Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,164 εγγεγραμμένα μέλη και 3,090,835 μηνύματα σε 96,041 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 614 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Ποια η γνώμη σας για τη θανατική ποινή;

Είστε υπέρ της θανατικής ποινής ;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 234)
Ναι
45
19,23%
Οχι
189
80,77%

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 16:12, 16-10-06:

#101
εγω πάντως βρίσκω περισσοτερο παρακινδυνευμένο το να δίνεις άδεια σε άτομο το οποίο έχει διαπράξει επανηλημένα βιασμούς ή φόνους....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 16:13, 16-10-06:

#102
Αρχική Δημοσίευση από evangelia
ρε παιδια μηπως ειναι παρακινδυνευμενες τετοιες εκφρασεις?
Το πλασμα δεν το λεώ με την καλή έννοια και κακώς που δεν το διευκρίνησα, απλά έναν τέτοιο.... να τον πω άνθρωπο χάνει λίγο την αξία του.
Απο την άλλη "δημοσιογραφικές" εκφράσεις (κτήνος, δράκος κτλ) δεν μου ταιριάζουν οπότε προσπάθησα να βρώ κάτι ουδέτερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 16:14, 16-10-06:

#103
εχμ Γιαννη μου... μάλλον το υπόλοιπο του μηνύματος σου σχολίασε η evangelia
δλδ αν και κατά πόσο είναι παρακινδυνευμένο να λέμε ότι κάποιος ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ για να σκοτώνει και να βιάζει.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

evangelia

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη evangelia
H evangelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός . Έχει γράψει 45 μηνύματα.

H evangelia έγραψε στις 16:17, 16-10-06:

#104
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
εγω πάντως βρίσκω περισσοτερο παρακινδυνευμένο το να δίνεις άδεια σε άτομο το οποίο έχει διαπράξει επανηλημένα βιασμούς ή φόνους....
πιοιος μιλησε για κατι τετοιο?..
Παρακινδυνευμενη χαρακτηρισα τη φραση "γεννημενα για φονους"..με το πλασματα δεν εχω κανενα προβλημα..
υπαρχουν πλασματα γεννημενα για φονους?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

evangelia

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη evangelia
H evangelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός . Έχει γράψει 45 μηνύματα.

H evangelia έγραψε στις 16:18, 16-10-06:

#105
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
εχμ Γιαννη μου... μάλλον το υπόλοιπο του μηνύματος σου σχολίασε η evangelia
δλδ αν και κατά πόσο είναι παρακινδυνευμένο να λέμε ότι κάποιος ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ για να σκοτώνει και να βιάζει.....
χαχα...ευχαριστω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 16:19, 16-10-06:

#106
Αρχική Δημοσίευση από evangelia
πιοιος μιλησε για κατι τετοιο?..
Παρακινδυνευμενη χαρακτηρισα τη φραση "γεννημενα για φονους"..με το πλασματα δεν εχω κανενα προβλημα..
υπαρχουν πλασματα γεννημενα για φονους?
Τον Δαγλή τον θυμάσε, Al bundee, οι serial κίλερς δεν είναι γεννημένοι για φόνο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 16:21, 16-10-06:

#107
Αρχική Δημοσίευση από evangelia
πιοιος μιλησε για κατι τετοιο?..
Παρακινδυνευμενη χαρακτηρισα τη φραση "γεννημενα για φονους"..με το πλασματα δεν εχω κανενα προβλημα..
υπαρχουν πλασματα γεννημενα για φονους?
κανένας συγκεκριμένα... δική μου σκέψη ήταν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 16:25, 16-10-06:

#108
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
κανένας συγκεκριμένα... δική μου σκέψη ήταν
Και δική μου .....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φωτηs
Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε στις 20:52, 04-01-09:

#109
Ναι στην θανατικη ποινη υπο προυποθεσειs εαν προκειται για παιδεραστεs Mεγαλεμπορουs ναρκωτικων και μακελαριδεs αυτα τα τερατα πωs να τα σωφρονισηs αλλα και δεν υπαρχη λογοs να ζουν αναμεσα μαs ασε που θα λειτουργησει αποτρεπτικα εστω και για καποιουs που θα εχουν στο μυαλο τουs να προκαλεσουν στο μελλον τετοιου ειδουs ειδεχθη εγκληματα και ετσι καποιοι αθωοι ανθρωποι θα σωθουν απο τα νυχια τουs.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,759 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 23:04, 04-01-09:

#110
Κατά.
Όπως διάβασα σε ένα από τα πρώτα ποστς, δεν τιμωρείς τον φόνο με φόνο.
Και κανένας δεν γεννιέται εγκληματίας. Οι μετέπειτα συνθήκες και επιλογές μας κάνουν τον κάθε άνθρωπο ό,τι είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 23:15, 04-01-09:

#111
nature over nurture?

Εχουν γινει μελετες που δειχνουν μειωμενα "κυκλοματα" κατανοησης και συμπαθειας σε ορισμενους ανθρωπους.

Δεν νομιζω πως η θανατικη ποινη εξυπηρετει κανεναν και τιποτα ομως...

Παραδειγμα η αμερικη, δεν εχει λιγοτερα εγγληματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ioli - Polyanna

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Ioli - Polyanna
H Ioli - Polyanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 3 μηνύματα.

H Ioli - Polyanna έγραψε στις 17:46, 05-01-09:

#112
Η θεωρία της ανταπόδοσης με κυριότερο εκπρόσωπο τον Κant, δηλώνει ότι το άτομο πρέπει να τιμωρείται με το ίδιο νόμισμα και άρα αν έχει διαπράξει φόνο, πρέπει να τιμωρηθεί με φόνο.
Αφήνουν όμως στην πάντα κάθε ωφελιμιστική προσέγγιση, αφού οι οπαδοί της ανταποδοτικής θεωρίας υποστηρίζουν αναίσχυντα ότι ο φόνος πρέπει να γίνεται καθαρά για εκδικητικούς λόγους και όχι για το ώφελος που θα είχε η θανατική καταδίκη στην υπόλοιπη κοινωνία.
Κανένα επιχείρημα δεν είναι αρκετα ισχυρό για να στηρίξει την θανατική καταδίκη, παρά μόνο η προσπάθεια ορισμένων ηθικών φιλόσοφων να γενικεύσουν και στη συνέχεια να συγκρίνουν τον φόνο ενός εγκληματία με την έκτρωση ή την μη-σύλληψη.
Αν δηλ. θεωρώ λάθος κάτω από όλες τις συνθήκες, το φόνο ενός ανθρώπου, τότε θα έπρεπε να θεωρώ εξίσου λάθος και την έκτρωση αλλά και την εσκεμμένη μη-σύλληψη.
Στη θανατική καταδίκη, όμως, μιλάμε για ένα υπάρχον πρόσωπο και όχι για ένα δυνάμει πρόσωπο και άρα θελημένα ή όχι στις σκέψεις όλων μας, το να σκοτώσουμε ένα άτομο είναι πολύ χειρότερο από την χρήση αντισυλληπτικών μεθόδων, παρόλο που το τελικό αποτέλεσμα και στις δύο περιπτώσεις είναι ένα λιγότερο άτομο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,630 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 12:14, 08-01-09:

#113
Eίμαι κατά της θανατικής ποινής
και νομίζω όσοι είναι υπέρ, πρέπει να καταδικάζονται σε θανατική ποινή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Rempeskes : 08-01-09 στις 15:56. Αιτία: σε θανατο, με καταδικασες σε θάνατοοοοο...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 18:44, 08-01-09:

#114
ετσι intolerance will not be tolerated

(south park s6e14)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νεοφώτιστος

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Νεοφώτιστος
Ο Νεοφώτιστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 12 μηνύματα.

O Νεοφώτιστος έγραψε στις 19:01, 08-01-09:

#115
Αρχική Δημοσίευση από Φωτηs
Ναι στην θανατικη ποινη υπο προυποθεσειs εαν προκειται για παιδεραστεs Mεγαλεμπορουs ναρκωτικων και μακελαριδεs αυτα τα τερατα πωs να τα σωφρονισηs αλλα και δεν υπαρχη λογοs να ζουν αναμεσα μαs ασε που θα λειτουργησει αποτρεπτικα εστω και για καποιουs που θα εχουν στο μυαλο τουs να προκαλεσουν στο μελλον τετοιου ειδουs ειδεχθη εγκληματα και ετσι καποιοι αθωοι ανθρωποι θα σωθουν απο τα νυχια τουs.
Αναρωτιέμαι πως συμβιβάζεις μέσα σου το εξής παράδοξο: Πως γίνεται να τιμωρείς κάποιον με θάνατο για ένα έγκλημα, την ίδια στιγμή που καταδικάζεις την δολοφονία εν γένει; Δεν γίνεται , αποτελεί αντίφαση και θεμελιωδώς καταρρίπτεται κάθε ανθρωποκεντρικό οικοδόμημα περί σεβασμού της ύπαρξης/ζωής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 5,104 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 23:52, 08-02-09:

#116
κατα φυσικα... δεν εχουμε το δικαιωμα να παρουμε μια ζωη οτιδηποτε και αν εχει κανει...ωστοσο πιστευω οτι στους παιδεραστες θα τους αξιζε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,318 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 01:37, 09-02-09:

#117
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
κατα φυσικα... δεν εχουμε το δικαιωμα να παρουμε μια ζωη οτιδηποτε και αν εχει κανει...ωστοσο πιστευω οτι στους παιδεραστες θα τους αξιζε...
Αν μεταθάνατον αποδεικνυόταν ότι ήταν ψευδείς οι κατηγορίες τότε τι κάνουμε, λέμε στον Άγιο Πέτρο να τον στείλει πίσω ταχυδρομικώς; :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 5,104 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 07:24, 09-02-09:

#118
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Αν μεταθάνατον αποδεικνυόταν ότι ήταν ψευδείς οι κατηγορίες τότε τι κάνουμε, λέμε στον Άγιο Πέτρο να τον στείλει πίσω ταχυδρομικώς; :p
δικιο εχεις δεν ειπα το αντιθετο εγω... δηλωσα οτι ειμαι κατα αν και πιστευω οτι στους παιδεραστες ανεξαρτητως αν τους εχεις κρινει ενοχους ή οχι το δικαστηριο θα τους αξιζε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jesse_james

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη jesse_james
Ο jesse_james αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 282 μηνύματα.

O jesse_james Murdered by a Traitor and Coward έγραψε στις 09:30, 09-02-09:

#119
'

Υπέρ.

- Για λόγους εκδίκησης. ( βλέπε αλλοδαπό που κατακρεούργησε την φοιτήτρια πέρσι στην Θεσσαλονίκη με 30 μαχαιριές στην είσοδο της πολυκατοικίας )

- Γιατί δεν τους θέλω "μέσα στα πόδια μου", ξανά. ( βλέπε τον "πατέρα" που βίαζε τα παιδιά του επί 20 χρόνια. )

- Γιατί δεν θέλω να ζουν εις βάρος μου, εφ΄ όρου ζωής. ( και μάλιστα να γίνονται και γιατροί!! αφού πρώτα δολοφονούν την γυναίκα τους την κόβουν σε κομματάκια και την πετάνε στα σκουπίδια!! βλέπε Χατζής )


- τα παραδείγματα χαρακτηριστικά, οι αποφάσεις των δικαστηρίων -

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 09:36, 09-02-09:

#120
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
δικιο εχεις δεν ειπα το αντιθετο εγω... δηλωσα οτι ειμαι κατα αν και πιστευω οτι στους παιδεραστες ανεξαρτητως αν τους εχεις κρινει ενοχους ή οχι το δικαστηριο θα τους αξιζε!
Δηλαδή αν το δικαστήριο κρίνει κάποιον αθώο, εσύ είσαι υπέρ του να τον εκτελέσουμε αν πιστευουμε ότι το δικαστήριο έκανε λάθος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,458 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 11:08, 09-02-09:

#121
Σε ένα πολιτικά οργανωμένο σύνολο ανθρώπων, το δικαίωμα νόμιμης επιβολής από την δημόσια εξουσία και τα πρόσωπα που την ασκούν, δεν μπορεί να έχει εκδικητικό χαρακτήρα, ούτε καν "προς παραδειγματισμό", δεν καρφώνουμε πλέον τα κομμένα κεφάλια των "εγκληματιών" σε παλούκια!
Ειδάλλως σκόπιμο θα ήταν, για πλήρη απόδοση..."δικαιοσύνης", τους ενόχους να καταδικάζουν οι συγγενείς των θυμάτων!
Το ζητούμενο είναι η προστασία, η αποτροπή και η συνέτιση ή θεραπεία, όπου είναι εφικτό!
Αυτά "επιτυγχάνονται" με την αποσύνδεση των αδύναμων κρίκων αρχικά από την "αλυσίδα" της συμβίωσης εκείνων που υπακούουν σε καθορισμένους νόμους και κανόνες, και την ένταξη τους σε ειδικά προγράμματα!
Στις μη αναστρέψιμες καταστάσεις, αρχίζουμε σταδιακά ένα κύκλο βασανιστηρίων, προχωράμε σε ακρωτηριασμούς μελών και καταλήγουμε στο θάνατο του ενόχου με τόσο φρικτό τρόπο, όσο και η αξιόποινη πράξη του αλλά και όσο ....ευρυζωνικό τρόπο σκέψης διαθέτουν μερικοί μερικοί.....

Πήρε πράγματι πολλά χρόνια να κατανοήσουν οι κοινωνίες των ανθρώπων πως η εξουσία φανερώνει το ποιόν εκείνου που την ασκεί αλλά και αυτός που την ασκεί φανερώνει το....ποιόν της!
 
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 09-02-09 στις 11:14. Αιτία: χρειαζόταν ακόμη λίγο ακόνισμα η...γκιλοτίνα!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,585 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 11:28, 09-02-09:

#122
Παλιότερα ήμουν υπέρ της θανατικής ποινής, έχοντας επιχειρήματα όπως "αν σου σκοτώσουν εσένα το παιδί, δε θα θες να δεις νεκρό το δολοφόνο;". Είχα όμως μια πολύ εποικοδομητική συζήτηση με μια κοπέλα που μου κατέρριψε όλα μου τ επιχειρήματα (μερικά τα έχετε θέσει κι εδώ) ένα ένα. Τα βασικά επιχειρήματα τα είπε η Κλέφτρα στην πρώτη σελίδα. Όσο για το δικό μου κύριο επιχείρημα, η απάντηση ήταν οτι ο δικαστής δε θα κρίνει με βάση συναισθηματικά κριτήρια ούτε κριτήρια εκδίκησης, αλλά χωρίς συναισθηματισμούς, αντικειμενικά. Δεν μπορεί να αποφασίσει ο άμεσα ενδιαφερόμενος γιατί διακατέχεται από συναισθηματική φόρτιση.

Αυτό όμως που επιβάλλεται είναι να αλλάξει τελείως το σύστημα των φυλακών, που θα έπρεπε να είναι (γιατί τώρα δεν είναι) σωφρονιστικό. Ο δράστης δηλαδή πρέπει να μπει στη διαδικασία να σκεφτεί την πράξη του και να μετανιώσει ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ. Πρέπει να γίνει επίσης δυνατή η επανένταξή του στην κοινωνία.

Σκοπός της ποινής, γράφει ο Μπεκαρία, δεν είναι η εκδίκηση, αλλ’ ο σωφρονισμός αυτού που διέπραξε το αδίκημα και ο παραδειγματισμός των άλλων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 5,104 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 11:58, 09-02-09:

#123
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Δηλαδή αν το δικαστήριο κρίνει κάποιον αθώο, εσύ είσαι υπέρ του να τον εκτελέσουμε αν πιστευουμε ότι το δικαστήριο έκανε λάθος?
οχι... δεν εννοω αυτο φυσικα.. θελω να πω ανεξαρτητως του τι πιστευουμε
εμεις και το δικαστηριο αν αυτος ειναι ΟΝΤΟΣ ΕΝΟΧΟΣ τοτε θελει σκοτωμα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 12:31, 09-02-09:

#124
Οκ ομολογώ ότι αδυνατό να το κατανοήσω αυτό...Δλδ το δικαστήριο τον κρίνει αθώο. Και μετά? Ποιος θα κρίνει αν είναι ΟΝΤΩΣ ΕΝΟΧΟΣ εφόσον το δικαστήριο (που είναι και το αρμόδιο) τον έχει κρίνει αθώο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 12:38, 09-02-09:

#125
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Οκ ομολογώ ότι αδυνατό να το κατανοήσω αυτό...Δλδ το δικαστήριο τον κρίνει αθώο. Και μετά? Ποιος θα κρίνει αν είναι ΟΝΤΩΣ ΕΝΟΧΟΣ εφόσον το δικαστήριο (που είναι και το αρμόδιο) τον έχει κρίνει αθώο?
Προτείνω να δεις λίγο Dexter και θα καταλάβεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 5,104 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 12:54, 09-02-09:

#126
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Οκ ομολογώ ότι αδυνατό να το κατανοήσω αυτό...Δλδ το δικαστήριο τον κρίνει αθώο. Και μετά? Ποιος θα κρίνει αν είναι ΟΝΤΩΣ ΕΝΟΧΟΣ εφόσον το δικαστήριο (που είναι και το αρμόδιο) τον έχει κρίνει αθώο?
ο λογος που λεει ειναι οτι ειναι για σκοτωμα... δε το εννοω στη κυριολεξια.. θ;α τους αξιζε δλδ να πεθανουν! εγινα καταννοητη??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

necropethamenos (Δημήτρης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη necropethamenos
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 181 μηνύματα.

O necropethamenos buuuuuuuuuuurp. έγραψε στις 13:14, 09-02-09:

#127
Κανείς δεν μπορεί να κρίνει αν κάποιος άλλος οφείλει να πεθάνει.

Και να δείτε όλοι Dexter όπως είπε ο αποπάνω γιατί είναι η σειρά με τους καλύτερα δομημένους χαρακτήρες άνετοτατα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 5,104 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 19:10, 09-02-09:

#128
Αρχική Δημοσίευση από necropethamenos
Κανείς δεν μπορεί να κρίνει αν κάποιος άλλος οφείλει να πεθάνει.

Και να δείτε όλοι Dexter όπως είπε ο αποπάνω γιατί είναι η σειρά με τους καλύτερα δομημένους χαρακτήρες άνετοτατα.
δηλαδη αν καποιος εσενα σου βιαζε το παιδακι σου ,θες να μου πεις οτι δε θα ηθελες να τον δεις νεκρο??
επαναλαμβανω παντως εγω οτι ειμαι κατα της θανατικης ποινης αλλα απλως πιστευω οτι οι παιδεραστες θα θελαν σκοτωμα με το εγγλημα που χουν διαπραξει! δεν ειναι τυχαιο αλλωστε που στις φυλακες μεχρι και οι χειροτεροι δολοφονοι τους κανουν τη ζωη μαρτυριο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,260 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 21:50, 09-02-09:

#129
Δύσκολη απάντηση, κι αυτό γιατί υπαγορεύεται τόσο από κάποιες απόψεις που αποτελούν καταστάλαγμα γνώσεων όσο και από καθαρά συγκινησιακά - υποκειμενικά κριτήρια.

Και εξηγούμαι:

Θεωρητικά έχω επιφυλάξεις απέναντι στην επιβολή της θανατικής ποινής καθώς δεν είναι ποτέ απόλυτα βεβαιωμένη μια δίκαιη δίκη, ή η πλήρης παράθεση όλων των στοιχείων. Πολλές φορές έχουμε βρεθεί μπροστά σε δίκες που η εμφάνιση ενός στοιχείου ή μιας μαρτυρίας μπορεί να αλλάξει άρδην τα δεδομένα. Ή σε δίκες που η αντικειμενικότητα και αποστασιοποίηση των δικαστών (άνθρωποι γαρ και αυτοί) δεν είναι δεδομένη.

Από την άλλη, υπάρχουν δυο-τρία πράγματα που απλά δε μπορώ να συγχωρήσω ως άτομο και δυσκολεύομαι στην ιδέα ότι μπορεί να συγχωρήσει η κοινωνία που με εκπροσωπεί και που είμαι μέλος της.
Μιλάω για το βιασμό, το εμπόριο ναρκωτικών, την παιδεραστία και last but not at all least την προδοσία ως έγκλημα κατά του κράτους (νομίζω ότι εν καιρώ πολέμου, δεν έχει καταργηθεί η θανατική ποινή σε αυτό, αλλά δεν είμαι σίγουρη).
Όταν σε περιπτώσεις τέτοιων εγκλημάτων υπάρχει η μαρτυρία του ίδιου του θύματος, ή η ομολογία του δράστη, δε μπορώ εύκολα να σταθώ στον σοφρωνιστικό χαρακτήρα της δικαιοσύνης.

Αλήθεια, πόσο αντικειμενικοί μπορούμε να είμαστε απέναντι σε ένα τέτοιο ζήτημα?
Ιδιότητες όπως του γονιού, βιώματα του περιβάλλοντος μας, πόσο μας επηρεάζουν? Είναι σε βαθμό που να αναιρεί θεωρητικά ή στην πράξη έστω και εν μέρει λογικές, "πολιτισμένες" αν θέλετε αντιλήψεις και θέσεις που κατά καιρούς εκφράζουμε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΔΕΑ(ΠΖ)....JIM (Δημητρης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη ΔΕΑ(ΠΖ)....JIM
Ο Δημητρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Αλιβέρι (Εύβοια). Έχει γράψει 19 μηνύματα.

O ΔΕΑ(ΠΖ)....JIM H EΠΙΘΥΜΙΑ ΜΟΥ ΕΚΠΛΙΡΩΘΗΚΕ . έγραψε στις 22:01, 09-02-09:

#130
Καθε μορφη ζωης ειναι σεβαστη. Ακομα και αυτη του ποιο αισχρου δολοφωνου!!!!


Ειμαι κατα της θανατικης ποινης .


Δεν ειμαστε ζωα , ΑΝΘΡΩΠΟΙ ειμαστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

necropethamenos (Δημήτρης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη necropethamenos
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 181 μηνύματα.

O necropethamenos buuuuuuuuuuurp. έγραψε στις 22:10, 09-02-09:

#131
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
δηλαδη αν καποιος εσενα σου βιαζε το παιδακι σου ,θες να μου πεις οτι δε θα ηθελες να τον δεις νεκρο??
Tι σχέση έχει το τι θα ήθελα με το τι πρέπει να συμβεί;

Έχω επιθυμήσει να πεθάνουν άνθρωποι για πολύ πιο light λόγους αλλά δε λέει κάτι αυτό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη necropethamenos : 09-02-09 στις 22:10. Αιτία: ακουγόταν σαν να ήμουν νεκρόφιλος
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φοίβος

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φοίβος
Ο Φοίβος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 68 μηνύματα.

O Φοίβος έγραψε στις 22:45, 09-02-09:

#132
Δεν διάβασα το θέμα αλλά είμαι κατά,
θεωρώ πολύ εύκολο να ενοχοποιηθεί κάποιος για κάτι που δεν έκανε, από κάποιο άλλο κακοπροαίρετο άτομο. Ειδικά σε μια χώρα με μεγάλη διαφθορά, μερικοί ψευδομάρτυρες, ένα καλοστημένο σενάριο και λίγο λάδωμα στα σωστά σημεία και στέλνεις κάποιον στην κρεμάλα "νόμιμα"

Επίσης η ύπαρξη θανατικής ποινής για ένα έγκλημα που έπραξε κάποιος θα καθορίσει την ακόλουθη συμπεριφορά του. Κάποιος που καταζητήται για να εκτελεστεί θα κάνει τα πάντα για να σώσει το τομάρι του πχ. να σκοτώσει όποιον αποτελεί κίνδυνο στο να συλληφθεί με αποτέλεσμα περισσότερα θύματα.

Όσο για αυτούς που λέγεται ότι τους "αξίζει" η θανατική ποινή, στην πράξη το να σαπίσουν όλη τους τη ζωή στη φυλακή θα κρατήσει το ίδιο ασφαλείς τους καλούς πολίτες.

Όσο για τον παραδειγματισμό δε νομίζω ότι στέκει πρακτικά μιας και τα εγκλήματα στα οποία υπάρχει θανατική ποινή διαπράττονται συνήθως υπό μη διαυγή πνευματικά άτομα (δεν είμαι και ειδικός όμως) τα οποία εκείνη την στιγμή δεν θα σκεφτούν την ποινή που ίσως τους επιβληθεί αν συλληφθούν. Δεν νομίζω πως κάποιος που κατακρεουργεί έναν άνθρωπο, ή που μετά από μια ληστεία σκοτώνει έναν αστυνομικό (που ίσως του ρίχνει) για να ξεφύγει, θα σκέφτεται την ενδεχόμενη ποινή.

Τα μόνα "καλά" για την θανατική ποινή κατά την γνώμη μου είναι μάλλον το ότι είναι πολύ πιο οικονομική από την ισόβια φυλάκιση και ότι κάποιοι άνθρωποι θα απολαύσουν τον θάνατο του εγκληματία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 5,104 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 22:56, 09-02-09:

#133
Αρχική Δημοσίευση από necropethamenos
Tι σχέση έχει το τι θα ήθελα με το τι πρέπει να συμβεί;

Έχω επιθυμήσει να πεθάνουν άνθρωποι για πολύ πιο light λόγους αλλά δε λέει κάτι αυτό!
μα τι λεω εγω η καψερη τοση ωρα?? λεω τι θα ΗΘΕΛΑ οχι τι πρεπει! νιωσε με λιγο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη love_angel : 10-02-09 στις 00:48.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:59, 09-02-09:

#134
Ου φονεύσεις!!! Και, η κρίση ανήκει στο Θεό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,603 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 00:55, 10-02-09:

#135
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Ου φονεύσεις!!! Και, η κρίση ανήκει στο Θεό...
Στο ποιοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο ?

Βέβαια, μοιάζει δίκαιο η κρίση περί των φονικών να αφήνεται στον μάστερ-κίλλερ...

Σε εκείνον που αφήνει σε κώμα 17 συναπτά έτη μια άτυχη παιδούλα, άραγε για να δώσει το ερέθισμα για τροποποίηση του ιταλικού νομοσχεδίου περι ευθανασίας; Για να δει πως είναι κάποιος να σαπίζει σε ένα κρεβάτι τρώγοντας χυλούς ή για να ...δοκιμάσει τους συγγενείς;

Πάντως, χθές βράδυ δεν ήταν ο θεός εκείνος που την σκότωσε.
Οι δικοί της έδωσαν τέλος στο αργό, φριχτό, μαρτυρικό βασανιστήριο που βίωνε..

Ο θεός τη βασάνισε. Δε τη σκότωσε. Οπότε όλα μέλι γάλα, δικέ μου. Σωστά;


Ελουάνα το κορίτσι του θεού. Great story. Πραγματεύεται την επι 17 χρόνια δολοφονία της. Αυτό θα πει "θανατική ποινή". Όλα τα άλλα μπροστά σε αυτό μοιάζουν με τσίμπημα μύγας.

Άραγε τι θα της πει κει πάνω; Λιώνω από περιέργεια.

σχετικό:



υγ. Νωέα, για τα στίγματα γνωρίζεις κάτι; Σε ακουμπάει λέει ο (κάποιος) θεός και γεμίζεις πληγές και αίμα. Ενδιαφέρον άγγιγμα για κάποιον που σου χάρισε τη ζωή και σε κρατάει σε αυτήν παρά τη πιθανότητα να σε πατήσει τρενοταξιφορτηγονταλίκα (που είναι θεϊκά μεγάλη).


Εδώ βήχουμε.

...

Χάρισμά σας ο κωμικοτραγικός θεός σας.

Εδώ γελάμε και ρίχνουμε κι ένα βηχάκι αμαλάχι. (στο βήχα δε φταίει ο θεός. Έκανα μπάνιο και μετά βγήκα στα ρεύματα. Να'μαστε δίκαιοι, έτσι; )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

C.M.

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη C.M.
H C.M. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 251 μηνύματα.

H C.M. έγραψε στις 06:10, 10-02-09:

#136
Μερικά θέματα είναι τόσο διαχρονικά...

Στο μυαλό μου, στην ιδεολογία μου, σε ό,τι με αποτελεί, ξέρω και υιοθετώ την ποινή που σκοπό έχει κυρίως να σοφρωνίσει τον δράστη ενός εγκλήματος, ούτε αποκλειστικά να τον τιμωρήσει, ούτε αποκλειστικά να τον χρησιμοποιήσει σαν εξιλαστήριο θύμα για σκοπούς κοινής αποτροπής, παρόλο που στην ποινολογία υπάρχουν κι αυτοί οι σκοποί, ίσως μια ποινή που τελικά επιβάλλεται να πρέπει να τα ικανοποιεί ταυτόχρονα όλα.

Ο τερματισμός της ζωής ενός ανθρώπου έρχεται σε αντίθεση με το σκοπό ύπαρξης και τη φιλοσοφία των ποινών, δεν είναι ποινή, γι'αυτό και δεν την υποστηρίζω, ακόμα και στις περιπτώσεις των πιο άγριων και νοσηρών εγκλημάτων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:05, 10-02-09:

#137
Αρχική Δημοσίευση από C.M.
Μερικά θέματα είναι τόσο διαχρονικά...

..................
Ο τερματισμός της ζωής ενός ανθρώπου έρχεται σε αντίθεση με το σκοπό ύπαρξης και τη φιλοσοφία των ποινών, δεν είναι ποινή, γι'αυτό και δεν την υποστηρίζω, ακόμα και στις περιπτώσεις των πιο άγριων και νοσηρών εγκλημάτων.
Μαζί σου!

Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
Στο ποιοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο ?

Βέβαια, μοιάζει δίκαιο η κρίση περί των φονικών να αφήνεται στον μάστερ-κίλλερ...


Πάντως, χθές βράδυ δεν ήταν ο θεός εκείνος που την σκότωσε.


Ο θεός τη βασάνισε. Δε τη σκότωσε. Οπότε όλα μέλι γάλα, δικέ μου. Σωστά;



...

Χάρισμά σας ο κωμικοτραγικός θεός σας.
Αγαπητέ μου Δεσμώτη, προφανώς αναφέρεσαι στον "ανθρωποκτόνο διάβολο" και όχι στον "φιλέσπλαχνο Θεό". Συνεπώς:λάθος !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,458 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 09:37, 10-02-09:

#138
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
προφανώς αναφέρεσαι στον "ανθρωποκτόνο διάβολο" και όχι στον "φιλέσπλαχνο Θεό". Συνεπώς:λάθος !
Προφανώς....
Άλλωστε ο δέβολος, ανθρωποκτόνος η οτιδήποτε άλλο (κατά το δοκούν) πάντα έβγαζε..."λάδι" τον θεό, φιλέσπλαχνο η οτιδήποτε άλλο, κάτι σαν ...αφεντικό που για τα λάθη φταίει ο υπάλληλος του!
Απορώ τι συζητάμε ακόμη, ήδη οι 4τραπύρηνοι θεωρούνται ξεπερασμένη τεχνολογία....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Antigoni_18

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Antigoni_18
H Antigoni_18 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 101 μηνύματα.

H Antigoni_18 έγραψε στις 09:42, 10-02-09:

#139
Κατά για πολλούς λόγους που αναφέρθηκαν και γιατί όπως δεν θα θέλαμε σε εμάς να κάνουν κάτι τέτοιο έτσι δεν πρέπει να επικροτούμε και εμείς αυτήν την πράξη. Προσπαθήσαμε τόσο πολλοί να ξεπεράσουμε εποχές σκοταδισμού αν κάποιος συμφωνεί με την εφαρμογή της θανατικής ποινής θα είναι σαν να γυρνάει εκατοντάδες χρόνια πίσω στο παρελθόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:57, 10-02-09:

#140
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Προφανώς....
Άλλωστε ο δέβολος, ανθρωποκτόνος η οτιδήποτε άλλο (κατά το δοκούν) πάντα έβγαζε..."λάδι" τον θεό, φιλέσπλαχνο η οτιδήποτε άλλο, κάτι σαν ...αφεντικό που για τα λάθη φταίει ο υπάλληλος του!
Απορώ τι συζητάμε ακόμη, ήδη οι 4τραπύρηνοι θεωρούνται ξεπερασμένη τεχνολογία....
Πνευματώδες το "δέβολος", πράγματι! Αλλά σκέτο "ανθρωποκτόνος" και τίποτε άλλο...Το "κατά το δοκούν" είναι χρήσιμο στους "επαγγελματίες της πίστης"( παπάδες, ραβίνους, τραπεζίτες, εμπόρους κλπ κλπ κλπ), στους αδιάφορους και στους "χλιαρούς" εν γένει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,458 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 09:59, 10-02-09:

#141
Αρχική Δημοσίευση από Antigoni_18
.... να ξεπεράσουμε εποχές σκοταδισμού αν κάποιος συμφωνεί με την εφαρμογή της θανατικής ποινής θα είναι σαν να γυρνάει εκατοντάδες χρόνια πίσω στο παρελθόν.
Έτσι!
Να συμπληρώσω, χωρίς βέβαια να στο χρεώνω με την έννοια της συναίνεσης, ότι το πισωγύρισμα υφίσταται, όταν είμαστε κατά, για λόγους που άπτονται του....θεού !
Είναι σαν να ψηφίζεις το καλό αλλά χωρίς συνείδηση του τι κάνεις....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:06, 10-02-09:

#142
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Έτσι!
Να συμπληρώσω, χωρίς βέβαια να στο χρεώνω με την έννοια της συναίνεσης, ότι το πισωγύρισμα υφίσταται, όταν είμαστε κατά, για λόγους που άπτονται του....θεού !
Είναι σαν να ψηφίζεις το καλό αλλά χωρίς συνείδηση του τι κάνεις....
Εξαιρετικά "ανθρωπομορφικό"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,458 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 10:07, 10-02-09:

#143
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Το "κατά το δοκούν" είναι χρήσιμο στους "επαγγελματίες της πίστης"( παπάδες, ραβίνους, τραπεζίτες, εμπόρους κλπ κλπ κλπ)
Συμφωνώ! Πίστη και "επαγγελματισμός" είναι πλέον φαινόμενο των καιρών....ποιοί νομίζεις αγαπητέ ανέβασαν τα ποσοστά πωλήσεων της apple εν ελλάδι; Οι...γραφίστες μήπως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,458 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 10:10, 10-02-09:

#144
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Εξαιρετικά "ανθρωπομορφικό"!
Μα δεν βλέπω αγγέλους τριγύρω αγαπητέ! Μήπως.....εσύ;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 10:11, 10-02-09:

#145
Δεν μπορείς να αμφισβητήσεις ότι η έννοια της μοναδικότητας, της ισότητας και της αξίας της κάθε ανθρώπινης ζωής χωρίς όρους γένους, οικονομίας κλπ είναι ιδέα που γεννήθηκε μέσα από τον χριστιανισμό. Η "ακύρωση" της ιδέας από την "υπαρκτή" θρησκεία (κατά το "υπαρκτός σοσιαλισμός")...... είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,458 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 10:17, 10-02-09:

#146
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Δεν μπορείς να αμφισβητήσεις ότι η έννοια της μοναδικότητας, της ισότητας και της αξίας της κάθε ανθρώπινης ζωής χωρίς όρους γένους, οικονομίας κλπ είναι ιδέα που γεννήθηκε μέσα από τον χριστιανισμό. Η "ακύρωση" της ιδέας από την "υπαρκτή" θρησκεία (κατά το "υπαρκτός σοσιαλισμός")...... είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.
Φυσικά και μπορώ! Είναι παντελώς αυθαίρετη και αστήρικτη αυτή η πεποίθηση, συν εγωιστική!
Αλλά δεν είναι το κατάλληλο ποστ να επεκταθούμε, και απορώ πως τα κατάφερε ο αγαπητός νωέας να το "γυρίσει" είχε δεν είχε, στην...θρησκεία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:19, 10-02-09:

#147
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Μα δεν βλέπω αγγέλους τριγύρω αγαπητέ! Μήπως.....εσύ;;;
Δεν σε "βλέπω κατ' όψη", αλλά ...υπάρχεις!

Όσο για τη "θρησκεία": μακριά από εμένα! Οι θρησκείες ανήκουν στην "πνευματική περιουσία" πάσης φύσεως αγγέλων και "δεν τους πάω"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,630 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 10:22, 10-02-09:

#148
Δεν μπορείς να αμφισβητήσεις ότι η έννοια της μοναδικότητας, της ισότητας και της αξίας της κάθε ανθρώπινης ζωής χωρίς όρους γένους, οικονομίας κλπ είναι ιδέα που γεννήθηκε μέσα από τον χριστιανισμό.
Kαι όμως μπορεί. Ο Κήπος του Επίκουρου δεχόταν γυναίκες και δούλους, ένας μάλιστα
από τους αναφερόμενους ως συνεχιστές της παράδοσης
έχει όνομα που παραπέμπει σε έγχρωμο απελεύθερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:25, 10-02-09:

#149
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Kαι όμως μπορεί. Ο Κήπος του Επίκουρου δεχόταν γυναίκες και δούλους, ένας μάλιστα
από τους αναφερόμενους ως συνεχιστές της παράδοσης
έχει όνομα που παραπέμπει σε έγχρωμο απελεύθερο.
Συμφωνώ, όπως πάντα, με τον φίλτατο Ρεμπ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,458 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 10:27, 10-02-09:

#150
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Δεν σε "βλέπω κατ' όψη", αλλά ...υπάρχεις
Ναι αλλά αφήνω τα....σημάδια μου! Υπό την έννοια που "προσδιδεις" στην ύπαρξη, και οι....φαντασιώσεις υπάρχουν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους