Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,182 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Υποχρεωτική Στράτευση: Η γνώμη σας….

Περί θητείας

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 24)
Θα έπρεπε να είναι υποχρεωτική για όλους τους Έλληνες πολίτες,ανεξαρτήτως φυλής και φύλου.
6
25,00%
Θα έπρεπε να είναι υποχρεωτική για όλους,με "τιμωρητική" θητεία για τους μη στρατεύσιμους.
2
8,33%
Θα έπρεπε να είναι εθελοντική για όλους.
16
66,67%

O'Zorgnax

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη O'Zorgnax
Ο O'Zorgnax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 498 μηνύματα.

O O'Zorgnax έγραψε στις 11:57, 11-08-05:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Στα τιμολόγια τι γράφουν, μπουζούκια anyway αυτό που θέλω να πώ είναι πως πιστωποιούν τα τιμολόγια; Π.χ. αν γράφει π.χ. 15f-16 και αυτοί πήραν ένα ή κανένα τότε πως τα δικαιολογούν; Δεν νομίζω ΟΛΟΙ να είναι διεφθαρμένοι
Ε τώρα ή αρνείσαι να δεις την αλήθεια ή είσαι αφελής.
Αν ξέραμε και πως πιστοποιούν τα τιμολόγια θα τους είχαμε βάλει ήδη φυλακή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 12:15, 11-08-05:

#52
Αρχική Δημοσίευση από O'Zorgnax
Ε τώρα ή αρνείσαι να δεις την αλήθεια ή είσαι αφελής.
Αν ξέραμε και πως πιστοποιούν τα τιμολόγια θα τους είχαμε βάλει ήδη φυλακή.
Απλώς αρνούμε να δω την αλήθεια. Όμως ας μην βγούμε άλλο off-topic

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 16:51, 11-08-05:

#53
Αν ξέραμε και πως πιστοποιούν τα τιμολόγια θα τους είχαμε βάλει ήδη φυλακή
Οι φυλακές είναι για σένα και για μένα. Γι αυτούς δεν υφίσταται τέτοιο θέμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 09:11, 16-08-05:

#54
Σιγά μην παραποιήσουν τα τιμολόγια. Οι μίζες πέφτουν κάτω απο το τραπέζι και συμπεριλαμβάνονται στην τιμή πώλησης του προιόντος. Δεν πρόκεται να ανεβάσουν την τιμή του F-16 αλλα θα την βάλουν πάνω σε ανταλλακτικά, όπλα η υπηρεσία που θα παρέχουν. Αντι το x ανταλακτικό να έχει 130.000 € θα έχει 136.000 € x 50 ανταλακτικά = η μίζα για πολύ κόσμο. Το τιμολόγιο είναι αυθεντικό και η μίζα έχει παραδοθεί. Απο την άλλη κανένας δεν μπορει να ελένξει την κάθε εταιρεία σε τι τιμή πουλάει τα προιόντα της. Η διαγωνισμός που έχει γίνει την έχει κρίνει ανάδοχο και έτσι το 136.000 που λέγαμε πριν είναι 100% νόμιμο.!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 17:28, 18-08-05:

#55
Παιδιά Νοέμβρη παρουσιάζομαι....Τουλάχιστον μπορείτε να κοιμάστε ήσυχοι,θα φυλάω εγώ την πατρίδα!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 17:35, 18-08-05:

#56
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Παιδιά Νοέμβρη παρουσιάζομαι....Τουλάχιστον μπορείτε να κοιμάστε ήσυχοι,θα φυλάω εγώ την πατρίδα!!
Εύχομαι μέχρι τότε να αλλάξουν οι νόμοι και να μην χρείαστεις να το υποστεις αυτό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

O'Zorgnax

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη O'Zorgnax
Ο O'Zorgnax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 498 μηνύματα.

O O'Zorgnax έγραψε στις 17:36, 18-08-05:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Εύχομαι μέχρι τότε να αλλάξουν οι νόμοι και να μην χρείαστεις να το υποστεις αυτό
Δυστυχώς δεν θα αλλάξει τίποτα Exposed, τουλάχιστον όχι με το Νοέμβρη. Από όσο ξέρω όμως όσοι πάνε από Φεβρουάριο και μετά (δηλ. 2006) θα κάνουν 11 μήνες θητεία!
Μήπως θα έπρεπε να το κοιτάξεις Alex;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 17:44, 18-08-05:

#58
Αρχική Δημοσίευση από O'Zorgnax
Δυστυχώς δεν θα αλλάξει τίποτα Exposed, τουλάχιστον όχι με το Νοέμβρη. Από όσο ξέρω όμως όσοι πάνε από Φεβρουάριο και μετά (δηλ. 2006) θα κάνουν 11 μήνες θητεία!
Μήπως θα έπρεπε να το κοιτάξεις Alex;
Απ'οτι άκουσα θα πιάσει και αυτούς που θα είναι ήδη μέσα,άρα και μένα!Αλλα και έτσι να μην είναι,θέλω να πάω να ξεμπερδεύω.Σιγά τώρα,για ενα μήνα θα κάθομαι μην έχοντας τι να κάνω μέχρι τον Φλεβάρη?Αλλωστε δουλειά αν δεν έχεισ κανει φανταριλίκι δεν υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 09:13, 19-08-05:

#59
Αντε alex με το καλό. 11 μήνες δεν είναι τίποτα. Εγώ τι να πω που έκανα 18 με τους 15 να είμαι στην Κύπρο. Το στρατιωτικό περνάει γρήγορα και είναι εμπειρία που όλοι πρέπει να έχουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 12:49, 19-08-05:

#60
Αρχική Δημοσίευση από yiannis
Αντε alex με το καλό. 11 μήνες δεν είναι τίποτα. Εγώ τι να πω που έκανα 18 με τους 15 να είμαι στην Κύπρο. Το στρατιωτικό περνάει γρήγορα και είναι εμπειρία που όλοι πρέπει να έχουν.
Ευχαριστώ yiannis!Πάντως κι εγώ πιστεύω ότι είναι εμπειρία.Απλά σου κόβει την ζωή και τα σχέδια σου στην μέση.Γι'αυτό πιστεύω πως είναι καλύτερα να πηγαίνει κάποιος στα 18-19 του μετά το σχολείο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 12:53, 19-08-05:

#61
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Ευχαριστώ yiannis!Πάντως κι εγώ πιστεύω ότι είναι εμπειρία.Απλά σου κόβει την ζωή και τα σχέδια σου στην μέση.Γι'αυτό πιστεύω πως είναι καλύτερα να πηγαίνει κάποιος στα 18-19 του μετά το σχολείο.
Σε οποιαδήποτε ηλικία είναι χάσιμο χρόνου ειδικά όσο πιο μετά, τόσο το χειρότερο. Τι να κάνεις όμως κάποια στιγμή πρέπει να πας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 13:04, 19-08-05:

#62
Αρχική Δημοσίευση από yiannis
Σε οποιαδήποτε ηλικία είναι χάσιμο χρόνου ειδικά όσο πιο μετά, τόσο το χειρότερο. Τι να κάνεις όμως κάποια στιγμή πρέπει να πας!
Οπωσδήποτε!Απλά πιστεύω οτι στα 18 σου τα γράφεις πιο εύκολα όλα στα αρχ*** σου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tanos56

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tanos56
Ο tanos56 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 182 μηνύματα.

O tanos56 έγραψε στις 16:12, 18-07-06:

#63
Υπάρχουν δύο "οπτικές γωνίες".Αυτών που ταυτίζουν την λέξη "πατρίδα" με τον κάθε απείστευτο τυπάκο, που εν ονόματι της εξουσίας που ασκεί-μικρή ή μεγάλη- προσβάλλει και εκμεταλεύεται κατά το δοκούν τους άλλους, ή με τον κάθε "πονηρό πολιτευτή", που υπόσχεται τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα και με κάποιους άλλους που απόδέχονται τον όρο, σαν το χώμα που τους "γέννησε" , σαν υποχρέωση σε αυτούς που θάρθουν ή σ' αυτούς που φύγαν... Και αν ποτέ χρειαστεί θα το υπερασπιστούν. ΑΥΤΆ ΤΑ ΔΎΟ ΕΊΔΗ ΑΝΘΡΏΠΩΝ ΥΠΉΡΧΑΝ ΠΆΝΤΑ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΊΑ. Την έγραφαν όμως πάντα οι δεύτεροι-τα κορόιδα , οι ρομαντικοί....
Ο καθένας μπορεί να διαλέξει σε ποιό λόφο θα είναι...Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Μία σύζυγος υπουργού το είπε άλλωστε ξεκάθαρα. "Ας πάρουν οι Τούρκοι όποιο νησί θέλουν εκτός από τη Μύκονο, γιατί εκεί κάνω διακοπές".
Ας μη ψάχνουμε συνεπώς για άλλοθι. Οι Στρατιωτικοί δεν είναι καθόλου πιο απαράδεκτοι από τους μεγαλοδικηγόρους, τους μεγαλοχειρούργους ή τους μεγαλοδικαστές. Αυτή είναι η ζωή μας και η κοινωνία μας και άνθρωποι πονηροί ή έντοιμοι, υπάρχουν παντού σε όλα τα επαγγέλματα.
Σε ότι αφορά τους εξοπλισμούς ,ήθελα απλά να ενημερώσω κάποιους φίλους, οι οποίοι από καλοπροαίρετη άγνοια εκφράζουν απόψεις και υπαινιγμούς για έλειμμα ισχύος της Ελλάδας, ότι σήμερα η Ελλάδα διαθέτει τον ισχυρότερο πολεμικό στόλο της Μεσογείου (εμφανώς ισχυρότερο του αντίστοιχου Τουρκικού) και την μία από τις ισχυρότερες αεροπορίες του ΝΑΤΟ.Το πρόβλημα ΛΟΙΠΌΝ είναι αλλού. Δεν υπάρχει επάνδρωση των μονάδων, δεν υπάρχουν στατεύσιμοι και αναγκάζονται κάποια κορόιδα να φυλάνε διπλοσκοπιές μετά τις πορείες, γιατί κάποιο άλλοι του "καναπέ" (εκεί θα πρέπει να πάει ο όρος), πίνουν το φραπεδάκι τους και κάνουν ανέμελα το καμάκι τους αμφισβητούντες. Εκτός από τους υπερεθνικιστές και τους κολλημένους, υπάρχουν και κάποιοι άλλοι διόλου φανατικοί, που απλά αγαπούν αυτό το τόπο και το δίκαιο.
Θα πρέπει να είσαι παρανοικός για να αγαπάς τον πόλεμο. Μα θα είσαι τουλάχιστον αφελής αν υποστηρίξεις ότι πρέπει σήμερα, τα λεφτά που διατίθενται για εξοπλισμούς να διατεθούν για σχολεία και νοσοκομεία στη Μυτιλήνη στη Λήμνο ή αλλού. Γιατί για να γίνουν σχολεία στη Μυτιλήνη, ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΥΤΙΛΗΝΗ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 16:27, 18-07-06:

#64
Αρχική Δημοσίευση από tanos56
Θα πρέπει να είσαι παρανοικός για να αγαπάς τον πόλεμο. Μα θα είσαι τουλάχιστον αφελής αν υποστηρίξεις ότι πρέπει σήμερα, τα λεφτά που διατίθενται για εξοπλισμούς να διατεθούν για σχολεία και νοσοκομεία στη Μυτιλήνη στη Λήμνο ή αλλού. Γιατί για να γίνουν σχολεία στη Μυτιλήνη, ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΥΤΙΛΗΝΗ....
Πιστεύεις πραγματικά ότι όλο ο αμυντικός εξοπλισμός που αγοράζουμε είναι ανάγκη προστασίας της εδαφικής μας ακαιρεότητας?
Αν δεν έχουμε εξοπλισμό δισεκατομυρίων ευρώ κινδυνέουμε άμεσα με επέμβαση απο την Τουρκιά? Η ακόμα ότι και να έχουμε μπορούμε αν κάποιος θέλει να κάνει εισβολή στην χώρα μας να τους αντιμετωπίσουμε?
Αν η μυτιλήνη δεν έχει σχολεία, νοσοκομεία, υποδομές για να κρατήσει τους νέους στον τόπο της, τι να τον κάνει τον υπερσύχρονο εξοπλισμό? Ποιός θα κάτσει να πολεμίσει για ένα κράτος που δεν σε προστατεύει, που με την κάθε ευκαιρεία χώνει φόρους και που σε αναγκάζει να δουλέυεις σε 2 δουλιές μόνο και μόνο για να πληρώνεις τους λογαριασμούς.
Σίγουρα το πρόβλημα μας αυτήν την στιγμή είναι το εξοπλιστικό, να μαζέψουμε όπλα για να αμυνθούμε, όχι να εξοπλίσουμε την αστυνομία που φοβόμαστε να ζήσουμε μέσα στα σπίτια μας, ούτε να εξοπλίσουμε τα νοσοκομεία που φοβάσε να αρρωστήσεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tanos56

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tanos56
Ο tanos56 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 182 μηνύματα.

O tanos56 έγραψε στις 19:41, 18-07-06:

#65
Φίλε Γιάννη, στο ότι υπάρχει και υφίσταται ,εν δυνάμει στρατιωτική απειλή από την Τουρκία, νομίζω ότι είναι μία στοιχειώδης βάση για να συνεννοηθούμε και για να ξέρουμε και οι δύο τι λέμε. Εκτός αν η Στρατιά Αιγαίου (120.000 άνδρες), είναι στραμμένη "επιχειρησιακά" προς τα Ελληνικά νησιά, για τουριστικούς λόγους, ή η καθημερινή αεροφοτογράφηση των Τουρκικών F-16 αποτελεί χόμπυ των Τούρκων χειριστων.
Είναι λοιπόν μία πραγματικότητα που πολλές φορές κατά το παρελθόν (Ίμια-κρίση του 87-Κύπρος 74-Κύπρος 72-Σεπταμβριανά) υλοποιήθηκε σε συγκεκριμένα εγχειρήματα και Κρίσεις.
Η διανθιζόμενη δε άποψη, ότι αυτό αποτελεί πρόσχημα των Αμερικανών για να μας πουλάνε όπλα είναι μάλλον "άποψη καφενείου" και είναι τόσο επιστημονική, όσο Μαρξιστική έιναι η Coca cola. To ότι οι Αμερικανοί κερδίζουν μέσω αυτής της οδού είναι αποτέλεσμα και προιόν πολιτικής τους πίεσης η οποία ακολουθεί και όχι γεννεσιουργός αιτία των διαφορών μας με την Τουρκία..
Η ισχύς ενός κράτους-έθνους είναι συνάρτηση πολλών παραμέτρων. Της παιδείας, της οικονομίας, των υποδομών, όπως αναφέρεις, αλλά πρωτίστως της στρατιωτικής της ισχύος. Θα ήταν υπέροχο να συνορεύουμε με την Ελβετία αλλά δεν συνορεύουμε.Οι Η.Π.Α άφησαν την οικονομική ισχύ στην Ιαπωνία και στην Ευρώπη επιλέγοντας την γεωπολιτική ισχύ, για αυτό φθάσαμε εδώ. Η ειρήνη ήταν πάντα και θα είναι αποτέλεσμα ισορροπίας δυνάμεων.Αν θα δεις στην ιστορία οι πόλεμοι ξεσπούσαν όταν αυτή η ισορροπία αναπρέπονταν.Όλα τα άλλα είναι-κατά την άποψή μου πάντα- εικασίες και ρομαντισμοί-Σου ανέφερα τη Μυτιλήνη, γιατί το πρώτο δυνητικό κύμα που θα φθάσει από αέρα και θάλασσα είναι 60.000 άνδρες και στο νησί υπάρχουν ελληνική δύναμη 1.850 ανδρών.Με τι θα τους αντιμετωπίσεις. Με ιδέες?
Για το ελληνικό κράτος δεν θα διαφωνήσω.Διαχώρισα την έννοια της πατρίδας από τους ασκούντες κατά καιρούς την εξουσία .


Σε χαιρετώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 20:14, 18-07-06:

#66
Φίλε Γιάννη, στο ότι υπάρχει και υφίσταται ,εν δυνάμει στρατιωτική απειλή από την Τουρκία, νομίζω ότι είναι μία στοιχειώδης βάση για να συνεννοηθούμε και για να ξέρουμε και οι δύο τι λέμε.
Αν αυτή την συζήτηση την κάναμε πριν 20 χρόνια θα συμφωνούσα ότι η Τουρκία υπολογίζεται ως στρατιωτική απειλή, με την Τουρκία να περιμένει πως και πως την είσοδο της στην Ε.Ε μόνο και μόνο για να μπορέσει να επιβιώσει το σενάριο μιας απόβασης φαντάζει όλο και πιο φανταστικό.

Εκτός αν η Στρατιά Αιγαίου (120.000 άνδρες), είναι στραμμένη "επιχειρησιακά" προς τα Ελληνικά νησιά, για τουριστικούς λόγους, ή η καθημερινή αεροφοτογράφηση των Τουρκικών F-16 αποτελεί χόμπυ των Τούρκων χειριστων.
Όπως και 60.000 χιλιάδες τούρκοι στρατιώτες είχαν και έχουν σαν αποστολή την σφαγή στα 2 στρατόπεδα της Ελδυκ στην Κύπρο. Δεν είπα ότι Τούρκοι και Έλληνες δεν εξοπλίζονται ο ένας για την άμυνα-επίθεση στον άλλο και ούτε ότι τα πάμε καλά με τους γείτονες.

Είναι λοιπόν μία πραγματικότητα που πολλές φορές κατά το παρελθόν (Ίμια-κρίση του 87-Κύπρος 74-Κύπρος 72-Σεπταμβριανά) υλοποιήθηκε σε συγκεκριμένα εγχειρήματα και Κρίσεις.
Με την μόνη αλλαγή όμως ότι η Ελλάδα ενώνεται όλο και περισσότερο με την Ευρωπαική Ένωση και αυτό είναι μονόδρομος και για την Τουρκία απο την στιγμή που η Αμερική τους τα μασάει. Το φαινόμενο της μιας μόνο χώρας είναι παρελθόν ή ανοίκεις σε μια ομάδα η την έκατσες (βλεπε Ιρακ, Λίβανο κτλ)

Η διανθιζόμενη δε άποψη, ότι αυτό αποτελεί πρόσχημα των Αμερικανών για να μας πουλάνε όπλα είναι μάλλον "άποψη καφενείου" και είναι τόσο επιστημονική, όσο Μαρξιστική έιναι η Coca cola.
Δεν ξέρω τι γίνεται με την Coca Cola αλλα το γεγονός ότι όχι μόνο σοβιετικά όπλα δεν έχουμε πάρει ποτέ αλλα ούτε καν ευρωπαικά παρα μόνο αμερικάνικα τι σου λέει? Έχουμε πήξει στα F-16 και σε ότι "μέγεθος" βγαίνουν πάνε και τα Miraze και τα Α7 και φυσικά ποτέ δεν εξετάζουμε άλλες περιπτώσεις βλέπε Eurofighter η (κάπωτε τουλάχιστον την περίπτωση των Mig). Απο τους μεγαλύτερους αγοραστές τους είμαστε εμείς το Ισραήλ και η Τουρκία. Άλλωστε το εξοπλιστικό πρόγραμμα ταίζει πάρα πολλές τσέπες ανεξάρτητα στις κυβερνήσεις.
Η ισχύς ενός κράτους-έθνους είναι συνάρτηση πολλών παραμέτρων. Της παιδείας, της οικονομίας, των υποδομών, όπως αναφέρεις, αλλά πρωτίστως της στρατιωτικής της ισχύος.
Δεν διαφωνώ τελείως σε αυτά που λές απλα το θέμα είναι ότι δεν έχουμε να φάμε και όλο αγοράζουμε σφαίρες. Και στην Τουρκία τους συμφέρει αυτή η κατάσταση γιατί αν δεν έχουν να ασχολούνται με την Ελλάδα θα έχουν να ασχοληθούν με τα εσωτερικά τους και όταν καταλάβουν τι γίνεται θα γίνει πραξικόπημα.
Η ειρήνη ήταν πάντα και θα είναι αποτέλεσμα ισορροπίας δυνάμεων.Αν θα δεις στην ιστορία οι πόλεμοι ξεσπούσαν όταν αυτή η ισορροπία αναπρέπονταν. ΓΙατί έχουμε ισορροπία δυνάμεων? Πέρα απο τις συμαντικές διαφορές που έχουμε ακόμα και στον αριθμό μαχητικών μας λείπει και στρατός. Έχουμε κολλήσει στα 11.000.000 πληθισμού ενώ οι Τούρκοι έχουν ξεπεράσει τα 78 εκατ. Και μην μου πεις ότι δεν παίζει ρόλο γιατί ούτε εμείς ούτε εκείνοι έχουμε τακτικά όπλα και πυρινικά για να μην παίζει ρόλο το πεζικό.
Μα και ανεξάρτητα με τοΌλα τα άλλα είναι-κατά την άποψή μου πάντα- εικασίες και ρομαντισμοί-Σου ανέφερα τη Μυτιλήνη, γιατί το πρώτο δυνητικό κύμα που θα φθάσει από αέρα και θάλασσα είναι 60.000 άνδρες και στο νησί υπάρχουν ελληνική δύναμη 1.850 ανδρών.Με τι θα τους αντιμετωπίσεις. Με ιδέες? Γιατί βρε Τάσο θα τους αντιμετωπήσεις αν πετάνε και 4 μαχητικά απο πάνω ή αν οι φαντάροι είναι εξοπλισμένοι με M-16, διόπτρες νυκτώς και έχουν και κανα δυο καλύτερα πολυβολεία? Άντε να αυξήσεις λίγο τις απώλειες τους 60.000 σε 1.850 είναι μεγάλη διαφορά. Σε γενικές γραμμές το ίδιο λέμε. Έχουμε 1.000 πιλότους (θα θέλαμε!) και 500 μαχητικά, όλος μας ο καημός είναι να έχουμε την τελευταία έκδοση του f-16 και συνέχεια να αγοράζουμε νέα πάντα και μόνο απο τις ΗΠΑ φυσικά. Άσχετο βέβαια αν κρατόντας τα υπάρχοντα θα γλιτώναμε δις τα οποία θα μπορούσαν να επενδυθούν σε άλλα κομμάτια που πραγματικά είμαστε πίσω. Με λίγα λόγια είναι ότι κάναμε στους Ολυμπιακούς, τα εγγόνια μας θα πληρώνουν τον Καλατράβα και τις υπόλοιπες εγκαταστάσεις που απλά σαπίζουν. Πόσο σημασία έχει τι block είναι τα F-16 όταν οι Τούρκοι θα ρίξουν στην μάχη τα διπλάσια απο τα δικά μας? Ζούμε σε μια ψευδαίσθηση που μας ταίζουν καθημερινά και νομίζουμε ότι καταφέρνουμε και κάτι
Για το ελληνικό κράτος δεν θα διαφωνήσω.Διαχώρισα την έννοια της πατρίδας από τους ασκούντες κατά καιρούς την εξουσία .
Η πατρίδα είναι μια γλυκιά λέξη και το κράτος μια άσχημη, ξέρω τι σημαίνει πατρίδα και το κατάλαβα πάρα πολύ καλά 15 μήνες που είμουν στο 2ο Τάγμα της Ελδυκ στην Κύπρο, αλλα δυστηχώς απέχει πάρα πολύ απο την σημερινή πραγματικότητα.
Στα ήμια φαντάρος είμουν και πέθανα απο την ντροπή με όσα έγιναν αλλα δυστηχώς άλλη η Ελλάδα που αγαπούσαμε και άλλη η Ευρωπαική Ένωση που ζούμε. Ειλικρινά χ@στηκα πόσα όπλα έχουμε, εγώ κοιτάζω πιο βασικά πράγματα τώρα όπως το ότι δουλέυω όλη την μέρα και εγώ και η γυναίκα μου απλά για τους λογαριασμούς και καθημερινά δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει. Καραμέλες μασάμε αλλα να δώ πότε θα ξυπνήσουμε όλοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tanos56

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tanos56
Ο tanos56 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 182 μηνύματα.

O tanos56 έγραψε στις 22:09, 18-07-06:

#67
Φίλε Γιάννη. Αρχικά σέβομαι τον αγώνα που κάνεις με την γυναίκα σου, γιατί τον ίδιο δίνω και γω με 4 παιδιά.
Τα σημεία της διαφωνίας μας είναι:
1. Το ΝΑΤΟ και η Ευρώπη, όχι μόνο δεν μας προστατεύουν από την Τουρκική απειλή, αλλά αντίθετα δημιουργούν έναν θύλακα πιθανής εμπλοκής μας με την Γείτονα (Θερμό επεισόδιο), στον οποίο δεν θα μπορεί να επέμβει κανείς πλην ΗΠΑ, όταν τα πάντα θα έχουν κριθεί. Την νύχτα των Ιμίων, όταν είχαν αρχίσει οι πρώτες ενδείξεις ηλεκτρονικού πολέμου, η Ευρώπη "πήγε για ύπνο", χωρίς καλυνύχτα.
2. Για την σημερινή εικόνα του ισοζυγίου ισχύος μάλλον δεν είσαι ενήμερος. Ο δείκτης ποσοτικής αναλογίας σε μαχητικά γ΄γεννιάς είναι ΣΉΜΕΡΑ κοντά στο 2:1,8, με σαφές ποιοτικό προβάδισμα της Ελληνικής Π.Α (Επίσημες εκθέσεις-αναφορές του ΝΑΤΟ σε έγκριτα Αμυντικά περιοδικά).Το πολεμικό Ναυτικό ποτέ δεν έχασε την υπεροχή. Σε αμφίβιο εγχείρημα πρέπει -όπως γνωρίζεις να έχεις γεμάτο το 5:1)
Αυτά προς αποκατάσταση της πραγματική σημερινής εικόνας.
3. Δεν πήραμε σε καμμία αγορά, άλλου τύπου αεροσκάφος, διότι απλά θα έπρεπε να δώσουμε τα διπλάσια χρήματα για:
α. Κατασκευή νέων -διαφορετικών από τις ήδη υπάρχουσες- βάσεων υποστήριξης και ανεφοδιασμού κατάλληλων για το συγκεκριμένο είδος.
β. Εκπαίδευση των χειριστών στον νέο τύπο και αγορά νέων εξομοιωτών.
γ. Νέο λογισμικό για ηλεκτονική συμβατότητα με τον υπόλοιπο στόλο των μαχητικών.
δ. Ανάληψη ρίσκου για μελλοντική ροή ανταλλακτικών, από μία βιομηχανία που δεν ξέραμε αν αύριο υπάρχει (Σοβιετικός τύπος Su-27).
ε. Αγορά νέων βλημάτων και συστημάτων πλήγησης
δ. Μικρότερος αριθμός (ακριβότερα αεροσκάφη), ενώ έπρεπε να κλείσουμε την ψαλίδα του 2:1.
.........και άλλα πολλά, πάρα πολλά
Κάποια πράγματα Γιάννη δεν είναι τόσο απλά όσο φαίνονται.Υπηρέτησες στη Κύπρο και γνωρίζεις. Εγώ τα γνώρισα όταν πήγα εκεί, σαν καταδρομέας λίγο μετά την καταστροφή. Για το διεφθαρμένο κράτος είμαι σύμμαχος σου. Δεν διαφωνώ με τίποτα από αυτά που λες. Όμως αυτή μόνο είναι η Ελλάδα? Γι αυτούς που πέσαν στη Κύπρο θα χαρήσουμε λησμονιά? Για τον Κατσιάνη, τον Μπικάκη και τους άλλους? αξίζουν τη λήθη μας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 00:57, 19-07-06:

#68
Μαλλον θα τα μπερδεψω μεταξυ τους τα πραγματα γιατι ειπατε και πολλα, αλλα ας αρχισω

Tanos56 (Τασος μηπος; Αν ναι ειμαστε συνονοματοι) Δεν ξερω ποσες οπτικες γωνιες υπαρχουν, εγω ομως θα τους χωριζα σε πατριοτες και μη, και φυσικα με υποκατοιγωριες στο καθενα.
Η κατασταση με τους στρατιοτικους, ετσι οπως την βλεπω εγω, μην εχωντας παει φανταρος αλλα με ενημερωση απο περιοδικα και με σπανιες (δυστιχος) συζιτησεις με υψιλου βαθμου αξιοματικου στο πεζικο. Οι αξιωματικοι, ειδικα αυτοι που φτανουν στις καλυτερες θεσεις ειναι πολυ πατριωτες. Ομως απο τα 1002 που περνανε αρχιζουν να γινοντια και βολεψακιαδες και εχουν κοντρες μεταξυ τους χωρις ομως να προκαλουν καπια σοβαρη ζημια στον στρατο. Αυτοι ειναι οι περισσοτεροι, υπαρχουν ομως και τα "λαμογια" οι οπιοι κανουν μεγαλη ζημια.
Σχετικα με την υσχη. Δεν ξερω τι ακριβος παιζει, ξερω ομως οτι το παιζικο εχει αναγκη απο πρωσοπικο η/και φανταρους την στιγμη που η αεροπορια εχει περισσοτερους πιλοτους απο οτι αεροπλανα με αποτελεσμα πολυ που ειχανε ονειρο να πιλοταρουν f-16 να πιλοταρουν Super Puma και Canadair. Φυσικα χρειαζονται και αυτοι, αλλα αρχιζουμε να εχουμε πολυ περισσοτερους πιλοτους απο αεροσκαφοι. Καθε χρονο στην σχολη Ικαρων περνανε κατα μ.ο.31 μαθητες, δευτεροι στην Ευρωπη... Η γαλλια που ειναι πρωτη βαζει καθε χρονο 34 μαθητες.
Παρανοΐκος δεν θα εισαι αν θα θελεις τα λευτα να διατεθουν εκει, αλλα θα πρεπει να εχεις και αγνια περι του τι γινετε στα πολεμικα δρομενα για να θες να μην αγοραζουμε τοσο εξοπλισμο. Βασικα ειναι και οι δυο πολυ μεγαλες αναγκες, ο εξοπλισμος ομως περνει ενα μικρο προβαδισμα και ετσι περνει τα κονδιλια. Οπως και να το κανουμε ειμαστε 11000000φορολογουμενει, εκ των οπιων τουλαχιστων οι μισοι δηλωνουν πολυ λιγοτερα απο οσα θα επρεπε και ετσι πληρωνουν και λιγοτερους φορους. Πως λοιπον θα μπορουμε να τα φτιαχνουμε, να τα συντιρουμε και να τα βελτιωνουμε ολα; Και κακα τα ψεματα, να εχουμε ολοκληρο σχολειο για ενα χωριο 30 κατοικων συνολικα και 5-6 παιδιων ειναι εξωδα που το κρατος δεν μπορει να κανει. Βαβαια πολλα λευτα "εξαφανιζονται" στις κοιλιες διαφορων αλλα οπως και να εχει εξουμε παρα πολλα εξωδα για να μπορουμε να τα κανουμε ολα.

Γιαννη σχετικα με τον εξοπλισμο τα ειπα. Οσω για τα σχολεια κλπ, εχει δικιω αλλα αμα δεν εχουμε τον εξοπλισμο δεν θα εχουμε ουτε και τους λιγους απο αυτους που θα θελισουν να προσφερουν στην πατριδα. Οντος η κατασταση με καπια σχολεια (γιατι δεν μπορω να παραπονεθω για το δικο μου, ουτε για κανενα απο αυτα οπου ειμουν μαθητης) ειναι τρισαθλια, οντος η αστυνομια θελει δυναμη, οντος στα νοσοκομεια επικρατει το αδιαχωριτο ομως, περα απο το οικονομικο, Οταν τα σχολεια ειναι στου ξερετε πιου την μανα, και πρεπει να ενδιαφερθει ο δασκαλος, να στειλει τα παραπονα στον προεδρο της κοινοτιτας, αυτος να τα στειλει στον δημαρχο, αυτος στον περιφερειαρχει, αυτος στον νομαρχη, αυτος στον βουλευτη της περιχοης και αυτος στο υπουργειο, αν αυτα γινετε για 10-15-20-25 μαθητες, δεν προκειτε να γιενι κατι. Οταν οι νεοι εχουν μαθει οτι "Μπατσοι, γουρουνια, δολοφονοι" "Αναρχεια ολε" και ολα τα αλλα χαζα προτιπα δεν θελουν και να περασουν στην σχολη ευελπιδων, πως λοιπον θα εχει δυναμη η αστυνομια; Οταν εγω εω οτι αν δεν περασω καπου εντος του στατου (εκει τρωω γερο κοροΐδεμα) τους λεω οτι θελω να γινω "μπατσος" εκει μια μενω μονος να μην καταλαβενω γιατι εφυγαν ολοι... Μονο ο πατερας μου, η θεια μου, η γιαγια μου και ο ξαδερφος μου μου λενε "ναι μπραβο, να πας". Πως να μην αποθαρυνθω εγω; Και οταν στα νοσοκομεια καθε υπαλιλος πειγε απλα για να ειναι δημοσιος υπαλιλος, οι γιατροι την εχουν δει κονομα και η διοικισει τρωει απο οπου βρει... Δεν φταιει το κρατος μονο, φταει και η νοοτροπια του λαου και το λαθος που κανουν ολοι, να δωουν φακελακι αντι να καταγκειλουν.

Φιλε Tanos56 Μην νομιζουμε οτι η κριση εκδηλωθικε μονο κατα αυτους τους τροπους; Ποσοι το ξερετε οτι πριν 5-6 χρονια επεσε Τουρκικο αεροσκαφος στην Λινδο της Ροδου; Ποσοι ξερετε οτι στην Ροδο εχει ολοκληρο βουνο το οπιο εινα σκαμενο και ειναι μυστικη βαση απο μεσα; Ποση ξερετε οτι κατω απο ενα μεγαλο μερος της πολης της Ροδου υπαρχει και αλλη μυστικη βαση; Ποσοι ξερετε τι συμβενει πραγματικα μεσα στον στρατο; Εγω τυχενει να ασχολουμε με το θεμα, να εχω γνωστο σε καλη θεση στον στρατο απο τον οπιο μαθενω αρκετα, τυχενει ο πατερας μου να ητανε 3 μηνες στα γραφια της στρατιοτικης λεσχης της Ροδου και να εχει δει (κρυφα) πολλα αποριτα εγκραφα και εχει τυχει μεχρι και να βρω καταλαθος να βρω ενα καταφυγειο για περιπτωση πολεμου, τα οπια φυσικα ειναι αποριτα. Ολα αυτα δεν υπαρχουν τοσο τυχεα και δεν κρατιουνται στην αφανια τυχεα.
Για να πουλανε οπλα οι Αμερικανοι ειναι ο μονος λογος που δεν γινετε, και δεν αγοραζουμε ολα, αρματα, αεροσκαφοι κλπ μονο απο την Αμερικη. Ξερετε ποσο υλικο εχουμε απο αλλες χωρες; Αφηστε που ειδικα τελευτεα το εχουμε ριξει στα Ευρωπαικα. Οτι οι Αμερικανοι κερδιζουν απο το ολο νταβαντουρι ειναι συγουρο, οσο αγοραζουμε τοσο κερδιζουν, ομως το νταβαντουρι δεν γινετε χαρη σε αυτους. Γινετε χαρη στις σχεσης μεταξυ Ελλαδας και Τουρκιας η οπιες δεν περιμενουν κανεναν για να αναψουν τα αιματα.
Ολα ειναι πολυτιμα για ενα κρατος, και καθε κρατος τα βαζει σε αλλες προτερεωτιτες. Στην σκανδιναυια τα εχουν λειμενα τα προβληματα, ετσι δεινουν περισοτερη βαση στην παιδια, στην υγεια κλπ παρα στον στρατο. Εδω ομως ειμαστε σε καθε αλλο παρα ειρινικη περιοχη, οποτε για εμας ειναι σημαντικοτερος ο στρατος

Γιαννη το θεμα με την ΕΕ την ειπα και παραπανω, αν μπορεσουν να κανουν το ντου και να ειναι 100% συγουροι οτι θα εοχυν επειτιχια δεν τους σταματαει τπτ. Σκεψου και τι θα γινει μετα αν μας κατακτισουν...
Κανεις λαθος. Εχουμε πληθωρα Ευρωπαΐκων οπλων και λοιπων στρατιωτικων υλικων. Mirage δεν εχουμε; Α7 δεν εχουμε; Με ταEurofighter δεν ετοιμαζομαστε να κανουμε παργκελια 30 κοματιων (η εχω χασει καπιο επεισοδειο επι του συγκεκριμενου θεματος; ). Θες να σου φερω και παραδειγματα περα απο τα αεροσκαφοι που ανεφερες;
Στην τουρκια δεν μας ενδιαφερει γιατι τους συμφερει η κατασταση αλλα εμεις πρεπει να το κανουμε γιατι το γερακι ειναι απο πανω ετοιμο να αρπαξει...
Δεν το εχω ψαξει το θεμα, αλλα και τα παλια δεν το πεταμε, τα κραταμε ολα οσα μας χρειαζονται και οταν πια ειανι υπερβολικα παλια για εμας τα πουλαμε και βγαζουμε και απο εκει δις.

tanos56
1) Δεν θα ελεγα οτι μας βαζουν και σε μεγαλυτερο κινδυνο, αλλα συγουρα αν η Τουρκια μπει στην ΕΕ απο εκει και περα αν γινει κατι συγουρα την βαψαμε, η Ευρωπη δεν θα επεμβει παραμονων για την επαναφορα της ειρηνης.
3) Και ομως προβικαμε στην αγορα και αλλων αεροσκαφων, αλλα συγουρα αυτοι ητανε συμαντικοτατι λογοι για να αγορασουμε αλλη μια φορα εναν αρκετα μεγαλο αριθμο απο F-16

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 02:51, 19-07-06:

#69
Παρακολουθώντας την παραπάνω συζήτηση θα ήθελα να προσθέσω και εγώ την γνώμη μου.

Δεν έχω υπηρετήσει ακόμη την θητεία μου. Όσον αφορά την ερώτηση του θέματος, είμαι υπέρ της υποχρεωτικής στράτευσης. Εφ' όσον υπάρχει ο κίνδυνος του πολέμου με την Τουρκία, όσο απόμακρος και αν φαντάζει σε κάποιους, δεν μπορεί να υπάρξει επαρκής άμυνα μόνο με μισθοφόρους. Απ' όσο έχω ακούσει υπάρχει μία άτυπη κατάσταση πολεμικού συναγερμού -το λέω σωστά?- και ισχύει ακόμη η θητεία. Οπότε πιστεύω πως η υποχρεωτική στράτευση πρέπει να υπάρχει επ' αόριστον. Τέλος μ' αυτό.

Με τις λίγες γνώσεις που έχω και από αυτά που ακούω, σε έναν πόλεμο η αεροπορία είναι αυτή που κάνει την διαφορά. Όσο πεζικό και να έχει μία χώρα, αν η αεροπορία είναι ανώτερη υπάρχει τεράστιο πλεονέκτημα. Δείτε παραδείγματος χάριν τί έχουν κάνει οι Εβραίοι. Έχουν ισοπεδώσει μία ολόκληρη χώρα μόνο με την χρήση της αεροπορίας τους. Φανταστείτε τί δύναμη πεζικού θα χρειαζόταν για να γίνει αυτή η καταστροφή των υποδομών. Και πάνω απ' όλα με την χρήση αεροπορίας υπάρχει ελάχιστη πιθανότητα ανθρώπινων απωλειών.
Όπως πολλοί θα γνωρίζετε η Ελληνική, αμερικανική και ισραηλινή αεροπορία είναι οι κορυφαίες του κόσμου. Αιτίες των πολλών αεροπορικών δυστυχημάτων είναι και οι δύσκολες συνθήκες στις οποίες εκπαιδεύονται οι Έλληνες πιλότοι ώστε να είναι έτοιμοι σε συνθήκες πολέμου.
Αναφέρθηκε παραπάνω πως η ελληνική αεροπορία έχει μόνο F-16. Αυτό είναι λάθος. Η Ελλάδα διαθέτει Phantom όπως και Mirage-2000. Απαρχεωμένα μερικά από αυτά, πολλά χρησιμοποιούνται ακόμη όμως. Αφού η Ελλάδα δεν έχει μόνο ένα τύπο αεροσκάφους αναγκαστικά πρέπει να έχει και πολλών διαφορετικών ειδών υποδομές, διαφορετικούς εξομοιωτές, διαφορετικές βάσεις εκπαιδεύσεως, εξειδικευμένους μηχανικούς σε κάθε τύπο αεροσκάφους και ό,τι άλλο μπορεί να χρειάζεται το καθένα διαφορετικό αεροσκάφος και αναφέρει ο tanos παραπάνω. Άρα το ότι αγοράζονται μόνο αμερικανικά αεροσκάφη μπορεί να έχει να κάνει με τις όσον το δυνατόν λιγότερες υποδομές. Μπορεί να έχει αποφασιστεί να χρησιμοποιείται μόνο το F-16 από δω και πέρα. Η κατάσταση θα ξεκαθαρίσει μετά την απόφαση για την αγορά των νέων αεροσκαφών.

Εφ' όσον η αεροπορία μπορεί να κάνει τέτοια ποιοτική διαφορά σε συνδυασμό με την ικανότητα των Ελλήνων πιλότων, θεωρώ πολύ σημαντική την συνεχή ανανέωση και ενδυνάμωση του στόλου τη πολεμικής αεροπορίας και της αντιαεροπορικής άμυνας.

Όσο για το αν αξίζει να γίνονται αυτές οι δαπάνες, ποιός είναι αυτός που θα ρισκάρει να γίνει μία ωραία πρωία εισβολή και να μην έχουμε την δυνατότητα να αμυνθούμε λόγω υποδαιέστερου αμυντικού εξοπλισμού?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 08:53, 19-07-06:

#70
Αρχική Δημοσίευση από maik85

Αναφέρθηκε παραπάνω πως η ελληνική αεροπορία έχει μόνο F-16. Αυτό είναι λάθος. Η Ελλάδα διαθέτει Phantom όπως και Mirage-2000. Απαρχεωμένα μερικά από αυτά, πολλά χρησιμοποιούνται ακόμη όμως.


To ίδιο πράγμα είπα phantom και miraze 2000 αλλα δεν αναναιώνετε ο στόλος και στον ρόλο τους μπαίνουν όλο και πιο ενεργά τα F-16 είχαμε για βομβαρδιστικά και A-7 τον ρόλο τους πήρα τα f-16, οι αναχαιτήσεις γίνονταν με mirage τώρα την θέση τους παίρνουν πάλι τα f-16
Σταδιακά θα μείνουν μόνο εκείνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 09:13, 19-07-06:

#71
Φίλε Γιάννη. Αρχικά σέβομαι τον αγώνα που κάνεις με την γυναίκα σου, γιατί τον ίδιο δίνω και γω με 4 παιδιά. Σε ευχαριστώ πολύ για αυτό που λές και πέρνει ιδαιέτερη αξία να το ακούω απο ένα άνθρωπο που ο αγώνας του είναι πολύ μεγαλύτερος με 4 παιδιά!
Τα σημεία της διαφωνίας μας είναι:
1. Το ΝΑΤΟ και η Ευρώπη, όχι μόνο δεν μας προστατεύουν από την Τουρκική απειλή, αλλά αντίθετα δημιουργούν έναν θύλακα πιθανής εμπλοκής μας με την Γείτονα (Θερμό επεισόδιο), στον οποίο δεν θα μπορεί να επέμβει κανείς πλην ΗΠΑ, όταν τα πάντα θα έχουν κριθεί. Την νύχτα των Ιμίων, όταν είχαν αρχίσει οι πρώτες ενδείξεις ηλεκτρονικού πολέμου, η Ευρώπη "πήγε για ύπνο", χωρίς καλυνύχτα.
Δεν περιμένω να μας προστατέψουν, άλλωστε ποτέ δεν το έχουν κάνει, άλλωστε τωρινά μέλη της Ευρώπης αιματοκίλισαν την Ελλάδα (Γερμανία, Ιταλία). Απλά το θέμα είναι ότι σαν μέλη της Ε.Ε και με την Τουρκία να θέλει να μπεί στην Ε.Ε θεωρώ ότι είναι πολύ δύσκολο να γίνει μια επίθεση.

2. Για την σημερινή εικόνα του ισοζυγίου ισχύος μάλλον δεν είσαι ενήμερος. Ο δείκτης ποσοτικής αναλογίας σε μαχητικά γ΄γεννιάς είναι ΣΉΜΕΡΑ κοντά στο 2:1,8, με σαφές ποιοτικό προβάδισμα της Ελληνικής Π.Α (Επίσημες εκθέσεις-αναφορές του ΝΑΤΟ σε έγκριτα Αμυντικά περιοδικά).Το πολεμικό Ναυτικό ποτέ δεν έχασε την υπεροχή. Σε αμφίβιο εγχείρημα πρέπει -όπως γνωρίζεις να έχεις γεμάτο το 5:1)
Αυτά προς αποκατάσταση της πραγματική σημερινής εικόνας.
Δεν το αμφισβητώ γιατί δεν είναι κάτι που παρακολουθώ απο κοντά. Και παλι όμως οι αριθμοί σε πεζικό, ειδικές δυνάμεις, τεθωρακισμένα, πυροβολικό δεν νομίζω ότι είναι οι ίδιοι.
3. Δεν πήραμε σε καμμία αγορά, άλλου τύπου αεροσκάφος, διότι απλά θα έπρεπε να δώσουμε τα διπλάσια χρήματα για:
α. Κατασκευή νέων -διαφορετικών από τις ήδη υπάρχουσες- βάσεων υποστήριξης και ανεφοδιασμού κατάλληλων για το συγκεκριμένο είδος.
β. Εκπαίδευση των χειριστών στον νέο τύπο και αγορά νέων εξομοιωτών.
γ. Νέο λογισμικό για ηλεκτονική συμβατότητα με τον υπόλοιπο στόλο των μαχητικών.
δ. Ανάληψη ρίσκου για μελλοντική ροή ανταλλακτικών, από μία βιομηχανία που δεν ξέραμε αν αύριο υπάρχει (Σοβιετικός τύπος Su-27).
ε. Αγορά νέων βλημάτων και συστημάτων πλήγησης
δ. Μικρότερος αριθμός (ακριβότερα αεροσκάφη), ενώ έπρεπε να κλείσουμε την ψαλίδα του 2:1.
.........και άλλα πολλά, πάρα πολλά
Μιλάω και πρίν την αρχική αγορά των F-16 η αμερική έχει γενικά μια τάση να μας φορτώνει την σαβούρα της. Ότι χιούι και φάντομ περίσεψε απο το βιετνάμ το πήραμε εμείς. Αν δεχτώ το κομμάτι ότι δεν πήραμε ρώσσικο εξοπλισμό γιατί τους παραπάνω λόγους για το eurofighter τι μπορείς να πεις? Όσο αφορά το δ δεν νομίζω ότι τα F-16 είναι και ότι πιο φτηνό
Κάποια πράγματα Γιάννη δεν είναι τόσο απλά όσο φαίνονται.Υπηρέτησες στη Κύπρο και γνωρίζεις. Εγώ τα γνώρισα όταν πήγα εκεί, σαν καταδρομέας λίγο μετά την καταστροφή.
Φυσικά και δεν έχουμε δει τα ίδια και εσύ έζησες και είδες τα χειρότερα. Το θέμα είναι θυμάμε ότι όσο είμουν Κύπρο τι σημασία είχαν κάποιες λέξεις, όπως πατρίδα και Ελλάδα και σαν εργαζόμενος τώρα βλέπω τι σημασία πια έχουν οι ίδιες λέξεις.

Για το διεφθαρμένο κράτος είμαι σύμμαχος σου. Δεν διαφωνώ με τίποτα από αυτά που λες. Όμως αυτή μόνο είναι η Ελλάδα? Γι αυτούς που πέσαν στη Κύπρο θα χαρήσουμε λησμονιά? Για τον Κατσιάνη, τον Μπικάκη και τους άλλους? αξίζουν τη λήθη μας? Αυτοι που πέσαν στην Κύπρο έπεσαν για την πατρίδα. Όταν έγινε η ιστορία με το Σισμίκ μπορεί να είμασταν όλοι πιτσιρικάδες αλλα σχεδόν παρακαλάγαμε να γίνει το μπαμ και να πάμε να πολεμίσουμε, να δείξουμε και στους παππούδες και τους πατεράδες μας ότι μπορούμε να κάνουμε ότι έκαναν στους Ιταλούς και τους Γερμανούς και να πάρουμε το αίμα πίσω για την Κύπρο και την Μικρά Ασία. Αυτό ήταν τότε όμως, τότε που παίζαμε που μπορούσαμε να παίζουμε ανέμελα στον δρόμο και τότε που η μανάδες μας ήταν σπίτι γιατί δεν χρειαζόταν να δουλέψουν και τότε που η ζέστη ήταν το μοναδικό πρόβλημα στον νυκτερινό ύπνο.
Για την σημερινή Ελλάδα όμως δεν νομίζω ότι μπορώ να πώ τα ίδια, για ποιόν να πολεμίσω ? Για να διασφαλήσω το δικαίωμα των πολιτικών να τρώνε τα λεφτά μου ή των ξένων να λιμένονται το σπίτι και την περιουσιά μου ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 13:51, 19-07-06:

#72
Μα πως δεν είχα δει τόσο καιρό το θέμα!!!!

Έχοντας ποια υπηρετήσει ΠΝ και όλοι οι φίλοι πρακτικά να τελειώνουν περίπου τώρα και πιστεύοντας και εγώ σαν καλός μ@λ@κ@ς ότι είναι υποχρέωση μας να πάμε γιατί μπλα μπλα ΕΝΑ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ.
Όποιος δεν πάει (υπό τις παρούσες περιστάσεις) είναι ο πιο έξυπνος άθρωπος του κόσμου!!!!

Ίσως ακουστεί σκληρό αλλά όσοι δεν έχουν πάει θητεία δεν θα έπρεπε να έχουν άποψη γιατί και εγώ έλεγα καταλαβαίνω αλλά χρειάστηκαν μόλις 12 ώρες για να συνηδητοποιήσω την πλήρη σημασία της έκφρασης ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΑΕΙ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΣΤΑΜΑΤΑ Η ΛΟΓΙΚΗ!!!

Και τώρα πιο συγκεκριμένα!
Ο στρατός πράγματι είναι σχολείο.
1)Σου μαθαίνει γιατί δεν πρέπει να μείνεις στην Ελλάδα εκτός και αν είσαι ένας από αυτούς που επωφθαλμούν την θέση του δημόσιου υπαλλήλου
2)Πως να λες ψέματα
3)Πως να πετάς το μπαλάκι της ευθύνης!!!
4) επίσης σου μαθαίνει γιατί εσύ θα δουλεύεις για να πληρώνεις φόρους έτσι ώστε ένα τσούρμο άχρηστοι ανθρώποι να πληρώνονται υπέρ του δέοντος και για μαντέψτε!! να έχουν προσωπικά σκλαβάκια τους εργοδότες τους έμμεσα ή άμεα!
5)Πολλά ακόμη αλλά το συμπέρασμα είναι ένα!
Στην Ελλάδα στέλνουμε στο στρατό και τους τελευταίους άξιους νέους που έχουν γλυτώσει για ένα περιέργο λόγο την βλακεία (άκουσον άκουσον) ωστέ να κάνουμε και αυτούς ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ για να μην νιώθουν και τύψεις οι παραδοσιακοί ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ

Όλα τα άλλα που λέτε για τους εξοπλισμούς ΟΚ!!! Και οι απόψεις λίγο δυύστανται. Να πω κάτι στον Exposed_Bone αλλά και σε όλους όσους δεν έχουν πάει!! Το γνωρίζεται ότι κάθε μόνιμος (το μ@@@@@ας παραλέιπεται!τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται) εισπρατει με την γνώση του κράτους 5 μέρες εκτός έδρας κάθε μήνα χωρίς να έχει πάεει??? Και τα αποκαλούν και μαύρα!!! Αυτό σημαίνει 20% πάνω στον μισθό τους ΜΑΥΡΑ εν πλήρη γνώση της ηγεσίας!!! Για να μην αναφέρω τις 40 μέρες το χρόνο άδεια που πέρνουν!!!
Μπορώ να συνεχίζω επ'άπειρα αλλά δεν έχει νόημα.

Και ΟΧΙ ο κόσμος δεν έχει ιδέα τι γίνεται στα σώματα ασφαλείας. Οι μανάδες όπως και η δικιά μου η χαζοχαρούμενη νομίζουν ότι κάνουμε και κάτι μέσα και νιώθουν τρελή περηφάνεια που ο κανακάρης τους απλά σπατάλει την ζωή του κάνοντας την δουλειά ανθρώπων που ήδη έχουν πληρώσει για αυτό το λόγο!! Όταν τα εξηγούσα εγώ έξω με κοιτάζαν με κάτι μάτια (ΤΙ ΛΕΣ ΡΕ Μ@Λ@Κ@??).

Δεν είναι τυχαίο ότι οι μόνιμοι παντρεύονται μόνιμους!! Τα λαμόγια μετά λαμόγια και φυσικά η ΣΜΥΝ πχ είναι Νο1 σε βάση γενικά!

Και όχι τίποτα άλλο αλλά άκουσα και εις διπλούν κήρυγμα επαγγελματικής δεοντολογίας από δύο υψηλόβαθμους εκ των οποιών ο ένας ήταν ο διευθυντής προσωπικού δλδ ο αρχηγός των πιλαφιών!

Τέλος θα πω το εξής!! Θα χαιρόμουν και θα ήταν τιμή μου να υπηρετήσω την πατρίδα μου. Αλλά να πάω να προσφέρω τις γνώσεις μου γιατί η χώρα δεν έχει λεφτά να αγοράσει την τεχνογνωσία! Αλλά και με μια προϋπόθεση!
Να πάνε όλοι σε αυτή την χώρα θητεία! ΚΑΙ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ (ισότητα my ass στο θέμα) που αλλά και οι μελλοντικοί μόνιμοι πιλάφια!! Έτσι να είμαστε όλοι επί ίσους όρους σε αυτό το μπ**ρδ*λλο που λέγεται ΕΛΛΑΔΑ!!!

Αντε γεια και φτύνουμε και μούτζώνουμε κάθε τι στρατιωτικό!

Κάτι τελευταίο. Τουλάχιστον οι στρατιωτικοί της ξηράς τρώνε και το αγγούρι των μεταθέσεων και όπου να είναι πάνε καθώς ο στρατός είναι πολύ σκόρπιος. Οι ναυτικοί κάνουν Σαλαμίνα και θεωρείται θαλάσσια υπηρεσία=πλοίο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κακή Επιρροή : 19-07-06 στις 13:57. Αιτία: προσθήκη @ και *
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tanos56

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tanos56
Ο tanos56 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 182 μηνύματα.

O tanos56 έγραψε στις 15:48, 25-07-06:

#73
Φίλε Γιάννη

Επειδή σε συμπάθησα και αν κατέβω Αθήνα, θα ήθελα να συναντηθούμε, σου γράφω σήμερα μιά μικρή αληθινή ιστορία -μιά που υπηρέτησες στην Κύπρο...
Δεν αφιέρωσε -ποτέ κανείς -μιά αράδα από λέξεις δεν έγραψε ποτέ κανείς λόγιος ένα ποίημα, ούτε δάσκαλος είπε κατι σε παιδιά, μήτε κάποιος δρόμος χώρεσε το όνομά του.....
ΜΑΝΩΛΗΣ ΜΠΙΚΑΚΗΣ


Σε ηλικία 19 ετών βρέθηκε ως καταδρομέας να πολεμά το 74 στην εισβολή. Αντιμετώπισε μόνος του μία ομάδα 7 αρμάτων, έχοντας διασπείρει αντιαρματικά βλήμματα στο λόφο. Κάθε τόσο άλλαζε θέση βολής με το ΠΑΟ του, ενώ όταν έφευγε , η γη σκάβονταν από τις οβίδες. Κατέστρεψε 4 άρματα. Τα υπόλοιπα τρία υπεχώρησαν γιατί τα πληρώματά τους πίστεψαν ότι δέχονται μαζική επίθεση με όλμους. Με το τελευταίο βλήμα ισοπέδωσε την μονή Αυξεντίου, όπου είχαν κρυφτεί πανικόβλητοι 72 Τούρκοι στρατιώτες. Τιμήθηκε από τους Κύπριους. που του γράψανε τραγούδι. Το ημερολόγιο του φυλάσσεται στο Πολεμικό Μουσείο του Λονδίνου. Ο στρατηγός της εισβολής Ντεμιρελ τον μνημονεύει απονέμοντάς του μέγιστη στρατιωτική τιμή. Η Ελλάδα ποτέ δεν τον τίμησε...Εργάστηκε μετά σαν οικοδόμος. Το 85 άφησε την τελευταία του πνοή σε τροχαίο. Τον συνόδευσαν με μαντινάδες τρεις συμπολεμιστές του. Πάνω στο μνήμα του γράφτηκε. "Δεν με ξέχασε ποτέ η Πατρίδα μου...Μόνο εκείνοι που την πρόδωσαν.."

Σε φιλώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 15:56, 25-07-06:

#74
Αρχική Δημοσίευση από tanos56
Φίλε Γιάννη

Επειδή σε συμπάθησα και αν κατέβω Αθήνα, θα ήθελα να συναντηθούμε, σου γράφω σήμερα μιά μικρή αληθινή ιστορία -μιά που υπηρέτησες στην Κύπρο...
Δεν αφιέρωσε -ποτέ κανείς -μιά αράδα από λέξεις δεν έγραψε ποτέ κανείς λόγιος ένα ποίημα, ούτε δάσκαλος είπε κατι σε παιδιά, μήτε κάποιος δρόμος χώρεσε το όνομά του.....
ΜΑΝΩΛΗΣ ΜΠΙΚΑΚΗΣ


Σε ηλικία 19 ετών βρέθηκε ως καταδρομέας να πολεμά το 74 στην εισβολή. Αντιμετώπισε μόνος του μία ομάδα 7 αρμάτων, έχοντας διασπείρει αντιαρματικά βλήμματα στο λόφο. Κάθε τόσο άλλαζε θέση βολής με το ΠΑΟ του, ενώ όταν έφευγε , η γη σκάβονταν από τις οβίδες. Κατέστρεψε 4 άρματα. Τα υπόλοιπα τρία υπεχώρησαν γιατί τα πληρώματά τους πίστεψαν ότι δέχονται μαζική επίθεση με όλμους. Με το τελευταίο βλήμα ισοπέδωσε την μονή Αυξεντίου, όπου είχαν κρυφτεί πανικόβλητοι 72 Τούρκοι στρατιώτες. Τιμήθηκε από τους Κύπριους. που του γράψανε τραγούδι. Το ημερολόγιο του φυλάσσεται στο Πολεμικό Μουσείο του Λονδίνου. Ο στρατηγός της εισβολής Ντεμιρελ τον μνημονεύει απονέμοντάς του μέγιστη στρατιωτική τιμή. Η Ελλάδα ποτέ δεν τον τίμησε...Εργάστηκε μετά σαν οικοδόμος. Το 85 άφησε την τελευταία του πνοή σε τροχαίο. Τον συνόδευσαν με μαντινάδες τρεις συμπολεμιστές του. Πάνω στο μνήμα του γράφτηκε. "Δεν με ξέχασε ποτέ η Πατρίδα μου...Μόνο εκείνοι που την πρόδωσαν.."

Σε φιλώ
Δεν μπορείς να φανταστείς αυτή την στιγμή πως με έκανες! Και συγκινήθηκα διαβάζοντας αυτές τις λέξεις και πληγώθηκα που επιβεβεώθηκε ακόμα μια φορά το ότι αυτή η Πατρίδα μας πονά.
Μπορεί να μην είμουν εκεί κατα την απόβαση αλλα με τους συναδέλφους το 95 πατήσαμε σε χώματα που σκώτοσαν Ελληνες και είδαμε πολλά σημεία όπως το παλιό στρατόπεδο της Ελδυκ και είδαμε την νεκρή ζώνη της Λευκοσίας που διακρίνεις ακόμα τις σφαίρες καρφωμένες στους τοίχους.
Είδες φίλε μου πόσο άδικα είναι κάποια πράγματα, Ελληνες έδωσαν αίμα και ζωές και το ευχαριστώ ήταν να τους ξεχάσουν και να τους πετάξουν.
Όταν βλέπω παλιές φωτογραφίες των ΕΛΔΥΚάριων πραγματικά με αγγίζουν γιατί πάτησα στα ίδια σημεία και μπήκα στην ψυχολογία, εκεί που για 15 μήνες το σπίτι μου ήταν ένας στρατώνας και η πατρίδα μου ήταν ένα κομμάτι ίφασμα πάνω σε ένα στίλο.

Σε ευχαριστώ για αυτό που έγραψες ! Ήταν πολύ καλό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 14:26, 26-07-06:

#75
Πάντως και εμένα μου έκατσε κάπως!
Η Ελλάδα ζητά πολλά από τον κόσμο της αλλά πάντα ξεχνά να πει ευχαριστώ,επί της ουσίας!
Δεν μπορώ να καταλάβω πως ένα έθνος με τέτοια αυτοθυσία παράγει μια τέτοια χώρα?? ΄
Ειλικρινά κάποια πράγματα τα έχω απορία σχετικά με την Ελλάδα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lost_in_space

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lost_in_space
Ο lost_in_space αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 256 μηνύματα.

O lost_in_space έγραψε στις 10:07, 27-07-06:

#76
Ας καταργηθεί, σε περίπτωση πολέμου εμείς οι κοινοί θνητοί γινόμαστε η ασπίδα των μισθοφώρων (κάτι σαν τα αραπάκια στο southpark the movie). Αλλά και πάλι εγώ δεν έχω λόγο να πάω στρατό, πατρίδα δεν έχω μου την έφαγαν οι αμερικλανοί. Σε περίπτωση πολέμου θα φτιάξω μια παράγκα σε ένα βουνό και θα κάθομαι να γελάω με όλους αυτούς που σκοτόνωνται για να πάρουν το παράσιμο του μεγάλου γενοκτόνου νομίζωντας πως το κάνουν για την πατρίδα αλλά το κάνουν για τα λεφτά του μεγάλου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 10:40, 27-07-06:

#77
Αρχική Δημοσίευση από lost_in_space
Ας καταργηθεί, σε περίπτωση πολέμου εμείς οι κοινοί θνητοί γινόμαστε η ασπίδα των μισθοφώρων (κάτι σαν τα αραπάκια στο southpark the movie). Αλλά και πάλι εγώ δεν έχω λόγο να πάω στρατό, πατρίδα δεν έχω μου την έφαγαν οι αμερικλανοί. Σε περίπτωση πολέμου θα φτιάξω μια παράγκα σε ένα βουνό και θα κάθομαι να γελάω με όλους αυτούς που σκοτόνωνται για να πάρουν το παράσιμο του μεγάλου γενοκτόνου νομίζωντας πως το κάνουν για την πατρίδα αλλά το κάνουν για τα λεφτά του μεγάλου.
Δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα να πολεμίσεις για να αποδείξεις κάτι γιατί δεν είναι προερετικό. Το στρατιωτικό δίκαιο εν καιρό πολέμου αλλάζει και λιποταξία ή το να έρθουν να σε πάρουν και να μην πηγένεις ισοδυναμεί με θάνατο και δεν έιναι κάτι δικάσημο όποιος έρθει να σε πάρει αν δεν πας σε πυροβολεί.
Όσο αφορά το βουνό δεν νομίζω ότι ανταποκρίνετε στην πραγματικότητα καθώς η απο βόμβες του ενός θα πάς η του άλλου!
Το κακό είναι ότι σαν φαντάρος εν καιρό πολέμου, δεν έχεις πολλές επιλογές και το καλύτερο που έχεις να κάνεις έιναι να σκοτώσεις αυτούς που προσπαθούν να σε σκοτώσουν η εσύ ή αυτοί.
Τώρα για ποιόν λόγο γίνετε ο πόλεμος άστο, όλοι οι πόλεμοι γίνονται για οικονομικούς λόγους.
Αλήθεια ποιά ειναι η πατρίδα σου που σου έφαγαν οι ΗΠΑ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 10:41, 27-07-06:

#78
Δεν είναι έτσι ακριβώς φίλε lost_in_space!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lost_in_space

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lost_in_space
Ο lost_in_space αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 256 μηνύματα.

O lost_in_space έγραψε στις 10:45, 27-07-06:

#79
Εφόσον κυβερνάν η ΗΠΑ την Ελλάδα, δεν μου την έφαγαν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 10:48, 27-07-06:

#80
Αρχική Δημοσίευση από lost_in_space
Εφόσον κυβερνάν η ΗΠΑ την Ελλάδα, δεν μου την έφαγαν;
Αν όντως η ΗΠΑ κυβερνούσαν την Ελλάδα θα είχαμε καλύτερη ποιότητα ζωής πίστεψε με, το πρόβλημα δεν είναι με τις ΗΠΑ ποιά αλλα με την Ε.Ε ότι πουν το δεχόμαστε χωρίς πολλές συζητήσεις.
Το κακό βρε Lost είναι σε εμάς τους ίδιους σαν λαός και όχι στο τι μας κάνουν οι άλλοι, μας είναι πιό εύκολο να κατηγορούμε τους άλλους, το κατεστημένο, την κατάντια μας παρά να σηκώσουμε τα μανικια και να δουλέψουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lost_in_space

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lost_in_space
Ο lost_in_space αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 256 μηνύματα.

O lost_in_space έγραψε στις 10:55, 27-07-06:

#81
Οι ΗΠΑ κρατάν την καλή ποιότητα ζωής για αυτούς, τι ΗΠΑ, τι Ε.Ε το ίδιο πράγμα είναι γιατί και αυτούς κάποιοι(ος) τους κυβερνάει αλλά δεν ξέρουμε και ούτε θα μάθουμε ποιος!
Και τα μανίκα να σηκώσουμε κακά τα ψέματα δουλειές δεν υπάρχουν για όλους πρέπει να είσαι πολύ τυχερός για να βρεις. Τώρα για το "ναι" της Ελλάδας στην Ε.Ε το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι εκλέγονται όλοι οι βλαμένοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 11:09, 27-07-06:

#82
Αρχική Δημοσίευση από lost_in_space
Οι ΗΠΑ κρατάν την καλή ποιότητα ζωής για αυτούς, τι ΗΠΑ, τι Ε.Ε το ίδιο πράγμα είναι γιατί και αυτούς κάποιοι(ος) τους κυβερνάει αλλά δεν ξέρουμε και ούτε θα μάθουμε ποιος!
Και τα μανίκα να σηκώσουμε κακά τα ψέματα δουλειές δεν υπάρχουν για όλους πρέπει να είσαι πολύ τυχερός για να βρεις. Τώρα για το "ναι" της Ελλάδας στην Ε.Ε το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι εκλέγονται όλοι οι βλαμένοι.
Οι ΗΠΑ έχουν τους προνομιούχους με τα δις τα τζετ κτλ αλλα έχουν και τα γκέτο που οι μαυροι τους ζούν πραγματικά στην κόλαση. Σε όλες τις χώρες υπάρχουν φτωχοί και πλούσιοι και ποτέ μια χώρα δεν κοιτάζει το συμφέρον του λαού της.
Είναι γενικά η νοοτροπία μας βρε lost το θέμα, πως θα λουφάρουμε και πως θα βγάλουμε λεφτά χωρίς να δουλέψουμε. Οι Γερμανοί με το τέλος του πολέμου το 45 είχαν μια χώρα οικόπεδο (δεν είχε μείνει ούτε ένα κτήριο όρθιο) και 4 χώρες να τους ελέγχουν τα πάντα και σαν να μην φτάνει αυτό είχαν και την μισή Γερμανία να είναι κουμουνιστική. Μέσα σε μόλις 60 χρόνια κοίτα που έχουν φτάσει.!
Βλαμένοι δεν εκλέγονται, βλαμένοι τους εκλέγουν, κανένας δεν πιέζει κανένα να ψηφίσει έναν απο τους 2 και ως δια μαγέιας με την υπόσχεση μιας θέσης με λεφτά και λίγη δουλειά παίζουμε και ξύλο με τους αντιπάλους μας απο άλλα κόμματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 12:10, 27-07-06:

#83
Α ρε Γιάννη πες τα.
Μετά τον Β παγκόσμιο πόλεμο όλοι η ευρώπη ήταν ισοπεδωμένη με την ελλάδα να βρίσκεται σέ σχετικά πολύ καλή κατάσταση! Όλες οι χώρες πήραν λεφτά από το σχέδιο Marshall αλλά μόνο εμείς μείναμε τόσο πίσω! Ξέρω το γιατί και δεν με αποσχολεί! Με αποσχολεί το αποτέλεσμα!

Θα γίνει πολύ offtopic ίσως σε άλλο θέματα κάποια ζητήματα!

Αυτό που θέλω όμως να πω ότι παρότι την ασφάλεια της χωράς δεν την παρέχει ακριβώς η Ελλάδα!! η όποια στρατιωτική δύναμη είναι ένα διαπραγματευτικό χαρτί έξτρα! Συνεπώς για την ασφάλεια και όλα όσα απολαμβάνουμε σαν Έλληνες πολίτες πρέπει να δώσουμε και εμείς κάτι στην χώρα!!
Αυτή ήταν η πεποίθηση μου πριν πάω θητεία και πραγματικά με εκνεύριζαν όσοι την έκαναν λάκηδες! Αυτό όμως έχει αλλάξει και απλά πιστεύω ότι όποιος δεν πάει είναι πανέξυπνος! Σε όσους δεν συμπαθώ και δεν εκτιμώ τους εύχομαι θητεία! Ούτε καλή ούτε κακή! Απλά να πετάξουν την ζωή τους στα σκουπίδια για 1 χρόνο!

Ο λόγος που άλλαξα γνώμη ήταν γιατί συνηδητοποιήσα ότι για μια ακόμη φορά σε αυτή την χώρα ούτε την στοιχειώδη διαχείριση πόρων δεν μπορούμε να κάνουμε! Ακόμα και στο ζήτημα εθνικής ασφαλείας οι μόνιμοι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η μάσα, το μπαλάκι και το να βγάζουν τον κομπλεξισμό τους στους περαστικούς φαντάρους!! ΑΧΡΗΣΤΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΣΤΗΝ ΠΙΟ ΑΧΡΗΣΤΗ ΘΕΣΗ! Εγώ ποια θητεία θα δεχθώ στην Ελλάδα έστω και έτσι όπως είναι μόνο όταν πάνε όλοι οι Έλληνες πολίτες. Pre-μόνιμοι-κτλ και γυναίκες! Έτσι μπας και γίνει πραγματικά ένα κοινωνικό πρόβλημα και ξυπνήσουμε λίγο!

Αλλά φυσικά σε μια χώρα που ο καθένας κοιτάζει την βόλεψη του, δεν πρόκειται να ακουστεί κάτι τέτοιο. Και αν ακουστεί θητεία για γυναίκες θα γίνει πυρηνική έκρηξη όπως πρόσφατα με μια τροπολογία που πήγαν να περάσουν! Και λογικό το βρίσκω για τις γυναίκες και καλά κάνουν.

Φυσικά το παραπάνω δεν είναι λύση! Λύση είναι η κατάργηση της θητείας! Η απαίτηση από τους μόνιμους να είναι μάχιμοι και όχι κοιλαράδες, χαραμοφάειδες και όπως στα ίμια που μου λέγανε ότι οι φαντάροι δίναν κουράγιο στους μόνιμους!

Θέλω να δώσω στην χώρα μου! Θέλω να πάει μπροστά αλλά και που έδωσα άρπαξα 10 τόνους μούτζες!
Ξέρετε πως η χώρα λέει ευχαριστώ στου απολυόμενους ναύτες??? Του λέει στα @@@ ιατροφαρμακευτικά μέχρι να μπορέσετε να ασφαλεισθήτε! Κάποτε τουλάχιστον δίναν μια επέκταση της ιατροφαρμακευτικής για ένα 6μηνο μετά την απόλυση! Πάρε μια μούτζα demelene!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 12:20, 27-07-06:

#84
Αρχική Δημοσίευση από Demelene
Α ρε Γιάννη πες τα.
Μετά τον Β παγκόσμιο πόλεμο όλοι η ευρώπη ήταν ισοπεδωμένη με την ελλάδα να βρίσκεται σέ σχετικά πολύ καλή κατάσταση! Όλες οι χώρες πήραν λεφτά από το σχέδιο Marshall αλλά μόνο εμείς μείναμε τόσο πίσω! Ξέρω το γιατί και δεν με αποσχολεί! Με αποσχολεί το αποτέλεσμα!

Θα γίνει πολύ offtopic ίσως σε άλλο θέματα κάποια ζητήματα!

Αυτό που θέλω όμως να πω ότι παρότι την ασφάλεια της χωράς δεν την παρέχει ακριβώς η Ελλάδα!! η όποια στρατιωτική δύναμη είναι ένα διαπραγματευτικό χαρτί έξτρα! Συνεπώς για την ασφάλεια και όλα όσα απολαμβάνουμε σαν Έλληνες πολίτες πρέπει να δώσουμε και εμείς κάτι στην χώρα!!
Αυτή ήταν η πεποίθηση μου πριν πάω θητεία και πραγματικά με εκνεύριζαν όσοι την έκαναν λάκηδες! Αυτό όμως έχει αλλάξει και απλά πιστεύω ότι όποιος δεν πάει είναι πανέξυπνος! Σε όσους δεν συμπαθώ και δεν εκτιμώ τους εύχομαι θητεία! Ούτε καλή ούτε κακή! Απλά να πετάξουν την ζωή τους στα σκουπίδια για 1 χρόνο!

Ο λόγος που άλλαξα γνώμη ήταν γιατί συνηδητοποιήσα ότι για μια ακόμη φορά σε αυτή την χώρα ούτε την στοιχειώδη διαχείριση πόρων δεν μπορούμε να κάνουμε! Ακόμα και στο ζήτημα εθνικής ασφαλείας οι μόνιμοι το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η μάσα, το μπαλάκι και το να βγάζουν τον κομπλεξισμό τους στους περαστικούς φαντάρους!! ΑΧΡΗΣΤΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΣΤΗΝ ΠΙΟ ΑΧΡΗΣΤΗ ΘΕΣΗ! Εγώ ποια θητεία θα δεχθώ στην Ελλάδα έστω και έτσι όπως είναι μόνο όταν πάνε όλοι οι Έλληνες πολίτες. Pre-μόνιμοι-κτλ και γυναίκες! Έτσι μπας και γίνει πραγματικά ένα κοινωνικό πρόβλημα και ξυπνήσουμε λίγο!

Αλλά φυσικά σε μια χώρα που ο καθένας κοιτάζει την βόλεψη του, δεν πρόκειται να ακουστεί κάτι τέτοιο. Και αν ακουστεί θητεία για γυναίκες θα γίνει πυρηνική έκρηξη όπως πρόσφατα με μια τροπολογία που πήγαν να περάσουν! Και λογικό το βρίσκω για τις γυναίκες και καλά κάνουν.

Φυσικά το παραπάνω δεν είναι λύση! Λύση είναι η κατάργηση της θητείας! Η απαίτηση από τους μόνιμους να είναι μάχιμοι και όχι κοιλαράδες, χαραμοφάειδες και όπως στα ίμια που μου λέγανε ότι οι φαντάροι δίναν κουράγιο στους μόνιμους!

Θέλω να δώσω στην χώρα μου! Θέλω να πάει μπροστά αλλά και που έδωσα άρπαξα 10 τόνους μούτζες!
Ξέρετε πως η χώρα λέει ευχαριστώ στου απολυόμενους ναύτες??? Του λέει στα @@@ ιατροφαρμακευτικά μέχρι να μπορέσετε να ασφαλεισθήτε! Κάποτε τουλάχιστον δίναν μια επέκταση της ιατροφαρμακευτικής για ένα 6μηνο μετά την απόλυση! Πάρε μια μούτζα demelene!!!


Εκτός απο την αντισυνταγματική τακτική της θητείας μόνο για άνδρες(που ρίχνει θεωρητικά το προσωπικό θητείας στο 1/2), έχουμε και τον κάθε ηλίθιο βαθμοφόρο να αραδιάζει ενα κάρο αγγαρείες για να μπορέσει να ξεπεράσει τα κόμπλεξ του(φυσικά όχι όλοι υπάρχουν και καλοί άνθρωποι στον κόσμο), σε ανθρώπους οι οποίοι(κάποιοι απο αυτούς τελος πάντων) έχουν πολύ σημαντικότερα πράγματα να κάνουν στον χρόνο αυτό.Θα μου πείτε όλοι το περνάνε και δεν υπάρχουν εξαιρέσεις,αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και καλό, φυσικά το πράγμα ξεκινά απο πολύ παρακάτω στο ότι αν δεν βάλουμε μυαλό στο κεφάλι μας σαν άνθρωποι, και στρατοί θα υπάρχουν και θητείες και πόλεμος forever και θα καθόμαστε να κλαίμε την μοίρα μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Troll

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Troll
Ο Troll αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 183 μηνύματα.

O Troll έγραψε στις 17:19, 11-08-06:

#85
Προσωπικά είμαι υπέρ της ολοκληρωτικής κατάργησης της στρατιωτικής θητείας. Οι ένοπλες δυνάμεις πρέπει να γίνουν εξολοκλήρου επαγγελματικές.

Κάτι άκουσα πρόσφατα που αν ισχύει είναι αρκετά σοβαρό. Από το ερχόμενο έτος η θητεία ανεβαίνει από τους 12 στους 14 μήνες, ενώ από το μεθεπόμενο γίνεται 18 μήνες. Θυμάμαι πολύ καλά και σαν τώρα τις εξαγγελίες της Ν.Δ στη προεκλογική περίοδο ότι αποτελει ΔΕΣΜΕΥΣΗ της ότι η θητεία μέχρι το 2008 θα γίνει 6 μήνες. Αυτό που βλέπουμε όμως όλοι (Αν ισχύουν αυτά που είπα) είναι να ανεβαίνει αντί να μικραίνει. Η κυβέρνηση δηλαδή είπε ευθέως ΨΕΜΜΑΤΑ και αν αυτό γίνει πράξη το 2008,(με κάπου 18 μήνες έναντι 6 που έλεγαν) τότε εύχομαι το πολιτικό κόστος να είναι πολύ βαρύ για αυτούς τους ψευταράδες. Γνωρίζει κανείς να με πληροφορήσει σίγουρα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 17:45, 11-08-06:

#86
Αρχική Δημοσίευση από Troll
Προσωπικά είμαι υπέρ της ολοκληρωτικής κατάργησης της στρατιωτικής θητείας. Οι ένοπλες δυνάμεις πρέπει να γίνουν εξολοκλήρου επαγγελματικές.

Κάτι άκουσα πρόσφατα που αν ισχύει είναι αρκετά σοβαρό. Από το ερχόμενο έτος η θητεία ανεβαίνει από τους 12 στους 14 μήνες, ενώ από το μεθεπόμενο γίνεται 18 μήνες. Θυμάμαι πολύ καλά και σαν τώρα τις εξαγγελίες της Ν.Δ στη προεκλογική περίοδο ότι αποτελει ΔΕΣΜΕΥΣΗ της ότι η θητεία μέχρι το 2008 θα γίνει 6 μήνες. Αυτό που βλέπουμε όμως όλοι (Αν ισχύουν αυτά που είπα) είναι να ανεβαίνει αντί να μικραίνει. Η κυβέρνηση δηλαδή είπε ευθέως ΨΕΜΜΑΤΑ και αν αυτό γίνει πράξη το 2008,(με κάπου 18 μήνες έναντι 6 που έλεγαν) τότε εύχομαι το πολιτικό κόστος να είναι πολύ βαρύ για αυτούς τους ψευταράδες. Γνωρίζει κανείς να με πληροφορήσει σίγουρα?
καλά αν ισχύουν αυτά, να έρθουν στην Κολομβία να με βρούν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 19:01, 11-08-06:

#87
Παιδιά δεν έχει κόσμο στον στρατό για να καλύψουν τις μονάδες.
Ο μόνος τρόπος είναι ή να κάνουν πιο σωστή κατανομή των ρεμαλιών τους, ή να κάνουν τους εποπ να δουλέψουν που στο στρατο είναι σαν τους μόνιμους (μόνο στο ναυτικό τρώνε ζόρι) !
Αυτά όμως είναι ψιλά γράμματα στην ελλάδα!
Το επόμενο είναι να αυξηθεί η θητεία που απλά θα διαιωνίσει το πρόβλημα! Οι γαλονάδες πιέζουν για 18μηνο αλλά καμιά κυβέρνηση δεν θα πάρει το πολιτικό ρίσκο μιας τέτοιας απόφασης! Συνεπώς απλά δεν ξέρω αν θα γίνει κάτι.
Γνώμη μου είναι ότι επειδή θα αυξηθεί κάποια φάση (δεν υπάρχει άλλη λύση) τραβάτε μια ώρα αρχύτερα!
Βασικά η γνώμη μου είναι τραβάτε εξωτερικό για σπουδές ή και δουλειά και μην γυρίσετε μέχρι τα 35 σας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 19:12, 11-08-06:

#88
Αληθευει οτι στα 27 σε καλουν με το ζορι ειτε εχεις σπουδες ειτε οχι;

demelne: Ποια η διαφορα να σπουδαζεις ελλαδα απο το να σπουδαζεις εξωτερικο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 22:08, 11-08-06:

#89
Κάτι άκουσα πρόσφατα που αν ισχύει είναι αρκετά σοβαρό. Από το ερχόμενο έτος η θητεία ανεβαίνει από τους 12 στους 14 μήνες, ενώ από το μεθεπόμενο γίνεται 18 μήνες.
Σοβαρομιλάς;;;; ΝΔ πάουερ...


Βασικά η γνώμη μου είναι τραβάτε εξωτερικό για σπουδές ή και δουλειά και μην γυρίσετε μέχρι τα 35 σας!
Γιατί στα 35;; Ποτέ των ποτών. Μακριά από δω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wishful
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε στις 23:50, 11-08-06:

#90
Οσο υπάρχει αυτή η κακή..συνήθεια του επεκτατισμού για κάποιες...ράτσες,αλλά & τα εδαφικά συμφέροντα διαφόρων ειδών ,που έχουν αμεση σχέση με το ενεργειακο-οικονομικό πρόβλημα κάθε χώρας (αγωγοί,κοιττάσματα,μέταλλα κλπ),θα πρέπει να υπάρχει & κάποια άμυνα (το Ελληνικό δόγμα).Τώρα τι είδους εκπαίδευση γίνεται στον Ελληνικό στρατό,ξέρουν αυτοί που τον κατάντησαν...αναξιόμαχο !Στρατιώτης 9 μηνών στη μονάδα,δεν ήξερε ακόμη να λύσει & να δέσει το όπλο του ! Απο αγγαρεία όμως....Αητός !!! Ισως να είχε αποφευχθεί η...ταλαιπορεία & γι'αυτόν (τον όποιο) & για το στράτευμα,αν ήταν προαιρετική η στράτευση.Απ'την άλλη,πόσοι θα δήλωναν εθελοντές για το στρατό ? ...Λίγοι & καλοί ! Ετσι όμως, δεν υπάρχει στράτευμα,[παρ'όλη την αναγκαιότητά του,γιατι δεν νομίζω να υπάρχει κανείς (αιθεροβάμων)-ονειροπώλος αλλοιώς-που να μην αναγνωρίζει την αναγκαιότητα ύπαρξης στρατιωτικής θητείας στις μέρες μας.] Αρα για μένα,υποχρεωτική θητεία,αλλά...αναβαθμισμένη ! Με επικεφαλής, μη επιλεγμένους σύμφωνα με τα κομματικά πρότυπα.Με αξιωματικούς που γνωρίζουν σε τι ακριβώς αποσκοπεί η "σπατάλη" ενος -η για παλαιότερους-δύο χρόνων,απ'τη ζωή του κάθε νέου,αφιέρωμα στην πατρίδα ! Δεν είναι σκοπός του στρατού (ασχετο με το πώς τον θέλουν) ούτε συμφέρον της Ελλάδας να βγάζει...αγγαρειομάχους !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

songless_bird

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη songless_bird
Ο songless_bird αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 284 μηνύματα.

O songless_bird έγραψε στις 03:12, 12-08-06:

#91
Εγω ξερω οτι φευγω για φανταρος τον Νοεμβριο και χανω μονιμη θεση στην αγροτικη τραπεζα Θεση που θα την παρει μια γνωστη μου ,οπως μια γνωστη μου πηρε θεση σε λογιστικο γραφειο. Απαραιτητη προυποθεση προσληψης να εχεις εκπληρωσει την στρατιωτικη σου θητεια. Και υστερα λεμε γιατι εχουμε ανεργια...Εχω χασει δυο θεσεις εργασιας. Να δω μετα τον στρατο στα 25+ μου αν θα μου δωθουν οι ιδιες ευκαιριες..

Αν ειναι να μην καταργηθει ο στρατος( δεν εχουμε και γερμανια, ελβετια, νορβηγια για γειτονες...). Τουλαχιστον να ειναι υποχρεωμενοι οι νεοι να πηγαινουν πριν σπουδασουν. Κακο πραγμα να εχεις τα εφοδια, τις διασυνδεσεις και την ορεξη για δουλεια και αποκατασταση και να ερχεται η μαμα πατριδα να σου τα κοβει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 03:16, 12-08-06:

#92
Τωρα εσυ songless_bird το βλεπεις απο αυτην την πλευρα γιατι ειχες την ευκαιρια και την εχασες. Αλλα για φαντασου να ειχες παει πριν τις σπουδες σου, μετα τι θα θυμοσουν για να μπορεις να ανταπεξελθεις στις σπουδες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Troll

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Troll
Ο Troll αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 183 μηνύματα.

O Troll έγραψε στις 08:41, 12-08-06:

#93
Παιδιά αν κάποιος πάει στρατό πρίν τισ σπουδές του, πολύ αμφιβάλλω αν μετά θα εχει όρεξη για πανεπιστήμιο. Πολλά ατομα πήγαν στρατό ενώ χρώσταγαν μαθήματα και μετά τα παράτησαν. Ο στρατός σε αποσυντονίζει και σου αλλάζει το τρόπο που βλέπεις τα πράγματα. Καλό κατα τη γνώμη μου είναι να τελειώσει κάποιος πρώτα τισ σπουδές του και μετά να πάει. Μακάρι δηλαδή να μη πήγαινε και καθόλου, αλλά στην Ελλάδα η ολοκληρωτική κατάργηση της θητείας είναι μακριά...

Παλιοψεύτες Νεο Δημοκράτες έτσι και δε κρατήσουν το λόγο τους πρέπει να φάνε ισχυρό χαστούκι στις εθνικές εκλογές. Μπορεί ο ελληνικός λαοσ να ξεχνάει εύκολα, αλλά τέτοια ψέμματα δεν τα ξεχνάει. Ετσι και δε κάνουν πράξη τισ εξαγγελίες τους πρέπι να τους μαυρίσουν (όσοι τους ψήφισαν γι'αυτές τις εξαγγελίες για το στρατό) :mad17:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

songless_bird

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη songless_bird
Ο songless_bird αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 284 μηνύματα.

O songless_bird έγραψε στις 12:33, 12-08-06:

#94
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Τωρα εσυ songless_bird το βλεπεις απο αυτην την πλευρα γιατι ειχες την ευκαιρια και την εχασες. Αλλα για φαντασου να ειχες παει πριν τις σπουδες σου, μετα τι θα θυμοσουν για να μπορεις να ανταπεξελθεις στις σπουδες;
Δεν χρειαζεται ετσι πως το ειδα να θυμασαι σχεδον τιποτα απο το λυκειο περα απο το 1ο αξαμηνο Αλλος τροπος διαβασματος, αλλα μαθηματα.Εξαλλουν πριν περασω στη σχολη μου "καθομουν" 2 χρονια αφου περασα με την τριτη φορα πανελληνιων. Και για το οσο αν θυμομουν ? Με υποτροφια την εβγαλα την πρωτη χρονια χωρις ιδιαιτερο διαβασμα.

Troll, τρωγοντας ερχεται η ορεξη που λενε και ετσι λογικο θα ηταν να σκεφτομαι για μεταπτυχιακο τωρα. Αλλα ειμαι και 24.. Αν σου πω οτι θελω δουλεια και οχι σπουδες τωρα? Γιατι? Γιατι νιωθω οτι παραμεγαλωσα. Αισθηση που δεν νομιζω να την ειχα αν πηγαινα φανταρος στα 18 και αρχιζα τις σπουδες στα 19. Στα 19 ακομη εχεις την εφηβικη ορεξη κια περιεργεια και αναγκη για γνωση. Και οσους ειδα να σταματανε την σχολη για να πανε φανταροι και μετα να συνεχισουν ηταν πανω απο 23 και αρχισαν να νιωθουν οτι μετα που θα τελειωσουν αν δεν εχουν κανει το φανταρικο θα ειναι πολυ μεγαλοι οταν γυρισουν και πολλες πορτες κλειστες... Πολλοι το σκεφτηκαν να πανε φανταροι πριν την πρακτικη ωστε εκει που θα κανουν την πρακτικη να εχουν και την δυνατοτητα , ελπιδα, να μεινουν.
Αλλο να σταματας σπουδες για να πας φανταρος και αλλο να πας πρωτα φανταρος και μετα φοιτητης. Την αισθηση που θα εχεις ως πρωτη φορα φοιτητης δεν μπορει να την περιγραψει κανενας, και ειναι εντονη πιστευω σε καθε ηλικια. Αλλα αν εχεις δοκιμασει το φρουτο μετα δεν εχει την ιδια γευση.

Οσο για την ΝΔ Οποιος και να ηταν πανω το ιδιο θα γινοταν(Βλεπε περιπτωση εμπορικης Τραπεζας). Οι πιεσεις ερχονται απο τους γαλοναδες. Τα στρατοπεδα ειναι αδεια... Οι πολιτικοι παντα εχουν τον τροπο τους. Εσενα σε επιρρεασε το στρατιωτικο απεναντι στην ΝΔ, αυτο αν γινει γενικη δυσαρεσκεια θα το προβαλει η αντιπολιτευση μην αγχωνεσαι Οπως καθε αντιπολιτευση ριχνει πετρες στον δρομο καθε κυβερνησης για να σκονταψει. Ολοι ιδιοι ειναι. Το χρωμα αλλαζει οχι η πολιτικη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη songless_bird : 12-08-06 στις 12:37.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 13:00, 12-08-06:

#95
Καταρχάς στο μέλλον οι μήνες θα μειωθούν γιατί ακούω διάφορα εδώ μέσα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bunny217 (Ποιός Ξέρει???)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη bunny217
H Ποιός Ξέρει??? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 1,606 μηνύματα.

H bunny217 Περίεργα συναισθήματα έγραψε στις 14:35, 12-08-06:

#96
είμαι υπερ της στρατιωτικής στράτευσης αλλά να πηγαίνουν εκεί που θέλουν δηλ αν θέλουν ναυτικό να π'ανε ναυτικό αν θέλουν πεζικό να πάνε πεζικο κτλ
η εκπαίδευση να είναι εκπαιδευση και όχι πως να περπατάνε καλά στην εκπαίδευση, να τους εκπαιδεύουν σε περίπτωση πολέμου τί να κάνουν και όχι να τους βάζουν να τρέχουν γυρω γύρω σαν μ@λακες.
Είμαι υπέρ γιατί κακα τα ψέμματα αν καταργηθεί είναι ελάχιστοι αυτοι που θα πάνε και οκ κανένα πρόβλημα αλλα επειδή δνε ξέρουμε τί γίνεται στο μέλλον αν γίνει πόλεμο πως θα πάνε οι άλλοι οι ανεκπαίδευτοι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 15:01, 12-08-06:

#97
Αρχική Δημοσίευση από bunny
είμαι υπερ της στρατιωτικής στράτευσης αλλά να πηγαίνουν εκεί που θέλουν δηλ αν θέλουν ναυτικό να π'ανε ναυτικό αν θέλουν πεζικό να πάνε πεζικο κτλ
η εκπαίδευση να είναι εκπαιδευση και όχι πως να περπατάνε καλά στην εκπαίδευση, να τους εκπαιδεύουν σε περίπτωση πολέμου τί να κάνουν και όχι να τους βάζουν να τρέχουν γυρω γύρω σαν μ@λακες.
Είμαι υπέρ γιατί κακα τα ψέμματα αν καταργηθεί είναι ελάχιστοι αυτοι που θα πάνε και οκ κανένα πρόβλημα αλλα επειδή δνε ξέρουμε τί γίνεται στο μέλλον αν γίνει πόλεμο πως θα πάνε οι άλλοι οι ανεκπαίδευτοι?
Μα αν γίνει πόλεμος με 2-4-6-8 μήνες οποιουδήποτε επιπέδου εκπαίδευσης, θα μπορέσει κανείς να πολεμήσει; Φαντάσου κάποιον που πήγε φαντάρος πριν 15 χρόνια να πάει αύριο σε μία μάχη...Ποιό το νόημα σε έναν σημερινού επιπέδου πόλεμο να σταλθούν άνθρωποι που απλώς ξέρουν πως να κρατάνε το όπλο και πως ρίχνουν μια χειροβομβίδα, ούτε για ασπίδα δεν θα κάνουν, πριν 30-50 το χρόνια το καταλαβαίνω το να ξέρεις τα παραπάνω ήταν αρκετό για να πείς ότι έχεις μια ελάχιστη πιθανότητα να κάνεις κάτι,τώρα αν περάσεις απο ένα στρατόπεδο για 10 μήνες(2 εκπαίδευση) και μετά χωθείς σε κανα γραφείο ή whatever για 5/10 χρόνια όταν γίνει ενα περιστατικό και σε στείλουν στον πόλεμο μια τουφεκιά να ακούσεις θα ξαπλωθείς στο χώμα,οπότε με ή χωρίς θητεία την ίδια τύχη/ικανότητες θα έχεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Troll

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Troll
Ο Troll αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 183 μηνύματα.

O Troll έγραψε στις 15:11, 12-08-06:

#98
Αρχική Δημοσίευση από bunny
είμαι υπερ της στρατιωτικής στράτευσης αλλά να πηγαίνουν εκεί που θέλουν δηλ αν θέλουν ναυτικό να π'ανε ναυτικό αν θέλουν πεζικό να πάνε πεζικο κτλ
η εκπαίδευση να είναι εκπαιδευση και όχι πως να περπατάνε καλά στην εκπαίδευση, να τους εκπαιδεύουν σε περίπτωση πολέμου τί να κάνουν και όχι να τους βάζουν να τρέχουν γυρω γύρω σαν μ@λακες.
Είμαι υπέρ γιατί κακα τα ψέμματα αν καταργηθεί είναι ελάχιστοι αυτοι που θα πάνε και οκ κανένα πρόβλημα αλλα επειδή δνε ξέρουμε τί γίνεται στο μέλλον αν γίνει πόλεμο πως θα πάνε οι άλλοι οι ανεκπαίδευτοι?
Δεν υπάρχει πιθανότητα να γίνει πόλεμος τη σημερινή εποχή. Θερμό επεισόδιο ναι, αλλά πόλεμος όχι. Και όσον αφορά το θερμό επεισόδιο, αν γίνει οι ειδικές δυνάμεις θα αναλάβουν και όχι οι απλοί φαντάροι.(Βλέπε Ιμια) Η στρατιωτική θητεία δεςν έχει καμία χρησιμότητα. Είναι απλά ένα κατάλοιπο άλλων εποχών. Σε τόσα και τόσα έχει η Ελλάδα προοδεύσει γιατί σ εαυτό το θέμα οπισθοδρομεί ?

Bill Slayer, εύχομαι ειλικρινάσ να έχεις δίκιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Troll : 12-08-06 στις 15:14.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

songless_bird

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη songless_bird
Ο songless_bird αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 284 μηνύματα.

O songless_bird έγραψε στις 15:24, 12-08-06:

#99
Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Καταρχάς στο μέλλον οι μήνες θα μειωθούν γιατί ακούω διάφορα εδώ μέσα
Οχι. Στην στρατονομια που πηγα για να κοψω την αναβολη μου μιλουσε ενας στο τηλεφωνω και του ελεγε οτι μεχρι και μαρτιο να παει δεν θα εχει προβλημα, θα κανει 12 μηνο. Μετα μπορει να ερθει αυξηση σε 14μηνο...

Και το ακουσα και απο ατομο που ειναι φανταρος τωρα μεσα οτι οι γαλοναδες πιεζουν για αυξηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Troll

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Troll
Ο Troll αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 183 μηνύματα.

O Troll έγραψε στις 15:28, 12-08-06:

#100
Αρχική Δημοσίευση από songless_bird
Οχι. Στην στρατονομια που πηγα για να κοψω την αναβολη μου μιλουσε ενας στο τηλεφωνω και του ελεγε οτι μεχρι και μαρτιο να παει δεν θα εχει προβλημα, θα κανει 12 μηνο. Μετα μπορει να ερθει αυξηση σε 14μηνο...
Και το ακουσα και απο ατομο που ειναι φανταρος τωρα μεσα οτι οι γαλοναδες πιεζουν για αυξηση.
Καταραμένοι γαλονάδες. Η κυβέρνηση ωφείλει να τους βάλει στη θέση τους και να τηρήσει τις εξαγγελίες της. Δεν είναι εδώ τουρκία για να κάνουν ότι θέλουν. Η μείωση της θητείας είναι πολιτικό θέμα και όχι στρατιωτικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους