Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,106 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ψυχολογία vs Ψυχιατρική

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 11:38, 15-04-09:

#151
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Δεν υπήρξε καθόλου φυσικά σχόλιο για τις θέσεις του Dr.David Cooper όπως ήταν αναμενόμενο. Κι ο Cooper δεν ήταν κανένας ψυχολόγος του "καφενέ", αλλά μέγας ψυχίατρος.

Κατ' αρχάς Δόκτωρ, είσαι εξαιρετικά αυστηρός μαζί μας. Το link που μας έδωσες, οδηγεί σε ένα site το οποίο περιέχει μια μεγάλη σειρά από μακροσκελή κείμενα, όλα γραμμένα σύμφωνα με την επιστημονική-ψυχιατρική ορολογία και κάποια από αυτά ιδιαίτερα εξειδικευμένα, απευθείας από δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά και επιπλέον, δεν μας εξήγησες ποιο από αυτά ήταν εκείνο που υποστήριζε την άποψή σου. Εντούτοις, εγώ επέλεξα να διαβάσω τυχαία ένα από αυτά τα κείμενα, επειδή ο τίτλος περιείχε τον ιδιαίτερα ενδιαφέροντα όρο "Αντιψυχιατρική".

Συγκεκριμένα, ο τίτλος της εργασίας ήταν ο εξής:


"Villa 21 - an experiment in anti-psychiatry", συνοδευόμενος από την εξαιρετικά ενδιαφέρουσα υποσημείωση:

In the following pages I shall use terms such as 'schizophrenic', 'patients', 'treatment' with implied inverted commas. I have already thrown, and shall later in this volume throw, considerable doubt on the validity of these labels, but for the moment I shall simply recognize that the labels are used and I shall employ this usage. I would also point out that, although I often use the present tense, I in fact departed from Villa 21 in April 1966.
Περαιτέρω, σημείωσα τα εξής πολύ ενδιαφέροντα:

the majority of patients were far advanced in a series of recurrent psychotic breakdowns. Such breakdowns acquire a limiting ritualistic character through repeated hospital admission. Sometimes young people would even go into long-stay or very disturbed wards. There seemed an obvious need for a separate unit with less ritual and less rigid role-structuring, where the patients could encounter themselves through their relationships with others and come to terms more successfully with their conflicts, rather than take the easy exit into narrowly stereotyped self-definition which is only too readily available to people in more conventional wards.
Εδώ λοιπόν, ο ερευνητής ψυχίατρος αναφέρεται στην ιδιαίτερη σημασία που αποκτούν οι "τελετουργικά" δομημένοι ρόλοι και τα στερεότυπα της ασθένειας, επάνω στον ίδιο τον ασθενή, έτσι ώστε να παρεμποδίζουν σημαντικά τις προσπάθειες θεραπείας. Με απλά λόγια, ο ερευνητής θεωρεί πως τα στερεότυπα της ασθένειας και ο στενά καθορισμένος ρόλος του ασθενή, εγγράφονται αμετάκλητα σε αυτόν, μετά από χρόνια παραμονή του στην ψυχιατρική μονάδα, δημιουργώντας έναν "χαρακτήρα" (από το χαράσσω) που αντιστέκεται στη θεραπεία. Είναι πολύ χαρακτηριστικό ότι ο ερευνητής αναγκάστηκε σταδιακά να αντικαταστήσει όσους ασθενείς-αντικείμενα της έρευνας είχαν μακρό ιστορικό νοσηλείας σε ιδρύματα, με άλλους ασθενείς που βρίσκονταν στο στάδιο της εκδήλωσης της πρώτης ή δεύτερης κρίσης, δηλαδή με "φρέσκο αίμα".

Συνεπώς, ακόμη κι αν η έναρξη της "ασθένειας" οφείλεται σε οργανικούς λόγους, η εγκατάσταση αυτής και η μετάπτωσή της σε χρονιότητα είναι πράγματι θέμα αποδοχής ρόλων.

Η πεποίθηση αυτή του Dr Cooper καταδεικνύεται και από το παρακάτω απόσπασμα:

It was the author's belief that such small units might form the optimal therapeutic milieu for the sort of patients we had in mind, as they would allow a greater degree of freedom of movement out of the highly artificial staff and patient roles imposed on people by conventional psychiatry
Να σημειωθεί ότι οι ασθενείς στους οποίους αναφέρεται είναι νεαρά άτομα, με σχιζοφρένεια...


In setting up the unit, I had one central conviction. This conviction, founded on repeated unhappy experiences in conventional wards, was that before we have any chance of understanding what goes on in patients we have to have at least some elementary awareness about what goes on in the staff. We therefore aimed to explore in our day-to-day work the whole range of preconceptions, prejudices, and fantasies that staff have about each other and about the patients.
Εδώ ο ερευνητής αναφέρεται σε «κακές εμπειρίες» του παρελθόντος, σχετικά με την προδιάθεση του προσωπικού έναντι στην ασθένεια. Είναι προφανές πως η αλληλεπίδραση των ασθενών με θεραπευτικό προσωπικό το οποίο μεταδίδει σε αυτούς τις δικές του προκαταλήψεις, επίσης αποτελεί ανασταλτικό παράγοντα στην θεραπεία. Ωστόσο, παρακάτω τα πράγματα γίνονται πιο ενδιαφέροντα:

The psychiatric institution throughout its history has found it necessary to defend itself against the madness which it is supposed to contain - disturbance, disintegration, violence, contamination. The staff defences, in so far as they are erected against illusory rather than real dangers, I shall term collectively institutional irrationality. What then, is the reality of madness in the mental hospital and what is illusion? What are the defining limits of institutional irrationality?
Έχω διαπιστώσει και προσωπικά το πόσο φόβο προκαλεί η «παραφροσύνη» στους «υγιείς» ανθρώπους (μάλιστα σε κάποιες περιπτώσεις φρόντισα να εκμεταλλευτώ τον φόβο αυτόν, ώστε να διαφύγω από δυσχερέστατες καταστάσεις). Η προσωπική μου εξήγηση είναι πως σε πολλές συμπεριφορές των ασθενών, οι υγιείς αναγνωρίζουν δικές τους τάσεις. Η «τρέλα» είναι μεταδοτική και κανείς δεν μπορεί να αισθάνεται σίγουρος πως ο ίδιος δεν ανήκει σʼ αυτήν την κατηγορία. Πολλές από τις στάσεις και τις πρακτικές λοιπόν που αναπτύσσονται μέσα σʼ ένα ψυχιατρικό ίδρυμα, οφείλονται σε αμυντικούς μηχανισμούς του προσωπικού, παρά σε κατευθυνόμενη ιατρική πρακτική. Το ζήτημα γίνεται ακόμη πιο ενδιαφέρον, εάν κανείς συνυπολογίσει το γεγονός ότι οι υποτιθέμενοι κίνδυνοι που αντιμετωπίζει το προσωπικό είναι περισσότερο φανταστικοί παρά αντικειμενικοί…

It has long been recognized that a great deal of violent behaviour in mental patients is directly reactive to physical restraint. If any member of the public were to be seized by several burly men and thrust into a strait-jacket for reasons which were obscure to him, and if his attempts to find an explanation were without avail, his natural reaction would be to struggle. We are no longer in the era of strait-jackets, and padded rooms are on the way out, but it is not so long ago that the writer saw a patient, kicking and screaming in a straitjacket, carried by several policemen into the observation ward: one had only to dismiss the policemen and remove the strait-jacket dramatically to terminate the patient's violent reactions.
Εδώ ο Dr Cooper μας λέει κάτι το οποίο είναι ενδιαφέρον, αν και τραγικό: Ο οποιοσδήποτε από εμάς χαρακτηριζόταν ως «ψυχασθενής» έστω και αυθαίρετα ή από λάθος κι αντιμετωπιζόταν με το γνωστό βίαιο τρόπο του ζουρλομανδύα, θα βρισκόταν σε κατάσταση όπου ενστικτωδώς θα αντιδρούσε αντίστοιχα βίαια, ενισχύοντας έτσι την εικόνα του «ψυχασθενούς» την οποία του προσάπτουν. Μετά από λίγο καιρό στο ψυχιατρικό ίδρυμα, μετά από τη χορήγηση αρκετών ψυχοφαρμάκων και ίσως μετά από λίγα ηλεκτροσόκ, η εικόνα αυτή είμαι βέβαιος πως θα εντυπωνόταν ανεξίτηλα στον πρώην υγιή, ο οποίος θα ήταν πλήρως πεπεισμένος πλέον για την ασθένειά του. Άλλωστε όπως είπαμε, ο συγχρωτισμός με τους ψυχικά ασθενείς μπορεί να κλονίσει ακόμη και τους επισήμως θεωρούμενους ως υγιείς, οι οποίοι υποχρεώνονται ν' αναπτύξουν αμυντικούς μηχανισμούς, ώστε να διαφοροποιήσουν τους εαυτούς τους. Ακόμη όμως κι αν ο ίδιος δεν είχε πειστεί επ' αυτού, η πεποίθηση των θεραπόντων θα ήταν πιστεύω αρκετή. Η περίπτωση της ταινίας «Η φωλιά του κούκου» με τον Τζακ Νίκολσον, είναι ιδιαίτερα χαρακτηριστική…

One of the commonest staff fantasies in mental hospitals is that if patients are not coerced verbally or physically into getting out of bed at a certain hour in the morning they will stay in bed until they rot away. Behind this is anxiety over nonconformity with the staff's time-regulation and general control in their own lives. The patient is that frightening aspect of themselves that sometimes does not want to get out of bed in the morning and come to work.
Ανέφερα παραπάνω, ότι «σε πολλές συμπεριφορές των ασθενών, οι υγιείς αναγνωρίζουν δικές τους τάσεις». Εδώ κάτι τέτοιο γίνεται ακόμη σαφέστερο. Κανείς πραγματικά δεν γνωρίζει πού ακριβώς βρίσκονται τα όρια μεταξύ «τρέλας» και «λογικής», πού τελειώνει ο μύθος και αρχίζει η πραγματικότητα…

There was a progressive blurring of role between nurses, doctor, occupational therapist, and patients. I have already examined some of the ambiguities surrounding the process of 'becoming a patient'. I shall now try to bring into focus a number of disturbing and apparently paradoxical questions: for example, can patients 'treat' other patients, and can they even treat staff? Can staff realize quite frankly and acknowledge in the ward community their own areas of incapacity and 'illness' and their need for 'treatment'? If they did, what would happen next and who would control it? Were not these categories 'illness' and 'treatment' themselves ultimately suspect?
Οι ερωτήσεις που θέτει εδώ ο Dr Cooper τσακίζουν κόκκαλα και δεν θα ήθελα να τις σχολιάσω περαιτέρω, σίγουρα όμως αποτελούν τεράστιο πεδίο για συζήτηση και προβληματισμό.

…the problem of doctor-centeredness in mental hospital ward administration. In conventional wards all but the most trivial decisions have to be either made by, or blessed by, the doctor. The doctor is invested, and sometimes invests himself, with magical powers of understanding and curing. Whether the formal training of psychiatrists includes qualifications in magical omnipotence is perhaps uncertain, but the image is reinforced and perpetuated in many ways
Ένα ενδιαφέρον σχόλιο επάνω στην κυριαρχία των ψυχιάτρων στην ψυχική θεραπεία, έναντι των ψυχολόγων, από έναν αναγνωρισμένο ερευνητή-ψυχίατρο. Η κυριαρχία των στερεοτύπων αποτελεί γενικά προβληματικό και ανασταλτικό παράγοντα στην πορεία της θεραπείας. Δεν θα πρέπει πάντως να μας διαφεύγει το γεγονός ότι το παραπάνω κείμενο έχει περίπου τη δική μου ηλικία, οπότε δεν μπορούμε να γνωρίζουμε κατά πόσον αυτά που περιγράφει ως προβλήματα ισχύουν ακόμη έως σήμερα ή εάν αυτές οι μοντέρνες για την εποχή απόψεις έχουν ενσωματωθεί στην τρέχουσα ψυχιατρική πρακτική.

Θα ήθελα τέλος να απευθύνω προς το Δόκτορα μια απορία μου, από τα προηγούμενα: Πώς είναι δυνατόν να συμφωνείς αγαπητέ μου με τον Ocean και ταυτόχρονα να διαφωνείς με τον Γιωσαφάτ; Αμφότεροι συμφωνούν ότι δεν είναι όλοι οι ψυχολόγοι ή οι ψυχίατροι κατάλληλοι ως ψυχοθεραπευτές και πώς κάτι τέτοιο χρειάζεται ειδική εκπαίδευση και μακρόχρονη εμπειρία…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 15-04-09 στις 11:43.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 12:02, 15-04-09:

#152
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Πώς είναι δυνατόν να συμφωνείς αγαπητέ μου με τον Ocean και ταυτόχρονα να διαφωνείς με τον Γιωσαφάτ; Αμφότεροι συμφωνούν ότι δεν είναι όλοι οι ψυχολόγοι ή οι ψυχίατροι κατάλληλοι ως ψυχοθεραπευτές και πώς κάτι τέτοιο χρειάζεται ειδική εκπαίδευση και μακρόχρονη εμπειρία…
Θεώρησα πολύ απόλυτη τη θέση του Γιωσαφάτ ότι οι Ψυχολόγοι είναι κυρίως για ψυχολογικά τεστς, και πάνω σ'αυτό διαφώνησα. Mε τον ocean νομίζω ήμουν σαφέστατος με τι ακριβώς συμφώνησα μαζί του, έγραψε ότι οι διαταραχές είναι κατασκευές αν δεν κάνω λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 15-04-09 στις 12:17. Αιτία: συμφωνησα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 12:16, 15-04-09:

#153
Επιτρέψτε μια μικρή παρέμβαση και από εμένα σαν άσχετο που όμως θέλω να παρακολουθήσω την συζήτηση (όχι μόνο αυτή αλλά κάθε συζήτηση στο στέκι).

Εκτός από την ορολογία που ζητώ κι εγώ να είναι πιο εκλαϊκευμένη για να καταλαβαίνουμε και εμείς οι άσχετοι σε αυτά τα θέματα, καλό είναι νομίζω να υπάρχουν και παράγραφοι και όχι συνεχή κατεβατά ειδικά στα μεγάλα μηνύματα για την ευκολία της ανάγνωσης του κάθε θέματος.

Νομίζω ότι έτσι θα ήταν πιο ευανάγνωστα τα κείμενα και δεν θα κούραζαν τους αναγνώστες.

Αυτά διαδικαστικά και συγνώμη για το off-topic.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 12:47, 15-04-09:

#154
Έχω από καιρό αυτήν την απορία. Θεωρείται πως μια σοβαρή διαταραχή, όπως η σχιζοειδής ψύχωση ή η κατάθλιψη και η μανιοκατάθλιψη μπορεί να εκδηλωθεί χωρίς να υπάρχει καμμία οργανική προδιάθεση; Μόνο ως αλληλεπίδραση και σύγκρουση με το περιβάλλον;
Αυτο απο οτι ειδα δεν απαντηθηκε..Για πειτε λοιπον.Με τρωει η περιεργεια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:05, 15-04-09:

#155
Αρχική Δημοσίευση από jrot6
Αυτο απο οτι ειδα δεν απαντηθηκε..Για πειτε λοιπον.Με τρωει η περιεργεια..
Πάρε έναν δυστυχισμένο άνθρωπο στα πρόθυρα αυτοκτονίας που έχασε τη δουλειά του,που τον εγκατέλειψε η γυναίκα του και του πήρε και το παιδί του, που έχασε ένα μεγάλο ποσό χρημάτων, και ρώτησέ τον τί τον οδήγησε στο να υποφέρει από κατάθλιψη. 'Αμα σου πει "υποφέρω επειδή έχω οργανική προδιάθεση" τα ξαναλέμε. 'Ετσι θα του πουν οι ψυχίατροι, και θα τον χαπακώσουν το πιθανότερο, ενώ ο ψυχολόγος θα τον ωθήσει δια μέσω του λόγου και δίνοντάς του το ερέθισμα να αποκτήσει νέες εμπειρίες και να γράψει πάνω στις παλιές κακές εμπειρίες, καινούριες θετικές. Ναι, το περιβάλλον είναι καθοριστικός παράγοντας για την ανάπτυξη της όποιας "νόσου" όπως δεν σε πιάνει στα καλά καθούμενα συνάχι, αλλά σε κόλησε κάποιος επειδή δεν ζεις σε αποστειρωμένο από μικρόβια κόσμο. 'Αλλοι έχουν ισχυρές άμυνες άλλοι όχι, αλλά οι συνθήκες αρρωσταίνουν τους ανθρώπους, δεν αρρωσταίνουν από μόνοι τους.
Μιλώ για την κατάθλιψη φυσικά, όχι για σοβαρές περιπτώσεις όπως η σχιζοφρένεια ή οι πολλαπλές προσωπικότητες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 16:36, 15-04-09:

#156
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Έχω από καιρό αυτήν την απορία. Θεωρείται πως μια σοβαρή διαταραχή, όπως η σχιζοειδής ψύχωση ή η κατάθλιψη και η μανιοκατάθλιψη μπορεί να εκδηλωθεί χωρίς να υπάρχει καμμία οργανική προδιάθεση; Μόνο ως αλληλεπίδραση και σύγκρουση με το περιβάλλον;
Νομιζω πως ενας σοβαρος επιστημονας θα πρεπει να απαντησει : ισως. Γιατι δεν ειμαστε σιγουροι ακομα. Φαινεται να μην ειναι μονο το ενα ή μονο το αλλο παντως, αλλά συνδυασμος. (διαφορετικά θα υπρηρχαν άλλα νουμερα).

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Οι ψυχώσεις δεν είναι απαραίτητα υποσύνολο των ψυχικών διαταραχών, άρα το σωστό είναι να λέμε πως όταν εμφανίζονται ψυχώσεις μέσα σε μια διαταραχή, τότε μόνο θα μπορούσες να θεωρήσεις τις διαταραχές κάτι διαφορετικό από πακέτο συμπεριφοράς/χαρακτήρα.
Απαραιτητα ειναι, αφου με το "ψυχικες διαταραχες" τα περιλαμβανουμε ολα.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Επίσης συχνότατα στις διαταραχές δεν εμφανίζεται κοινωνική δυσλειτουργία, ούτε καν παρεμβάλλονται ψυχωτικά επισόδεια, απλά το άτομο είναι διαφορετικό (δεν μου απάντησες για την τέως διαταραχή ομοφυλοφιλία για παράδειγμα !).
Το οτι καποιοι για καποιους σκοπους, θεωρουσαν την ομοφυλλοφιλια ως ψυχικη διαταραχη, δε σημαινει ουτε οτι εστεκε, ουτε οτι ηταν αποδεκτο απο ολη την επιστημονικη κοινοτητα (μαλιστα καποιοι μπορει να υπεστησαν και πιεση να τα πουν).

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Παρακάτω που με κάνεις quote συμφωνείς μαζί μου ότι οι διαταραχές δεν είναι ασθένειες. 'Αρα τί είναι αν δεν είναι ασθένειες ; Πακέτα συμπεριφορών ή χαρακτήρες δεν είναι αγαπητέ Lorien ;
Το "ψυχικες διαταραχες" δε σου αρεσει σαν ορος δλδ ; Ξεχνα το "ασθενειες".

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ποιό από τα χαρακτηριστικά της αντικοινωνικής προσωπικότητας βρίσκεις ενδεικτικό ψυχωσικής συμπεριφοράς δηλαδή ; Το να πιάνεσαι στα χέρια με τον άλλον είναι ψύχωση ή συμπεριφορά ; Τί απ'τα δυο ; Αυτό ρωτάω.
Καπου χανομαστε γιατι προσπαθουμε να βαλουμε σε κουτακια κατι που ειναι μια σουπα...Δεν ειναι θεμα "ψυχωση ή συμπεριφορα". Ανομοια πραγματα συγκρινεις. Η συμπεριφορα ειναι ο φαινοτυπος του τι εχεις (αν εχεις).

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
'Η μήπως στην ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή μιλάμε για ψυχώσεις ;
Οχι.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ασφαλώς πολύ σωστά λες ότι δεν είμαστε διαταραγμένοι όλοι, αλλά αν το δεις με την κοινή λογική, θα εντοπίσεις χαρακτηριστικά του κάθε πακέτου συμπεριφοράς των διαταραχών στους περισσότερους από εμάς, ασχέτως αν δεν έχουμε όλο το πακέτο των χαρακτηριστικών.
'Αλλο αυτο, και αλλο το "οι περισσοτερες ψυχικες διαταραχες, ειναι κατασκευασμενες"..

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Δεν υπήρξε καθόλου φυσικά σχόλιο για τις θέσεις του Dr.David Cooper όπως ήταν αναμενόμενο. Κι ο Cooper δεν ήταν κανένας ψυχολόγος του "καφενέ", αλλά μέγας ψυχίατρος.
Διαβασα καποια πραγματα, απο αλλου (το λινκ που εχεις βαλει δε δουλευει). Ο Κουπερ και αλλοι 2-3 , πριν 40 χρονια, εθεσαν αυτες τις θεσεις, αλλά προσωπικά τις βρισκω εν μερει ρομαντικες και ακραιες. Ειχαν πολιτικο-οικονομικες χροιές ("τα ψυχικα ειναι αποτελεσματα του καπιταλισμου"), και δε μαρεσε και πολυ η αφετηρια τους. Ασε που κολλανε στο να μην ονομασουμε τα προβληματα "ασθενειες". Μολις τα ονομασουμε "ψυχικες διαταραχες" αμεσως καταρριπτεται μεγαλο μερος της θεωριας τους (αν οχι ολοκληρη).

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Εδώ ο Dr Cooper μας λέει κάτι το οποίο είναι ενδιαφέρον, αν και τραγικό: Ο οποιοσδήποτε από εμάς χαρακτηριζόταν ως «ψυχασθενής» έστω και αυθαίρετα ή από λάθος κι αντιμετωπιζόταν με το γνωστό βίαιο τρόπο του ζουρλομανδύα, θα βρισκόταν σε κατάσταση όπου ενστικτωδώς θα αντιδρούσε αντίστοιχα βίαια, ενισχύοντας έτσι την εικόνα του «ψυχασθενούς» την οποία του προσάπτουν.
Σιγουρα. Μα η διαγνωση του αν καποιος εχει καποια ψυχικη διαταραχη, δεν προκυπτει απο το οτι "αντισταθηκε βιαια επειδη τον αρπαξαμε βιαια και τον δεσαμε"...

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Θεώρησα πολύ απόλυτη τη θέση του Γιωσαφάτ ότι οι Ψυχολόγοι είναι κυρίως για ψυχολογικά τεστς, και πάνω σ'αυτό διαφώνησα. Mε τον ocean νομίζω ήμουν σαφέστατος με τι ακριβώς συμφώνησα μαζί του, έγραψε ότι οι διαταραχές είναι κατασκευές αν δεν κάνω λάθος.
Οχι και τοσο σαφης. Ειχες πει : "Συμφωνώ σε αρκετά σημεία με τον ocean, όπως μ'αυτό των "κατασκευασμένων διαταραχών" που δεν είναι της ώρας να αναλύσω. "

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Πάρε έναν δυστυχισμένο άνθρωπο στα πρόθυρα αυτοκτονίας που έχασε τη δουλειά του,που τον εγκατέλειψε η γυναίκα του και του πήρε και το παιδί του, που έχασε ένα μεγάλο ποσό χρημάτων, και ρώτησέ τον τί τον οδήγησε στο να υποφέρει από κατάθλιψη. 'Αμα σου πει "υποφέρω επειδή έχω οργανική προδιάθεση" τα ξαναλέμε.
Ερωτηση : γιατι δεν εχουν καταθλιψη ολοι οσοι εχουν πολλα προβληματα στη ζωη τους ; Γιατι εχουν καταθλιψη ακομα και πολλοι που δεν εχουν κανενα ή σχεδον κανενα απο αυτα που ανεφερες ; Αρα μηπως δεν ειναι μονο ο παραγοντας "περιβαλλον" ; (ρητορικη ερωτηση).

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
'Ετσι θα του πουν οι ψυχίατροι, και θα τον χαπακώσουν το πιθανότερο, ενώ ο ψυχολόγος θα τον ωθήσει δια μέσω του λόγου και δίνοντάς του το ερέθισμα να αποκτήσει νέες εμπειρίες και να γράψει πάνω στις παλιές κακές εμπειρίες, καινούριες θετικές.
Εχει σημασια να ξερουμε αν μιλαμε για το ιδιο πραγμα : καλο ψυχολογο, καλο ψυχιατρο. Οχι σκαρτους. Με την ιδια λογικη, ο ψυχολογος θα του πει 2 μπουρδες να του παρει την επισκεψη, ή θα τον κανει να αισθανεται καλα μονο κατα την επισκεψη, για να συνεχιζει να πηγαινει. Αμα θελουμε να βρουμε αρνητικα, υπαρχουν με τη σεσουλα. Φυσικα στην ψυχιατρικη υπαρχει ενα εξτρα : τα φαρμακα, και ως ενα σημειο συμφωνω οτι πολλοι το εκμεταλλευονται και ντροπη τους.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ναι, το περιβάλλον είναι καθοριστικός παράγοντας για την ανάπτυξη της όποιας "νόσου" όπως δεν σε πιάνει στα καλά καθούμενα συνάχι, αλλά σε κόλησε κάποιος επειδή δεν ζεις σε αποστειρωμένο από μικρόβια κόσμο. 'Αλλοι έχουν ισχυρές άμυνες άλλοι όχι, αλλά οι συνθήκες αρρωσταίνουν τους ανθρώπους, δεν αρρωσταίνουν από μόνοι τους.Μιλώ για την κατάθλιψη φυσικά, όχι για σοβαρές περιπτώσεις όπως η σχιζοφρένεια ή οι πολλαπλές προσωπικότητες.
Και θα σε ενοχλησει αν η αμυνα στην καταθλιψη εχει ΚΑΙ οργανικο (γενετικο) υποβαθρο ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:02, 15-04-09:

#157
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Πάρε έναν δυστυχισμένο άνθρωπο στα πρόθυρα αυτοκτονίας που έχασε τη δουλειά του,που τον εγκατέλειψε η γυναίκα του και του πήρε και το παιδί του, που έχασε ένα μεγάλο ποσό χρημάτων, και ρώτησέ τον τί τον οδήγησε στο να υποφέρει από κατάθλιψη. 'Αμα σου πει "υποφέρω επειδή έχω οργανική προδιάθεση" τα ξαναλέμε. 'Ετσι θα του πουν οι ψυχίατροι, και θα τον χαπακώσουν το πιθανότερο, ενώ ο ψυχολόγος θα τον ωθήσει δια μέσω του λόγου και δίνοντάς του το ερέθισμα να αποκτήσει νέες εμπειρίες και να γράψει πάνω στις παλιές κακές εμπειρίες, καινούριες θετικές. Ναι, το περιβάλλον είναι καθοριστικός παράγοντας για την ανάπτυξη της όποιας "νόσου" όπως δεν σε πιάνει στα καλά καθούμενα συνάχι, αλλά σε κόλησε κάποιος επειδή δεν ζεις σε αποστειρωμένο από μικρόβια κόσμο. 'Αλλοι έχουν ισχυρές άμυνες άλλοι όχι, αλλά οι συνθήκες αρρωσταίνουν τους ανθρώπους, δεν αρρωσταίνουν από μόνοι τους.
Μιλώ για την κατάθλιψη φυσικά, όχι για σοβαρές περιπτώσεις όπως η σχιζοφρένεια ή οι πολλαπλές προσωπικότητες.
Πως εισαι τοσο σιγουρος οτι θα του πει πως οπωσδηποτε οφειλεται σε οργανικη προδιαθεση? Ενας καλος ψυχιατρος με καλη εκπαιδευση δε θα κατευθυνθει προς τη χορηγηση φαρμακευτικης αγωγης, εαν δεν το κρινει απαραιτητο. Ειναι γνωστης ολων των παραγοντων.
Αλλωστε ψυχιατρος γραφει τα παρακατω π.χ περι καταθλιψης:
Αιτιολογία της κατάθλιψης
Το πρώτο που πρέπει να επισημάνουμε είναι ότι δεν υπάρχει ένας και μοναδικός λόγος που να εξηγεί την διαταραχή αυτή (όπως συμβαίνει και με πολλές άλλες σοβαρές ασθένειες). Πρόσφατες έρευνες έχουν ξεχωρίσει κάποιους παράγοντες που φαίνεται ότι συμβάλλουν σε διαφορετικό βαθμό στην εμφάνιση της κατάθλιψης.
Συχνά η κατάθλιψη είναι το αποτέλεσμα μιας περίπλοκης αλληλεπίδρασης γενετικών, ψυχοκοινωνικών και περιβαλλοντικών παραγόντων.

Βιοχημικοί παράγοντες
Οι καταθλιπτικοί άνθρωποι συχνά υφίστανται μία μείωση των επιπέδων των νευροδιαβιβαστών, οι οποίοι είναι υπεύθυνοι για την μεταφορά ηλεκτρικών ερεθισμάτων από το ένα νευρικό κύτταρο στο άλλο. Δυο νευροδιαβιβαστές, η σεροτονίνη και η νορεπινεφρίνη όταν δεν βρίσκονται σε ισορροπία ευθύνονται για τις καταθλιπτικές και τις αγχώδεις διαταραχές. Μείωση της σεροτονίνης και της νορεπινεφρίνης έχει σαν αποτέλεσμα την αλλαγή της διάθεσης, της κινητοποίησης, της σεξουαλικής διάθεσης καθώς και αλλαγές στην όρεξη.
Γενετικοί παράγοντες
Είναι φανερό ότι η κατάθλιψη, όπως και άλλες σοβαρές ασθένειες επηρεάζονται από την κληρονομικότητα. Ο κίνδυνος να πάθει κάποιος κατάθλιψη όταν υπάρχει οικογενειακό ιστορικό, καταθλιπτικού συγγενή είναι ιδιαίτερα αυξημένος. Π.χ. παιδί που ένας γονέας είναι καταθλιπτικός, έχει 10% έως 13% μεγαλύτερες πιθανότητες να εμφανίσει κατάθλιψη. Σε περιπτώσεις διδύμων η πιθανότητα αυτή είναι πολύ μεγαλύτερη. Εάν το ένα έχει κατάθλιψη τότε η πιθανότητα του άλλου να εμφανίσει επίσης κατάθλιψη φτάνει το 70%. Αξίζει να σημειωθεί ότι, παρά τον αυξημένο κίνδυνο εμφάνισης κατάθλιψης λόγω κληρονομικότητας, πολλοί άνθρωποι με οικογενειακό ιστορικό κατάθλιψης δεν εμφάνισαν ποτέ αυτή τη διαταραχή, ακόμα και κάτω από δύσκολες καταστάσεις. Επίσης πολλοί άνθρωποι που υποφέρουν από τη νόσο δεν είχαν θετικό οικογενειακό ιστορικό.

Κοινωνικοί-Περιβαλλοντικοί παράγοντες
Μερικές μελέτες δείχνουν ότι μία σειρά γεγονότων όπως θάνατος αγαπημένου προσώπου, διαζύγιο, κάποια σοβαρή ασθένεια, ή κάποια ατυχία, μπορεί να προκαλέσουν κατάθλιψη. Επίσης το καθημερινό στρες έχει αρνητική επίδραση στον οργανισμό και συμβάλλει στην δημιουργία πολλών ασθενειών συμπεριλαμβανομένης και της κατάθλιψης. Επίσης κοινωνικοί (π.χ. οικονομική ύφεση, συνθήκες διαμονής) ακόμη και ψυχοκοινωνικοί παράγοντες (π.χ. απώλεια εργασίας, μετανάστευση) φαίνεται να αυξάνουν τον κίνδυνο για κατάθλιψη.

Οργανικά νοσήματα
Αρκετά οργανικά νοσήματα όπως εγκεφαλικό καρδιαγγειακό επεισόδιο, καρκίνος, χρόνιος πόνος, διαβήτης, ορμονικές διαταραχές συχνά οδηγούν στην εμφάνιση κατάθλιψης.Ατομα που πάσχουν από οργανικά νοσήματα και αισθάνονται απάθεια και ανικανότητα για τις φυσικές τους ανάγκες πρέπει να το συζητούν με τον ιατρό τους. Αυτά τα συμπτώματα μπορεί να σχετίζονται με την ευαισθησία του ατόμου ή να είναι υποκειμενική απάντηση στην οργανική τους νόσο ή να οφείλονται σε συνυπάρχουσα μείζονα κατάθλιψη η οποία πρέπει να θεραπευθεί.

Προσωπικότητα
Απαισιόδοξα άτομα, με έλλειψη αυτοεκτίμησης, αρνητικό τρόπο σκέψης, εκδήλωση υπερβολικής ανησυχίας ή αισθήματα ανικανότητας και ελέγχου διάφορων γεγονότων
της ζωής τους, παρουσιάζουν αυξημένο κίνδυνο να εμφανίσουν κατάθλιψη.
Έχει επίσης αναφερθεί ότι η χρήση μερικών φαρμάκων συνδέεται με την κατάθλιψη. Επιπροσθέτως, η συχνή και υπερβολική κατανάλωση αλκοόλ μπορεί να οδηγήσει σε κατάθλιψη. Παρόλο που οι αιτίες που προκαλούν κατάθλιψη είναι γνωστές και συνεχίζεται η πρόοδος για την καλύτερη αιτιολογία της, η κατάθλιψη έχει επηρεάσει νέους και ηλικιωμένους, φτωχούς και πλούσιους, διάσημους και ανώνυμους ανθρώπους μέσα στην ιστορία.


Ψυχίατρος, Αθ. Καλογερόπουλος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:23, 15-04-09:

#158
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Πως εισαι τοσο σιγουρος οτι θα του πει πως οπωσδηποτε οφειλεται σε οργανικη προδιαθεση?
Σχήμα λόγου. Φυσικά και δεν θα του πει κάτι τέτοιο ! Αλλά δεν υπάρχει ψυχίατρος που θα κάτσει να του πιπιλάει το μυαλό με τους μήνες πριν προχωρήσει στην φαρμακευτική αγωγή. Οι ψυχίατροι διαλέγουν συνήθως τον εύκολο δρόμο. 'Οχι πάντα. Αυτό όμως είναι συνήθως το κοσμοθεωρητικό μοντέλο που έχουν για τον άνθρωπο, ότι είναι ένα πάσχον σώμα πρώτα και πάνω απ'όλα, ένας εγκέφαλος που κάτι του λάσκαρε ή ένα νευρικό σύστημα πάσχον. Ενώ ένας Ψυχολόγος αν είναι προχωρημένος και ικανός δεν θα πάρει ούτε τον εύκολο δρόμο, ούτε θα κανακεύει όμως τον άνθρωπο όπως έγραψε με άλλα λόγια ο Lorien για να τον επισκέπτεται μόνιμα ο πελάτης του. Τέλος πάντων, εφόσον το θέμα που ανοίξατε ονομάζεται Ψυχολογία versus Ψυχιατρικής, εμένα αυτή είναι η άποψή μου ότι οι Ψυχολόγοι κερδίζουν στα σημεία και ηθικά και από όλες τις απόψεις, και δεν θα προσπαθήσω να μεταπείσω κανέναν, όποιος θέλει ας εμπιστευέται τον εύκολο δρόμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 15-04-09 στις 17:33. Αιτία: επανάληψη λέξης κατά λάθος
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 19:23, 15-04-09:

#159
Προσωπικότητα
Απαισιόδοξα άτομα, με έλλειψη αυτοεκτίμησης, αρνητικό τρόπο σκέψης, εκδήλωση υπερβολικής ανησυχίας ή αισθήματα ανικανότητας και ελέγχου διάφορων γεγονότων
της ζωής τους, παρουσιάζουν αυξημένο κίνδυνο να εμφανίσουν κατάθλιψη.
Κι εδώ γεννάται το κλασικό αναπάντητο ερώτημα: Η αρνητική προσωπικότητα προξένησε την κατάθλιψη, ή κάποια υφιστάμενη δυσλειτουργία του εγκεφάλου η οποία προϋπήρχε οδήγησε εξ αρχής στην καλλιέργεια αρνητικής προσωπικότητας; Η κότα ή το αυγό;

Μήπως οι διαταραχές στην έκκριση νευροδιαβιβαστών δεν προϋπάρχουν ως προδιάθεση εγκεφαλικής δυσλειτουργίας αλλά ο συνεχής λανθασμένος τρόπος με τον οποίο έχει μάθει ο εγκέφαλος ν' ανταποκρίνεται στο περιβάλλον του προκάλεσε την ελλιπή έκκριση των διαβιβαστών αυτών; Δεν πρόκειται για προβοκατόρικη ερώτηση, αφού στον ανθρώπινο εγκέφαλο το hardware επιδρά επάνω στο software αλλά και το αντίστροφο.

Οι παραπάνω ερωτήσεις είναι προς το παρόν αδύνατον κατά τη γνώμη μου ν' απαντηθούν. Αυτό συμβαίνει επειδή, όπως μας λέει ο Jeff Hawkins στη διάλεξη που έδωσε στο TED, ενώ σήμερα διαθέτουμε έναν τεράστιο όγκο πληροφοριών για το πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος, εντούτοις δεν έχουμε καταφέρει να συνθέσουμε μία θεωρία που να εξηγεί τη λειτουργία του. Δεν έχουμε καν καταφέρει να θέσουμε ένα πλαίσιο εργασίας ώστε να ξεκινήσουμε να στοιχειοθετούμε μια θεωρία επ' αυτού.

Μέχρι τη διευκρίνιση του ακριβή τρόπου λειτουργίας του εγκεφάλου και του τρόπου αλληλεπίδρασης της σκέψης επάνω στα εγκεφαλικά κύτταρα και το αντίστροφο, όλα όσα λέμε είναι απλές υποθέσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 19:34, 15-04-09:

#160
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Σχήμα λόγου. Φυσικά και δεν θα του πει κάτι τέτοιο ! Αλλά δεν υπάρχει ψυχίατρος που θα κάτσει να του πιπιλάει το μυαλό με τους μήνες πριν προχωρήσει στην φαρμακευτική αγωγή.Οι ψυχίατροι διαλέγουν συνήθως τον εύκολο δρόμο.
Τελικα θα του πουν ετσι ή οχι ; Δε σε ακουω ξεκαθαρο. Αν δε το κανει κακως κατηγορεις. Αν το κανει, τοτε μη λες οτι δε θα το κανει.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
'Οχι πάντα. Αυτό όμως είναι συνήθως το κοσμοθεωρητικό μοντέλο που έχουν για τον άνθρωπο, ότι είναι ένα πάσχον σώμα πρώτα και πάνω απ'όλα, ένας εγκέφαλος που κάτι του λάσκαρε ή ένα νευρικό σύστημα πάσχον.Ενώ ένας Ψυχολόγος αν είναι προχωρημένος και ικανός....
Κανεις αδικη συγκριση. Συγκρινεις τους κακους ψυχιατρους με τους καλους ψυχολογους. Καλα λεει η Νεραιδα.

...χωρια που ο ψυχολογος δεν του επιτρεπεται να παρει τον ευκολο δρομο που λες (φαρμακευτικη αγωγη) ! Αρα το ηθικο στο οποίο αναφερεσαι, δεν ειναι καν επιλογη !

Τεθηκαν και ερωτηματα που δεν απαντηθηκαν παντως...
Και καλο ειναι να μην κοιτας μονο την συγκριση "κακος ψυχιατρος που θα παιξει με φαρμακα μονο/κυριως VS καλου ψυχολογου που ετσι κι αλλιως απαγορευεται να παιζει με φαρμακα" ! Αλλά να κοιταμε και ποιος, απο τους σωστους, ειναι καταλληλοτερος με βαση το προβλημα που εχει καποιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deathpale

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη deathpale
H deathpale αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 70 μηνύματα.

H deathpale έγραψε στις 14:09, 28-06-09:

#161
Από πότε μπορεί να δώσει ο ψυχολόγος ψυχοφάρμακα? Αν γίνεται αυτό είναι κατά τη γνώμη μου είναι λάθος. Ο ψυχίατρος είναι ιατρός. Ξέρει τι επιπτώσεις έχει κάθε φάρμακο στο σώμα, γνωρίζει τις ουσίες που περιέχει... Ο ψυχολόγος έχει τελειώσει μια καθαρά θεωρητική σχολή, δεν ξέρει χημεία, βιολογία άρα πως θα χορηγήσει φάρμακα? Αnyway, για σοβαρές περιπτώσεις (ειδικά αν χρειάζεται το άτομο να πάρει ψυχοφαρμακα) τότε ειναι σίγουρα καλύτερος ο ψυχίατρος. Αν πάλι το άτομο δεν αντιμετωπίζει κάποιο σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα ή δεν ξέρει αν οντως έχει κάποιο πρόβλημα καλύτερα να απευθυνθεί σε έναν ψυχολόγο αρχικά και μέτα ο ίδιος θα το προσανατολίσει κατάλληλα. Και οι δυο επιστήμες μπορούν να βοηθήσουν. Κατα τη γνώμη μου το πιο σημαντικό είναι να πέσεις σε έναν σωστό επαγγελματία που δεν σε αντιμετωπίζει σαν ένα τσουβάλι με χρήμα αλλά προσπαθεί πραγματικά να σε βοηθήσει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 19:05, 09-07-09:

#162
Εγω θα πηγαινε σε ψυχιατρο..Απο οσο ξερω οι ψυχολογοι δεν εχουν απαραιτητα τελειωσει σχετικη σχολη,αλλα μπορει να εχουν κανει μονο σεμιναρια...Ενω οι ψυχιατροι σιγουρα ειναι επιστημονες..Επισης,εχω την αισθηση οτι μονο ο ψυχιατρος χορηγει φαρμακα για αυτο λεγεται και ψυχιατρος ενω ο αλλος λεγεται ψυχολογος...Και δεν μ'αρεσει μονο να μιλαω για τα προβληματα μου και να δεχομαι συμβουλες...

Αρχική Δημοσίευση από deathpale
Από πότε μπορεί να δώσει ο ψυχολόγος ψυχοφάρμακα? Αν γίνεται αυτό είναι κατά τη γνώμη μου είναι λάθος. Ο ψυχίατρος είναι ιατρός. Ξέρει τι επιπτώσεις έχει κάθε φάρμακο στο σώμα, γνωρίζει τις ουσίες που περιέχει... Ο ψυχολόγος έχει τελειώσει μια καθαρά θεωρητική σχολή, δεν ξέρει χημεία, βιολογία άρα πως θα χορηγήσει φάρμακα? Αnyway, για σοβαρές περιπτώσεις (ειδικά αν χρειάζεται το άτομο να πάρει ψυχοφαρμακα) τότε ειναι σίγουρα καλύτερος ο ψυχίατρος. Αν πάλι το άτομο δεν αντιμετωπίζει κάποιο σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα ή δεν ξέρει αν οντως έχει κάποιο πρόβλημα καλύτερα να απευθυνθεί σε έναν ψυχολόγο αρχικά και μέτα ο ίδιος θα το προσανατολίσει κατάλληλα. Και οι δυο επιστήμες μπορούν να βοηθήσουν. Κατα τη γνώμη μου το πιο σημαντικό είναι να πέσεις σε έναν σωστό επαγγελματία που δεν σε αντιμετωπίζει σαν ένα τσουβάλι με χρήμα αλλά προσπαθεί πραγματικά να σε βοηθήσει...
Ναι συμφωνω απολυτα μαζι σου.Αν το προβλημα δεν ειναι σοβαρο ισως ο ψυχολογος να ειναι πιο καλη επιλογη..Αλλα σε σοβαρες καταστασεις καλυτερα να επιλεγουμε τον ψυχιατρο,ο οποιος οπως πολυ σωστα ειπες ειναι επιστημονας και ξερει να χορηγει τη καταλληλη φαρμακευτικη αγωγη,ωστε να δει ο ασθενης ουσιαστικη καλυτερευση..Και στο κατω κατω αν το μονο που χρειαζεται καποιος ειναι κουβεντα,τοτε ας μιλησει σε ενα φιλο και οχι σε ενα ψυχολογο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 09-07-09 στις 20:54. Αιτία: merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 20:13, 09-07-09:

#163
Θεέ και κύριε, ο ψυχίατρος είναι επιστήμονας ενώ ο ψυχολόγος δεν τελείωσε πανεπιστήμιο;!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 00:57, 10-07-09:

#164
Θεέ και κύριε, ο ψυχίατρος είναι επιστήμονας ενώ ο ψυχολόγος δεν τελείωσε πανεπιστήμιο;!
Στο εξωτερικο ναι στην ελλαδα? Not that certain...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

sofitsa

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη sofitsa
Ο sofitsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O sofitsa έγραψε στις 10:11, 07-09-09:

#165
Εγώ θέλω να ασχοληθώ πολύ με την ψυχολογία, αν και μου είπαν ότι είναι πολύ δύσκολη και άσε που δε θα μπορείς να κοιμηθείς γιατί θα τα σκέφτεσαι!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 07-09-09 στις 10:15. Αιτία: greeklish
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 10:22, 07-09-09:

#166
Το προπτυχιακό είναι γελοίο και οι προοπτικές εν Ελλάδι ανέκδοτο. Με σιγουριά μπορώ να πω ότι αυτό που για πολύ καιρό σε κρατάει ξύπνιο τις νύχτες είναι το αγωνιώδες ερώτημα του τι στην κόλαση θα κάνω με τη ζωή μου (ο θεός να ευλογεί τους γονείς)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

princess

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη princess
H princess αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 299 μηνύματα.

H princess έγραψε στις 00:34, 28-10-09:

#167
Το προπτυχιακό είναι γελοίο και οι προοπτικές εν Ελλάδι ανέκδοτο. Με σιγουριά μπορώ να πω ότι αυτό που για πολύ καιρό σε κρατάει ξύπνιο τις νύχτες είναι το αγωνιώδες ερώτημα του τι στην κόλαση θα κάνω με τη ζωή μου (ο θεός να ευλογεί τους γονείς)
Είναι άραγε τόσο άσχημες οι προοπτικές για τους ψυχολόγους στην Ελλάδα; Ένδεχομένως, δεν είναι και ιδανικά τα πράγματα, όμως από την άλλη μεριά πολύς κόσμος έχει αρχίσει και δέχεται την ιδέα ότι μπορεί να επισκεφτεί ψυχολόγο κάποια στιγμή στη ζωή του.

Για ποιο λόγο θεωρείται τόσο απαραίτητη για τους ψυχολόγους η πρακτική άσκηση με εποπτεία , μετά το πτυχίο; Όταν παίρνει κανείς το πτυχίο δηλαδή, δεν μπορεί να ασκήσει το αντικείμενο;
Είναι τόσο δύσκολη η εφαρμογή στην πράξη;
Υπάρχει μια αντίφαση . Από τη μια μια μεριά ,πολλοί θεωρούν ότι δεν είναι πια και τόσο δύσκολο το έργο του ψυχολόγου, από τη στιγμή που ο ρόλος τους είναι συνήθως συμβουλευτικός , και από την άλλη πολλοί αναφέρουν ότι μόνο με το πτυχίο δεν έχει κανείς επαρκείς γνώσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 02:30, 28-10-09:

#168
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Το προπτυχιακό είναι γελοίο και οι προοπτικές εν Ελλάδι ανέκδοτο. Με σιγουριά μπορώ να πω ότι αυτό που για πολύ καιρό σε κρατάει ξύπνιο τις νύχτες είναι το αγωνιώδες ερώτημα του τι στην κόλαση θα κάνω με τη ζωή μου (ο θεός να ευλογεί τους γονείς)
Γιατί, υπάρχει κάποιος στην Ελλάδα που περιμένει να βγάλει τα προς το ζην απ' το πτυχίο του και δεν απασχολείται απ' το ίδιο αγωνιώδες ερώτημα;

Δόξα τω θεώ, ανώμαλους έχει γεμίσει ο κόσμος γύρω μας. Μπορεί να πάρεις εκπομπή στην τηλεόραση να λύνεις τα ψυχομ#νικά των άλλων. Μπορείς να γίνεις σύμβουλος γάμου. Τόσα διαζύγια, μπορείς να πάρεις κι εσύ την ευθύνη για μερικά απ' αυτά. Μπορείς να γίνεις παιδοψυχολόγος, να σου φέρνουν οι διαζευγμένοι τα τέκνα τους για ν' αποφασίσεις ποιος απ' τους δύο τα καταστρέφει περισσότερο (έχω εμπειρία επ' αυτού, σαράντα ευρώπουλα η επίσκεψη). Είναι ένας νέος τρόπος διεκδίκησης και ψυχολογικού εκβιασμού μεταξύ των πρώην.

Μπορείς τέλος να κλειστείς σε ψυχιατρείο και να διασκεδάζεις μελετώντας τους ανόητους ψυχιάτρους που θα νομίζουν ότι μπορούν να σε θεραπεύσουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m.a.

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη m.a.
H m.a. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει μόλις ένα μήνυμα.

H m.a. έγραψε στις 21:50, 29-10-09:

#169
Διαβασα τα τελευταια μνμ και ηθελα να απαντησω(γι αυτο γραφτηκα κιολας πιο πολυ στο forum) επειδη βλεπω οτι επικρατει μια συγχυση γενικα.
Σπουδαζω ψυχολογια στο Καποδιστριακο και ναι μπορω να πω οτι το προπτυχιακο δε σου προσφερει κατι που θα σε βοηθησει μετεπειτα ιδιαιτερα.Αυτο που κανει ουσιαστικα ειναι να σου παρουσιαζει τις πιο βασικες θεωριες και να γνωριζεις γενικα πραγματα για τους διαφορους κλαδους της ψυχολογιας.
Απο εκει και περα,αν πας με το πτυχιο αυτο και μονο να ψαξεις για δουλεια οι πιθανοτητες να βρεις ειναι μηδενικες.Ειναι απαραιτητο να κανεις μεταπτυχιακο και να παρεις εξειδικευση σε καποιο συγκεκριμενο τομεα.
Η ψυχολογια δεν ειναι μονο 'ξαπλωσε,πες μου τα εσωψυχα σου,εχεις απωθημενα με τον γειτονα απο 5 χρονων,ας τα λυσουμε'.Εχει παρα πολλους τομεις να ασχοληθει κανεις εκτος απο τη συμβουλευτικη.Ενδεικτικα αναφερω τη σχολικη ψυχολογια που εμπεριεχει καπως και δεξιοτητες συμβουλευτικης,αλλα ασχολειται συγκεκριμενα με τις αναγκες των παιδιων και οσων εχουν να αντιμετωπισουν στη καθημερινοτητα τους.Νομιζω οτι με οσα βλεπουμε τα τελευταια χρονια να συμβαινουν στα σχολεια απλα τονιζουν την αναγκη των παιδιων για καποιο πλαισιο υποστηριξης.
Υπαρχει η οργανωτικη ψυχολογια που ασχολειται με τις επιχειρησεις,η αθλητικη ψυχολογια,η διαπολιτισμικη που εχεις ως θεματολογια της τους πολιτισμους (ομοιοτητες,διαφορες κτλ),η ψυχολογια που ασχολειται με τις εξαρτησιογονες ουσιες κ.α.
Οσοι εχουν σκοπο να ασχοληθουν με τη κλινικη ή συμβουλευτικη ψυχολογια κανουν περα απο μεταπτυχιακο και εκπαιδευση που διαρκει συνηθως 4 χρονια και δουλευουν με εποπτεια.
Εννοειται οτι υπαρχουν και κακοι και συμφεροντολογοι επαγγελματιες,ειδικα σε μια επιστημη που στη χωρα μας δεν ειναι ακομα τοσο αποδεκτη και γνωστη.Μην ξεχναμε αλλωστε οτι υπαρχουν και πολλοι που το παιζουν συμβουλοι και δεν εχουν βγαλει ουτε μια σχολη(πολλους τετοιους συνανταει κανεις στη τηλεοραση).Αν θελει καποιος να προστατευτει και να επισκεφτει εναν ψυχολογο δεν εχει παρα να τσεκαρει αν εχει πτυχιο και τη καταλληλη εκπαιδευση.
Επισης,επειδη πολλοι νομιζουν οτι οι ψυχολογοι εχουν σαν θεο τον Freud,πρεπει να αναφερω οτι περα απο τη ψυχαναλυση υπαρχουν και αλλες μορφες θεραπειας οπως η συστημικη ή η συμπεριφοριστικη.Αν καποιος ειναι συνεσταλμενος ή δεν ειναι διεκδικητικος σε βαθμο που να επηρεαζεται εντονα η ζωη του,μπορει να επισκεφτει εναν ψυχολογο και να ακολουθησει μια θεραπεια με συγκεκριμενη διαρκεια και ξεκαθαρους στοχους.
Ουφ....Αυτα τα λιγα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alexxandra (Αλεξάνδρα)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Alexxandra
H Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 31 μηνύματα.

H Alexxandra έγραψε στις 13:33, 09-12-09:

#170
Αρχική Δημοσίευση από m.a.
Διαβασα τα τελευταια μνμ και ηθελα να απαντησω(γι αυτο γραφτηκα κιολας πιο πολυ στο forum) επειδη βλεπω οτι επικρατει μια συγχυση γενικα.
Σπουδαζω ψυχολογια στο Καποδιστριακο και ναι μπορω να πω οτι το προπτυχιακο δε σου προσφερει κατι που θα σε βοηθησει μετεπειτα ιδιαιτερα.Αυτο που κανει ουσιαστικα ειναι να σου παρουσιαζει τις πιο βασικες θεωριες και να γνωριζεις γενικα πραγματα για τους διαφορους κλαδους της ψυχολογιας.
Απο εκει και περα,αν πας με το πτυχιο αυτο και μονο να ψαξεις για δουλεια οι πιθανοτητες να βρεις ειναι μηδενικες.Ειναι απαραιτητο να κανεις μεταπτυχιακο και να παρεις εξειδικευση σε καποιο συγκεκριμενο τομεα.
Η ψυχολογια δεν ειναι μονο 'ξαπλωσε,πες μου τα εσωψυχα σου,εχεις απωθημενα με τον γειτονα απο 5 χρονων,ας τα λυσουμε'.Εχει παρα πολλους τομεις να ασχοληθει κανεις εκτος απο τη συμβουλευτικη.Ενδεικτικα αναφερω τη σχολικη ψυχολογια που εμπεριεχει καπως και δεξιοτητες συμβουλευτικης,αλλα ασχολειται συγκεκριμενα με τις αναγκες των παιδιων και οσων εχουν να αντιμετωπισουν στη καθημερινοτητα τους.Νομιζω οτι με οσα βλεπουμε τα τελευταια χρονια να συμβαινουν στα σχολεια απλα τονιζουν την αναγκη των παιδιων για καποιο πλαισιο υποστηριξης.
Υπαρχει η οργανωτικη ψυχολογια που ασχολειται με τις επιχειρησεις,η αθλητικη ψυχολογια,η διαπολιτισμικη που εχεις ως θεματολογια της τους πολιτισμους (ομοιοτητες,διαφορες κτλ),η ψυχολογια που ασχολειται με τις εξαρτησιογονες ουσιες κ.α.
Οσοι εχουν σκοπο να ασχοληθουν με τη κλινικη ή συμβουλευτικη ψυχολογια κανουν περα απο μεταπτυχιακο και εκπαιδευση που διαρκει συνηθως 4 χρονια και δουλευουν με εποπτεια.
Εννοειται οτι υπαρχουν και κακοι και συμφεροντολογοι επαγγελματιες,ειδικα σε μια επιστημη που στη χωρα μας δεν ειναι ακομα τοσο αποδεκτη και γνωστη.Μην ξεχναμε αλλωστε οτι υπαρχουν και πολλοι που το παιζουν συμβουλοι και δεν εχουν βγαλει ουτε μια σχολη(πολλους τετοιους συνανταει κανεις στη τηλεοραση).Αν θελει καποιος να προστατευτει και να επισκεφτει εναν ψυχολογο δεν εχει παρα να τσεκαρει αν εχει πτυχιο και τη καταλληλη εκπαιδευση.
Επισης,επειδη πολλοι νομιζουν οτι οι ψυχολογοι εχουν σαν θεο τον Freud,πρεπει να αναφερω οτι περα απο τη ψυχαναλυση υπαρχουν και αλλες μορφες θεραπειας οπως η συστημικη ή η συμπεριφοριστικη.Αν καποιος ειναι συνεσταλμενος ή δεν ειναι διεκδικητικος σε βαθμο που να επηρεαζεται εντονα η ζωη του,μπορει να επισκεφτει εναν ψυχολογο και να ακολουθησει μια θεραπεια με συγκεκριμενη διαρκεια και ξεκαθαρους στοχους.
Ουφ....Αυτα τα λιγα
Ετσι ακριβώς..
και για να απαντήσω και στο θέμα:ανάλογα το πρόβλημα ή τον προβληματισμό
και επίδη μου έκανε εντύπωση μια παρά πάνω απάντηση,ποτέ ενας ψυχολόγος δεν δίνει φάρμακα,
αυτο ειναι δουλειά του ψυχίατρου!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Turok

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Turok
Ο Turok αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 24 μηνύματα.

O Turok έγραψε στις 05:12, 29-12-09:

#171
Θεωρω τον ψυχιατρο ανωτερο σε σπουδες απο το ψυχολογο. Τωρα στη πραξη ποιος ειναι σε θεση να βοηθησει περισσοτερο καποιον που εχει αναγκη αυτο φανταζομαι εξαρταται απο το ατομο. (Εχουμε δει και ψυχιατρους-νουμερα στη τιβι)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Drama Prinzessin

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Drama Prinzessin
H Drama Prinzessin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,309 μηνύματα.

H Drama Prinzessin έγραψε στις 19:54, 15-05-10:

#172
Το να σπουδάσει κάποιος ψυχίατρος χρειάζεται περισσότερα χρόνια απ' ότι ο ψυχολόγος,γιατί πρέπει πρώτα να σπουδάσει ιατρική και μετά να κάνει ειδικότητα.Ένας ψυχολόγος όμως που θέλει να έχει κάποια ειδίκευση θα χρειαστεί αρκετό χρόνο και αυτός για να τελειώσει και ίσως χρειαστεί να φύγει στο εξωτερικό για να γίνει σχολικός ψυχολόγος ή κάτι άλλο.Για μένα είναι πολύ ενδιαφέρον το επάγγελμα του ψυχολόγου αρκεί να ανοίξουν νέες θέσεις εργασίας π.χ.σχολεία,αστυνομίες κ.α.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Pure_Seduction

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Pure_Seduction
H Pure_Seduction αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται 3D designer . Έχει γράψει 2,025 μηνύματα.

H Pure_Seduction ΠΑΝΤΟΥ ΜΑΖΙ! έγραψε στις 20:00, 15-05-10:

#173
εκτιμω και τις 2 ειδικοτητες πολυ,και γενικα οποιος τομεας σχετιζεται με τον ανθρωπο.
οποιος θελει να κανει το αγροτικο του εδω ειμαι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

psy1951

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη psy1951
Ο psy1951 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 55 μηνύματα.

O psy1951 έγραψε στις 05:38, 01-07-10:

#174
Αρχική Δημοσίευση από Rewial
οποιος θελει να κανει το αγροτικο του εδω ειμαι
Θα σας προτιμήσουμε!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 09:19, 01-07-10:

#175
Εγώ θαυμάζω και εμπιστεύομαι και τις δύο επιστήμες εξ' ίσου. Τις θεωρώ πολύ γοητευτικές... Και δεν θεωρώ καθόλου ταμπού την επίσκεψη σε ψυχολόγο. Ομολογώ μάλιστα ότι θα ήθελα και εγώ να το κάνω κάποια στιγμή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kaleidoscope

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη kaleidoscope
H kaleidoscope αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,727 μηνύματα.

H kaleidoscope Your attitude determines your altitude έγραψε στις 20:15, 19-08-10:

#176
Δεν νομίζω πως τίθεται θέμα επιλογής μεταξύ των δύο αυτών κλάδων. Γι΄ άλλο λόγο υπάρχει η ψυχιατρική κι άλλο σκοπό εξυπηρετεί η ψυχολογία. Για παράδειγμα, ένας ασθενής που πάσχει από σχιζοφρένεια δεν μπορεί να θεραπευτεί από ψυχολόγο.
Και θα ήθελα επίσης να ξεκαθαρίσω ότι οι ψυχολόγοι ΔΕΝ μπορούν να δώσουν φάρμακα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

KIRKI ath

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη KIRKI ath
H KIRKI ath αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4 μηνύματα.

H KIRKI ath έγραψε στις 04:37, 12-01-11:

#177
Καλημέρα. Πρώτο μου ποστ εδώ..
Πολλά και ενδιαφέροντα τα θέματα. Ομολογώ πως δεν διάβασα όλες τις απαντήσεις σας, οπότε ζητώ συγνώμη αν επαναλάβω πράγματα που έχουν ήδη γραφτεί.

Θα ήθελα καταρχήν να διευκρινίσω πως υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ των 2 ειδικοτήτων που αναφέρθηκαν. Ο ψυχίατρος είναι γιατρός. Εχει κάνει 6 χρόνια γενικές σπουδές ιατρικής και μετά ειδικότητα στην ψυχιατρική. Μπορεί να κάνει διάγνωση και να δώσει φαρμακευτική αγωγή. Κυρίως δηλαδή ο ψυχίατρος κάνει φαρμακοθεραπεία.
Ο ψυχολόγος έχει έναν ακαδημαϊκό τίτλο που κυρίως είναι επικεντρωμένος στη διάγνωση. Γνωρίζει τις θεωρίες της Ψυχολογίας, Ψυχοπαθολογία, Κλινική, Κοινωνική, Εξελικτική, Εργασιακή Ψυχολογία (κ. αλλες) και έχει σε πρώτη φάση γενικές γνώσεις περί της Ψυχολογίας. Αρα ειδικεύεται κ αυτός με κάποιο μεταπτυχιακό στον κλάδο που τον ενδιαφέρει.
Εφ όσον μιλάμε για παθολογία, αναφερόμαστε πιά σε Κλινικούς Ψυχολόγους. Είναι καταρχήν αρμόδιοι να κάνουν διάγνωση, μέσω των Αξιολογήσεων. (τεστ). Αυτά τα τεστ, θα χρησιμοποιηθούν από αυτούς που θα ασχοληθούν με το θεραπευτικό κομμάτι.

Αρα ο ψυχολόγος δεν δίνει φάρμακα. ΠΟΤΕ. Κάνει διάγνωση με τα τεστ. Ο ψυχίατρος κάνει διάγνωση και δίνει φάρμακα.

Ας πάμε τώρα στο θεραπευτικό κομμάτι. Αν κάποιος αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα, θα θελήσει να απευθυνθεί σε ένα ειδικό Ψυχικής Υγείας. Ψυχίατρο ή Ψυχολόγο. Εκεί είναι το σημαντικό σημείο που ο περισσότερος κόσμος-δικαίως- δε γνωρίζει. Ο ειδικός που θα αναλάβει το θεραπευτικό κομμάτι ΟΦΕΙΛΕΙ να είναι Ψυχοθεραπευτής.! Δηλαδή να έχει ειδικευτεί, να έχει εκπαιδευτεί σε μια συγκεκριμένη ψυχοθεραπευτική μέθοδο.

Ψυχοθεραπευτής μπορεί να είναι ΚΑΙ ο ψυχίατρος ΚΑΙ ο ψυχολόγος. Δηλαδή να έχουν μάθει να ασκούν μια συγκεκριμένη θεραπευτική τεχνική (ψυχανάλυση, γνωσιακή, ψυχόδραμα, art-therapy, gestalt, προσωποκεντρική, ομαδική ανάλυση, οικογενειακή, μουσικοθεραπεία, υπαρξιακή, συστημική,υποστηρικτική και άλλες μεθόδους-συγνώμη για όσες ξέχασα..) Για να εκπαιδευτεί κάποιος σε ένα θεραπευτικό μοντέλο, σημαίνει πως έχει συμπληρώσει συγκεκριμένο αριθμό ωρών σε Θεωρία, Εποπτεία, Κλινική Ασκηση και Προσωπική Θεραπεία. Ετσι είναι ολοκληρωμένος θεραπευτής. Και μπορεί να αναλάβει κλινικά περιστατικά.

Δυστυχώς ο περισσότερος κόσμος δεν γνωρίζει αυτή τη βασική "λεπτομέρεια" και καμιά φορά πέφτει σε ειδικούς που δεν έχουν θεραπευτική εμπειρία. Η αλήθεια είναι βέβαια πως οι περισσότεροι ειδικοί στρέφονται στην ψυχοθεραπεία και εκπαιδεύονται, αν έχουν επαγγελματική συνείδηση. Θα έλεγα πως οι ψυχίατροι, κυρίως οι παλιότεροι, αντιστέκονταν περισσότερο στις επαγγελματικές εκπαιδεύσεις (οι οποίες εννοείται πως δε γίνονται τα πανεπιστήμια αλλά σε Εκπαιδευτικά Ινστιτούτα) . Και έκαναν μόνο φαρμακοθεραπείες. Ευτυχώς οι νεότεροι πλέον αναγνωρίζουν την αναγκαιότητα της εκπαίδευσης...

Κλείνοντας, για να μη σας κουράζω, ο ψυχοθεραπευτής, είτε ψυχίατρος, είτε ψυχολόγος, μπορεί να αναλάβει ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ περιστατικό, από τα πιο ελαφριά μέχρι τις πιό βαριές διαταραχές. Στην περίπτωση που ένας θεραπευόμενος παρουσιάζει μια βαριά διαταραχή που χρειάζεται και φαρμακευτική αγωγή, ο ψυχοθεραπευτής του, αν είναι ψυχολόγος, θα συνεργαστεί με ψυχίατρο για τα φάρμακα. Αν ο ψυχοθεραπευτής είναι ψυχίατρος, τότε αναλαμβάνει όλη τη αγωγή.

Τα λέω αυτά γιατί υπάρχει πάντα ο μύθος ότι οι ψυχολόγοι δεν αναλαμβάνουν βαριά περιστατικά. Μπορούν αλλά σε συνεργασία με ψυχίατρο, εφόσον χρειάζεται χάπι... Τώρα το πώς ο καθένας θα προσεγγίσει θεραπευτικά... με τη συζήτηση, λήψη ιστορικού κλπ.... αυτό είναι μεγάααααλη κουβέντα και κύρίως, θέμα και προσωπικού στυλ..

Σας μπέρδεψα? Ελπίζω όχι....

Λοιπον ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΝΟΥΜΕ!!! ( οχι οχι.. πλάκα κανω... .....)

αυτά.. χαιρετώ την διαδικτυακή ομήγυρη!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,048 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 22:45, 16-03-11:

#178
Καλησπέρα σε όλους από την Γηραιά Αλβιόνα ,

Δεν είχα την ευκαιρία να διαβάσω αναλυτικά όλο το thread ,αν και οφείλω να ομολογήσω θίγονται πολύ ενδιαφέροντα θέματα.Σε γενικές γραμμές να πω ότι δεν θα επιχειρήσω την ανταγωνιστική λογική μεταξύ Ψυχολογίας και Ψυχιατρικής.Όπως τόνισε ένας συνάδελφος σε αυτό το thread (πριν 5 χρονια!)η Ψυχολογία έχει ένα ευρύ πεδίο εφαρμογής.Η οποια σύγκλιση γίνεται συνήθως μεταξύ Κλινικής Ψυχολογίας και Ψυχιατρικής.Έτσι η δουλειά ενός Εργασιακού Ψυχολόγου,όπως πχ ο υπογραφων,είναι αρκετά διαφορετική από αυτή ενός Ψυχιατρου κοκ.

Σε κάθε περίπτωση η πεπατημένη διεθνώς είναι αυτή που θέλει την αγαστή συνεργασία μεταξύ Ψυχολόγων και Ψυχιάτρων και σε καμια περίπτωση η ανταγωνιστική λογική δεν έχει κερδίσει έδαφος σε καμια από τις δυο επιστήμες.Σήμερα τόσο οι Ψυχολόγοι όσο και οι Ψυχίατροι στους τομείς σύγκλισης έχουν διεθνώς αγαστή συνεργασία.

Πάντως να αναφέρω πως πιλοτικά εδώ στην Βρετανία μερικοί Κλινικοί Ψυχολόγοι άρχισαν ( η θα αρχίσουν ) από τις αρχές του προηγουμενου έτους να συνταγογραφούν ακολουθώντας το παράδειγμα της Αμερικής.Φυσικά τόσο στην Αμερική όσο και εδώ το πρόγραμμα είναι ακόμα πιλοτικό.Ειδικά εδώ είμαστε ακόμα στα σπάργανα καθώς μόλις πέρυσι το NHS είχε την πρώτη φουρνιά Trainees Clinical Psychologists να διδάσκονται σε βάθος Φαρμακολογία κτλ

Δυστυχώς η αντίληψη μου για την Ελλάδα είναι περιορισμένη. Από ότι έχω καταλάβει όμως τα πράγματα στην Ελλάδα βρίσκονται ακόμα σε νηπιακό επίπεδο σε ότι αφορά την ανάπτυξη της Ψυχολογίας.Επίσης ,δεν είμαι σίγουρος πως στην Ελλάδα δεν αρκεί ένα απλό πτυχίο για να ασκήσει κάποιος το επάγγελμα του Ψυχολόγου.Νομίζω πως η άδεια ασκήσεως επαγγέλματος Ψυχολόγου στην Ελλάδα έχει ως μοναδικό προαπαιτούμενο τον βασικό τίτλο σπουδών Ψυχολογίας (και στρατιωτικές υποχρεώσεις εκπληρωμένες για τους άντρες) πέρα φυσικά από τους υγειονομικούς ελεγχους που γίνονται σε όλους πριν βγάλουν την άδεια.Aρα νομίζω πως τυπικά ένα πτυχίο αρκεί στην Ελλάδα...δυστυχώς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Panos__ : 16-03-11 στις 22:58.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 04:11, 20-04-11:

#179


Αρχική Δημοσίευση από KIRKI ath
Καλημέρα. Πρώτο μου ποστ εδώ..
Αρχική Δημοσίευση από KIRKI ath

Πολλά και ενδιαφέροντα τα θέματα. Ομολογώ πως δεν διάβασα όλες τις απαντήσεις σας, οπότε ζητώ συγνώμη αν επαναλάβω πράγματα που έχουν ήδη γραφτεί.

Θα ήθελα καταρχήν να διευκρινίσω πως υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ των 2 ειδικοτήτων που αναφέρθηκαν. Ο ψυχίατρος είναι γιατρός.
Εχει κάνει 6 χρόνια γενικές σπουδές ιατρικής και μετά ειδικότητα στην ψυχιατρική. Μπορεί να κάνει διάγνωση και να δώσει φαρμακευτική αγωγή. Κυρίως δηλαδή ο ψυχίατρος κάνει φαρμακοθεραπεία.
Ο ψυχολόγος έχει έναν ακαδημαϊκό τίτλο που κυρίως είναι επικεντρωμένος στη διάγνωση. Γνωρίζει τις θεωρίες της Ψυχολογίας, Ψυχοπαθολογία, Κλινική, Κοινωνική, Εξελικτική, Εργασιακή Ψυχολογία (κ. αλλες) και έχει σε πρώτη φάση γενικές γνώσεις περί της Ψυχολογίας.
Αρα ειδικεύεται κ αυτός με κάποιο μεταπτυχιακό στον κλάδο που τον ενδιαφέρει.
Εφ όσον μιλάμε για παθολογία, αναφερόμαστε πιά σε Κλινικούς Ψυχολόγους. Είναι καταρχήν αρμόδιοι να κάνουν διάγνωση, μέσω των Αξιολογήσεων. (τεστ). Αυτά τα τεστ, θα χρησιμοποιηθούν από αυτούς που θα ασχοληθούν με το θεραπευτικό κομμάτι.

Αρα ο ψυχολόγος δεν δίνει φάρμακα. ΠΟΤΕ. Κάνει διάγνωση με τα τεστ. Ο ψυχίατρος κάνει διάγνωση και δίνει φάρμακα.


Ας πάμε τώρα στο θεραπευτικό κομμάτι. Αν κάποιος αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα, θα θελήσει να απευθυνθεί σε ένα ειδικό Ψυχικής Υγείας. Ψυχίατρο ή Ψυχολόγο. Εκεί είναι το σημαντικό σημείο που ο περισσότερος κόσμος-δικαίως- δε γνωρίζει. Ο ειδικός που θα αναλάβει το θεραπευτικό κομμάτι ΟΦΕΙΛΕΙ να είναι Ψυχοθεραπευτής.! Δηλαδή να έχει ειδικευτεί, να έχει εκπαιδευτεί σε μια συγκεκριμένη ψυχοθεραπευτική μέθοδο.


Ψυχοθεραπευτής μπορεί να είναι ΚΑΙ ο ψυχίατρος ΚΑΙ ο ψυχολόγος. Δηλαδή να έχουν μάθει να ασκούν μια συγκεκριμένη θεραπευτική τεχνική (ψυχανάλυση, γνωσιακή, ψυχόδραμα, art-therapy, gestalt, προσωποκεντρική, ομαδική ανάλυση, οικογενειακή, μουσικοθεραπεία, υπαρξιακή, συστημική,υποστηρικτική και άλλες μεθόδους-συγνώμη για όσες ξέχασα..) Για να εκπαιδευτεί κάποιος σε ένα θεραπευτικό μοντέλο, σημαίνει πως έχει συμπληρώσει συγκεκριμένο αριθμό ωρών σε Θεωρία, Εποπτεία, Κλινική Ασκηση και Προσωπική Θεραπεία. Ετσι είναι ολοκληρωμένος θεραπευτής. Και μπορεί να αναλάβει κλινικά περιστατικά.


Δυστυχώς ο περισσότερος κόσμος δεν γνωρίζει αυτή τη βασική "λεπτομέρεια" και καμιά φορά πέφτει σε ειδικούς που δεν έχουν θεραπευτική εμπειρία. Η αλήθεια είναι βέβαια πως οι περισσότεροι ειδικοί στρέφονται στην ψυχοθεραπεία και εκπαιδεύονται, αν έχουν επαγγελματική συνείδηση. Θα έλεγα πως οι ψυχίατροι, κυρίως οι παλιότεροι, αντιστέκονταν περισσότερο στις επαγγελματικές εκπαιδεύσεις (οι οποίες εννοείται πως δε γίνονται τα πανεπιστήμια αλλά σε Εκπαιδευτικά Ινστιτούτα) . Και έκαναν μόνο φαρμακοθεραπείες. Ευτυχώς οι νεότεροι πλέον αναγνωρίζουν την αναγκαιότητα της εκπαίδευσης...


Κλείνοντας, για να μη σας κουράζω,
ο ψυχοθεραπευτής, είτε ψυχίατρος, είτε ψυχολόγος, μπορεί να αναλάβει ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ περιστατικό, από τα πιο ελαφριά μέχρι τις πιό βαριές διαταραχές. Στην περίπτωση που ένας θεραπευόμενος παρουσιάζει μια βαριά διαταραχή που χρειάζεται και φαρμακευτική αγωγή, ο ψυχοθεραπευτής του, αν είναι ψυχολόγος, θα συνεργαστεί με ψυχίατρο για τα φάρμακα. Αν ο ψυχοθεραπευτής είναι ψυχίατρος, τότε αναλαμβάνει όλη τη αγωγή.

Τα λέω αυτά γιατί υπάρχει πάντα ο μύθος ότι οι ψυχολόγοι δεν αναλαμβάνουν βαριά περιστατικά. Μπορούν αλλά σε συνεργασία με ψυχίατρο, εφόσον χρειάζεται χάπι... Τώρα το πώς ο καθένας θα προσεγγίσει θεραπευτικά... με τη συζήτηση, λήψη ιστορικού κλπ.... αυτό είναι μεγάααααλη κουβέντα και κύρίως, θέμα και προσωπικού στυλ..


Σας μπέρδεψα? Ελπίζω όχι....


Λοιπον ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΝΟΥΜΕ!!! ( οχι οχι.. πλάκα κανω...
.....)

αυτά.. χαιρετώ την διαδικτυακή ομήγυρη!!


Παραθετω μερος μιας προηγουμενης αναρτησης μου
(για να μην τα γραφω ξανα ) για να σχολιασω καποια σημεια:

Αρχική Δημοσίευση από Neraida

.......
Επικρατει η αποψη οτι ο ψυχολογος ειναι για τα "ελαφρια" περιστατικα και ο ψυχιατρος για τα "βαρια", πραγμα που δικαιολογειται απο το οτι, ο ενας ψυχιατρος μετα απο εκπαιδευση πολλων χρονων σε νοσοκομεια με τετοιου ειδους περιστατικα ειναι ικανοτερος στο να μπορει να "δει" την εξελιξη μιας ψυχικης νοσου ελαφριας μορφης και να προλαβει τα χειροτερα.

Γενναται η απορια παντως, πως ενας ψυχολογος χωρις ιατρικη εκπαιδευση θα μπορεσει εγκαιρα πρωτα απ ολα να διαγνωσει π.χ καταθλιψη που οφειλεται σε θυροειδη ή σε κλιμακτηριο, ειτε ψυχωτικη διαταραχη που οφειλεται σε οργανικη παθηση οπως ειναι ο ερυθηματωδης λυκος ή η σκληρυνση κατα πλακας.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MaryVeg

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη MaryVeg
H MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 125 μηνύματα.

H MaryVeg έγραψε στις 23:58, 06-06-11:

#180
Αρχική Δημοσίευση από crazyhelen
Ποιά από τις δύο επιστήμες θεωρείτε πιο "έμπιστη" και ποιά θα συμβουλευόσασταν αν υπήρχε λόγος?
εγώ προσωπικά θα θεωρούσα έμπειστη επιστήμη την ψυχολογία. Δεν συμφωνώ με την ψυχιατρική (έπειτα από διαλογους και διαλόγους με φίλη ψυχίατρο...) διότι στην ουσία η ψυχιατρική είναι μια μίξη ψυχολογίας και ιατρικής. Η αντιμετώπιση ενός ανθρώπου με οποιοδήποτε πρόβλημα ψυχολογικο΄τύπου (κατάθλιψη, ψύχωση, σχιζοφρένεια......) με την χορήγηση φαρμάκων αυτόματα είναι σαν να αποδίδεται η κατάσταση του σε βιολογικά - οργανικά αίτια. Κάτι στο οποίο διαφωνώ κάθετα... Θεωρώ πως κάθε πρόβλημα ψυχολογικού τύπου δεν είναι΄φύσει υπαρκτό, αλλά αποκτείται στην πορεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 01:53, 07-06-11:

#181
Κάτι στο οποίο διαφωνώ κάθετα... Θεωρώ πως κάθε πρόβλημα ψυχολογικού τύπου δεν είναι΄φύσει υπαρκτό, αλλά αποκτείται στην πορεία.
Θα σε παρακαλουσα πολυ να πας στο αιγινητειο, στην α ψυχιατρικη κλινικη, θα ζητησεις τον θωμα και θα του πεις οτι σε στελνει ο εποτε (θα καταλαβει). Αυτος θα σε παει σε καποιον σχιζοφρενη να του πεις ακριβως αυτη την μυθικων διαστασεων ανοησια που λες να δουμε τι θα σου απαντησει.

Εχουν γινει κυριολεκτικα χιλιαδες μελετες που δειχνους τις βιολογικες, νευροφυσιολογικες βασεις και αλληλεπιδρασεις της ψυχοπαθολογιας.

Τα φαρμακα εχουν βοηθησει πολλους ανθρωπους να ζησουν μια σχετικα υγειη παραγωγικη ζωη. Δεν ειναι τελεια, αλλα ειναι μια αρχη.

Δυστυχώς η αντίληψη μου για την Ελλάδα είναι περιορισμένη. Από ότι έχω καταλάβει όμως τα πράγματα στην Ελλάδα βρίσκονται ακόμα σε νηπιακό επίπεδο σε ότι αφορά την ανάπτυξη της Ψυχολογίας.
οι ελληνες ψυχολογοι δεν κανουν βιολογια, η οτιδηποτε σχετιζεται με αυτη. Τιποτα, ναδα, ζιροου.

απο εκει καταλαβαινεις για τι κατασταση μιλαμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 08:09, 07-06-11:

#182
Yποκλίνομαι στον ψυχίατρο , προσπερνώ τον ψυχολόγο, και αναγνωρίζω τον κοινωνικό λειτουργό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:17, 07-06-11:

#183
Θα σε παρακαλουσα πολυ να πας στο αιγινητειο, στην α ψυχιατρικη κλινικη, θα ζητησεις τον θωμα και θα του πεις οτι σε στελνει ο εποτε (θα καταλαβει). Αυτος θα σε παει σε καποιον σχιζοφρενη να του πεις ακριβως αυτη την μυθικων διαστασεων ανοησια που λες να δουμε τι θα σου απαντησει.
βρε εποτε..
μια αγαθη απορια..


τελικα εισαι ψυχιατρος,πυρηνικος επιστημων,βιολόγος ή γυμναστης?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ShatteredIce

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη ShatteredIce
H ShatteredIce αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 541 μηνύματα.

H ShatteredIce Out from Under έγραψε στις 12:09, 07-06-11:

#184
εγώ θα απευθυνόμουν σε ψυχολόγο... το να λες σε κάποιον τα πράγματα που σε προβληματίζουν και να τα βγάζεις από μέσα σου, είναι η καλύτερη λύση.. για μένα τουλάχιστον.. τους ψυχιάτρους δεν τους εμπιστεύομαι, όλο φάρμακα δίνουν και σε καταντάνε φυτό.το θέμα δεν είναι να γίνουμε φυτά αλλά να βελτιωθούμε.. επίσης έχω προσέξει ότι σχεδόν όλοι οι ψυχίατροι έχουν και κάποιο τικ τελείως υποκειμενική γνώμη, ο καθένας ας πάει όπου θέλει..εγώ δε θα αισθανόμουν καλά στον ψυχίατρο πάντως

δεν μιλάω για κλινικές περιπτώσεις σχιζοφρένειας! εκεί φυσικά χρειάζεται ψυχίατρος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MaryVeg

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη MaryVeg
H MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 125 μηνύματα.

H MaryVeg έγραψε στις 12:26, 07-06-11:

#185
Αρχική Δημοσίευση από ShatteredIce
εγώ θα απευθυνόμουν σε ψυχολόγο... το να λες σε κάποιον τα πράγματα που σε προβληματίζουν και να τα βγάζεις από μέσα σου, είναι η καλύτερη λύση.. για μένα τουλάχιστον.. τους ψυχιάτρους δεν τους εμπιστεύομαι, όλο φάρμακα δίνουν και σε καταντάνε φυτό.το θέμα δεν είναι να γίνουμε φυτά αλλά να βελτιωθούμε.. επίσης έχω προσέξει ότι σχεδόν όλοι οι ψυχίατροι έχουν και κάποιο τικ τελείως υποκειμενική γνώμη, ο καθένας ας πάει όπου θέλει..εγώ δε θα αισθανόμουν καλά στον ψυχίατρο πάντως

δεν μιλάω για κλινικές περιπτώσεις σχιζοφρένειας! εκεί φυσικά χρειάζεται ψυχίατρος
συμφωνώ σε όλα εκτός την τελευταία φραση, για την οποία δεν έχω σχηματίσει ακόμη γνώμη... Αυτό γιατί ένας γνωστός είχε σχιζοφρένεια. Του γινόταν θεραπεία με κλοπιξόλ, αλλά όχι ψυχολογική υποστίριξη. Ο άνθρωπος αυτός κάθε φορά που έπαιρνε το φάρμακο γινόταν σαν φυτό πραγματικά(από όσο ξέρω είχε αλλάξει κι άλλα φάρμακα δίχως αποτέλεσμα). Αντίθετα μετά από θεραπεία δίχως αποτέλεσμα επί εναμση χρόνο σταμάτησε. δεν έπαιρνε το φάρμακο και σιγά σιγά γίνοταν αυτόματα πολύ κοινωνικός, ο λόγος του είχε συνοχή, και κινητοποιούταν να κάνει πράγματα... Δεν ξέρω κατά πόσο έχει θεραπευτεί γιατί δεν έχω πλέον επικοινωνία. Άρα δεν ΄.εχω πλήρη εικόνα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alessandra (Δεν έχω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Alessandra
H Δεν έχω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,376 μηνύματα.

H Alessandra έγραψε στις 12:35, 07-06-11:

#186
^^Γιατροί, που παράγουν φυτά...Ά στο καλό, συγχίστηκα.. Από μόνη της αυτή η πρακτική δείχνει ότι είναι λανθασμένη. Χρειάζεται, όπως, είπες κι εσύ, ταυτόχρονη ψυχοθεραπεία, ψυχανάλυση, δηλαδή. Παρ' όλα αυτά, πολλοί ψυχολόγοι αποφεύγουν να προσφέρουν θεραπεία -ψυχοθεραπεία, ψυχανάλυση- σε ανάλογους ασθενείς διότι τους θεωρούν βαριές περιπτώσεις,- ενίοτε επικίνδυνους. Ακόμα και οι ειδικοί, καμιά φορά, νίπτουν τας χείρας τους. Οπότε, ο ασθενής καταλήγει στην εύκολη λύση του χαπακώματος...Όμως, αν βρεθεί ο κατάλληλος ειδικός, παράλληλα με τη φαρμακευτική υποστήριξη, επιτυγχάνεται θεραπεία. Το δύσκολο είναι να βρεις τον ικανό θεραπευτή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ShatteredIce

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη ShatteredIce
H ShatteredIce αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 541 μηνύματα.

H ShatteredIce Out from Under έγραψε στις 12:36, 07-06-11:

#187
Αρχική Δημοσίευση από MaryVeg
συμφωνώ σε όλα εκτός την τελευταία φραση, για την οποία δεν έχω σχηματίσει ακόμη γνώμη... Αυτό γιατί ένας γνωστός είχε σχιζοφρένεια. Του γινόταν θεραπεία με κλοπιξόλ, αλλά όχι ψυχολογική υποστίριξη. Ο άνθρωπος αυτός κάθε φορά που έπαιρνε το φάρμακο γινόταν σαν φυτό πραγματικά(από όσο ξέρω είχε αλλάξει κι άλλα φάρμακα δίχως αποτέλεσμα). Αντίθετα μετά από θεραπεία δίχως αποτέλεσμα επί εναμση χρόνο σταμάτησε. δεν έπαιρνε το φάρμακο και σιγά σιγά γίνοταν αυτόματα πολύ κοινωνικός, ο λόγος του είχε συνοχή, και κινητοποιούταν να κάνει πράγματα... Δεν ξέρω κατά πόσο έχει θεραπευτεί γιατί δεν έχω πλέον επικοινωνία. Άρα δεν ΄.εχω πλήρη εικόνα...
σε περιπτώσεις που το άτομο πάσχει και η κατάσταση είναι σοβαρή, ακόμα και ο ίδιος ο ψυχολόγος θα πει ότι χρειάζεται εξέταση από ψυχίατρο..
οι ψυχολόγοι περισσότερο είναι για τα αρχικά στάδια κατάθλιψης ώστε να μην κατρακυλήσει κάποιος..άπαξ και συμβεί αυτό, δύσκολα μπορεί να κάνει κάτι ο ψυχολόγος. χρειάζονται φάρμακα μετά..

η βλακεία είναι που κάποια άτομα αντί να συμβουλευτούν ψυχολόγο όταν αρχίζουν να αισθάνονται κατάθλιψη, πίεση κλπ πάνε αμέσως σε ψυχιάτρους και πλακώνονται στα φάρμακα..αυτή δεν είναι λύση σε καμία περίπτωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MaryVeg

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη MaryVeg
H MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 125 μηνύματα.

H MaryVeg έγραψε στις 12:45, 07-06-11:

#188
Αρχική Δημοσίευση από ShatteredIce
σε περιπτώσεις που το άτομο πάσχει και η κατάσταση είναι σοβαρή, ακόμα και ο ίδιος ο ψυχολόγος θα πει ότι χρειάζεται εξέταση από ψυχίατρο..
οι ψυχολόγοι περισσότερο είναι για τα αρχικά στάδια κατάθλιψης ώστε να μην κατρακυλήσει κάποιος..άπαξ και συμβεί αυτό, δύσκολα μπορεί να κάνει κάτι ο ψυχολόγος. χρειάζονται φάρμακα μετά..

η βλακεία είναι που κάποια άτομα αντί να συμβουλευτούν ψυχολόγο όταν αρχίζουν να αισθάνονται κατάθλιψη, πίεση κλπ πάνε αμέσως σε ψυχιάτρους και πλακώνονται στα φάρμακα..αυτή δεν είναι λύση σε καμία περίπτωση.
ναι, πράγματι... Ψυχίατρο όμως, ή άτομο με ειδίκευση στην ψυχοθεραπεία?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ShatteredIce

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη ShatteredIce
H ShatteredIce αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 541 μηνύματα.

H ShatteredIce Out from Under έγραψε στις 12:55, 07-06-11:

#189
Αρχική Δημοσίευση από MaryVeg
ναι, πράγματι... Ψυχίατρο όμως, ή άτομο με ειδίκευση στην ψυχοθεραπεία?
κανονικό ψυχίατρο! μακάρι να ήταν άτομο με ειδίκευση στην ψυχοθεραπεία.. ξέρω 2 περιπτώσεις που έχει συμβεί αυτό, ο θείος μιας φίλης μου και ο άντρας μιας ηλικιωμένης που έμενε στην πολυκατοικία πριν 2 χρόνια. άμα είχαν πάει από την αρχή σε ψυχολόγο δε θα κατέληγαν έτσι.. είναι σαν τους ζωντανούς-νεκρούς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MaryVeg

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη MaryVeg
H MaryVeg αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 125 μηνύματα.

H MaryVeg έγραψε στις 13:16, 07-06-11:

#190
Αρχική Δημοσίευση από ShatteredIce
κανονικό ψυχίατρο! μακάρι να ήταν άτομο με ειδίκευση στην ψυχοθεραπεία.. ξέρω 2 περιπτώσεις που έχει συμβεί αυτό, ο θείος μιας φίλης μου και ο άντρας μιας ηλικιωμένης που έμενε στην πολυκατοικία πριν 2 χρόνια. άμα είχαν πάει από την αρχή σε ψυχολόγο δε θα κατέληγαν έτσι.. είναι σαν τους ζωντανούς-νεκρούς
γενικά άσχετα με το αν είναι ψυχολόγος, κοινωνικός λειτουργός, ή ψυχίατρος, σε ακραιες περιπτώσεις νομίζω ότι είναι πολύ βοηθιτική η συμβουλή από ειδικό με εξειδίκευση την ψυχανάλυση και ψυχοθεραπεία. Και νομίζω πως οι τακρικές αυτές μπορούν να βοηθήσουν δίχως φάρμακα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 02:12, 08-06-11:

#191
Δεν ξέρω κατά πόσο έχει θεραπευτεί γιατί δεν έχω πλέον επικοινωνία. Άρα δεν ΄.εχω πλήρη εικόνα...
lol? δηλαδη ειπες κατι για το οποιο δεν γνωριζεις πρακτικα τιποτα.

στην σχιζοφρενεια τα φαρμακα ελεγχουν κατα βαση τα θετικα συμπτωματα μονο, οχι τα αρνητικα (θετικα = παρανοιες, παραισθησεις κτλ κτλ αρνητικα = αποσχιση, απομονοση, ατονια κτλ κτλ)

αν παρακολουθουσες τον φιλο σου (που μαλλον δεν ειναι και πολυ φιλος για να τον παρατησεις ετσι αλλα τεσπα) θα εβλεπες οτι χωρις τα φαρμακα του μπορει να ειναι πιο δραστηριος αλλα μετα απο καποιο καιρο θα γινοταν παρανοικος, θα ακουγε φωνες, θα απομονονοταν και θα γινοταν περιεργος.

δεν θα μπορουσε να ζησει κανενος ειδους φυσιολογικη ζωη.

και η σχιζοφρενεια δεν "θεραπευεται". Μανατζαρετε.

^^Γιατροί, που παράγουν φυτά...Ά στο καλό, συγχίστηκα.. Από μόνη της αυτή η πρακτική δείχνει ότι είναι λανθασμένη. Χρειάζεται, όπως, είπες κι εσύ, ταυτόχρονη ψυχοθεραπεία, ψυχανάλυση, δηλαδή. Παρ' όλα αυτά, πολλοί ψυχολόγοι αποφεύγουν να προσφέρουν θεραπεία -ψυχοθεραπεία, ψυχανάλυση- σε ανάλογους ασθενείς διότι τους θεωρούν βαριές περιπτώσεις,- ενίοτε επικίνδυνους.
δεν ξερεις τιποτα επι του ζητηματος, απλα ειπες μια μπουρδα και μιση.

τουλαχιστων φροντιζε να μαθαινεις τι ειναι οι γαμημενοι οροι που χρησημοποιεις.

η ψυχαναλυση δεν ταυτιζεται με τη ψυχοθεραπεια, ειναι μια απο τις πολλες μορφες ψυχοθεραπειας. Συγκεκριμενα δε η ψυχαναλυτικη προσεγγιση εχει αποτυχει τοσο παταγωδος στην ερμηνια ΚΑΙ την αποκατασταση της σχιζοφρενειας που δεν ειναι καν αστειο.

Αν υπαρχουν ασθενεις φυτα ειναι γιατι οι γιατροι τους ειναι ΚΑΚΟΙ, οχι γιατι τα φαρμακα η ολοκληρη η επιστημη της ψυχιατρικης θελει να μας κανει αβουλα ζωα. Οσο περιεργο και αν σου φαινεται να προσπαθησουν βοηθουν, με πρωτο γνωμονα την λειτουργικοτητα του ασθενη.

Επισις μαθε οτι οι σχιζοφρενεις ΔΕΝ ειναι, επιθετικοι η επικυνδηνοι, ισως για τους εαυτους τους αλλα οχι για τους αλλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 08:32, 08-06-11:

#192
Ο ψυχίατρος δεν έχει φετίχ να ¨χαπακώνει¨, αλλά στην πλειοψηφία των ψυχικών παθήσεων που καταλήγουν σε αυτόν ΠΡΕΠΕΙ να χορηγηθεί φαρμακευτική αγωγή...Δεν πρόκειται για βίτσιο ή εμμονή του...
Η αποτελεσματικότητα του ρόλου του ψυχίατρου δεν έγκειται στην θεραπεία της πάθησης, αλλά στην οριοθέτηση και στον έλεγχο των συμπτωμάτων της... Αν αναζητάμε την θεραπεία του σχιζοφρενή ή του μανιοκαταθλιπτικού, για να κρίνουμε -ανάλογα με την επίτευξή της ή μη- την αποτελεσματικότητα του ψυχιάτρου, ξεκινάμε σε λάθος βάση.
Οι τρελοψυχίατροι με τα ¨τικ¨ είναι κατάλοιπο των εικόνων από τον τρόπο που παρουσιάζονται στις ταινίες, κάποια στιγμή πρέπει να διαχωρίσουμε αν η γνώμη που έχουμε εσωτερικεύσει γι'αυτούς είναι προϊόν προκατάληψης από το πώς παρουσιάζονται συνήθως στις κωμικές ταινίες και να τους δούμε με το κύρος που τους αρμόζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 09:43, 08-06-11:

#193
Αρχική Δημοσίευση από marina289
Yποκλίνομαι στον ψυχίατρο , προσπερνώ τον ψυχολόγο, και αναγνωρίζω τον κοινωνικό λειτουργό.
Νομίζω πως το σημαντικό είναι ο άνθρωπος και όχι η ειδικότητα. Έχω γνωρίσει ψυχιάτρους καταπληκτικούς, αλλά και ψυχιάτρους που, ενώ έχουν πολύ γνώση της ψυχοφαρμακολογίας, δεν έχουν ούτε στοιχειώδεις επικοινωνιακές ικανότητες, με αποτέλεσμα να μην μπορούν να βοηθήσουν τον ασθενή πέρα από την (πολύ σημαντική βέβαια) χορήγηση του φαρμάκου. Το χειρότερο βέβαια είναι όταν αναλαμβάνουν και "ψυχοθεραπευτικά" τον ασθενή, όταν δεν έχουν καμία σχέση με ψυχοθεραπεία. Η πλήρης καταστροφή. Συγγνώμη, αλλά δεν θα υποκλιθώ σε τέτοιον γιατρό.

Ψυχολόγοι υπάρχουν μεν μερικοί πολύ "ακαδημαϊκοί", αλλά οι περισσότεροι ψάχνονται πολύ με ζητήματα ψυχοθεραπευτικής κατάρτισης, ενώ η ενσυναίσθηση και το ανθρωπιστικό κομμάτι προωθούνται ιδιαίτερα κατά την διάρκεια των σπουδών τους. Προσωπικά δεν τους προσπερνώ. Φυσικά, είμαι εναντίον όσων την έχουν δει "υπεράνθρωποι" και δεν παραπέμπουν σε ψυχίατρο κάποιο περιστατικό που έχει ανάγκη να πάρει αγωγή επειδή "είναι εναντίον των φαρμάκων".

Όσο για τους κοινωνικούς λειτουργούς είναι σίγουρα τα άτομα "της πιάτσας" όσον αφορά τον τομέα της ψυχικής υγείας στην χώρα μας και κάνουν, κατά την γνώμη μου, την σκληρότερη δουλειά. Μολαταύτα, οι περισσότεροι δεν έχουν ψυχοθεραπευτική κατάρτιση ή Msc με αποτέλεσμα να υπολείπονται σε ακαδημαϊκή γνώση (έχω γνωρίσει κοινωνικό λειτουργό που δεν ήξερε τα στάδια ανάπτυξης κατά Freud. Δηλ. έλεος! ). Από την άλλη, ο καλύτερος οικογενειακός θεραπευτής που έχω γνωρίσει είναι κοινωνικός λειτουργός.

Αρχική Δημοσίευση από KIRKI ath
Ας πάμε τώρα στο θεραπευτικό κομμάτι. Αν κάποιος αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα, θα θελήσει να απευθυνθεί σε ένα ειδικό Ψυχικής Υγείας. Ψυχίατρο ή Ψυχολόγο. Εκεί είναι το σημαντικό σημείο που ο περισσότερος κόσμος-δικαίως- δε γνωρίζει. Ο ειδικός που θα αναλάβει το θεραπευτικό κομμάτι ΟΦΕΙΛΕΙ να είναι Ψυχοθεραπευτής.! Δηλαδή να έχει ειδικευτεί, να έχει εκπαιδευτεί σε μια συγκεκριμένη ψυχοθεραπευτική μέθοδο.

Ψυχοθεραπευτής μπορεί να είναι ΚΑΙ ο ψυχίατρος ΚΑΙ ο ψυχολόγος. Δηλαδή να έχουν μάθει να ασκούν μια συγκεκριμένη θεραπευτική τεχνική (ψυχανάλυση, γνωσιακή, ψυχόδραμα, art-therapy, gestalt, προσωποκεντρική, ομαδική ανάλυση, οικογενειακή, μουσικοθεραπεία, υπαρξιακή, συστημική,υποστηρικτική και άλλες μεθόδους-συγνώμη για όσες ξέχασα..) Για να εκπαιδευτεί κάποιος σε ένα θεραπευτικό μοντέλο, σημαίνει πως έχει συμπληρώσει συγκεκριμένο αριθμό ωρών σε Θεωρία, Εποπτεία, Κλινική Ασκηση και Προσωπική Θεραπεία. Ετσι είναι ολοκληρωμένος θεραπευτής. Και μπορεί να αναλάβει κλινικά περιστατικά.
Συμφωνώ με όλα όσα λες. Ψυχοθεραπεία δεν μπορεί να ασκήσει κάποιος μόνο και μόνο επειδή τελείωσε την σχολή. Άλλωστε, παγκοσμίως, το κατοχυρωμένο επαγγελματικό δικαίωμα των ψυχιάτρων είναι η χορήγηση φαρμάκων και των ψυχολόγων η χορήγηση ψυχομετρικών test (νοημοσύνης, προσωπικότητας και λοιπά). Για να γίνει κάποιος ψυχοθεραπευτής πρέπει να κάνει εκπαίδευση.

Αλλά να ξεκαθαρίσω ότι ψυχοθεραπευτική εκπαίδευση δεν μπορούν να κάνουν μόνο οι ψυχολόγοι και οι ψυχίατροι. Σε παγκόσμιο επίπεδο, δεκτοί στις συγκεκριμένες εκπαιδεύσεις γίνονται και κοινωνικοί λειτουργοί, εκπαιδευτικοί, νοσηλευτές και εν γένει άτομα που ασχολούνται με τον άνθρωπο. Απλά συνήθως (χωρίς να είναι απόλυτο), οι υπόλοιπες ειδικότητες κάνουν εκπαίδευση σε κατευθύνσεις κοντινές με το 'α τους πτυχίο. Οι κοινωνικοί λειτουργοί συνήθως εκπαιδεύονται στην οικογενειακή θεραπεία, οι ειδικοί παιδαγωγοί στην ψυχοθεραπεία παιδιού ή την παιγνιοθεραπεία, και πάει λέγοντας.

Δυστυχώς στην Ελλάδα η ψυχοθεραπεία έχει συνυφαστεί με τον ψυχολόγο και πολλοί ψυχολόγοι προσπαθούν να περάσουν ότι μόνο εκείνοι έχουν δικαίωμα να γίνουν θεραπευτές και κανείς άλλος, κάτι που βέβαια έρχεται σε αντίθεση με τα παγκόσμια standards. Θέλω να πιστεύω ότι με τα νέα masters Συμβουλευτικής που λειτουργούν σε ελληνικά δημόσια ΑΕΙ εδώ και λίγα χρόνια η παραπάνω παρεξήγηση θα φθίνει και θα αναδυθεί ο θεραπευτικός ρόλος και άλλων επαγγελμάτων. Άλλωστε, σε όλο τον κόσμο υπάρχει το επάγγελμα του συμβούλου (counsellor), το οποίο δεν έχει ακόμα αποκτήσει εδώ νομική υπόσταση, με αποτέλεσμα να το χρησιμοποιούν διάφοροι ανίδεοι και να δημιουργείται σύγχυση.

Εύχομαι να μην σας κούρασα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MissSparrow!

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη MissSparrow!
H MissSparrow! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5 μηνύματα.

H MissSparrow! έγραψε στις 12:34, 18-06-11:

#194
βασικα...
ειναι προτιμοτερο να πηγαινουμε σε ψυχολογο....
και η διαφορα ναμεσα σε αυτα τα δυο ειναι οτι ο ψυχολογος μας συμβουλευει ωστε να λυσουμε το προβλημα μας ενω ο ψυχιατρος θεραπευει τους τρελους!
υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα σε αυτα τα δυο...
αν και πολλοι δεν το καταλαβαιβουν..!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kaleidoscope

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη kaleidoscope
H kaleidoscope αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,727 μηνύματα.

H kaleidoscope Your attitude determines your altitude έγραψε στις 12:51, 18-06-11:

#195
Αρχική Δημοσίευση από MissSparrow!
βασικα...
ειναι προτιμοτερο να πηγαινουμε σε ψυχολογο....
και η διαφορα ναμεσα σε αυτα τα δυο ειναι οτι ο ψυχολογος μας συμβουλευει ωστε να λυσουμε το προβλημα μας ενω ο ψυχιατρος θεραπευει τους τρελους!
υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα σε αυτα τα δυο...
αν και πολλοι δεν το καταλαβαιβουν..!
Ok, ποιος είναι ο τρελός;
Και τι σε κάνει να νομίζεις ότι οι ψυχίατροι αντιμετωπίζουν μόνο τους τρελούς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MissSparrow!

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη MissSparrow!
H MissSparrow! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5 μηνύματα.

H MissSparrow! έγραψε στις 12:59, 18-06-11:

#196
αυτο που με κανει να πιστευω κατι τετοιο ειναι οτι αν αναλυσεις την λεξη θα το δεις κ εσυ οτι εχω δικιο....θεραπευουν την ψυχη μας...αυτη ειναι η δουλεια τους...και οχι να δινουν συμβουλες οπως κανουν οι ψυχολογοι...γενικως εχουν διαφορα αυτοι οι δυο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 13:09, 18-06-11:

#197
Αν και δεν έκατσα να διαβάσω όλα τα μηνύματα, πριν δύο περίπου χρόνια, μία συνάδελφος που αντιμετώπιζε ψυχολογικά προβλήματα, λιποθύμησε την ώρα της δουλειάς, και έπεσε σε μένα ο κλήρος να την συνοδέψω μαζί με το ασθενοφόρο στις πρώτες βοήθειες.

Κατά την επίσκεψή μας στον ψυχίατρο, ο γιατρός την έβαζε όρθια να έχει τα χέρια της παρατεταμένα μπροστά και να κουνά τα δάχτυλά της.

Εκείνη του είπε πως εκτός των άλλων αντιμετωπίζει ψυχολογικά προβλήματα, και ο ψυχίατρος της απάντησε, ότι δεν με ενδιαφέρουν τα ψυχολογικά σου προβλήματα, αν έχεις πήγαινε σε ψυχολόγο, εμένα με ενδιαφέρει να δω αν έχεις πάθει εγκεφαλικό.

Αν και δεν ξέρω ακριβώς τις διαφορές και τις ομοιότητες, πήρα μια ιδέα για το τι αντικείμενο έχει ο κάθε ένας ξεχωριστά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kaleidoscope

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη kaleidoscope
H kaleidoscope αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,727 μηνύματα.

H kaleidoscope Your attitude determines your altitude έγραψε στις 15:02, 18-06-11:

#198
D_G Σίγουρα ήταν ψυχίατρος αυτός; Για νευρολόγος μου φαίνεται, με βάση αυτά που λες. Σίγουρα πάντως αυτό που έκανε ήταν νευρολογική εξέταση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 15:12, 18-06-11:

#199
Αρχική Δημοσίευση από MissSparrow!
αυτο που με κανει να πιστευω κατι τετοιο ειναι οτι αν αναλυσεις την λεξη θα το δεις κ εσυ οτι εχω δικιο....θεραπευουν την ψυχη μας...αυτη ειναι η δουλεια τους...και οχι να δινουν συμβουλες οπως κανουν οι ψυχολογοι...γενικως εχουν διαφορα αυτοι οι δυο!
Ένας (καλός) ψυχίατρος πρέπει να έχει και γνώσεις ψυχολογίας.Η δουλειά του δεν είναι μόνο να δίνει...χάπια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MissSparrow!

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη MissSparrow!
H MissSparrow! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5 μηνύματα.

H MissSparrow! έγραψε στις 15:45, 18-06-11:

#200
εμμμ....ουτε και να πηγαινει ο καθενας και να του λεει τον πονο του πιστευω...αυτη ειναι η δουλεια του ψυχολογου...(οπως ειπα και πριν..)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους