήκαμε για να δηλώσουμε παρών στο μεγάλο κάλεσμα του Συντάγματος. Εδώ θέτουμε τα ερωτήματά μας για τη συνέχεια και απαντάμε στο βασικό ερώτημα: Ποια είναι τα αιτήματα μας

Η αρχική ιδέα όλου αυτού που έγινε σήμερα ανήκε σε έναν 18χρονο όπου μαζί με άλλους δύο συνομηλίκους κατάφεραν να κινητοποιήσουν τον κόσμο από το facebook και από εκεί και πέρα όλα πήραν το δρόμο τους.

Ο λόγος για τον οποίο δεν φαίνονται οι διαχειριστές είναι πως δεχόμασταν χιλιάδες μηνύματα και αιτήματα φίλιας.

Πραγματικά ευχαριστούμε όλους που μας κάνατε δυνατούς και αναδείξατε τις κοινές μας ανησυχίες... Και τον απλό κόσμο που διοργάνωσε τα 38 events σε επαρχιακές πόλεις... Και κυρίως τονίζουμε ότι στόχος δεν ήταν η προσωπική μας προβολή (το λέμε αυτό επειδή το θέμα πήρε διαστάσεις)... Μην ξεχνάτε ότι το event δημιουργήθηκε από απλά, καθημερινά παιδιά και μερικοί ακόμα συμβάλαμε σε αυτό.

Η εκκίνηση δόθηκε σήμερα και έχουμε πολύ δρόμο ακόμα μπροστά μας. Όμως το γεγονός ότι άνθρωποι όλων των ηλικιών, άνθρωποι διαφορετικών απόψεων και άνθρωποι που ίσως για πρώτη φορά στη ζωή τους βρίσκονταν σε διαμαρτυρία ήταν εκεί. Ένωσαν τη φωνή τους με όλους μας και δείξαμε τελικά ότι μπορεί να γίνει διαμαρτυρία χωρίς παρατράγουδα, δείξαμε ότι μπορούμε να βρούμε την κοινή συνισταμένη για να υπερκεράσουμε τα όποια προβλήματα και ενωμένοι να αναζητήσουμε κοινούς στόχους.

Ευχαριστούμε και καλή συνέχεια σε όλους μας... Η ανηφόρα μόλις ξεκίνησε... Η σκυτάλη πέρασε σε σας»


Απεγνωσμένη προσπάθεια να μην αποκαλυφθούν τα πρόσωπά τους. Με διάφορες δικαιολογίες ενώ δηλώνουν με θράσος, σαν να απευθύνονται σε χαζούς, ότι όλο αυτό διοργανώθηκε από ένα 18χρονο μαζί με δυο φίλους τους (!). Και μόνο αυτό να διάβαζα, θα μου αρκούσε για να καταλάβω ότι κάτι δεν πάει καλά...

Άνθρωποι βγαίνουν οι οποίοι δηλώνουν εκπρόσωποι του κινήματος, μετά κάποιοι άλλοι αρνούνται ότι αυτοί είναι εκπρόσωποί τους.

Σύγχυση και ζόφος. Αυτό δεν είναι κίνημα λαϊκό. Δεν μπορώ να έχω σχέση με κάτι τέτοιο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πατρεύς : 13-06-11 στις 10:44.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 10:47, 13-06-11:

#585
Ορίστε και τί λέει ο «προπομπός» του κινήματος Στεφάν Εσέλ:

Αυτό που αγνοούν όμως οι περισσότεροι στον τόπο μας, είναι, πως η κίνηση αυτή έχει τον εμπνευστή της....έχει κάποιο συγκενικό ιδεολογικό υπόβαθρο και κάπου στοχεύει, παροτρύνοντας τους νέους ανθρώπους να αγανακτήσουν. Αυτός ακριβώς είναι ο τίτλος του βιβλίου του 93χρονου, πρώην διπλωμάτη, Στεφάν Εσέλ: «Αγανακτήστε!» («Ιndignez-vous!») και γι αυτό οι Ισπανοί έδωσαν το όνομα «Los Indignados» (Οι Αγανακτισμένοι) στη γνωστή κίνηση που μεταλαμπαδεύτηκε τώρα και στην Ελλάδα.

Είναι γεγονός πως η ολιγοσέλιδη μπροσούρα του Στεφάν Εσέλ (βλέπε εδώ) σπάει ρεκόρ πωλήσεων στη Γαλλία και στην Ισπανία, στήνοντας στον τοίχο το χρήμα, τις αγορές και τον …εγωισμό.

«Κάνω αυτή τη δουλειά 40 χρόνια και δεν έχω ξαναδεί τέτοιο πράγμα. Είναι τρελό. Στις 24 Δεκεμβρίου [2010] κάποιοι πελάτες αγόραζαν δέκα-δέκα τα βιβλία για να τα κάνουν δώρο. Πίστευα ότι μετά τα Χριστούγεννα τα πράγματα θα ηρεμούσαν, αλλά όχι, πουλάμε ακόμη 400 βιβλία την ημέρα!» λέει ο Ζαν-Μαρί Σεβέστρ, ιδιοκτήτης του «Sauramps», του μεγαλύτερου βιβλιοπωλείου στο Μονπελιέ, στη Νότια Γαλλία.

Ποιος είναι ο Στεφάν Εσέλ;

Πρόκειται απλά για έναν σχεδόν άγνωστο συνταξιούχο διπλωμάτη, πρώην αντιστασιακό, ο οποίος στη δύση της ζωής του αποφάσισε, ως φαίνεται, να δώσει στους νέους ανθρώπους μια ώθηση προς την ιδεολογική κατεύθυνση την οποία ο ίδιος έχει ασπαστεί. Μέσα από αυτό το βιβλιαράκι ζητεί από τους Γάλλους, και απ΄ όλους τους άλλους, να εξεγερθούν και να υπερασπιστούν δυναμικά τις «κοινωνικές αξίες της σύγχρονης δημοκρατίας». Να απορρίψουν την «εγωιστική» δύναμη του χρήματος. Να πουν «όχι» στην παντοδυναμία των αγορών. Να αγανακτήσουν, για να αλλάξει επιτέλους η κοινωνία.

Εξοργιστείτε! Εξεγερθείτε! Αγανακτήστε! Με αυτή την πολιτική πρόσκληση στα όπλα, ο Εσέλ έγινε από τη μία ημέρα στην άλλη προφήτης για τη γαλλική Αριστερά. «Στο Σοσιαλιστικό Κόμμα τον λατρεύουν. Πιστεύουν ότι καλώντας τον κόσμο να υψώσει φωνή και ανάστημα κατακεραυνώνει τις κοινωνικές ανισότητες της εποχής του Νικολά Σαρκοζί » λέει ο Αντουάν ντε Μπιέβρ, πολιτικός συντάκτης στην «Journal du Dimanche».

Ο Στεφάν Εσέλ γράφει όντως ότι οραματίζεται «μια κοινωνία για την οποία θα είμαστε και πάλι υπερήφανοι, όπου δεν θα θίγονται οι συντάξεις, οι κατακτήσεις της κοινωνικής ασφάλισης, και όπου τα ΜΜΕ θα είναι στην υπηρεσία των αδυνάτων». Όπως αντιστάθηκε ο ίδιος στον ναζισμό τη δεκαετία του 1940, έτσι και η νεολαία σήμερα «θα πρέπει να εξεγερθεί κατά της συνενοχής ανάμεσα στους πολιτικούς και στις οικονομικές δυνάμεις και να υπερασπιστεί τα δημοκρατικά δικαιώματα που κατακτήσαμε με τόσο σκληρούς αγώνες επί δύο αιώνες» λέει.

Και καταλήγει ρίχνοντας στο πυρ το εξώτερον τη διαπλοκή: «Εχουν το θράσος να ισχυρίζονται ότι το κράτος δεν έχει πλέον χρήματα για να στηρίζει τους πολίτες του. Αλλά πώς γίνεται να μην έχουμε χρήματα… όταν η παραγωγή του πλούτου έχει αυξηθεί τερατωδώς μετά την απελευθέρωση (σ.σ. της Γαλλίας), σε μια εποχή που ολόκληρη η Ευρώπη είχε καταστραφεί από τον πόλεμο; Η μόνη εξήγηση είναι ότι η δύναμη του χρήματος… δεν ήταν ποτέ τόσο μεγάλη ή τόσο αυθάδης ή τόσο εγωιστική και ότι οι υπηρέτες του βρίσκονται στα πιο υψηλά κλιμάκια της πολιτικής εξουσίας».

Ο στόχος

Που στοχεύει όμως ο 93χρονος «επαναστάτης»; Προς ποια κατεύθυνση επιδιώκει να σπρώξει τη Νέα Γενιά και ποια σκοτεινά συμφέροντα εξυπηρετεί – μάλλον- χωρίς να το θέλει;

Η εκδότρια του «Ιndignez-vous!» Σιλβί Κροσμάν, πρώην δημοσιογράφος του «Μonde», είπε τα εξής, αναφερόμενη στην τεράστια επιτυχία που είχε η έκδοση: «Δεν το περιμέναμε με τίποτε. Έχουμε συνηθίσει σε ένα τιράζ λίγων εκατοντάδων και τώρα ξαφνικά πουλάμε εκατοντάδες χιλιάδες αντίτυπα. Μόλις βάλαμε μπροστά τη δεύτερη έκδοση, άλλες 200.000 βιβλία». Και εξηγεί: «Βλέπω το βιβλίο ως μια νέα, επικαιροποιημένη, εκδοχή της έκκλησης για αντίσταση που απηύθυνε ο Ντε Γκωλ στην ιστορική ομιλία του από το Λονδίνο, τον Ιούνιο του1940».

Το βιβλίο του διαβάζεται σαν διάλογος μεταξύ του ιδίου και του δημοσιογράφου Ζιλ Βαντερπόοτεν. Ο τίτλος του “Αγανακτήστε” είναι και το κεντρικό μήνυμα του 93χρονου: ο Στεφάν Εσέλ καλεί τους νέους να δραστηριοποιηθούν, να βγουν από την απάθεια, να ενωθούν και να διαμαρτυρηθούν για τα κακώς κείμενα που βλέπουν γύρω τους και, όπου μπορούν, στον άμεσο περίγυρό τους, να δημιουργήσουν και κάτι καινούριο. “Πολιτικοί, οικονομικοί ηγέτες και διαχειριστές, πειθαρχήστε! Εγκαταλείψτε τα εθνικά σύνορα και δρομολογήστε μια παγκόσμια στρατηγική, για παράδειγμα στο πλαίσιο ενός συμβουλίου των ΗΕ για την οικονομική και κοινωνική ασφάλεια“, γράφει ο Εσέλ τονίζοντας ότι αυτό θα μπορούσε να λειτουργήσει ως προπομπός μιας παγκόσμιας κυβέρνησης.

“Σήμερα, περισσότερο παρά ποτέ, περισσότερο ακόμη και μετά το τέλος του πολέμου το 1945, βρισκόμαστε αντιμέτωποι με τις μεγάλες προκήσεις της παγκόσμιας δικαιοσύνης, της δικαιοσύνης στην οικονομία, και της προστασίας του πλανήτη μας. Ειδικά σε αυτό το πεδίο μπορείς να δραστηριποιηθείς πλέον μόνον ως παγκόσμια οργάνωση“.

Πρωταγωνιστικός ο ρόλος του ΟΗΕ

Για τον Στεφάν Εσέλ μόνον τα ΗΕ είναι σε θέση να αντιμετωπίσουν τις μεγάλες προκλήσεις του παρόντος και του μέλλοντος: τη βία, την περιβαλλοντική καταστροφή, την κατάπτωση των ηθών, το οικονομείν που δεν σέβεται τον άνθρωπο. Στο πλαίσιο αυτό θεωρεί αναγκαία την ίδρυση μίας περιβαλλοντικής οργάνωσης στο πλαίσιο του ΟΗΕ, στην οποία θα πρέπει να υπαχθούν ο Παγκόσμιος Οργανισμός Εμπορίου, το ΔΝΤ και η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα. “Η υπερεκμετάλλευση του πλανήτη μπορεί να σταματήσει εάν το θέλουν πραγματικά όλοι“:

“Όλα εξαρτώνται από το εάν οι ισχυρότερες χώρες θέλουν πράγματι να αξιοποιήσουν το όπλο που λέγεται ΟΗΕ. Το άρθρο 71 αναφέρεται σε μη κυβερνητικές οργανώσεις (ΜΚΟ) οι οποίες έχουν γνωρίσει πρωτοφανή ανάπτυξη τα τελευταία 30 χρόνια. Ή τα κράτη θα γίνουν πιο έξυπνα από ότι είναι σήμερα, θα συνεργαστούν επιτέλους και θα αξιοποιήσουν τον ΟΗΕ όπως πρέπει ή εάν δεν το κάνουν, θα μπορούσαν να ενταθούν οι πιέσεις από τις μη κυβερνητικές οργανώσεις προκειμένου να αναγκαστούν οι χώρες – μέλη να αντιδράσουν“.

Πηγή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 11:38, 13-06-11:

#586
Νομίζω το έχουμε ξανασυζητήσει για το "Αγανακτήστε"...


τέσπα. όπως και να έχει.


φίλε μου Πατρεύ, έχεις δίκιο.
Πρόκειται για μια σκοτεινά σκοτεινή συνομωσία του σκότους, υποκινούμενη από έναν γέρο-Εβραίο.
Όλα είναι γραμμένα μέσα στα Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών.
Εμείς όμως δεν πρέπει να υποκύψουμε.
Οι προφητείες του Κοσμά του Αιτωλού έχουν αρχίσει να επαληθεύονται.
Σύντομα έρχεται η ώρα που ο μαρμαρωμένος βασιλιάς θα ξαναζήσει και η Ελληνική Σημαία
(Με τον Δικέφαλο της Πολης, όχι της ΑΕΚ)
θα κυματίσει πάλι υπερήφανη επί των τοιχών της Βασιλεύουσας.


Υγ. αυτό παίζει να είναι το σοβαρότερο ποστ της καρριέρας μου
υγ2. το όλο σεττινγκ προέκυψε από μια συζήτηση με μονιμά επιλοχία στο γκρικ άρμυ. Μου εκμυστηρεύτηκε πως έρχονται αναταραχές στον λαό σύντομα και πως το ΛΑΟΣ είναι η μόνη επιλογή στους καιρούς που έρχονται.
υγ3. Βρείτε ρε σεις που συζητήσαμε για το "Αγανακτήστε". Κάποιος πρέπει να είπε και την ατάκα "ο γερο-Εβραίος"
υγ4. Να ρωτήσουμε και στο Σύνταγμα εάν το διάβασε κανείς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 12:12, 13-06-11:

#587
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
'Oταν στα έλεγα δεν με άκουγες φίλε μου Great Chaos. Τώρα απογοητευθήκατε. Να ακούτε τον διαισθητικό Δόκτωρ, πάντα δικαιώνεται καθυστερημένα ο γκαντέμης ελιτιστής Μαρία Αντουανέτα. Δεν θέλω να είμαι ελιτιστής, απλά θέλω να ξέρω ποιός είναι ο ηγέτης μου γιατί τον λαό δεν τον εμπιστεύομαι πια. Και σαν να μην έφτανε αυτό, κάπου διάβασα ότι το κίνημα το υποστηρίζει και ο τέως βασιλεύς Κωνσταντίνος. Εγώ είχα γράψει εδώ να υπάρξει ηγεσία και "άσε μας Μίκη, κάνε κόμμα ή παράτα μας κι εσύ, κάποτε ήσουν με τον Μητσοτάκη" και έφαγα αρνητικές πάλι. Η επανάσταση χρειάζεται ηγεσία. Αυτή είναι η ηγεσία ; Ο τέως βασιλιάς, ο Ζουράρις, ο Ψωμιάδης και ο Παπαθεμελής ; Πού είναι ένας νέος Ελευθέριος Βενιζέλος ;
Η αμφισβήτηση, είναι δικαίωμα στην δημοκρατία.
Η πορεία του Μίκη, είναι αναμφισβήτητα μεγάλη, απομένει να δούμε η σπίθα αν κατατάξει τον Μίκη στην ιστορία της Ελλάδας ως αντάξιο με όλους τους μεγάλους Ελληνες.

Οφείλει ο Μίκης να βάλει βαθειά θεμέλια σην σπίθα. Τέτοια ώστε να μην επιτρέπουν παρέκκλιση απο αυτά που ο λαός κατεβαίνοντας στις πλατείες ζητάει με αγωνία.

Ου κλέψεις. Ισως θα έπρεπε να είναι η αρχή.
Ου αποκτήσεις σχέσεις με Siemens.
Ου σχετίσεις την πολιτική σου παρουσία με Rotary - Lions - Mason και σίγουρα το τραπεζικό σύστημα.
Έλεγχο στο τραπεζικό σύστημα και διαφάνεια στα κομματικά ταμεία.

Ουδεμία παραγραφή των αδικημάτων όλων των πολιτικών της μεταπολίτευσης.
Οπως έγινε για την χούντα, να γίνει και γι' αυτούς.
Δεν κατάλαβα σε τί διαφέρουν;
Μήπως μας έχουν φέρει την δημοκρατία;

Αυτές είναι μερικές σκέψεις, απο τις οποίες τυχόν παρέκκλιση θα σημαίνει απλά οτι το σύστημα έχει διαβρώσει και την σπίθα στην γέννηση της και η υστεροφημία του Μίκη

............................

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:06, 13-06-11:

#588
ναι σωστά, ο μέσος άνεργος στο σύνταγμα, διαδηλώνει με αυτό το σκοπό
εγώ χτες πχ, ζήτησα και μια παγκόσμια καφετέρια, μα μετά κατάλαβα πως ήδη υπάρχουν τα Σταρμπακς
αυτο σκεφτομουν και εγω..


μηπως το παρακανουμε ομως με τη συνομωσιολογια?

εγω βλεπω ποιοι φοβουνται οταν αγριευουν οι" αγανακτισμενοι" ..
και ειναι τα κατεστημενα των μΜΕ καθαρα..

σε λιγο εσυ φιλε Πατρεα θα βγαλεις Διεθνιστη και τον Τράγκα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:35, 13-06-11:

#589



συνεντευξεις του Βαρουφακη σε αγγλικο και γερμανικο καναλι..
αξιζει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:47, 13-06-11:

#590
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος

σε λιγο εσυ φιλε Πατρεα θα βγαλεις Διεθνιστη και τον Τράγκα...
Μα είναι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 16:26, 13-06-11:

#591
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αυτο σκεφτομουν και εγω..


μηπως το παρακανουμε ομως με τη συνομωσιολογια?

εγω βλεπω ποιοι φοβουνται οταν αγριευουν οι" αγανακτισμενοι" ..
και ειναι τα κατεστημενα των μΜΕ καθαρα..

σε λιγο εσυ φιλε Πατρεα θα βγαλεις Διεθνιστη και τον Τράγκα...
Τα στοιχεία τα οποία είναι μπροστά στα μάτια μας εσύ τα λες συνωμοσιολογία;

Δυστυχώς το πρόβλημά μας σήμερα είναι ότι δεν μπορούμε να δούμε αυτά που συμβαίνουν μπροστά στα μάτια μας... Αποκαλύπτονται συνεχώς κι εμείς κάνουμε πως δε βλέπουμε. Δε θέλουμε ή δεν μπορούμε να δούμε; Ένα ερώτημα που για πολύ καιρό θα με βασανίζει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

boss.

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη boss.
Ο boss. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Μύκονος (Κυκλάδες). Έχει γράψει 788 μηνύματα.

O boss. έγραψε στις 17:50, 13-06-11:

#592
ΟΙ ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΜΕΝΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥΣ, Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΤΥΠΙΣΣΑ ΕΦΑΓΕ ΚΡΑΞΙΜΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΑΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ,ΚΑΙ ΔΙΑΓΡΑΦΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΟΠΟΥ ΑΝΗΚΕ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:05, 13-06-11:

#593
ακριβως...

οσοι το παιζουν εκπροσωποι απλα προβαλουν τους εαυτους τους στα καναλια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 19:13, 13-06-11:

#594
Η επανάσταση των επαναστάσεων πνίγηκε στην...μουστάρδα-πιάσε ένα με λουκάνικο, άντε στις δουλειές μας τώρα! Εξαιρούνται εκείνοι που αυτή είναι η δουλειά τους! Πάντως δεν κατάφερε κανείς να την καπελώσει!**

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Αποκαλύπτονται συνεχώς κι εμείς κάνουμε πως δε βλέπουμε. Δε θέλουμε ή δεν μπορούμε να δούμε; Ένα ερώτημα που για πολύ καιρό θα με βασανίζει...
Κοίταξε Πετράν, η απάντηση στην ερώτηση σου είναι πλέον -επειδή στην αρχή κι εγώ σχεδόν κόντεψα (λέμε τώρα) να πιστέψω στην αυθόρμητη κίνηση- σχετικά απλή! Θα σου έλεγα λοιπόν, ένας συνδιασμός και των δυο με το ποσοστό να αυξομειώνεται ανάλογα το πόσο καλά στήνεται το παιγνίδι κάθε φορά!

Από κει και μετά όμως, έχω να κάνω κι εγώ κάποιες....παρατηρήσεις, γιατί πολύ μας τα έχουνε κάνει τσουρέκια πολίτικα (τα αυτιά καλέ) οι ΕΡΓΟΛΑΒΟΙ του θέματος "η επανάσταση των μονίμως επαναστατημένων", και αισθάνομαι την ανάγκη να το αναλύσω οικονομικά!
Βέβαια, αλίμονο σε αυτούς που δεν....συμφώνησαν, μαύρο φίδι που τους έφαγε, η οργή του...Καν θα πέσει πάνω τους!

Λοιπόν, το ετερόκλητο και πολύχρωμο πλήθος αποτελείται από, εκείνους που "συντηρούνται" από τέτοιες καταστάσεις, αποκτά νόημα η ζωή τους και νοιώθουν ότι υπάρχουν, αφού όποτε τα πράγματα βρίσκονται σε "κανονικούς" ρυθμούς, δεν γυρίζει να ασχοληθεί μαζί τους ούτε η γάτα της γειτονιάς!
Ο επαγγελματίας επαναστάτης, γι αυτόν δεν έχει σημασια καν να γνωρίζει, αρκεί να....επαναστατήσει!

Τους άλλους "επαγγελματίες" τους οργανωμένους, που χρησιμοποιούν τους προηγούμενους (επαγγελματική αλληλεγγύη)!
Οι τύποι του ...."σπίτι-σπίτι τοίχο-τοίχο" (και για σύνθημα θα βήχω) εκσυγχρονίσθηκαν, πήραν λαπτοπ και είναι πια στο facebook! Ώρε μάνα, αλλιώς μου τα 'πες για τεχνολογίες και βρυσοσπάστες! Η σταθερή αντιδεξιά αξία και υπέρμαχοι της.....αγροτικής οικονομίας, που άφησαν τις κόκκινες σημαίες προσωρινά και χάριν του "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα", και αποτέλεσαν τον....εθνικό κορμό, εξ ου και η μανία των εθνικοποιήσεων τραπεζών!

Και τέλος, κάποιοι φτωχοδιάβολοι και είναι η πλέον "υγιής" περίπτωση, που καταλαβαίνουν και ελπίζουν κι εύχονται πως μπορεί να βγει τελικά κάτι καλό....(φευ)

Σε κάτι ανεμομαζέματα άνευ αξίας λόγου που χοροπηδάνε όπου δούνε κόσμο, δεν θα αναφερθώ, αυτούς δεν αξίζει ούτε να τους φτύσει κανείς!

**Μια φεσωμένη επανάσταση, από τους ίδιους τους εμπνευστές άμα τη γεννέσει της, δεν μπορεί και να ...καπελωθεί!
Έτσι δεν είναι;

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 13-06-11 στις 19:30. Αιτία: πολλά προβλήματα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 22:17, 13-06-11:

#595
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Η επανάσταση των επαναστάσεων πνίγηκε στην...μουστάρδα-πιάσε ένα με λουκάνικο, άντε στις δουλειές μας τώρα! Εξαιρούνται εκείνοι που αυτή είναι η δουλειά τους! Πάντως δεν κατάφερε κανείς να την καπελώσει!**
Για κάντα λιγάκι ποιο λιανά, να σε καταλάβει και ο πολύς κόσμος.

Πες μας τί θα ήθελες εσύ να γίνει;
Με ποιον τρόπο πιστεύεις οτι θα καταφέρουμε κάτι καλό; Γιατι απο αναλύσεις, έχουμε χορτάσει.
Θα Παγκαλέψουμε σε λίγο. Να μια κοιλάρα θα χρειαστεί να κουβαλάμε.

Μια λύση είναι να κάτσουμε στα αυγά μας να τα κλωσάμε.Κηφήνες θα βγούνε και όχι κοτόπουλα.

Μια άλλη λύση είναι να παίξουμε νιτέντο ή τίποτες άλλο...
Τέλος πάντων, επειδή δεν μου κατεβαίνουν σήμερα πολλά, πες και εσύ κάτι, μπορείς!
Αν αρχίσεις τις αναλύσεις θα αρχίσω να ψάχνω παράθυρο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 14-06-11 στις 23:57. Αιτία: spoiler tags
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 08:09, 14-06-11:

#596
Ένα άλλο κίνημα έρχεται να ανταγωνιστεί τους Αγανακτισμένους. Το κίνημα των Εξωπορτίστας!

Όλοι την Τετάρτη έξω από τη βίλα του Γιωργάκη στο Καστρί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:08, 14-06-11:

#597
το ποιημα του Αγανακτισμενου..


Τόπε -τόπε ο Αστρολόγος
με κανό θα φύγει ο Γιώργος
πούνε σούπερ μυθολόγος
μιας κακιάς στιγμής μας τζόγος

Τόπε -τόπε ο Αστρολόγος
φεύγει ο Θόδωρος ο μπόγος
ο φαγάνας μπουρδολόγος
που του λείπει διαιτολόγος

Τόπε – τόπε ο Διαμαντής
πάει κι’ ο «αλχημιστής»
του πρες-ροομ Πεταλωτής
πού χει αυτί Πινακωτής

Τόπε -τόπε ο Αστρολόγος
περί της Οικονομίας λόγος
είν’ ο Τσάρος μας ο Γιώργος
μούφα οικονομολόγος

Τόπε -τόπε ο Αστρολόγος
στους «τριακόσιους» πέφτει λόγος
να ψηφίσουν αναλόγως
μην τους μείνει «στάμπα» ο ψόγος

Ναι, μου λέει ο αστρολόγος
Όταν τούρτα κόψει ο Γιώργος
με πενηνταεννιά κεράκια,
Θα κτυπήσεις παλαμάκια

Μα τον Άγιο Μνημόνιο
δεν αντέχω το μνημόνιο
Και γι αυτό συντρέχει λόγος
νάχει δίκιο ο αστρολόγος

ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΜΕΝΟΣ ΤΗΣ ΠΛΑΤΕΙΑΣ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ

ΠΠ – gkatzios

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΆΝΝΑ_ΑΝΟΎΛΑ

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη ΆΝΝΑ_ΑΝΟΎΛΑ
H ΆΝΝΑ_ΑΝΟΎΛΑ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 22 μηνύματα.

H ΆΝΝΑ_ΑΝΟΎΛΑ .................... έγραψε στις 12:36, 14-06-11:

#598
αυτο το κινημα ηταν και ειναι οτι καλυτερο εχουν κανει οι ελληνες τα τελευταια χρονια....ολοι μαζι ας προσπαθησουμε για να συνεχιστει !!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 18:16, 14-06-11:

#599

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  KYR.jpg
Εμφανίσεις:  21
Μέγεθος:  167,7 KB  
14 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 21:30, 14-06-11:

#600
Να ετοιμαζόμαστε για εκλογές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους