×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,045 μέλη και 2,411,811 μηνύματα σε 75,394 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 501 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Πρωτεϊνικά συμπληρώματα διατροφής σε σκόνη

Poniro Ksotikouli (Allstar)

Δραστήριο Μέλος

Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 156 μηνύματα.

O Poniro Ksotikouli έγραψε: στις 00:38, 02-08-07:

#1
Ανοίγω εδώ γιατί δεν ήξερα ποιον άλλο να ρωτήσω.

Λόγω του ότι ακολουθώ χορτοφαγική δίαιτα και καταναλώνω μόνο γαλακτοκομικά προιόντα και αυγά από ζωικά προΐόντα, κατά καιρούς παίρνω επιπρόσθετη πρωτεΐνη σε μορφή σκόνης. Συγκεκριμένα αυτή εδώ, Nutricia Protifar Plus (και ένα πρόχειρο λινκ που βρήκα): http://www.nutricia.ch/asp/show_prod..._id=3&id=15559.
Πωλείται στα περισσότερα φαρμακεία, αλλά είναι αρκετά ακριβή (10κάτι ευρώ για 200κάτι γραμμάρια νομίζω, ή κάτι τέτοιο).

Γι'αυτό ήθελα να μάθω αν κάποιος ξέρει κάποια συγκεκριμένη (φθηνότερη) εναλλακτική (πχ. ορού γάλακτος που πουλάνε στα fitness stores) και γενικά που μπορώ να βρω κάτι τέτοιο.

Ζητάω πολλά?

Μου φαίνεται πολύ εξειδικευμένο θέμα για να πάρω απάντηση από εδώ, αλλά έχω στερέψει από ιδέες. (Αν υπάρχει κάποιο topic που να αφορά στο θέμα, move plz).
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,880 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 00:41, 02-08-07:

#2
Κάνεις κάποια γυμναστική και σε ενδιαφέρει η πρωτεΐνη σε μορφή σκόνης;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Poniro Ksotikouli (Allstar)

Δραστήριο Μέλος

Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 156 μηνύματα.

O Poniro Ksotikouli έγραψε: στις 00:44, 02-08-07:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Κάνεις κάποια γυμναστική και σε ενδιαφέρει η πρωτεΐνη σε μορφή σκόνης;
Κάτι κάνω αυτό το καιρό, αλλά έπαιρνα από παλιά συμπλήρωματα γιατί γενικά η δίαιτα μου είναι αρκετά φτωχή σε αυτό το τομέα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,279 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 00:49, 02-08-07:

#4
Aποτι καταλαβα δεν παιρνει πρωτεινη λογω γυμναστικης, αλλα λογω χορτοφαγιας.

Γνωμη μου ειναι οτι περισσοτερο κακο κανει να παρεις συμπληρωμα διατροφης και να εισαι χορτοφαγος, απο το απλα να τρως και λιγα κρεατικα.

Δεν εχω να σου προτεινω καποιο προιον, γιατι δε θα επαιρνα κανενα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 02-08-07 στις 01:37.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,880 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 00:49, 02-08-07:

#5
Χωρίς να είμαι σίγουρος θυμάμαι 5-6 κιλά πρωτεΐνης ένας γνωστός μου τα αγόραζε στα 10-15? από μαγαζί για bodybulders. Θα του πω να ποστάρει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,413 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 01:09, 02-08-07:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Γνωμη μου ειναι οτι περισσοτερο κακο κανει να παρεις συμπληρωμα διατροφης και να εισαι χορτοφαγος, απο το απλ ανα τρως και λιγα κρεατικα.
Συμφωνώ αλλά πολλοί είναι χορτοφάγοι εκ πεποιθήσεως και όχι επειδή πιστεύουν οτι είναι πιο υγιεινό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Poniro Ksotikouli (Allstar)

Δραστήριο Μέλος

Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 156 μηνύματα.

O Poniro Ksotikouli έγραψε: στις 01:13, 02-08-07:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Συμφωνώ αλλά πολλοί είναι χορτοφάγοι εκ πεποιθήσεως και όχι επειδή πιστεύουν οτι είναι πιο υγιεινό.
Χα, thx. Για ηθικούς λόγους το κάνω αλλά ας μην το συνεχίσουμε γιατί φεύγουμε εκτός του θέματος.

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Χωρίς να είμαι σίγουρος θυμάμαι 5-6 κιλά πρωτεΐνης ένας γνωστός μου τα αγόραζε στα 10-15? από μαγαζί για bodybulders. Θα του πω να ποστάρει.
Ωχ! Ευχαριστώ. ^-^
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 3,045 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε: στις 01:33, 02-08-07:

#8
ηθικους λογους!?!?!

πρωτη φορα γνωριζω καποιον που να το κανει. θες να το αναλυσεις παραπανω?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,413 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 01:35, 02-08-07:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Giovanna
ηθικους λογους!?!?!

πρωτη φορα γνωριζω καποιον που να το κανει. θες να το αναλυσεις παραπανω?
Τι σου φαίνεται το τόσο περίεργο; Με τον τρόπο που φέρονται στα ζώα, είναι αδυναμία (ή απλή αναισθησία) να μην είσαι χορτοφάγος.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,279 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 01:40, 02-08-07:

#10
Χμ...

Τα φυτα δεν εχουν ζωη ;

(και για την υπερπαραγωγη γαλακτοκομικων, τα ζωα βασανιζονται τοσο, που καλυτερα να τα σφαξουν για μπριζολες)

Αλλα βγαινουμε εκτος θεματος (αληθεια υπαρχει τοπικ για τους λογους χορτοφαγιας ; )
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Poniro Ksotikouli (Allstar)

Δραστήριο Μέλος

Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 156 μηνύματα.

O Poniro Ksotikouli έγραψε: στις 01:42, 02-08-07:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Giovanna
ηθικους λογους!?!?!

πρωτη φορα γνωριζω καποιον που να το κανει. θες να το αναλυσεις παραπανω?
Δεν έχω πρόβλημα να το αναλύσω, αλλά όχι σε αυτό το θέμα (γιατί θέλω απάντηση!). Θα προσπαθήσω να ξεθάψω το αντίστοιχο topic που κάπου είχα δει, όταν μαζέψω το κουράγιο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 3,045 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε: στις 01:43, 02-08-07:

#12
okkkk!!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Infidel (Infidel)

Νεοφερμένος

Ο Infidel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 9 μηνύματα.

O Infidel έγραψε: στις 22:22, 03-08-07:

#13
Well εγώ να πώ βασικά ότι τα η πρωτείνη σε μορφή συμπληρώματος είναι κάτι πολύ ασφαλές και δεν υπάρχει λόγως ανησυχίας για παρενέργειες κλπ.
Απλά σκεφτείται αρχικά ότι μια μεγαλοεταιρεία δεν θα ρίσκαρε να βάλει κάτι μεσα στα προιόντα της και να φάει κάρφωμα για νοθεία απο μία άλλη, και δεύτερον τα αναβολικά κοστίζουν περισσότερο απο τα συμπληρώματα, οπότε γιατί να κάνει κάτι τέτοιο;

Η πρωτείνη σε μορφή σκόνης προέρχετε είτε απο ορό γάλακτος ή απο καζείνη(πρωτείνη γάλακτος) είτε απο αυγά.

Δυστυχώς εδώ στην ελλάδα τα συμπληρώματα διατροφής κοστίζουν αρκετά ακριβά. Πιο συγκεκριμένα 1 κιλό καθαρή πρωτείνη(δηλαδή να μην περιέχει και υδατάνθρακες) κυμένεται απο 35-50 ευρό ανάλογα με την μάρκα.

Επίσης έχε υπόψην σου ότι ο οργανισμός κάποιου που δεν ασκείται έχει ανάγκη απο περίπου 1γρ πρωτείνης ανα 1 κιλού σωματικού βάρους ημερησίως. Δηλαδή αν είσαι 80 κιλά χρειάζεσαι γύρω στα 80γρ πρωτείνη.

Κάθε δόση πρωτείνης ανάλογα με την εταιρεία και το προιόν περιέχει γύρω στα 30 γρ πρωτείνης, αλλά είναι καλύτερο να την παίρνεις σε μικρότερες ποσότητες και σε περισσότερα γεύματα καθ όλη την διάρκεια της ημέρας.
Παράδειγμα παίρνεις το πρωί 15-20 γρ, μετά το μεσημέρι και μετά το βράδυ.

Αυτά απο εμένα.Ναι εγώ είμαι αυτός ο φίλος του Πάνου λολ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Poniro Ksotikouli (Allstar)

Δραστήριο Μέλος

Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 156 μηνύματα.

O Poniro Ksotikouli έγραψε: στις 01:14, 04-08-07:

#14
Thx infidel, βρήκα τελικά ορού γάλακτος σε ένα τέτοιο μποντιμπιλντεράδικο. ^-^
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,313 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε: στις 19:52, 04-08-07:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Poniro Ksotikouli
Ανοίγω εδώ γιατί δεν ήξερα ποιον άλλο να ρωτήσω.

Λόγω του ότι ακολουθώ χορτοφαγική δίαιτα και καταναλώνω μόνο γαλακτοκομικά προιόντα και αυγά από ζωικά προΐόντα, κατά καιρούς παίρνω επιπρόσθετη πρωτεΐνη σε μορφή σκόνης. Συγκεκριμένα αυτή εδώ, Nutricia Protifar Plus (και ένα πρόχειρο λινκ που βρήκα): http://www.nutricia.ch/asp/show_product.asp?brand_id=13&market_id=32&lng_id=10&lng2_id=3&id=15559.
Πωλείται στα περισσότερα φαρμακεία, αλλά είναι αρκετά ακριβή (10κάτι ευρώ για 200κάτι γραμμάρια νομίζω, ή κάτι τέτοιο).

Γι'αυτό ήθελα να μάθω αν κάποιος ξέρει κάποια συγκεκριμένη (φθηνότερη) εναλλακτική (πχ. ορού γάλακτος που πουλάνε στα fitness stores) και γενικά που μπορώ να βρω κάτι τέτοιο.

Ζητάω πολλά?

Μου φαίνεται πολύ εξειδικευμένο θέμα για να πάρω απάντηση από εδώ, αλλά έχω στερέψει από ιδέες. (Αν υπάρχει κάποιο topic που να αφορά στο θέμα, move plz).
Το καλύτερο πάντως είναι να παίρνεις τις βιταμίνες από τροφές
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,279 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 20:51, 04-08-07:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Infidel
Well εγώ να πώ βασικά ότι τα η πρωτείνη σε μορφή συμπληρώματος είναι κάτι πολύ ασφαλές και δεν υπάρχει λόγως ανησυχίας για παρενέργειες κλπ.Απλά σκεφτείται αρχικά ότι μια μεγαλοεταιρεία δεν θα ρίσκαρε να βάλει κάτι μεσα στα προιόντα της και να φάει κάρφωμα για νοθεία απο μία άλλη, και δεύτερον τα αναβολικά κοστίζουν περισσότερο απο τα συμπληρώματα, οπότε γιατί να κάνει κάτι τέτοιο;
Δε ζουμε σε εναν κοσμο που τα πραγματα γινονται οπως θα επρεπε. Εδω στα φαγητα που τρωμε καθε μερα, γινονται ανθυγειινες παρεμβασεις, στη σκονη πρωτεινης θα κολλησουνε ; Και γιατι πιστευεις οτι η μια εταιρεια θα καρφωσει την αλλη ; Αφου ολες τις συμφερει να κανουν το ιδιο. Αν πεσει μια θα πεσουν ολες. Και περα απο αυτο, δεν λεμε οτι βαζουν αναβολικα μεσα. Αλλα οτι δεν ειναι το ιδιο καλο να παιρνεις πρωτεινες απο σκονη, σε σχεση με τις τροφες.

Αρχική Δημοσίευση από Infidel
Επίσης έχε υπόψην σου ότι ο οργανισμός κάποιου που δεν ασκείται έχει ανάγκη απο περίπου 1γρ πρωτείνης ανα 1 κιλού σωματικού βάρους ημερησίως. Δηλαδή αν είσαι 80 κιλά χρειάζεσαι γύρω στα 80γρ πρωτείνη.
Αν δεν ασχειται, μπορει και αρκετα λιγοτερο. Αν ασκειται για ογκο τοτε πρεπει να παει στο 1gr/kg και ανω , αναλογα με το ποση ασκηση κανει και ποσο πολυ και γρηγορα θελει να φουσκωσει.[/quote]
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Infidel (Infidel)

Νεοφερμένος

Ο Infidel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 9 μηνύματα.

O Infidel έγραψε: στις 10:05, 06-08-07:

#17
Και για ποιον λογο ακριβλως δεν είναι καλό;

Υπάρχει κάποια μελέτη που να το αποδεικνύει;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,279 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 13:37, 06-08-07:

#18
Kαι το καπνισμα δεν ειναι καλο και υπαρχουν και μελετες. Εχει απαγορευτει ;

Γενικα οι επιστημονες λενε οτι δεν πρεπει να τρωμε πολλες πρωτεινες. Μαλιστα για να ακριβολογησουμε, προτεινουν μεχρι 0.8gr/kg βαρους για μη αθλητες ή για μετρια αθληση, και το πολυ 1.5 για βαρια αθληση. Οι πολλες πρωτεινες επιβαρυνουν την ηπατικη και νεφρικη λειτουργια.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Infidel (Infidel)

Νεοφερμένος

Ο Infidel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 9 μηνύματα.

O Infidel έγραψε: στις 23:56, 06-08-07:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Kαι το καπνισμα δεν ειναι καλο και υπαρχουν και μελετες. Εχει απαγορευτει ;
Oh come on plz, το κάππνισμα περιέχει απειρές βλαβερές ουσιές, όπως νικοτίνη, πίσσα, διάφορους κυκλικούς υδρογονάνθρακες που ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ συσχετιστεί με καρικογέννεση.


Γενικα οι επιστημονες λενε οτι δεν πρεπει να τρωμε πολλες πρωτεινες. Μαλιστα για να ακριβολογησουμε, προτεινουν μεχρι 0.8gr/kg βαρους για μη αθλητες ή για μετρια αθληση, και το πολυ 1.5 για βαρια αθληση. Οι πολλες πρωτεινες επιβαρυνουν την ηπατικη και νεφρικη λειτουργια.
Αυτό είναι λάθος, δεν μπορώ να το στρεσσάρω παραπάνω.

Το 1γρ/σωματικό βάρος που έγραψα ήταν ενδεικτικό.
Η ποσότητα πρωτείνης που μπορεί να λάβει κάποιος ημερησίως εξαρτάται παράληλλα και απο άλλους παράγοντες(πχ.προπονητικούς στοχους, σωματική κατάσταση, χρήση φαρμακευτικών ουσιών), πέραν της έντασης της γυμναστικής, και σε πληροφορώ μπορεί να ξεπεράσει κατα πολύ το 1,5γρ/σ.β που ανέφερες.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Infidel (Infidel)

Νεοφερμένος

Ο Infidel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 9 μηνύματα.

O Infidel έγραψε: στις 00:13, 07-08-07:

#20
Ξέχασα

Οι πολλες πρωτεινες επιβαρυνουν την ηπατικη και νεφρικη λειτουργια.
Γι αυτά και αν δεν υπάρχουν μελέτες.

Πιο συγκεκριμένα:

To this end, there is absolutely no data in healthy adults suggesting that a high protein intake causes the onset of renal (kidney) dysfunction. There aren't even any correlational studies showing this effect in healthy people. Any studies that show a correlation between renal (kidney) dysfunction and protein intake are in those with some type of diagnosed, pre-existing renal (kidney) disease like diabetic nephropathy, glomerular lesions, etc. Even research into protein restriction for renal patients can be controversial. (Shils, Modern Nutr in Health & Dis, 1999).
πηγή: www.bodybuilding.com
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια