Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,078 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,666 μηνύματα σε 74,624 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Θέλετε η γυναίκα σας να μην δουλεύει;

Θέλετε η γυναίκα σας να δουλεύει;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 53)
Ναι, επειδή φοβάμαι ότι δεν θα την εκτιμώ αν δεν δουλεύει
5
9,43%
Ναι, επειδή δεν θέλω να της στερήσω την δημιουργία
17
32,08%
Ναι, επειδή αλλιώς θα υπάρξει οικονομικό πρόβλημα
2
3,77%
Ναι επειδή στο σπίτι σίγουρα είναι βαρετά και φοβάμαι ότι θα αποκτήσει νεύρα.
3
5,66%
Όχι, επειδή κάποιος πρέπει να καθαρίζει το σπίτι
1
1,89%
Όχι, επειδή τα λεφτά που βγάζω αρκούν.... γιατί να κουράζεται και αυτή;
1
1,89%
Όχι δεν θα αντέχω τον ανταγωνισμό
1
1,89%
Όχι επειδή φοβάμαι το κέρατο
5
9,43%
Δεν με νοιάζει, ότι αποφασίσει....
18
33,96%

dimitris athens

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitris athens
Ο dimitris athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών . Έχει γράψει 147 μηνύματα.

O dimitris athens έγραψε στις 11:45, 21-08-07:

#101
Αρχική Δημοσίευση από Hunter
δεν ειναι θεμα κουλτουρας, εναι θεμα λαλακισμενης συμπεριφορας
Κοίταξε να δεις από έναν άνθρωπο που έτσι μεγάλωσε ,αυτό μόνο έχει δει και τον εξυπηρετεί μια χαρά τι απαιτήσεις μπορείς να έχεις? Η....λαλακισμένη συμπεριφορά του άλλου ,κουλτούρα είναι κι αυτή ,λαλακισμένη συμπεριφορά είναι και η δική σου γι αυτόν.
Να φέρω ένα παράδειγμα από την άλλη μεριά? Ας πάω στο άλλο άκρο.
Επειδή έχω πολύ στενή σχέση με την Σουηδία σε πάρα πολλά ζευγάρια ισχύει η μέρα μου/σου. Κοινώς συμφωνούν μια μέρα την εβδομάδα να ανήκει αποκλειστικά στον/στην σύζυγο. Αυτό περιλαμβάνει όμως ακόμη και επίσκεψη του/της γκόμενου/ας στο σπίτι του ζευγαριού με όλα τα...παρελκόμενα σε σημείο το επόμενο πρωί ο/η σύζυγος να ετοιμάζει μέχρι και πρωινό το άλλο πρωί για τον/ην επισκέπτη!
Οταν το βίωσα πρώτη φορά αυτό έπαθα πολιτισμικό σοκ!
Φυσικά συζητώντας το μετά για τα δικά τους πολιτιστικά πρότυπα θεωρήθηκα καθυστερημένος Νοτιοευρωπαίος.
Τελικά όλα είναι θέμα οπτικής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ENTY (Η εγχειρηση πετυχε, ο ασθενης απεβιωσε...)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη ENTY
Ο Η εγχειρηση πετυχε, ο ασθενης απεβιωσε... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών . Έχει γράψει 33 μηνύματα.

O ENTY έγραψε στις 11:45, 21-08-07:

#102
Βασικα οι επιλογες δε με καλυπτουν, πως θα μπορουσαν αλλωστε, ενα γκαλοπ ειναι.

Για αλλους λογους θελω και για αλλους οχι, και νομιζω οτι αυτο ισχυει για τους περισσοτερους.

Τελικα καπου ειδα οτι κανουμε παντα αυτο που πρεπει, το οποιο δεν ειναι κακο κατ' αναγκη....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 11:46, 21-08-07:

#103
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Ναι αν και δεν νομίζω ότι θα τα κατάφερνα τόσο καλά στην ανατροφή των παιδιών όσο αυτή. Θα έπρεπε να ξεπεράσω 1.000.000 χρόνων δεξιότητες του homo sapiens για να το καταφέρω καλύτερα.
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Πιο δύσκολο είπα ότι είναι ,όχι αδιανόητο ,κάθε άλλο. Μάλλον πριν διαβάσεις το πόστ μου λειτούργησαν κάποια στερεότυπα (θεώρησες ως απάντηση αυτό που περίμενες να διαβάσεις και όχι αυτό που διάβασες πραγματικά -σκυλιά του Παβλόφ,σύνδρομο). Για ξαναρίξε μια ματιά...
και πρακτικά να το πάρεις το Bold ένας απλός άνθρωπος στη ζωή του δεν καταφέρνει να αποκτήσει μέσα σε 4-6 χρόνια [όσο είναι μικρά τα παιδιά] τοσων χρόνων δεξιότητες

don't twist my words and don't play with (just) words either

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hunter
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,059 μηνύματα.

O Hunter έγραψε στις 11:50, 21-08-07:

#104
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Τελικά όλα είναι θέμα οπτικής.
αυτη η φραση και μονο τα λεει ολα! και στην ουσια ολοι εχουμε αυτο το κολλημα - το πως θα φανουμε στους απεξω - αλλη μια λαλακισμενη νοοτροπια.

τελικα ειμαστε πολυ ψωναρες ολοι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitris athens

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitris athens
Ο dimitris athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών . Έχει γράψει 147 μηνύματα.

O dimitris athens έγραψε στις 11:50, 21-08-07:

#105
Αρχική Δημοσίευση από XRZ
και πρακτικά να το πάρεις το Bold ένας απλός άνθρωπος στη ζωή του δεν καταφέρνει να αποκτήσει μέσα σε 4-6 χρόνια [όσο είναι μικρά τα παιδιά] τοσων χρόνων δεξιότητες

don't twist my words and don't play with (just) words either
Ε όπως και να το κάνεις ,όσο και να προσπαθήσεις ,ως μπαμπάς θα καταφέρεις ότι καταφέρεις.Μαμά δεν πρόκειται να γίνεις ούτε με αλλαγή φύλου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 11:50, 21-08-07:

#106
Λοιπόν, όταν παντρέυτηκα με απέλησαν, έμεινα χωρίς δουλειά 1 χρόνο, ένοιωσα η ποιό άχρηστη γυναίκα στον κόσμο, άλαξα 15 δουλειές του ποδαριού προκειμένου να προσφέρω κάτι στο σπίτι, μέχρι και γιανιώτησα ντύθηκα για διαφήμηση της πεζό για το άουτο τρίτη προκειμένου να πάρω 60 ευρώ με ώρες ορθοστασίας άλλα όταν τα πείρα ένοιωσα χρήσιμη άς κουράστηκα άς ταλεπωρήθηκα, ένοιωσα όμως ότι κάτι έκανα.....

Αυτό το συνέσθημα το εχουν πολλές γυναίκες θ'ελουν να προσφέρουν θέλουν να νοιώθουν χρήσιμες, όταν λοιπόν μια γυναίκα επιλέγει να δουλέψει πρέπει να το κάνει και δεν έχει το δικαίομα κανένας άντρας να στερίσει την υθική αξιοπρέπεια της γυναίκας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 11:51, 21-08-07:

#107
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Επειδή έχω πολύ στενή σχέση με την Σουηδία σε πάρα πολλά ζευγάρια ισχύει η μέρα μου/σου. Κοινώς συμφωνούν μια μέρα την εβδομάδα να ανήκει αποκλειστικά στον/στην σύζυγο. Αυτό περιλαμβάνει όμως ακόμη και επίσκεψη του/της γκόμενου/ας στο σπίτι του ζευγαριού με όλα τα...παρελκόμενα σε σημείο το επόμενο πρωί ο/η σύζυγος να ετοιμάζει μέχρι και πρωινό το άλλο πρωί για τον/ην επισκέπτη!
Οταν το βίωσα πρώτη φορά αυτό έπαθα πολιτισμικό σοκ!
Φυσικά συζητώντας το μετά για τα δικά τους πολιτιστικά πρότυπα θεωρήθηκα καθυστερημένος Νοτιοευρωπαίος.
Τελικά όλα είναι θέμα οπτικής.
Πλάκα κάνεις;!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitris athens

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitris athens
Ο dimitris athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών . Έχει γράψει 147 μηνύματα.

O dimitris athens έγραψε στις 11:52, 21-08-07:

#108
Αρχική Δημοσίευση από Hunter
αυτη η φραση και μονο τα λεει ολα! και στην ουσια ολοι εχουμε αυτο το κολλημα - το πως θα φανουμε στους απεξω - αλλη μια λαλακισμενη νοοτροπια.

τελικα ειμαστε πολυ ψωναρες ολοι!
Προιόντα της εκάστοτε κοινωνίας που αναπτυσόμαστε είμαστε βρε γείτονα. Οσο και αν θέλουμε να το παίζουμε ανεξάρτητοι ,αυτόφωτοι και αυτόβουλοι αναπόφευκτα οι επιδράσεις είναι ριζικές. Ο άνθρωπος ως κοινωνικό ον θα αλληλεπιδρά με το περιβάλλον του περισσότερο ως δέκτης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitris athens

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitris athens
Ο dimitris athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών . Έχει γράψει 147 μηνύματα.

O dimitris athens έγραψε στις 11:54, 21-08-07:

#109
Καθόλου! Σκέψου μάλιστα να το ανακαλύπτεις ως....επισκέπτης και μάλιστα σε σχετικά μικρή ηλικία!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 11:55, 21-08-07:

#110
Εκτός αν αποφασίσει να αντιδράσει φίλε δημήτρη.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hunter
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,059 μηνύματα.

O Hunter έγραψε στις 11:56, 21-08-07:

#111
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Εκτός αν αποφασίσει να αντιδράσει φίλε δημήτρη.....
ακριβως!!!

το θεμα ειναι να παρει ο καθενας την αποφαση να αντιδρασει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitris athens

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitris athens
Ο dimitris athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών . Έχει γράψει 147 μηνύματα.

O dimitris athens έγραψε στις 12:01, 21-08-07:

#112
Αρχική Δημοσίευση από Hunter
ακριβως!!!

το θεμα ειναι να παρει ο καθενας την αποφαση να αντιδρασει!
Αντιδρά βρε παιδιά ως ένα βαθμό. Αντιδρά και όταν αυτοί που αντιδρούν ξεπεράσουν το κρίσιμο σημείο μεταβάλλονται και τα κοινωνικά πρότυπα.
Ετσι μετασχηματίζεται και οι κοινωνία ,όταν ωριμάζουν οι συνθήκες που λεν και οι πολιτικές επιστήμες.
Αλλά αυτό γίνεται σταδιακά,με συγκεκριμένους ρυθμούς και σε συγκεκριμένους τομείς. Βίαιες ανατροπές και επαναστάσεις σε τέτοια θέματα δεν παίζουν. Δεν μπορεί δηλαδή η Αβγανή να γίνει Σουηδέζα και το αντίστροφο από την μια μέρα στην άλλη. Είναι πιθανό αλλά πρέπει να περάσουν γενιές αφ ενός και αφ εταίρου ποιός κρίνει το σωστό και ποιός το λάθος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 12:48, 21-08-07:

#113
πολλά respect στον Δημήτρη για τις απαντήσεις του.
όχι επειδή συμφωνώ μαζί του αλλά για τον τρόπο που διατυπώνει τα πράγματα και για τα επιχειρήματα του.
Συνέβαλε στο να ανέβει η συζήτηση ένα σκαλί ποιότητας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:08, 21-08-07:

#114
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
σε αντιδιαστολή με οποιοδήποτε επάγγελμα που αναπόφευκτα καταλήγει τυποποιημένη καθημερινότητα.
Και αυτό προκύπτει απο που ακριβώς; Απο την δική σου εμπειρία; Και; Η δική μου πχ λέει το αντίθετο.
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Μην ξεχνάμε ότι η δουλειά ως έννοια είναι παράγωγο
της δουλίας.
Στην ελληνική γλώσσα...
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Η τέχνη ,η φιλοσοφία ,ο πολιτισμός , η κουλτούρα δεν αναπτύχθηκαν από μισθωτούς και ελ.επαγγελματίες.
Οι καθηγητές πανεπιστημίου που κάνουν έρευνα δεν είναι εργαζόμενοι δηλαδή; Τι είναι, χομπίστες;
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Κατά τα άλλα η οικονομική εξάρτηση που ισοδυναμεί με υποδούλωση δεν διαφέρει καθόλου με την οικονομική εξάρτηση από το εκάστοτε αφεντικό που επίσης καθίσταται υποδούλωση ,άρα μάλλον είναι άτοπο το συγκεκριμένο επιχείρημα.
Αφεντικό μπορείς να αλλάξεις (σχετικά) εύκολα. Σύζυγο όμως όταν υπάρχουν και παιδιά;
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Το να είναι ένα πρόσωπο αυτόνομο και ικανό για επιβίωση δεν ορίζεται σε καμμιά περίπτωση από το εκάστοτε επάγγελμα που μπορεί να ασκεί ή όχι.
Α ναι; Ξέρεις πόσους φοιτητές γνωρίζω που ως επιχείρημα για να τους ελέγχουν οι γονείς τους τους φέρνουν το οικονομικό; Και μιλάμε για γονείς, έτσι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:13, 21-08-07:

#115
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Πάντως έχουν εξαιρετικό ενδιαφέρον οι απαντήσεις στο συγκεκριμένο θέμα ανάλογα με την ηλικιακή ομάδα που ανήκει ο καθένας.
Είναι φανερός ο ιδεαλισμός των μέχρι τα 25 και ο ρεαλισμός των 30 και άνω.....Η Νεραίδα έπιασε την ουσία. Αν θες να κάνεις κάτι καλά κάτι άλλο θα το κάνεις λιγότερο καλά. Είναι θέμα τελικής επιλογής.
Δεν νομίζεις οτι είναι λίγο ρατσιστικό αυτό;

Και μιας και δίνεις τόση βάση στην ηλικία, θες να σου φέρω τη μητέρα μου να επιχειρηματολογήσει; 55 είναι και έχει τις ίδιες απόψεις με μένα επι του θέματος.
Ο "ρεαλισμός" κατ'εσε, μιζέρια κατ'εμε, είναι η εύκολη λύση αγαπητέ. Η εύκολη λύση για να νιώθει κάποιος καλύτερα επειδή δεν προσπάθησε ή επειδή προσπάθησε και απέτυχε, πείθει τον εαυτό του οτι έτσι είναι όλοι. Και ναι, γύρω στα 30 είναι πιο σύχνό το φαινόμενο αυτό, διότι τότε γίνεται πιο επιτακτική η ανάγκη πολλών να νιώσουν καλύτερα για όσα δεν πέτυχαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 21-08-07 στις 17:19.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Angie_Ann
H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 628 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε στις 17:49, 21-08-07:

#116
Νομίζω ότι ξεχνάμε και κάποια άλλη πιο πρακτική πλευρά του θέματος και όχι τόσο φιλοσοφική... Εφόσον τα παιδιά έχουν ξεπεράσει την ηλικία των 3-4 ετών για μένα είναι αδιανόητο μια γυναίκα να κάθεται όλη μέρα στο σπίτι. Θεωρώ ότι για ένα καλό βιοτικό επίπεδο στη σύγχρονη κοινωνία είναι απαραίτητο να δουλεύουν και οι δύο γονείς και να μοιράζονται τις υποχρεώσεις μέσα στο σπίτι. Αλίμονο αν δεν δούλευαν και οι δύο γονείς μου για παράδειγμα τη στιγμή που είμαστε 3 παιδιά. Ούτε φροντιστήριο θα μπορούσαν να μας στείλουν ούτε τίποτε. Ούτε και βέβαια θα μπορούσαν να μας στηρίξουν οικονομικά για κάποιο μεταπτυχιακό στο εξωτερικό κτλ κτλ. Θεωρώ ότι εφόσον ο ένας από τους δύο δεν βγάζει πάρα πολλά λεφτά ο ένας μισθός δεν φτάνει και στην ουσία κάποιος στερεί από τα παιδιά του μη δουλεύοντας παρά προσφέρει στην οικογένεια. Με έναν καλό προγραμματισμό νομίζω ότι μια οικογένεια μπορεί να τα καταφέρει όταν δουλεύουν και οι δύο γονείς.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δεν νομίζεις οτι είναι λίγο ρατσιστικό αυτό;

Και μιας και δίνεις τόση βάση στην ηλικία, θες να σου φέρω τη μητέρα μου να επιχειρηματολογήσει; 55 είναι και έχει τις ίδιες απόψεις με μένα επι του θέματος.
Ο "ρεαλισμός" κατ'εσε, μιζέρια κατ'εμε, είναι η εύκολη λύση αγαπητέ. Η εύκολη λύση για να νιώθει κάποιος καλύτερα επειδή δεν προσπάθησε ή επειδή προσπάθησε και απέτυχε, πείθει τον εαυτό του οτι έτσι είναι όλοι. Και ναι, γύρω στα 30 είναι πιο σύχνό το φαινόμενο αυτό, διότι τότε γίνεται πιο επιτακτική η ανάγκη πολλών να νιώσουν καλύτερα για όσα δεν πέτυχαν.
Συμφωνώ μαζί σου και πιστεύω ότι δεν θα έπρεπε να κρινόμαστε βάσει ηλικίας αλλά παρόλα αυτά είναι δεδομένο ότι άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας έχουν περισσότερες εμπειρίες και σίγουρα έχουν κάτι να προσφέρουν σε μας τους μικρότερους με αυτές. Δεν πιστεύω ότι επειδή μεγάλωσαν παράτησαν τα όνειρα τους και βολεύτηκαν ή βουτήχτηκαν στη μιζέρια. Αντίθετα έγιναν πιο συνειδητοποιημένοι και είδαν με άλλη οπτική γωνία τη ζωή. (όχι όλοι φυσικά...) Ας μην ξεχνάμε ότι δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι και συνεπώς όχι το ίδιοι φιλόδοξοι με εσένα ή εμένα στον επαγγελματικό τομέα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:56, 21-08-07:

#117
Αρχική Δημοσίευση από Angie_Ann
Συμφωνώ μαζί σου και πιστεύω ότι δεν θα έπρεπε να κρινόμαστε βάσει ηλικίας αλλά παρόλα αυτά είναι δεδομένο ότι άνθρωποι μεγαλύτερης ηλικίας έχουν περισσότερες εμπειρίες και σίγουρα έχουν κάτι να προσφέρουν σε μας τους μικρότερους με αυτές. Δεν πιστεύω ότι επειδή μεγάλωσαν παράτησαν τα όνειρα τους και βολεύτηκαν ή βουτήχτηκαν στη μιζέρια. Αντίθετα έγιναν πιο συνειδητοποιημένοι και είδαν με άλλη οπτική γωνία τη ζωή. (όχι όλοι φυσικά...) Ας μην ξεχνάμε ότι δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι και συνεπώς όχι το ίδιοι φιλόδοξοι με εσένα ή εμένα στον επαγγελματικό τομέα.
Όταν βλέπουν τις εμπειρίες τους, όχι ως προσωπικές τους εμπειρίες αλλά ως universal truth, τότε όχι, δεν νομίζω οτι έχουν τίποτα καλό να προσφέρουν.
Είναι σαν να σου λένε το κλασσικό μίζερο "Ααααχ, κι εγώ είχα όνειρα στην ηλικία σου, θα δεις, σαν εμένα θα καταντήσεις". Και μετά σε φέρνουν σε μια θέση που άντε να αποδείξεις οτι δεν είσαι ελέφαντας, δεδομένου οτι ουσιαστικά αμφισβητούν την κρίση σου, οπότε ο,τι και να πεις, θα θεωρήσουν οτι είναι αποτέλεσμα της προβληματικής σου κρίσης. Άνθρωποι που χρησιμοποιούν τέτοια "επιχειρήματα" κατ'εμε το μόνο που έχουν να επιδείξουν στο σημείο που έφτασαν είναι η ηλικία τους (γι'αυτό τη θεωρούν τόσο σημαντική) και δεν θα μπορούσαν να με αφήνουν πιο αδιάφορη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

OxynteS (PsychoNaut)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη OxynteS
Ο PsychoNaut αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών και επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος . Έχει γράψει 82 μηνύματα.

O OxynteS έγραψε στις 19:31, 21-08-07:

#118
δεν έχω πρόβλημα με το αν θα δουλέψει η γυναίκα μου ή όχι
ένα ειναι το σίγουρο, αν το αποφασίσει είμαι διατεθιμένος να αναλάβω μέρος από τις "δουλειές" του σπιτιού
στο κάτω κάτω και εκείνη αναλαμβάνει με το να δουλέψει μέρος των οικονομικώ υποχρεώσεων του σπιτιού

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:19, 21-08-07:

#119
Αρχική Δημοσίευση από OxynteS
δεν έχω πρόβλημα με το αν θα δουλέψει η γυναίκα μου ή όχι
ένα ειναι το σίγουρο, αν το αποφασίσει είμαι διατεθιμένος να αναλάβω μέρος από τις "δουλειές" του σπιτιού
στο κάτω κάτω και εκείνη αναλαμβάνει με το να δουλέψει μέρος των οικονομικώ υποχρεώσεων του σπιτιού
Το μέρος αυτό, θα ήταν ίσο με το μέρος των οικονομικών υποχρεώσεων που εκείνη ανέλαβε;
Δηλαδή, αν παίρνατε τον ίδιο μισθό (ή βγάζατε τα ίδια χρήματα), θα αναλάμβανες το 50%?
Αν αυτή έβγαζε τα διπλάσια απο σένα, θα αναλάμβανες το 66% των δουλειών του σπιτιού;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

OxynteS (PsychoNaut)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη OxynteS
Ο PsychoNaut αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών και επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος . Έχει γράψει 82 μηνύματα.

O OxynteS έγραψε στις 20:32, 21-08-07:

#120
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Το μέρος αυτό, θα ήταν ίσο με το μέρος των οικονομικών υποχρεώσεων που εκείνη ανέλαβε;
Δηλαδή, αν παίρνατε τον ίδιο μισθό (ή βγάζατε τα ίδια χρήματα), θα αναλάμβανες το 50%?
Αν αυτή έβγαζε τα διπλάσια απο σένα, θα αναλάμβανες το 66% των δουλειών του σπιτιού;
καλή αυτή σκέψη αλλά πιστεύω ότι το πόσα θα βγάζει ο καθένας δεν θα ήταν καλό κριτήριο για το μοίρασμα των υποχρεώσεων στο σπίτι
αν εγώ βγάζω τα διπλά με μισή δουλειά και εκείνη τρελένεται στη δουλειά για να βγάλει τα μισά, δεν θα ήταν σωστό να πάρω τη μισή δουλεία του σπιτιού, ε;
το τι δουλειά κάνει ο καθένας και πόσο ξεκούραστη είναι πιστεύω θα πρέπει να είναι το μέτρο για το μοίρασμα των υποχρεώσεων σε ένα σπίτι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:38, 21-08-07:

#121
Αρχική Δημοσίευση από OxynteS
καλή αυτή σκέψη αλλά πιστεύω ότι το πόσα θα βγάζει ο καθένας δεν θα ήταν καλό κριτήριο για το μοίρασμα των υποχρεώσεων στο σπίτι
αν εγώ βγάζω τα διπλά με μισή δουλειά και εκείνη τρελένεται στη δουλειά για να βγάλει τα μισά, δεν θα ήταν σωστό να πάρω τη μισή δουλεία του σπιτιού, ε;
το τι δουλειά κάνει ο καθένας και πόσο ξεκούραστη είναι πιστεύω θα πρέπει να είναι το μέτρο για το μοίρασμα των υποχρεώσεων σε ένα σπίτι
Το πήγα έτσι βασιζόμενη στη δική σου λογική ("ένα ειναι το σίγουρο, αν το αποφασίσει είμαι διατεθιμένος να αναλάβω μέρος από τις "δουλειές" του σπιτιού
στο κάτω κάτω και εκείνη αναλαμβάνει με το να δουλέψει μέρος των οικονομικώ υποχρεώσεων του σπιτιού").
Αυτό που ρώτησα κατα βάση είναι "Θα αναλάμβανες ποτέ τις μισές ή και παραπάνω δουλειές του σπιτιού;". Και μετά το τελευταίο ποστ σου, προσθέτω και την ερώτηση: "Αν ναι, υπο ποιές συνθήκες;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

OxynteS (PsychoNaut)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη OxynteS
Ο PsychoNaut αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών και επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος . Έχει γράψει 82 μηνύματα.

O OxynteS έγραψε στις 20:54, 21-08-07:

#122
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Το πήγα έτσι βασιζόμενη στη δική σου λογική ("ένα ειναι το σίγουρο, αν το αποφασίσει είμαι διατεθιμένος να αναλάβω μέρος από τις "δουλειές" του σπιτιού
στο κάτω κάτω και εκείνη αναλαμβάνει με το να δουλέψει μέρος των οικονομικώ υποχρεώσεων του σπιτιού").
Αυτό που ρώτησα κατα βάση είναι "Θα αναλάμβανες ποτέ τις μισές ή και παραπάνω δουλειές του σπιτιού;". Και μετά το τελευταίο ποστ σου, προσθέτω και την ερώτηση: "Αν ναι, υπο ποιές συνθήκες;"
κοίτα, η δουλειά μου είναι βασικά καθιστική και πενθήμερη (τράπεζα) όπότε απογεύματα και αργίες είναι φρη. δεδομένου ότι μένω σε τουριστική περιοχή είναι πολλές οι πιθανότητες να δουλεύει σε ξενοδοχείο που σημαίνει πιο κουραστική από τη δική μου. οπότε είναι και το λογικό για μένα να αναλάβω τις βαριές δουλειές του σπιτιού. Δεν έχω πρόβλημα και το σκούπισμα σφουγγάρισμα ή ότι άλλο ακόμα και το μαγείρεμα δε με φοβίζει. έχω κάνει μαγειρική και έχω τις βασικές γνώσεις. (η πρακτική μου λείπει κάπως )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:56, 21-08-07:

#123
Αρχική Δημοσίευση από OxynteS
κοίτα, η δουλειά μου είναι βασικά καθιστική και πενθήμερη (τράπεζα) όπότε απογεύματα και αργίες είναι φρη. δεδομένου ότι μένω σε τουριστική περιοχή είναι πολλές οι πιθανότητες να δουλεύει σε ξενοδοχείο που σημαίνει πιο κουραστική από τη δική μου. οπότε είναι και το λογικό για μένα να αναλάβω τις βαριές δουλειές του σπιτιού. Δεν έχω πρόβλημα και το σκούπισμα σφουγγάρισμα ή ότι άλλο ακόμα και το μαγείρεμα δε με φοβίζει. έχω κάνει μαγειρική και έχω τις βασικές γνώσεις. (η πρακτική μου λείπει κάπως )
Δεν διαφωνούμε σε κάτι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitris athens

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitris athens
Ο dimitris athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών . Έχει γράψει 147 μηνύματα.

O dimitris athens έγραψε στις 21:51, 21-08-07:

#124
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Και αυτό προκύπτει απο που ακριβώς; Απο την δική σου εμπειρία; Και; Η δική μου πχ λέει το αντίθετο.
Πράγματι ο καθένας μιλά ανάλογα με την εμπειρία μου.Η φτωχή δική μου με δώδεκα χρόνια στην πιάτσα αυτό μου διδάσκει.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Στην ελληνική γλώσσα....
Η αλλιώς και μητέρα των ινδοευρωπαικών γλωσσών

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Οι καθηγητές πανεπιστημίου που κάνουν έρευνα δεν είναι εργαζόμενοι δηλαδή; Τι είναι, χομπίστες;
Οι καθηγητές πανεπιστημίου που κάνουν έρευνα αντιπροσωπεύουν το 0,01% του πληθυσμού στην καλύτερη περίπτωση . Αντίθετα το 34% του πληθυσμού είναι εμπορουπάλληλοι του βασικού μισθού. Είναι αστείο όταν εξετάζουμε κοινωνικά φαινόμενα να χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα την εξαίρεση της εξαίρεσης.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Αφεντικό μπορείς να αλλάξεις (σχετικά) εύκολα. Σύζυγο όμως όταν υπάρχουν και παιδιά;
Οταν φτάνεις σε ένα σημείο να αποκτάς και παιδιά με έναν άνθρωπο ξέρεις ήδη πώς σκέφτεται αυτός ο άνθρωπος.Στον δεσποτισμό και την καταπίεση δεν υπάρχουν παρθενογεννέσεις.Θα έχεις δείγματα διαφορετικά θα είσαι απλά ανόητος να κάνεις οικογένεια με τέτοιον άνθρωπο εκτός κι αν σε καλύπτει.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Α ναι; Ξέρεις πόσους φοιτητές γνωρίζω που ως επιχείρημα για να τους ελέγχουν οι γονείς τους τους φέρνουν το οικονομικό; Και μιλάμε για γονείς, έτσι;
Ενήλικοι είναι ,εάν δεν θέλουν έλεγχο μπορούν να αποκτήσουν μόνοι τους τα προς το ζην. Αποκλείεις να τους ελέγχουν οι γονείς τους γιατί οι απαιτήσεις τους είναι μεγαλύτερες αυτών που μπορούν να τους προσφέρουν?

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δεν νομίζεις οτι είναι λίγο ρατσιστικό αυτό;

Και μιας και δίνεις τόση βάση στην ηλικία, θες να σου φέρω τη μητέρα μου να επιχειρηματολογήσει; 55 είναι και έχει τις ίδιες απόψεις με μένα επι του θέματος.
Ο "ρεαλισμός" κατ'εσε, μιζέρια κατ'εμε, είναι η εύκολη λύση αγαπητέ. Η εύκολη λύση για να νιώθει κάποιος καλύτερα επειδή δεν προσπάθησε ή επειδή προσπάθησε και απέτυχε, πείθει τον εαυτό του οτι έτσι είναι όλοι. Και ναι, γύρω στα 30 είναι πιο σύχνό το φαινόμενο αυτό, διότι τότε γίνεται πιο επιτακτική η ανάγκη πολλών να νιώσουν καλύτερα για όσα δεν πέτυχαν.
Ρατσισμός το γεγονός ότι ανάλογα με την ηλικιακή ομάδα που ανοίκουν οι άνθρωποι βλέπουν κάποια πράγματα από άλλη οπτική?
Περίεργο.Εγώ γνώριζα ότι :

ρατσισμός είναι μία θεωρία η οποία ταξινομεί ιδιαίτερα κληρονομικά και εξωτερικά μορφολογικά χαρακτηριστικά στις ανθρώπινες φυλές.
Οι ρατσιστές πιστεύουν ότι η φυλή με συγκεκριμένα εξωτερικά ή ανθρωπολογικά χαρακτηριστικά, έχει το δικαίωμα να θεωρεί εαυτόν ανώτερη από τις άλλες."
Από τη Βικιπαίδεια



Tώρα εάν βλέπεις ως μιζέρια την τέχνη του εφικτού και βγάζεις το συμπέρασμα ότι όσοι δεν βλέπουν τα πράγματα υπό το δικού σου πρίσμα το οποίο για ανεξερεύνητους λόγους είναι το μη "μίζερο" δεν το γνωρίζω. Θα πρέπει πρώτα να μάθουμε τι ορίζεις επιτυχία ,τι αποτυχία και να βγάλουμε συμπεράσματα.Κατα τα φαινόμενα για σένα μια γυναίκα που γαλουχεί παιδιά αλλά δεν εργάζεται είναι αποτυχημένη και συμβιβασμένη ,αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι κι όλας.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Όταν βλέπουν τις εμπειρίες τους, όχι ως προσωπικές τους εμπειρίες αλλά ως universal truth, τότε όχι, δεν νομίζω οτι έχουν τίποτα καλό να προσφέρουν.
Είναι σαν να σου λένε το κλασσικό μίζερο "Ααααχ, κι εγώ είχα όνειρα στην ηλικία σου, θα δεις, σαν εμένα θα καταντήσεις". Και μετά σε φέρνουν σε μια θέση που άντε να αποδείξεις οτι δεν είσαι ελέφαντας, δεδομένου οτι ουσιαστικά αμφισβητούν την κρίση σου, οπότε ο,τι και να πεις, θα θεωρήσουν οτι είναι αποτέλεσμα της προβληματικής σου κρίσης. Άνθρωποι που χρησιμοποιούν τέτοια "επιχειρήματα" κατ'εμε το μόνο που έχουν να επιδείξουν στο σημείο που έφτασαν είναι η ηλικία τους (γι'αυτό τη θεωρούν τόσο σημαντική) και δεν θα μπορούσαν να με αφήνουν πιο αδιάφορη.
Το ζητούμενο είναι ότι οι πιθανές φιλοδοξίες σου για κάποιους μπορεί να είναι καθημερινή πραγματικότητα και τις δικές τους επαγγελματικές φιλοδοξίες να τις έχουν υλοποιήσει προ πολλού και στην ουσία να είναι παντελώς αδιάφοροι για την κρίση σου πολύ περισσότερο όταν η αντίκρουση στα επιχειρήματα τους να είναι απλά ένα στόλισμα με εισαγωγικά....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 21-08-07 στις 22:11. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:06, 21-08-07:

#125
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Πράγματι ο καθένας μιλά ανάλογα με την εμπειρία μου.Η φτωχή δική μου με δώδεκα χρόνια στην πιάτσα αυτό μου διδάσκει.
Και αυτή της μητέρας μου, με πολύ περισσότερα χρόνια απο σένα στην "πιάτσα" λέει άλλα. Αν θες σου φέρνω κι άλλα παραδείγματα, αλλά θα καταλήξει σε loop το θέμα.
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Η αλλιώς και μητέρα των ινδοευρωπαικών γλωσσών
Και η μητέρα των γλωσσών του πολιτισμένου κόσμου, τα λατινικά, δεν γνωρίζω να έχει κάποια τέτοια ρίζα.
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Οι καθηγητές πανεπιστημίου που κάνουν έρευνα αντιπροσωπεύουν το 0,01% του πληθυσμού στην καλύτερη περίπτωση . Αντίθετα το 34% του πληθυσμού είναι εμπορουπάλληλοι του βασικού μισθού. Είναι αστείο όταν εξετάζουμε κοινωνικά φαινόμενα να χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα την εξαίρεση της εξαίρεσης.
Τους καθηγητές πανεπιστημίου τους έφερα ως παράδειγμα για αυτό που είπες εδώ:
Η τέχνη ,η φιλοσοφία ,ο πολιτισμός , η κουλτούρα δεν αναπτύχθηκαν από μισθωτούς και ελ.επαγγελματίες.
Και τουλάχιστον όσον αφορά την ανάπτυξη της επιστήμης, οι καθηγητές πανεπιστημίου είναι ο κανόνας, όχι η εξαίρεση.
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Ενήλικοι είναι ,εάν δεν θέλουν έλεγχο μπορούν να αποκτήσουν μόνοι τους τα προς το ζην. Αποκλείεις να τους ελέγχουν οι γονείς τους γιατί οι απαιτήσεις τους είναι μεγαλύτερες αυτών που μπορούν να τους προσφέρουν?
Are you kidding me? Αυτό κατάλαβες εσύ;
Αυτό το ανέφερα ως επιχείρημα υπερ της άποψης οτι όποιος πληρώνει, έχει απαιτήσεις και ελέγχει αυτόν που πληρώνει. Ουσιαστικά δηλαδή συμφωνείς μαζί μου, λέγοντας να πάνε να αποκτήσουν μόνοι τους τα προς το ζην!?!

Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Ρατσισμός το γεγονός ότι ανάλογα με την ηλικιακή ομάδα που ανοίκουν οι άνθρωποι βλέπουν κάποια πράγματα από άλλη οπτική?
Περίεργο.Εγώ γνώριζα ότι :

ρατσισμός είναι μία θεωρία η οποία ταξινομεί ιδιαίτερα κληρονομικά και εξωτερικά μορφολογικά χαρακτηριστικά στις ανθρώπινες φυλές.
Οι ρατσιστές πιστεύουν ότι η φυλή με συγκεκριμένα εξωτερικά ή ανθρωπολογικά χαρακτηριστικά, έχει το δικαίωμα να θεωρεί εαυτόν ανώτερη από τις άλλες."
Από τη Βικιπαίδεια

Οκ, αφού θες να παίζεις με τις λέξεις, βάλε όπου "ρατσισμός" τη λέξη discrimination.
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Tώρα εάν βλέπεις ως μιζέρια την τέχνη του εφικτού και βγάζεις το συμπέρασμα ότι όσοι δεν βλέπουν τα πράγματα υπό το δικού σου πρίσμα το οποίο για ανεξερεύνητους λόγους είναι το μη "μίζερο" δεν το γνωρίζω. Θα πρέπει πρώτα να μάθουμε τι ορίζεις επιτυχία ,τι αποτυχία και να βγάλουμε συμπεράσματα.Κατα τα φαινόμενα για σένα μια γυναίκα που γαλουχεί παιδιά αλλά δεν εργάζεται είναι αποτυχημένη και συμβιβασμένη ,αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι κι όλας.
Προφανώς ισχύει και το αντίθετο, έτσι; Όπερ μεθερμηνευόμενον εστί:
Το οτι εσύ δεν τη θεωρείς αποτυχημένη και συμβιβασμένη δεν σημαίνει οτι δεν είναι.
Το οτι εσύ θεωρείς τη μιζέρια "τέχνη του εφικτού", δεν σημαίνει οτι έτσι είναι κιόλας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 21-08-07 στις 22:10. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitris athens

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitris athens
Ο dimitris athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών . Έχει γράψει 147 μηνύματα.

O dimitris athens έγραψε στις 22:18, 21-08-07:

#126
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Και αυτή της μητέρας μου, με πολύ περισσότερα χρόνια απο σένα στην "πιάτσα" λέει άλλα. Αν θες σου φέρνω κι άλλα παραδείγματα, αλλά θα καταλήξει σε loop το θέμα!
Πράγματι θα καταλήξει σε loop με θέσεις τύπου το λέει και η μαμά μου.Και η δική μου πιστεύει ότι είμαι ομορφότερος από τον Μπραντ Πητ αλλά η Ανιστον σημασία δεν μου δίνει.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Και η μητέρα των γλωσσών του πολιτισμένου κόσμου, τα λατινικά, δεν γνωρίζω να έχει κάποια τέτοια ρίζα.
Οπως προφανώς δεν γνωρίζεις ότι η ρίζα των λατινικών είναι η αρχαία Ελληνική.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Τους καθηγητές πανεπιστημίου τους έφερα ως παράδειγμα για αυτό που είπες εδώ:

Και τουλάχιστον όσον αφορά την ανάπτυξη της επιστήμης, οι καθηγητές πανεπιστημίου είναι ο κανόνας, όχι η εξαίρεση.
Ο κανόνας στους καθηγητές πανεπιστημίου είναι κάποιοι καρεκλοκένταυροι που έχουν την έδρα χάρη σε κάποιο σύγραμμα που έγραψαν πριν 30 χρόνια και έκτοτε δεν έχουν λύσει ούτε σταυρόλεξο.Η εξαίρεση είναι αυτοί που κάνουν έρευνα.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Are you kidding me? Αυτό κατάλαβες εσύ;
Αυτό το ανέφερα ως επιχείρημα υπερ της άποψης οτι όποιος πληρώνει, έχει απαιτήσεις και ελέγχει αυτόν που πληρώνει. Ουσιαστικά δηλαδή συμφωνείς μαζί μου, λέγοντας να πάνε να αποκτήσουν μόνοι τους τα προς το ζην!?!
Συμφωνώ μαζί σου στο ότι όποιος αισθάνεται ότι καταπιέζεται μπορεί να σηκώσει δική του σημαία και να κάνει ότι πραγματικά γουστάρει.Κατα τα φαινόμενα δεν μπορείς να κατανοήσεις την θέση μου ότι στην οικογένεια έστω κι αν ο ένας εργάζεται για να φέρνει το χρήμα και ο άλλος εργάζεται συντηρώντας το σπίτι ,κανένας δεν πληρώνει κανέναν γιατί ότι παράγεται παράγεται συλλογικά. Και στους δυο ανοίκουν τα χρήματα και οι δυο καρπώνονται τα οφέλη του σπιτιού και των δυο είναι τα παιδιά.Εσύ μιλάς με δίπολα (εγώ πληρώνω ,εσύ σιδερώνεις) αλλά αυτό για μένα δεν είναι οικογένεια αλλά όπως προανέφερα σύμβαση έργου....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimitris athens : 21-08-07 στις 22:28.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:27, 21-08-07:

#127
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Πράγματι θα καταλήξει σε loop με θέσεις τύπου το λέει και η μαμά μου.Και η δική μου πιστεύει ότι είμαι ομορφότερος από τον Μπραντ Πητ αλλά η Ανιστον σημασία δεν μου δίνει.
Μα δεν ανέφερα κάποια άποψη της σχετικά με εμένα, αλλά σχετικά με κάτι γενικό. Οπότε που είναι η μη αντικειμενικότητα σε αυτό;
Θα μπορούσα να είχα αναφέρει τον Νίκο Δήμου. Καθιστά αυτό το επιχείρημα πιο έγκυρο;
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Οπως προβανώς δεν γνωρίζεις ότι η ρίζα των λατινικών είναι η αρχαία Ελληνική.
Πηγή;
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Ο κανόνας στους καθηγητές πανεπιστημίου είναι κάποιοι καρεκλοκένταυροι που έχουν την έδρα χάρη σε κάποιο σύγραμμα που έγραψαν πριν 30 χρόνια και έκτοτε δεν έχουν λύσει ούτε σταυρόλεξο.Η εξέρεση είναι αυτοί που κάνουν έρευνα.
Το θέμα όμως δεν είναι πόσοι καθηγητές πανεπιστημίου κάνουν έρευνα, αλλά πόσοι απο όσους αναπτύσσουν την επιστήμη, είναι καθηγητές πανεπιστημίου (σχεδόν όλοι δηλαδή).
Αρχική Δημοσίευση από dimitris athens
Συμφωνώ μαζί σου στο ότι όποιος αισθάνεται ότι καταπιέζεται μπορεί να σηκώσει δική του σημαία και να κάνει ότι πραγματικά γουστάρει.Κατα τα φαινόμενα δεν μπορείς να κατανοήσεις την θέση μου ότι στην οικογένεια έστω κι αν ο ένας εργάζεται για να φέρνει το χρήμα και ο άλλος εργάζεται συντηρώντας το σπίτι ,κανένας δεν πληρώνει κανέναν γιατί ότι παράγεται παράγεται συλλογικά. Και στους δυο ανοίκουν τα χρήματα και οι δυο καρπώνονται τα οφέλη του σπιτιού και των δυο είναι τα παιδιά.Εσύ μιλάς με δίπολα (εγώ πληρώνω ,εσύ σιδερώνεις) αλλά αυτό για μένα δεν είναι οικογένεια αλλά όπως προανέφερα σύμβαση έργου....
Το σπίτι το συντηρεί και μια καθαρίστρια, παίρνοντας το βασικό μισθό.
Άρα ουσιαστικά, η γυναίκα σου θεωρείς οτι είναι ίση με μια καθαρίστρια;

Δεν έχω χρόνο να γράψω άλλα, ήρθε η πίτσα. Θα επανέλθω αργότερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 22:31, 21-08-07:

#128
Το θέμα κλειδώνεται προσωρινά λόγω εντάσεων και flames. Θα παρακαλούσα όλους όσους συμμετείχαν να ηρεμήσουν στο ενδιάμεσο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 15:14, 26-08-07:

#129
Το θέμα ανοίγει και πάλι. Ελπίζω αυτή τη φορά να συνεχίσουμε με επικοδομητικό διάλογο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 16:58, 29-08-07:

#130
Οπως προβανώς δεν γνωρίζεις ότι η ρίζα των λατινικών είναι η αρχαία Ελληνική.
Eμένα αυτό με ενδιαφέρει περισσότερο από όλο το τόπικ πειράζει;


Και για να μην λέτε πως είμαι οφφ συνέχεια... Και βέβαια να δουλεύει η γυναίκα. Ευκαιρία κιόλας, να μπαίνουν παραδουλεύτρες στο σπίτι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 17:52, 29-08-07:

#131
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Το σπίτι το συντηρεί και μια καθαρίστρια, παίρνοντας το βασικό μισθό.
Άρα ουσιαστικά, η γυναίκα σου θεωρείς οτι είναι ίση με μια καθαρίστρια;
Όταν δεν υπάρχουν παιδιά στο σπίτι μια καθαρίστρια περισσεύει γιατί μπορούν και οι 2 να εργάζονται και να συντηρούν και το σπίτι.

Σε ένα σπίτι όμως που μεγαλώνουν παιδιά, δεν πιστεύω πως μπορεί να ανταποκριθεί η καθαρίστρια με τον βασικό ή ακόμη η ακριβότερη κουβερνάντα.

Εδώ υπάρχει η διαφορά της μητέρας από την "καθαρίστρια με τον βασικό" και νομίζω είναι ευδιάκριτη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 18:51, 29-08-07:

#132
Αρχική Δημοσίευση από maik85
Όταν δεν υπάρχουν παιδιά στο σπίτι μια καθαρίστρια περισσεύει γιατί μπορούν και οι 2 να εργάζονται και να συντηρούν και το σπίτι.

Σε ένα σπίτι όμως που μεγαλώνουν παιδιά, δεν πιστεύω πως μπορεί να ανταποκριθεί η καθαρίστρια με τον βασικό ή ακόμη η ακριβότερη κουβερνάντα.

Εδώ υπάρχει η διαφορά της μητέρας από την "καθαρίστρια με τον βασικό" και νομίζω είναι ευδιάκριτη.

Με συγχωρείς που μπένω στην μέση αλλα η αδερφή μου έχει 2 παιδιά που τα υπερλατρέυει στάθηκε συνέχεια σε ότι κιαν χριάστηκαν, αλλα τότε άρχησαν εντάσεις, η αδερφή μου φρίκαρε κοιτώντας μόνο τα παιδιά και το σπίτι, δεν είχε τίποτε άλλο εκτώς τα παιδιά και το σπίτι...

Ξέρεις φίλε μου η ψυχολογία της που πήγε; στον ποιο βαθύ πάτο, όταν έπιασε δουλειά πήρε ανάσα, ένοιωσε λίγο ελέυθερη, όχι ότι τα παιδιά την βαρένανε άλλα δεν μπορεί μια γυναίκα να είναι μνο στο σπίτι, τρελένετε, πρέπει να το καταλάβετε, η γυναίκα θέλει να έχει την έσθηση της ελάχιστης ελευθερίας και αυτή δεν βρήσκετε στην καθημερινή της ύπαρξη στο σπίτι άλλα και σε πράγματα που μπορεί να θέλει να κάνει και για εκείνη.

Σκέψου πώς θα ήταν να είσαι συνεχώς με τα παιδιά και να μην συνησφέρει ο άλλος επιδή είσαι δεδομένος για εκείνη; φαντάσου να στα φορτώνει όλα ο άλλος επιδή απλά αυτό κάνεις μόνο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 18:54, 29-08-07:

#133
sorry Για το off topic αλλά θέλω να ικανοποιήσω την περιέργεια μου
Μάνια πόσο χρονών είναι η αδερφή σου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 19:05, 29-08-07:

#134
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
sorry Για το off topic αλλά θέλω να ικανοποιήσω την περιέργεια μου
Μάνια πόσο χρονών είναι η αδερφή σου?
τώρα είναι 31 με 9 χρονών παιδί,και 4 ο άλλος , γιατί;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 19:28, 29-08-07:

#135
Αρχική Δημοσίευση από mania
Με συγχωρείς που μπένω στην μέση αλλα η αδερφή μου έχει 2 παιδιά που τα υπερλατρέυει στάθηκε συνέχεια σε ότι κιαν χριάστηκαν, αλλα τότε άρχησαν εντάσεις, η αδερφή μου φρίκαρε κοιτώντας μόνο τα παιδιά και το σπίτι, δεν είχε τίποτε άλλο εκτώς τα παιδιά και το σπίτι...

Ξέρεις φίλε μου η ψυχολογία της που πήγε; στον ποιο βαθύ πάτο, όταν έπιασε δουλειά πήρε ανάσα, ένοιωσε λίγο ελέυθερη, όχι ότι τα παιδιά την βαρένανε άλλα δεν μπορεί μια γυναίκα να είναι μνο στο σπίτι, τρελένετε, πρέπει να το καταλάβετε, η γυναίκα θέλει να έχει την έσθηση της ελάχιστης ελευθερίας και αυτή δεν βρήσκετε στην καθημερινή της ύπαρξη στο σπίτι άλλα και σε πράγματα που μπορεί να θέλει να κάνει και για εκείνη.

Σκέψου πώς θα ήταν να είσαι συνεχώς με τα παιδιά και να μην συνησφέρει ο άλλος επιδή είσαι δεδομένος για εκείνη; φαντάσου να στα φορτώνει όλα ο άλλος επιδή απλά αυτό κάνεις μόνο..
Συμφωνώ και δεν είμαι υπέρ του να είναι η γυναίκα εσώκλειστη στο σπίτι.
Σήμερα ειδικά πρέπει να δουλεύει και για οικονομικούς λόγους, πέρα από όσα άλλα έχουν αναφερθεί στο θέμα.

Διαφωνώ όμως να εξισώνουμε την μητρότητα και την ανατροφή των παιδιών-που είναι έργο και των 2 γονιών- με την διαχείριση του σπιτιού που μπορεί να την κάνει μια καθαρίστρια.

Σε αυτό διαφώνησα παραπάνω και όχι στο να δουλεύει η γυναίκα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 19:29, 29-08-07:

#136
Αρχική Δημοσίευση από maik85
Συμφωνώ και δεν είμαι υπέρ του να είναι η γυναίκα εσώκλειστη στο σπίτι.
Σήμερα ειδικά πρέπει να δουλεύει και για οικονομικούς λόγους, πέρα από όσα άλλα έχουν αναφερθεί στο θέμα.

Διαφωνώ όμως να εξισώνουμε την μητρότητα και την ανατροφή των παιδιών-που είναι έργο και των 2 γονιών- με την διαχείριση του σπιτιού που μπορεί να την κάνει μια καθαρίστρια.

Σε αυτό διαφώνησα παραπάνω και όχι στο να δουλεύει η γυναίκα.

Σόρυ λάθος κατάλαβα εγώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Angie_Ann
H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 628 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε στις 21:57, 29-08-07:

#137
Αρχική Δημοσίευση από mania
Με συγχωρείς που μπένω στην μέση αλλα η αδερφή μου έχει 2 παιδιά που τα υπερλατρέυει στάθηκε συνέχεια σε ότι κιαν χριάστηκαν, αλλα τότε άρχησαν εντάσεις, η αδερφή μου φρίκαρε κοιτώντας μόνο τα παιδιά και το σπίτι, δεν είχε τίποτε άλλο εκτώς τα παιδιά και το σπίτι...

Ξέρεις φίλε μου η ψυχολογία της που πήγε; στον ποιο βαθύ πάτο, όταν έπιασε δουλειά πήρε ανάσα, ένοιωσε λίγο ελέυθερη, όχι ότι τα παιδιά την βαρένανε άλλα δεν μπορεί μια γυναίκα να είναι μνο στο σπίτι, τρελένετε, πρέπει να το καταλάβετε, η γυναίκα θέλει να έχει την έσθηση της ελάχιστης ελευθερίας και αυτή δεν βρήσκετε στην καθημερινή της ύπαρξη στο σπίτι άλλα και σε πράγματα που μπορεί να θέλει να κάνει και για εκείνη.

Σκέψου πώς θα ήταν να είσαι συνεχώς με τα παιδιά και να μην συνησφέρει ο άλλος επιδή είσαι δεδομένος για εκείνη; φαντάσου να στα φορτώνει όλα ο άλλος επιδή απλά αυτό κάνεις μόνο..
Σίγουρα άλλη είναι η ψυχολογία μιας γυναίκας που δουλεύει και άλλη μιας που μένει κυρίως μέσα στο σπίτι. Ειδικά στην εποχή μας όπου πλέον προβάλλεται το πρότυπο της εργαζόμενης γυναίκας.

[...]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 30-08-07 στις 18:44. Αιτία: Διαχωρισμός του off-topic μέρους.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

truffinho (Αγγελος (όνομα και πράμα))

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη truffinho
Ο Αγγελος (όνομα και πράμα) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Γλυκά Νερά (Αττική). Έχει γράψει 350 μηνύματα.

O truffinho έγραψε στις 17:53, 03-09-07:

#138
Αυτό είναι απλά αναχρονιστικό. Ο κάθε άνθρωπος πρέπει να κάνει ότι θέλει στη ζωή του και να μη δίνει λογαριασμό σε κανέναν. και εννοώ κανέναν. Ούτε σε πατεράδες ούτε σε συζύγους ούτε τίποτα



Ωστόσο, δεν με εκφράζει καμία από τις παραπάνω επιλογές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 18:03, 03-09-07:

#139
Αυτό είναι απλά αναχρονιστικό. Ο κάθε άνθρωπος πρέπει να κάνει ότι θέλει στη ζωή του και να μη δίνει λογαριασμό σε κανέναν. και εννοώ κανέναν. Ούτε σε πατεράδες ούτε σε συζύγους ούτε τίποτα

Πλάκα κάνεις...

Δηλαδή δεν αναγνωρίζεις άτυπες ευθύνες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

truffinho (Αγγελος (όνομα και πράμα))

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη truffinho
Ο Αγγελος (όνομα και πράμα) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Γλυκά Νερά (Αττική). Έχει γράψει 350 μηνύματα.

O truffinho έγραψε στις 18:07, 03-09-07:

#140
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Πλάκα κάνεις...

Δηλαδή δεν αναγνωρίζεις άτυπες ευθύνες;

Δηλαδή? Ανατροφή παιδιών και δουλειές σπιτιού? Αν αυτό εννοείς τότε όχι, πιστεύω ότι πρέπει όλα να γίνονται μισά μισά.


Και η πιο εκνευριστική φράση είναι το "Βοηθάω τη γυναίκα μου"

Δεν είναι θέμα βοήθειας. Αυτό σημαίνει ότι εκείνη έχει τις περισσότερες αρμοδιότητες. Ολα μισά μισά. Αντε μόνο να βυζάξω δεν θα καταφέρω, αν και ο Ντε Νίρο είχε βρει τρόπο στο Meet the Fockers...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 09:12, 04-09-07:

#141
Αρχική Δημοσίευση από truffinho
Αυτό είναι απλά αναχρονιστικό. Ο κάθε άνθρωπος πρέπει να κάνει ότι θέλει στη ζωή του και να μη δίνει λογαριασμό σε κανέναν. και εννοώ κανέναν. Ούτε σε πατεράδες ούτε σε συζύγους ούτε τίποτα



Ωστόσο, δεν με εκφράζει καμία από τις παραπάνω επιλογές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The_Steve (Στέφανος)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη The_Steve
Ο Στέφανος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 48 μηνύματα.

O The_Steve έγραψε στις 09:15, 04-11-07:

#142
Βλέποντας την παρακάτω εικόνα μου ήρθε στο μυαλό το θέμα αυτό. (Για αυτό το ξεθάβω)
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  proud_of_mommy.jpg
Εμφανίσεις:  101
Μέγεθος:  38,0 KB
Εδώ το παίδι (υποθέτω κόρη) θέλει να γίνει σαν την μαμά του. Αν ήταν ήταν μια απλή νοικοκυρά η μάνα, θα λειτουργούσε σαν πρότυπο; (έστω τέτοιο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 04-11-07 στις 19:10. Αιτία: ζητήθηκε απο το χρήστη
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 15:49, 04-11-07:

#143
Καλο.

Παντως αν δε δουλευει μετα δε θα ζει πως ειναι να ερχεσαι σπιτι κουρασμενος απο τη δουλεια--> γκρινια --> νευρα ---> τσεκουρι στο κεφαλι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 17:03, 04-11-07:

#144
Αρχική Δημοσίευση από The_Steve
Βλέποντας την παρακάτω εικόνα μου ήρθε στο μυαλό το θέμα αυτό. (Για αυτό το ξεφάβω)
Συνημμένο Αρχείο 1918
Εδώ το παίδι (υποθέτω κόρη) θέλει να γίνει σαν την μαμά του. Αν ήταν ήταν μια απλή νοικοκυρά,
γιατι δεν καταλαβα την ζωγραφια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 17:39, 04-11-07:

#145
Χαχ... τωρα καταλαβα... Αρχικα το περασα για σφυρι... για αυτο δεν καταλβα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 17:42, 04-11-07:

#146
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
γιατι δεν καταλαβα την ζωγραφια;
Η μαμα του κοριτσιου ειναι στριπτιζεζ σε μαγαζι.
Την εχει ζωγραφιζει την ωρα που κανει pole dancing και οι αντρες εχουν δολαρια στο χερι (greenz) και της τα δινουν.
Και λεει οτι θελει να γινει σαν την μαμα της.
Ειναι μια αληθεια οτι σε πολλα τετοια μπαρ των USA oi ανυπαντρες μητερες μην εχοντας που να αφησουν τα παιδια τους τα παιρνουν μαζι τους στην δουλεια κι εκεινα μενουν στο καμαρινι οσο η μητερα τους δουλευει.


Για την ιστορια εμενα η γυναικα μου με ενδιαφερει να μην ΜΕ δουλευει.
Οχι να μην δουλευει.



p.s. Τωρα που το λες οντως μοιαζει για σφυρι ρε θηριο!
Ουτε που το σκεφτηκα...(παρα εχω σαπιο μυαλο...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 19:07, 04-11-07:

#147
Καλά εγώ πάλι το είδα σαν σκούπα και απόρησα γιατί παίρνει τόσα λεφτά. Χάθηκε η φαντασία μου σε αυτήν τη ζωγραφιά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 19:10, 04-11-07:

#148
Kαταλαβα...
Ειμαι ο σουπερ ντουπερ διεφθαρμενος εδω μεσα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 20:27, 04-11-07:

#149
Αρχική Δημοσίευση από Mario
Kαταλαβα...
Ειμαι ο σουπερ ντουπερ διεφθαρμενος εδω μεσα...
νταξ εγώ σε πρώτη αναγνωση της ζωγραφιάς κατάλαβα ότι κάνει πεζοδρόμιο οπότε μην το παίρνεις και τόσο κατακαρδα... υπάρχουν και χειρότεροι

[εγώ ]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 20:36, 04-11-07:

#150
Κι εγώ πεζοδρόμιο κατάλαβα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Idril

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Πώς δουλεύει το wine; - Από iJohnnyCash
      Το θέμα έχει λάβει 18 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Εναλλακτικά λειτουργικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 02-12-10 στις 20:39.
    • Δουλεύει... ΚΑΙ νύχτα! - Από Κακή Επιρροή
      Το θέμα έχει λάβει 61 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ερωτικές Σχέσεις.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 23-11-09 στις 23:16.
    • Μας δουλεύει ο ANT1; - Από truffinho
      Το θέμα έχει λάβει 20 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θέατρο, σινεμά & τηλεόραση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 30-05-07 στις 12:07.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους