Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,088 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,944 μηνύματα σε 74,641 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Το ταλέντο

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:48, 09-10-07:

#1
Τι είναι τελικά το ταλέντο; Πιστεύετε στις εκ γενετής ικανότητες;
Πόσο επιρρεάζει το περιβάλλον τις δεξιότητές μας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 16:27, 09-10-07:

#2
Ακριβώς για το ίδιο θέμα συζήταγα χθες ...

Συχνά όταν δημιουργώ κάτι βλέπω κάποια ομοιότητα στο δημιούργημα μου με κάποια εμπειρία μου. Και νιώθω ότι αν δεν είχα την συγκεκριμένη εμπειρία-κομμάτι δεν θα μπορούσα να φτάσω στο συγκεκριμένο σημείο του puzzle. Ίσως να είναι κάτι επίκτητο. Ωστόσο όταν βλέπω την διαφορετικότητα των συνανθρώπων μου γύρω μου αλλά και την αντίθεση αυτής της διαφορετικότητας με την ομοιότητα του περιβάλλοντος πιστεύω ότι τελικά υπάρχει και κάτι που διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο. Ίσως αυτό που διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο να είναι η ικανότητα άντλησης πληροφοριών/εργαλείων από τυχαία συμβάντα που θα χρησιμεύσουν στο ξεκίνημα ή στην εξέλιξη κάποιας δημιουργίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 16:36, 09-10-07:

#3
Ναι, πιστεύω στην εκ γενετής προδιάθεση.
Ωστόσο, το περιβάλλον επηρεάζει το αν θα αναπτυχθεί η προδιάθεση αυτή ή όχι και σε τι βαθμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 16:59, 11-10-07:

#4
Exposed αυτο που λες μαλλον περισσοτερο αφορα εγκεφαλικες ικανοτητες, ευφυια κλπ. Το να μη ξερει καποιος μπασκετ πχ, και να μαθει πολλες φορες ταχυτερα απο αλλους με το που ερθει σε επαφη με το αθλημα, και το να ξεπερασει το 95% των υπολοιπων, ειναι λιγο διαφορετικο.

Δεν υπαρχει σαφης ορισμος του ταλεντου, αλλα ισως μπορουμε να το περιγραψουμε καπως. Πχ :

"Το φαινομενο κατα το οποιο, ενα ατομο επιδυκνυει ικανοτητες αισθητα ανωτερες του μεσου ορου σε καποιον τομεα, και αυτες δεν δικαιολογουνται απο άλλες επιδρασεις του περιβαλλοντος (ή απο τη διαρκεια που επιδρουν αυτες), συμφωνα με την εμπειρια μας."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 17:01, 11-10-07:

#5
Lorien, θα μπορούσες να αναφέρεις κάποιο παράδειγμα; (γνωστό άτομο που έχει διαπρέψει σε κάποιο τομέα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 17:37, 11-10-07:

#6
W.A.Mozart (εμαθε πιανο 1 ετους, εκανε συνθεσεις στα 6 , συμφωνιες στα 9 )
Βobby Fischer (σκακι στα 6,μικροτερος ηλικιακα grandmaster του κοσμου)
Jimmy Hendrix (εκανε σεξ με την κιθαρα και οι ηχοι ηταν καλοι )

Σε καποια αθληματα, οπου ολοι (η εστω σχεδον ολοι) οι παικτες περνανε το ιδιο προγραμμα, ειναι πιο ευκολο να βρουμε ποιοι ξεχωριζουν λογω καποιου αλου παραγοντα. Πχ, στο μπασκετ κατα καιρους ξεχωριζαν συγκεκριμενα ατομα, οπως Jordan , Bird, Johnson, Γκαλης κλπ.

Αμα ψαξουμε καθε τομεα της ζωης, τεχνες,επιστημες,αθληματα, παντου καποιοι ξεχωρισαν, και ειναι τοσο λιγοι που ειναι αμφιβολο αν μονο το περιβαλλον το καθορισε. Σιγουρα παιζει ρολο, αλλιως ενα ταλεντο δε θα εκφραστει ποτε και δε θα αξιοποιθει/καλλιεργηθει. Αυτο ομως δε σημαινει οτι δεν υπαρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 11-10-07 στις 18:06.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Embrance

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Embrance
Ο Embrance αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 36 μηνύματα.

O Embrance έγραψε στις 18:17, 11-10-07:

#7
Οποιοσδηποτε με σκληρη προσπαθεια,μπορει να φτασει και να ξεπερασει καποιον που έχει ταλεντο σε κατι.Σαν προσοπικο παραδειγμα θα εβαζα τις πολεμικες τεχνες.Για ποιον λογο παραεμειναν τοσο γνωστες μεσα απο τους αιωνες?Διοτι ειναι κατι που το ταλεντο δεν μετραει.Μετραει η επιμονη του καθεος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 18:25, 11-10-07:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Embrance
Οποιοσδηποτε με σκληρη προσπαθεια,μπορει να φτασει και να ξεπερασει καποιον που έχει ταλεντο σε κατι.Σαν προσοπικο παραδειγμα θα εβαζα τις πολεμικες τεχνες.Για ποιον λογο παραεμειναν τοσο γνωστες μεσα απο τους αιωνες?Διοτι ειναι κατι που το ταλεντο δεν μετραει.Μετραει η επιμονη του καθεος.
Η ιστορια δε φαινεται να επαληθευει την προταση σου αυτη.

Οι πολεμικες τεχνες δε, δεν διαδοθηκαν, επειδη το ταλεντο δε μετραει. Τι ειδους κριτηριο ειναι αυτο ; Διαδοθηκαν για αλλους λογους (επειδη δε γινοταν να μην διαδοθουν, οικονομικοι λογοι,κλπ). Και ακομα και σε κατι οπως οι πολεμικες τεχνες, υπαρχουν ατομα που ξεχωριζουν, ενω προπονουνται το ιδιο συχνα και σκληρα με αλλα και πολλες φορες απο τον ιδιο δασκαλο κιολας. Ο Μπρους Λι δεν εκανε δα και τοσο εξωπραγματικα περισσοτερη προπονηση απο χιλιαδες αλλους μεχρι σημερα, κι ομως ξεχωριζει μεχρι σημερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 18:25, 11-10-07:

#9
Βασικά πιστέυω ότι το ταλέντο παίζει πολλύ συμαντικό ρόλο, βλέπω ανθρώπους να διαβάζουν χρόνια να εξασκούνται και να μην καταφέρνουν τίποτα και άλλοι απλά με το ταλέντο που έχουν το καταφέρνουν χωρίς καμιά προσπάθεια.

Το ταλέντο για μένα είναι αυτό που καμιά φορά πρέπει να μας οδηγεί στα επαγγελματικά, όταν κάποιος δεν το έχει δεν προοδέυει ή δεν του πάει αυτό που κάνει, εξάλου το ταλέντο είναι χαρά για αυτόν που το έχει, π.χ. ο Mozart δεν θα μπορούσε να γίνει μαραγκός δεν ήταν στην κλήση και το ταλέντο του, δεν θα τα κατάφερνε όσο την μουσική.

Γνώμη μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 18:31, 11-10-07:

#10
Αν και λίγο off-topic πιστεύεις δηλαδή μάνια ότι δεν υπάρχει καμία ομοιότητα ανάμεσα στα διαφορετικά είδη τέχνης;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 18:42, 11-10-07:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Αν και λίγο off-topic πιστεύεις δηλαδή μάνια ότι δεν υπάρχει καμία ομοιότητα ανάμεσα στα διαφορετικά είδη τέχνης;

Με συγχωρείς δεν κατάλαβα την ερώτηση μου εξυγείς σε παρακαλώ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Embrance

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Embrance
Ο Embrance αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 36 μηνύματα.

O Embrance έγραψε στις 22:27, 11-10-07:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Η ιστορια δε φαινεται να επαληθευει την προταση σου αυτη.

Οι πολεμικες τεχνες δε, δεν διαδοθηκαν, επειδη το ταλεντο δε μετραει. Τι ειδους κριτηριο ειναι αυτο ; Διαδοθηκαν για αλλους λογους (επειδη δε γινοταν να μην διαδοθουν, οικονομικοι λογοι,κλπ). Και ακομα και σε κατι οπως οι πολεμικες τεχνες, υπαρχουν ατομα που ξεχωριζουν, ενω προπονουνται το ιδιο συχνα και σκληρα με αλλα και πολλες φορες απο τον ιδιο δασκαλο κιολας. Ο Μπρους Λι δεν εκανε δα και τοσο εξωπραγματικα περισσοτερη προπονηση απο χιλιαδες αλλους μεχρι σημερα, κι ομως ξεχωριζει μεχρι σημερα.
Τοτε μαλλον δεν ξερεις Ιστορια.Το να προπονησε το ιδιο συχνα και σκληρα δεν σημαινει οτι κατι θα γινει.Παιζουν πολοι παραγοντες και βαριεμαι να τους γραφω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 22:34, 11-10-07:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Embrance
Τοτε μαλλον δεν ξερεις Ιστορια.
Ή εγω, ή εσυ. Τα παραδειγματα που εφερα δε σε καλυπτουν ; Και αν οχι , γιατι ;

Αρχική Δημοσίευση από Embrance
Το να προπονησε το ιδιο συχνα και σκληρα δεν σημαινει οτι κατι θα γινει.Παιζουν πολοι παραγοντες και βαριεμαι να τους γραφω...
Ακριβως. Και ενας απο αυτους τους αλλους παραγοντες, ειναι και η κλιση. Και που και που υπαρχουν ατομα με πολυ μεγαλη κλιση και δεξιοτεχνια σε κατι, που τους ερχεται φυσικο. Και τα λεμε ταλεντα.
Αλλα και πειραμα να κανεις και να βαλεις ολους τους παραγοντες ιδιους, καποιοι θα ξεχωρισουν, και καποιος θα ξεχωρισει ακομα περισσοτερο.

Επισης προσπαθησε να μη το βλεπεις αυστηρα στο χωρο των πολεμικων τεχνων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 10:55, 12-10-07:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Embrance
Τοτε μαλλον δεν ξερεις Ιστορια.
Θα παρακαλούσα να αποφεύγονται οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Kakerlak
H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 1,379 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε στις 08:14, 14-10-07:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
W.A.Mozart (εμαθε πιανο 1 ετους, εκανε συνθεσεις στα 6 , συμφωνιες στα 9 )
Βobby Fischer (σκακι στα 6,μικροτερος ηλικιακα grandmaster του κοσμου)
Jimmy Hendrix (εκανε σεξ με την κιθαρα και οι ηχοι ηταν καλοι )

Σε καποια αθληματα, οπου ολοι (η εστω σχεδον ολοι) οι παικτες περνανε το ιδιο προγραμμα, ειναι πιο ευκολο να βρουμε ποιοι ξεχωριζουν λογω καποιου αλου παραγοντα. Πχ, στο μπασκετ κατα καιρους ξεχωριζαν συγκεκριμενα ατομα, οπως Jordan , Bird, Johnson, Γκαλης κλπ.

Αμα ψαξουμε καθε τομεα της ζωης, τεχνες,επιστημες,αθληματα, παντου καποιοι ξεχωρισαν, και ειναι τοσο λιγοι που ειναι αμφιβολο αν μονο το περιβαλλον το καθορισε. Σιγουρα παιζει ρολο, αλλιως ενα ταλεντο δε θα εκφραστει ποτε και δε θα αξιοποιθει/καλλιεργηθει. Αυτο ομως δε σημαινει οτι δεν υπαρχει.
Συμφωνώ μαζί σου,χωρίς βέβαια να θέλω να συγκρίνω τον εαυτό μου με τα ταλέντα που προανέφερες.
Από μικρή χωρίς να ξέρω κάποια τεχνική ήμουν καλή σε όλα τα αθλήματα. Στα 8 μου,μου είπαν να πάω να κάνω ένα τεστ στο οποίο θα έδειχνε σε ποιο άθλημα υπερτερώ. Το τεστ έδειξε ότι πρέπει να ασχοληθώ με ρίψεις,αυτό έκανα τον πρώτο χρόνο χωρίς κόπο... βγήκα πρώτη στην μεγαλύτερη κατηγορία από εμένα σε τοπικό κ δωδεκανησιακό επίπεδο,οι συναθλήτριες μου πάντα με 2 ώρες την μέρα περισσότερη προπόνηση από εμένα δεν μπορούσαν να με φτάσουν.
Τα χρόνια περνούσαν κ πήρα πολλές διακρίσεις κ πανελλαδικά αλλά κ βαλκανικά.Το θέμα όμως ήταν ότι δεν μ΄άρεσε αυτό που έκανα,έτσι δεν έδινα τα πάντα για αυτό,έτσι σιγά σιγά σταμάτησαν οι διακρίσεις,σταμάτησαν οι εφημερίδες να μιλάνε για μένα,αλλά κ σταμάτησε ο προπονητής μου να με παρακαλάει να κάνω προπόνηση

Τι θέλω να πω? Ότι όσο ταλέντο κ να έχεις αν δεν αγαπάς αυτό που κάνεις,αν δεν έχεις ζήλο,αποφασιστικότητα αλλά κ αν δεν πιστεύεις στο εαυτό σου,το ταλέντο δεν φτάνει για να καταφέρεις πολλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Kakerlak : 14-10-07 στις 08:33.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

shaman

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη shaman
Ο shaman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O shaman έγραψε στις 05:30, 03-11-07:

#16
Το αν κάποιος θα διαπρέψει σε κάτι, οφείλεται κατα 20% στο ταλέντο και κατά 80% στην εξάσκηση, και σε αυτό δεν σηκώνω αντίρηση

Αλήθεια, έχετε σκεφτεί ποτέ ότι μπορεί να έχετε ταλέντο σε κάτι που δεν έχει ανακαλυφθεί ακόμα? Και εξηγούμαι:
(θα πάρω ως πειραματόζωο την αγαπημένη μου Idril)
Αν η Idril π.χ. έχει ταλέντο στο να οδηγεί ιπτάμενα αυτοκίνητα(φτωχό παράδειγμα, i know), θα το μάθει ποτέ, παίρνοντας ως δεδομένο το ότι δεν θα προλάβει αυτή την εξέλιξη της τεχνολογίας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 11:52, 03-11-07:

#17
@Shaman
Δηλαδή εγώ αν ξεκινήσω να διαβάζω/ερευνώ την φυσική θα γίνω κατά 80% Einstein;

Δηλαδή κάποιος που έχει ταλέντο στην ευκλείδεια γεωμετρία μπορεί να είναι σκάρτος υπερβολική γεωμετρία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

shaman

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη shaman
Ο shaman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O shaman έγραψε στις 12:14, 03-11-07:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
@Shaman
Δηλαδή εγώ αν ξεκινήσω να διαβάζω/ερευνώ την φυσική θα γίνω κατά 80% Einstein;
Excuse me?
Πολύ επιτυχημένο παράδειγμα, πραγματικά...
Τεσπά, νομίζω πως αν κλειστείς σπίτι σου και διαβάζεις κάθε μέρα - όλη μέρα μόνο φυσική, ναι, θα γίνεις μεγάλος φυσικός. Αυτό με τον Einstein δε το σχολιάζω, λολ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 13:04, 03-11-07:

#19
@shaman

Άραγε που πιστεύεις ότι οφείλεται το γεγονός ότι πολλοί ενώ έχουν αφιερώσει δεκαετίες διαβάσματος στην επιστήμη τους δεν κατάφεραν τίποτα;

Τέλος για να γίνεις επιστήμονας αρκεί το διάβασμα; Μα έτσι θα ανακυκλώνεις μόνο γνώσεις. Ο επιστήμονας δεν πρέπει να δημιουργεί κιόλας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 13:10, 03-11-07:

#20
Νομίζω πως όλοι συγκλίνουμε στο οτι υπάρχει εκ γενετής προδιάθεση.Υπάρχει μια θεωρία πως στα παιδιά μέχρι τα έξι τους χρόνια διαφαίνεται η όποια κλίση τους κι αν ο γονέας μπορέσει να το καταλάβει και να ωθήσει το παιδί να καλλιεργήσει το ταλέντο του τότε έχουμε αυτό που λέμε "κάνω αυτό για το οποίο φτιάχτηκα".Αν αυτό δεν συμβεί τότε οι παράγοντες που θα καθορίσουν αν το παιδί απο μόνο του αργότερα θα ασχοληθεί με την κλίση είναι πολλοί και κυρίως κοινωνικοί και οικονομικοί.Συνήθως οι άνθρωποι που δεν ασχολήθηκαν απο μικροί με αυτό στο οποίο έχουν πραγματικό ταλέντο καταλήγουν να κάνουν κάτι παραπλήσιο έχοντας πάντα την εντύπωση πως κάτι τους λείπει.
Το έμφυτο ταλέντο αν δεν καλλιεργηθεί συστηματικά δεν μπορεί να αποδώσει το ίδιο με κάποιον που κατέβαλλε προσπάθεια π.χ. αν ο Α έχει ταλέντο στην μουσική και ο Β χωρίς ιδιαίτερο ταλέντο προσπαθεί συστηματικά τότε ο Β θα ξεπεράσει τον Α, αν ο Α όμως καταβάλλει την ίδια προσπάθεια τότε θα διαπρέψει στον χώρο του και θα καταλήξει αυτό που λέμε "χαρισματικός στο τάδε.."
Κοντολογίς οι επίκτητες ιδιότητες αν θεωρηθούν δεδομένες ή αγνοηθούν και δεν εξασκηθούν συστηματικά είναι δυνατόν να υστερούν της επίμονης προσπάθειας (όλοι θυμάστε τον μύθο με την χελώνα που ξεπέρασε τον λαγό στο τρέξιμο).




Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
@shaman

Άραγε που πιστεύεις ότι οφείλεται το γεγονός ότι πολλοί ενώ έχουν αφιερώσει δεκαετίες διαβάσματος στην επιστήμη τους δεν κατάφεραν τίποτα;

Τέλος για να γίνεις επιστήμονας αρκεί το διάβασμα; Μα έτσι θα ανακυκλώνεις μόνο γνώσεις. Ο επιστήμονας δεν πρέπει να δημιουργεί κιόλας;

Ο όρος επιστήμονας είναι αρκετά γενικευμένος.Επιστήμονας θεωρείται οποιοσδήποτε έχει σπουδές παν/μιακού επίπεδου.Επιστήμονες θεωρούνται οι γιατροί,οι φυσικοί, οι γεωγράφοι αλλά και οι δικηγόροι, οι οικονομολόγοι, οι μαρκετινγστες, οι κοινωνιολόγοι, οι λογιστές κλπ (ναι ξέρω απέχουν πολύ απο την ιδέα του επιστήμονα με την λευκή ρόμπα).
Το δεν κατάφεραν τίποτα είναι βαριά κουβέντα.Κάποιοι ασχολήθηκαν με την έρευνα κάποιοι με την πρακτική εφαρμογή της επιστήμης τους.Αν τώρα ως επίτευγμα θεωρείς κάτι που θα μείνει στην ιστορία αλλάζοντας για πάντα το ρου της δυστυχώς η ανακάλυψη της φώτιας έχει ήδη γίνει
Στα οικονομικά περιοδικά που διαβάζω (συγγνώμη για τους άλλους κλάδους έχω μαύρα μεσάνυχτα) δημοσιεύονται κάθε μήνα ένα σωρό ενδιάφερουσες μελέτες απο νέους επιστήμονες και μπορεί ανάμεσα τους να μην βρισκέται κανένας νέος Άνταμ Σμιθ σίγουρα όμως δεν μπορώ να πω πως δεν κάνουν τίποτα.
Κάθε επιστήμη είναι μια σκάλα και κάθε σκαλοπάτι της πολύτιμο για να οδηγήσει στο επόμενο.
Και μην ξεχνάς πως κάθε έρευνα χρειάζεται να παρουσιάζει "ενδιαφέρον" (το πως ορίζεται αυτό είναι άλλη κουβέντα) για να χρηματοδοτηθεί, πολλές προσπαθειες λοιπόν καταλήγουν στον κάδο των αχρήστων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kleftra : 03-11-07 στις 13:27.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nana

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Nana
H Nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 508 μηνύματα.

H Nana έγραψε στις 13:31, 03-11-07:

#21
Αρχική Δημοσίευση από shaman
Αλήθεια, έχετε σκεφτεί ποτέ ότι μπορεί να έχετε ταλέντο σε κάτι που δεν έχει ανακαλυφθεί ακόμα? Και εξηγούμαι:
(θα πάρω ως πειραματόζωο την αγαπημένη μου Idril)
Αν η Idril π.χ. έχει ταλέντο στο να οδηγεί ιπτάμενα αυτοκίνητα(φτωχό παράδειγμα, i know), θα το μάθει ποτέ, παίρνοντας ως δεδομένο το ότι δεν θα προλάβει αυτή την εξέλιξη της τεχνολογίας?
Αυτό το έχω σκεφτεί κι εγώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

shaman

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη shaman
Ο shaman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O shaman έγραψε στις 14:48, 03-11-07:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
@shaman

Άραγε που πιστεύεις ότι οφείλεται το γεγονός ότι πολλοί ενώ έχουν αφιερώσει δεκαετίες διαβάσματος στην επιστήμη τους δεν κατάφεραν τίποτα;

Τέλος για να γίνεις επιστήμονας αρκεί το διάβασμα; Μα έτσι θα ανακυκλώνεις μόνο γνώσεις. Ο επιστήμονας δεν πρέπει να δημιουργεί κιόλας;
δεν είπα να αναλώνεσαι στο διάβασμα για όλη σου τη ζωη. έστω ότι έχω τεράστιο ταλέντο στη φυσική, αν δεν έχω γνώσεις πάνω σε όλες τις θεωρίες των προηγούμενων Φυσικών, πως θα δημιουργήσω??

Και κάτι άλλο. Δεν μίλησα μόνο για επιστήμονες. Σε οποιαδήποτε σωματική δραστηριότητα, η εξάσκηση είναι πολύ πιο σημαντική από το ταλέντο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 03-11-07 στις 19:39. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 23:54, 03-11-07:

#23
Αρχική Δημοσίευση από shaman
δεν είπα να αναλώνεσαι στο διάβασμα για όλη σου τη ζωη. έστω ότι έχω τεράστιο ταλέντο στη φυσική, αν δεν έχω γνώσεις πάνω σε όλες τις θεωρίες των προηγούμενων Φυσικών, πως θα δημιουργήσω??
Αν όμως δεν έχεις ταλέντο, αρκεί η πολύ καλή γνώση των υπαρχουσών θεωριών για να δημιουργήσεις; Αυτό λέει ο Exposed.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

shaman

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη shaman
Ο shaman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O shaman έγραψε στις 00:12, 04-11-07:

#24
Μα φυσικά. Απλά το ταλέντο είναι αυτό το "κλικ" που κάνει κάποιον να ξεχωρίζει.
Να γίνεται σούπερσταρ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 00:36, 04-11-07:

#25
Από τα λεγόμενα σου έχω την εξής απορία:

Λες ότι το ταλέντο στην ουσία είναι ένα κλικ, ίσως να συμφωνώ μαζί σου, ωστόσο αν κάποιος δεν έχει αυτό το κλικ αλλά προσπαθήσει σκληρά μπορεί να ξεπεράσει κάποιον με αυτό κλικ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

shaman

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη shaman
Ο shaman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O shaman έγραψε στις 00:38, 04-11-07:

#26
Λυπάμαι, δεν γνωρίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 12:54, 04-11-07:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Από τα λεγόμενα σου έχω την εξής απορία:

Λες ότι το ταλέντο στην ουσία είναι ένα κλικ, ίσως να συμφωνώ μαζί σου, ωστόσο αν κάποιος δεν έχει αυτό το κλικ αλλά προσπαθήσει σκληρά μπορεί να ξεπεράσει κάποιον με αυτό κλικ;
ναι, έχω δει απίστευτα ταλαντούχους σκακιστές να "πέφτουν" επειδή τεμπέλιαζαν, και άλλους με απλές νορμάλ ικανότητες να διαβάζουν και να κάνουν εξάσκηση πολλές ώρες τη μέρα και να τους ξεπερνάνε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

shaman

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη shaman
Ο shaman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O shaman έγραψε στις 15:21, 04-11-07:

#28
Τώρα που αναφέρθηκε το σκάκι...
Πιστεύεις ότι αν ο Einstein είχε ασχοληθεί με αυτό, θα ήταν απλά ένας σκακιστής? Οχι βέβαια... Απλά επέλεξε να ασχοληθεί με την Φυσική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 15:41, 04-11-07:

#29
Αρχική Δημοσίευση από shaman
Τώρα που αναφέρθηκε το σκάκι...
Πιστεύεις ότι αν ο Einstein είχε ασχοληθεί με αυτό, θα ήταν απλά ένας σκακιστής? Οχι βέβαια... Απλά επέλεξε να ασχοληθεί με την Φυσική
πιστεύω ότι θα ήταν ένας καλός σκακιστής, αλλά όχι κατ' ανάγκη κορυφαίος. Πάντα αυτοί που ξεχωρίζουν στον τομέα τους εκτός από ταλέντο πρέπει να έχουν και ένα σωρό άλλα χαρακτηριστικά (θετικά και αρνητικά) για να είναι οι πρώτοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 16:35, 18-10-09:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ναι, πιστεύω στην εκ γενετής προδιάθεση.
Ωστόσο, το περιβάλλον επηρεάζει το αν θα αναπτυχθεί η προδιάθεση αυτή ή όχι και σε τι βαθμό.
Συμφωνώ. Υπάρχει μια προδιάθεση, πράγματι, εκ γενετής, αλλά αν οι συνθήκες δεν είναι κατάλληλες, αν δεν μας δοθούν ευκαιρίες, αν τα χρήματα μας αποτρέπουν από το να καλλιεργήσουμε ένα ταλέντο ή αν δεν βρούμε το χρόνο, τότε δεν θα φτάσουμε ποτέ στο 100% των δυνατότητων μας.

Θέλει πολλή δουλειά, κατά την απόψη μου για να μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε τις δυαντότητες, που μας παρέχει το ταλέντο μας, στο έπακρο. Αν οι διάφορες καταστάσεις δεν είναι ευνοικές μπορεί να μην αναπτύξουμε και καθόλου το ταλέντο μας.

Αρχική Δημοσίευση από Embrance
Οποιοσδηποτε με σκληρη προσπαθεια,μπορει να φτασει και να ξεπερασει καποιον που έχει ταλεντο σε κατι.Σαν προσοπικο παραδειγμα θα εβαζα τις πολεμικες τεχνες.Για ποιον λογο παραεμειναν τοσο γνωστες μεσα απο τους αιωνες?Διοτι ειναι κατι που το ταλεντο δεν μετραει.Μετραει η επιμονη του καθεος.
Δεν νομίζω πως ''το ταλέντο δεν μετράει'', τόσο στις πολεμικές τέχνες , όσο και αλλού. Η επιμονή, φυσικά, παίζει πολύ μεγάλο ρόλο, αλλά η άποψη μου είναι ότι με συνδυασμού ταλέντου, επιμονής και ευνοικών συνθηκών θα πετύχει κανείς το ιδανικό αποτέλεσμα.

Μόνη της η επιμονή, δεν νομίζω ότι φτάνει. Αλλά ούτε και το ταλέντο μόνο του. Χρειάζονται αρκετές παράμετροι για να αναπτυχθεί μια δεξιότητα σε έναν μεγάλο βαθμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Το δικό σου ταλέντο είναι... - Από άντζυ
      Το θέμα έχει λάβει 250 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Διάφορα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 07-01-16 στις 01:32.
    • Έκθεση και ταλέντο - Από Italian dream...
      Το θέμα έχει λάβει 5 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Η Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 10-09-15 στις 06:25.
    • Παιδιά με ταλέντο - Από kalypso
      Το θέμα έχει λάβει 12 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Κοινωνικές Σχέσεις και Οικογένεια.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-08-13 στις 21:07.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους