Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,106 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Tι σημαίνει μόχλευση;

A propos (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη A propos
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,500 μηνύματα.

O A propos Jongleur en exercice - Cage en folie έγραψε στις 12:02, 01-11-11:

#1
Tι σημαίνει μόχλευση 37,8 φορές για την Deutsche Bank ; Άκουσα να το λέει ένας αναλυτής σήμερα στη ΝΕΤ. Το είδε κανείς ; Μπορεί να εξηγήσει τι σημαίνει αυτό ; Μήπως λειτουργησε κερδοσκοπικά ή συντρέχει λόγος μεγάλης ευρωπαικής κρίσης ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 13:09, 01-11-11:

#2
Σημαίνει ότι μάζεψε τόσο χρήμα ώστε να μπορεί να δανείσει χρήμα επί 37,8!

Κοινώς, όλο το σκηνικό την ωφέλησε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:15, 01-11-11:

#3
Σημαίνει ότι μάζεψε τόσο χρήμα ώστε να μπορεί να δανείσει χρήμα επί 37,8!

Κοινώς, όλο το σκηνικό την ωφέλησε.
ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!! Ισα ισα που τοση μοχλευση σημαινει οτι ειναι in quite deep shit.

Το ξανατονιζω με bold η μοχλευση δεν ειναι αυτο που αναφερετε πιο πανω

Μοχλευση (leverage) ειναι οταν δανειζεσαι περα απο την ρευστοτητα σου για να επενδυσεις επιστρεφοντας τα δανεικα απο τα λεφτα που θα κερδισεις.

Eιναι χονδρικα ενεργητικο/(ενεργητικο-παθητικο)
(ενεργητικο = τα περιουσιακα στοιχεια μιας επιχειρησης δηλαδη τα εσωδα, τα κτηρια κτλ κτλ. Παθητικο = τα εξωδα δηλαδη μισθοι, δανεια, συντηρηση κτλ κτλ)

Δηλαδης, πες οτι εχεις 1000ε.

Αγοραζεις μετοχες της εθνικης προς 10ε η μια, οποτε αγορασες 100 μετοχες.

Η μοχλευση σου τωρα ειναι 1, γιατι εχεις σαν παθητικο (περιουσιακα στοιχεια) 1000ε (100 μετοχες), σαν παθητικο εχεις μηδεν γιατι δεν εχεις καποια υποχρεωση η εξοδο οποτε 100/100-0 = 1.

Στο τελος του χρονου οι μετοχες εχουν αναιβει 10%, τις πουλας για 1100ε ειχες 100ε κερδος. Αν πεσουν 10% τις πουλας για 900 οποτε εχασες 100ε.

Επειδη εσυ εισαι τσαχπινης και μαγκας χρηματιστης κανεις το εξης. Πας σε ενα φιλο σου και του λες "αδερφε ειμαι τσαχπινης και μανγκας χρηματιστης, και προβλεπω οτι οι μετοχη της εθνικης θα αναιβει. Δεν μου δανειζεις 1000ε να παω να αγορασω αλλες 100 μετοχες? και στα δινω στο τελος του χρονου 1050ε (5% τοκο δηλαδη)"

Ο φιλος σου λεει ναι και αγοραζεις αλλες 100 μετοχες.

Tωρα ο ισολογισμος σου ειναι ως εξις:

Ενεργητικο: 2000ε (200 μετοχες της εθνικης που αγορασες)
Παθητικο: 1000ε (που χρωστας στο φιλο σου)

Συνεπως ο μοχλισμος σου τωρα ειναι:

2000/2000-1000 = 2000/1000 = 2

Ανεβαινει λοιπων η μετοχη της εθνικης 10%, πουλας τις 200 μετοχες και παιρνεις πισω 2200. Δινεις στο φιλο σου 1050 οποτε τσεπωσες 150ε.

Αν η μετοχη πεσει 10% τις πουλας για 1800ε, δινεις στο φιλο σου 1050 και σου μενουν 750. Ρισκαρες περισοτερο οποτε εχασες περισοτερο. Γιατι αν ειχες μεινει στα δικα σου λεφτα θα ειχες χασει μολις 100.

Τι σημαινει 35 μοχλισμος?

Εχεις 1000ε αγοραζεις 100 μετοχες της εθνικης προς 10ε.

Πας στο φιλο σου και του λες αδερφε σου πω γαμαω και δερνω δανεισε μου 34.000ε να αγορασω 3400 μετοχες της εθνικης. Και θα στα επιστρεψω με 5% τοκο (35.700 δηλαδη)

Πως ειναι ο ισολογισμος σου τωρα?

Ενεργητικο: 35.000ε (3500 μετοχες, 100 απο τα δικα σου λεφτα και 3400 του φιλου σου)
Παθητικο: 34.000 (που χρωστας στο φιλο σου)

Ο μοχλησμος σου ειναι: 35.000/35.000-34.000 = 35 (προφανως)

Ερχετε το τελος του χρονου και η μετοχη αναιβηκε 10%. Τις πουλας για 38.500ε επιστρεφεις στον φιλο σου 35.700ε και σου μενουν 2300ε για τη παρτυ σου. Not bad, για τα 1000ε που ξεκινησες ε?

Δες ομως τι γινεται αν η μετοχη ΠΕΣΕΙ 10%.

Τις πουλας για 31.500, πρεπει να δωσεις στο φιλο σου ομως 35.700ε. Χρεοκοπησες.

*ΑΥΤΟ* ειναι ο μοχλισμος.

Ειναι ενας τροπος να πολλαπλασιαζεις με δανεικα λεφτα τα κερδη σου (αλλα και να πολλαπλασιαζεις τις απολειες).

Τι σημαινει για την Deutsche Bank αυτο? Η Deutsche Bank εχει περιπου 2 τρισεκατομμυρια δολαρια σε συνολικα περιουσιακα στοιχεια. Με μοχλησμο 37,8 σημαινει οτι απο αυτα τα 2 τρις τα 1.95 ΔΕΝ ΤΗΣ ΑΝΟΙΚΟΥΝ, τα χρωσταει. Δηλαδη τα δικα της λεφτα ειναι μεσες ακρες 50 δισεκατομμυρια.

Αυτο σημαινει οτι μια αλαγη της ταξης του 2.5% προς τα κατω στο κοστος των περιουσιακων της στοιχειων θα την χρεωκοπησει.


Τωρα καταλαβαινεις γιατι φοβουντε την χρεοκοπια της ελλαδας? Γιατι ολες οι μεγαλες τραπεζες εχουν τεραστιους μοχλησμους και αν χρεωκοπησει η ελλαδα το κοστος των περιουσιακων στοιχειων της ευρωπης ειναι πολυ λογικο να πεσει κατα 2.5% η και παραπανω στις αγορες λογο ελειψης εμπιστοσυνης κτλ.

Μονο που αυτο το 2.5 τους εκλεισε.

Και η Deutsche Bank εχει 100.000 υπαλληλους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 14:26, 01-11-11:

#4
Δηλαδη μετοχικα
καταστραφηκα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 14:42, 01-11-11:

#5
Αρχική Δημοσίευση από epote

Μοχλευση (leverage) ειναι οταν δανειζεσαι περα απο την ρευστοτητα σου για να επενδυσεις επιστρεφοντας τα δανεικα απο τα λεφτα που θα κερδισεις.
Μόχλευση πιό σωστά είναι τα εξής για να μιλάμε οικονομικά:

Τα δανειακά κεφάλαια για τη χρηματοδότηση εν γένει μιας εταιρείας ή επένδυση σαν πράξη αυτή καθεαυτή, σε -παράγωγα- προϊόντα τα οποία αυξάνουν την πιθανότητα τεράστιου κέρδους/ζημίας (πχ αν είχα 400 ευρώ και η Εθνική είχε 1.5 ευρώ/μετοχή, θα αγόραζα 266 μετοχές της και σε μια άνοδο 0,10 ευρώ θα κέρδιζα αύριο 26,6 ευρώ, ενώ αν με τα ίδια 400 ευρώ αγοράσω 100 συμβόλαια futures/options κλπ. στη μετοχή της Εθνικής για 4 ευρώ το συμβόλαιο, με 100 μετοχές το καθένα, αυτά τα 400 μπαίνουν σε λογαριασμό περιθωρίου, και κινούνται ανοδικά όπως η μετοχή αλλά πολλαπλασιασμένα. Συγκριτικά δηλαδή που μια άνοδος 0.10 ευρώ σε 266 μετοχές και που μια άνοδος 0.10 ευρώ σε 100 μετοχές επί 100 συμβόλαια (10000 μετοχές δυνητικά δηλαδή, δεν τις έχεις ακόμα, αλλά αν θες στη λήξη τις παίρνεις, μέχρι τοτε παίζεις μόνο με το περιθώριο των 400 ευρώ συν πλην όσο πάει εκτός κι αν πέσει από το κάτω φράγμα οπότε σε πετάει έξω από το σύστημα άμα χάσεις συγκεκριμένο ποσό).

Βλέπουμε δηλαδή ότι με τη χρήση της μόχλευσης μπορούμε να κερδίσουμε μέχρι και 1000 ευρώ σε μια μέρα έχοντας βάλει margin 400 ευρώ, ενώ σε αντίστοιχη επένδυση σε απλές μετοχές θα αγοράζαμε πιό λίγες με τα ίδια λεφτά και θα είχαμε πολύ πιό μειωμένη απόδοση.

Αρχική Δημοσίευση από epote
Eιναι χονδρικα ενεργητικο/(ενεργητικο-παθητικο)
(ενεργητικο = τα περιουσιακα στοιχεια μιας επιχειρησης δηλαδη τα εσωδα, τα κτηρια κτλ κτλ. Παθητικο = τα εξωδα δηλαδη μισθοι, δανεια, συντηρηση κτλ κτλ)
Λάθος.

Είναι οι Υποχρεώσεις προς τα Ίδια Κεφάλαια (και οι δυο λογαριασμοί Παθητικού) (ένας δείκτης μόχλευσης)

Επιπλέον τα έσοδα και τα έξοδα μπαίνουν στην Κατάσταση αποτελεσμάτων χρήσης και όχι στον Ισολογισμό.

Αρχική Δημοσίευση από epote
Πως ειναι ο ισολογισμος σου τωρα?

Ενεργητικο: 35.000ε (3500 μετοχες, 100 απο τα δικα σου λεφτα και 3400 του φιλου σου)
Παθητικο: 34.000 (που χρωστας στο φιλο σου)
Ο Ισολογισμός πρέπει να είναι ΙΣΟσκελισμένος και όχι σα στραβόξυλο γιατί τότε δεν είναι Ισολογισμός αλλά χαϊβάν-τουρλούμ. Και Παθητικό ξαναλέμε, δεν είναι μονο όσα χρωστάς αλλά και τα ίδια κεφάλαια που βάζεις.

Η ισότητα είναι ως εξής:

Ενεργητικό = Ίδια Κεφάλαια + Yποχρεώσεις

δηλαδή

Ενεργητικό = Παθητικό.


Την είδηση δε θα τη σχολιάσω, κοιτάξτε το δείκτη μόχλευσης που έγραψα πιό πάνω και θα βγάλετε τα συμπεράσματα μόνοι σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 15:11, 01-11-11:

#6
Αρχική Δημοσίευση από epote
ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!! Ισα ισα που τοση μοχλευση σημαινει οτι ειναι in quite deep shit.

Το ξανατονιζω με bold η μοχλευση δεν ειναι αυτο που αναφερετε πιο πανω

Μοχλευση (leverage) ειναι οταν δανειζεσαι περα απο την ρευστοτητα σου για να επενδυσεις επιστρεφοντας τα δανεικα απο τα λεφτα που θα κερδισεις.

[...]

Τι σημαινει για την Deutsche Bank αυτο? Η Deutsche Bank εχει περιπου 2 τρισεκατομμυρια δολαρια σε συνολικα περιουσιακα στοιχεια. Με μοχλησμο 37,8 σημαινει οτι απο αυτα τα 2 τρις τα 1.95 ΔΕΝ ΤΗΣ ΑΝΟΙΚΟΥΝ, τα χρωσταει. Δηλαδη τα δικα της λεφτα ειναι μεσες ακρες 50 δισεκατομμυρια.

Αυτο σημαινει οτι μια αλαγη της ταξης του 2.5% προς τα κατω στο κοστος των περιουσιακων της στοιχειων θα την χρεωκοπησει.


Τωρα καταλαβαινεις γιατι φοβουντε την χρεοκοπια της ελλαδας? Γιατι ολες οι μεγαλες τραπεζες εχουν τεραστιους μοχλησμους και αν χρεωκοπησει η ελλαδα το κοστος των περιουσιακων στοιχειων της ευρωπης ειναι πολυ λογικο να πεσει κατα 2.5% η και παραπανω στις αγορες λογο ελειψης εμπιστοσυνης κτλ.

Μονο που αυτο το 2.5 τους εκλεισε.

Και η Deutsche Bank εχει 100.000 υπαλληλους...
Κάθεσαι και γράφεις σεντόνια με αφετηρία μια κακεντρέχεια και την μόνιμη τάση να φανείς έξυπνος και ο άλλος βλάκας.

Η μόχλευση είναι αυτή που λες, σωστά αλλά δεν μας λες ποιος δανείζει ποιον. Η Ευρωπαϊκή Τράπεζα δάνεισε την Deutsche Bank αυτό υπονοείς; Ή μήπως η Deutsche Bank είναι άλλο ένα Τραπεζικό Τέρας που κατέχει μαζί με τις άλλες Γερμανικές τράπεζες ενεργητικά ύψους 200% του ΑΕΠ της Γερμανίας;

Η γιγάντωση των τραπεζών οφείλεται στη μόχλευση. Έχει Χ αποθεματικά μια τράπεζα, δανείζει μοχλευμένα 10, 20, 30 φορές παραπάνω. Τι δανείζει όμως;

ΑΕΡΑ κοπανιστό!

Και όταν η τρύπα σκάσει το μπαλόνι και οι υποχρεώσεις δεν μπορούν να καλυφθούν, τότε μιλάμε για πτωχευμένα τραπεζικά τέρατα. Η πτώχευση όμως, δεν επηρεάζει τον τραπεζίτη, ο οποίος έχει ήδη ρευστοποιήσει τα κέρδη του. Επηρεάζει όλους τους υπόλοιπους...εμείς είμαστε in quite deep shit, φιλαράκι που οι μετοχές μας γίνονται ψίχουλα και καλούμαστε να στηρίξουμε απ' την τσέπη μας την τραπεζική ρευστότητα.

Τη χρεωκοπία της Ελλάδας τη φοβούνται όχι για τη μόχλευση των τραπεζών τους αλλά για την διάχυση του κινδύνου μέσω τιτλοποιήσεων τοξικών προϊόντων και CDS. Η Ελλαδίτσα είναι μια Lehman Brothers στην καρδιά της Ευρώπης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

A propos (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη A propos
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,500 μηνύματα.

O A propos Jongleur en exercice - Cage en folie έγραψε στις 15:46, 01-11-11:

#7
Αρχική Δημοσίευση από francofilisvasos
Δηλαδη μετοχικα
καταστραφηκα;
Eγώ είχα προειδοποιήσει να μην πάρει κανείς τραπεζικές μετοχές.

Τη χρεωκοπία της Ελλάδας τη φοβούνται όχι για τη μόχλευση των τραπεζών τους αλλά για την διάχυση του κινδύνου μέσω τιτλοποιήσεων τοξικών προϊόντων και CDS. Η Ελλαδίτσα είναι μια Lehman Brothers στην καρδιά της Ευρώπης.
Αυτό φοβάμαι. Ειδικά όταν τα σκαμπανευάσματα στις ευρωπαικές τράπεζες θυμίζουν... Ελλάδα (άσχετα αν εμείς δεν είχαμε τοξικά ομόλογα).

Όσο για τις αναλύσεις σχετικά με την "μόχλευση" σας ευχαριστώ πολύ αλλά μάλλον με μπερδέψατε περισσότερο παρά με διαφωτίσατε.
Να πω ότι ο συγκεκριμένος αναλυτής τόνισε ότι τα 13 τρις που χρειάζονται για την διάσωση των ευρωπαικών τραπεζών είναι τεράστιο ποσό σε σχέση με το πολύ μικρότερο πρόβλημα των Η.Π.Α. Και κανένα ταμείο στήριξης δεν μπορεί να κάνει τίποτα γιατί το ποσό είναι τεράστιο. Είναι έτσι ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη A propos : 01-11-11 στις 16:02.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 19:45, 01-11-11:

#8
Ενεργητικό = Παθητικό.
Δεν ειμαι σιγουρος για την ελληνικη ορολογια διορθοσε με αν κανω καπου λαθος:

ενεργητικο = assets
παθητικο = liabilities
καθαρη θεση = equity

Ισχυει οτι

assets = equity + liebilities

συνεπως υποθετω οτι η λεξη παθητικο δεν ειναι το liabilities αλλα ειναι το equity+liebilities σωστα?

Αν ειναι ετσι ειναι σημειολογικο το προβλημα, οπου διαβαζεις την λεξη παθητικο βαλε αυτο που λες υποχρεωσεις.

Επισις απεφυγα να γραψω πληρος τον ισολογισμο γιατι θα μπερδευε παραπανω, σκοπος ηταν να εξηγησω χονδρικα τι σημαινει μοχλισμος.

Είναι οι Υποχρεώσεις προς τα Ίδια Κεφάλαια (και οι δυο λογαριασμοί Παθητικού) (ένας δείκτης μόχλευσης)
seriously ρε μαν?

Ο τυπος που εχω γραψει εγω ειναι leverage = assets/assets-liabilities

Δεδομενου οτι assets-liabilities = equity τοτε leverage = assets/equity...

Τα δανειακά κεφάλαια για τη χρηματοδότηση εν γένει μιας εταιρείας ή επένδυση σαν πράξη αυτή καθεαυτή, σε -παράγωγα- προϊόντα τα οποία αυξάνουν την πιθανότητα τεράστιου κέρδους/ζημίας (πχ αν είχα 400 ευρώ και η Εθνική είχε 1.5 ευρώ/μετοχή, θα αγόραζα 266 μετοχές της και σε μια άνοδο 0,10 ευρώ θα κέρδιζα αύριο 26,6 ευρώ, ενώ αν με τα ίδια 400 ευρώ αγοράσω 100 συμβόλαια futures/options κλπ. στη μετοχή της Εθνικής για 4 ευρώ το συμβόλαιο, με 100 μετοχές το καθένα, αυτά τα 400 μπαίνουν σε λογαριασμό περιθωρίου, και κινούνται ανοδικά όπως η μετοχή αλλά πολλαπλασιασμένα. Συγκριτικά δηλαδή που μια άνοδος 0.10 ευρώ σε 266 μετοχές και που μια άνοδος 0.10 ευρώ σε 100 μετοχές επί 100 συμβόλαια (10000 μετοχές δυνητικά δηλαδή, δεν τις έχεις ακόμα, αλλά αν θες στη λήξη τις παίρνεις, μέχρι τοτε παίζεις μόνο με το περιθώριο των 400 ευρώ συν πλην όσο πάει εκτός κι αν πέσει από το κάτω φράγμα οπότε σε πετάει έξω από το σύστημα άμα χάσεις συγκεκριμένο ποσό).
Τα δανειακα κεφαλαια τι? Ξεκινας να γραφεις κατι, βαζεις μια παρενθεση που εξηγει τι ειναι τα παραγωγα (λαθος εξηγηση θεωρω) και μετα δεν συνεχιζεις την αρχικη φραση

Τεσπα παραγωγα ειναι securities τεσπα χρεωχαρτα η δεν ξερω πως αλλιος λεγονται που παιρνουν την αξια τους απο καποιο υποκειμενο χρεοχαρτο. Παραδειγμα παραγωγου ειναι τα CDS τα λεγομενα ασφαλιστρα κινδυνου που εχουν ως υποκεινη αξια την χρεωκοπια η οχι μιας εταιριας.

Δεν ξερω γιατι τα λες ολα τοσο μπερδεμενα...

Η μόχλευση είναι αυτή που λες, σωστά αλλά δεν μας λες ποιος δανείζει ποιον.
ειπα οτι η ντοιτσε μπανγκ εχει δανειστει 1.95 απο τα 2 τρις των χρηματων της. Δεν τα εχει παρει ΟΛΑ απο την ΕΚΤ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 22:49, 01-11-11:

#9
Δηλαδη με οπως θα ελεγαν και στην "πιατσα": "Κανω μαγκιες με τα @@ αλλουνου"....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 22:55, 01-11-11:

#10
Μπα, περισσότερο μοιάζει με το παίρνω δάνεια και να παίζω καζίνο ή ακόμη χειρότερο να αγοράζω μετοχές χρεώνοντας την πιστωτική κάρτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους