Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,818 μηνύματα σε 74,635 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Φροντίδα των ηλικιωμένων/άρρωστων συγγενών

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 22:20, 24-01-12:

#1
Ειδα το καινουργιο επεισοδιο του House σημερα και με αφορμη μια κουβεντα που ειχα προσφατα με την μητερα μου,μου γεννηθηκε η απορια.
Κατα ποσο πρεπει οι συγγενεις να φροντιζουν αφιλοκερδως καποιο αλλο μελος της οικογενειας που δεν μπορει να συναντησει τις βασικες αναγκες του μονος του.
Προσωπικα,εαν ποτε βρεθω σε δυσμενη κατασταση,δεν θα ηθελα με τιποτα κανενας συγγενης η φιλος να με φροντιζει.Θα προτιμουσα να πληρωσω καποιον να κανει αυτη τη δουλεια.Η να πληρωσουν οι συγγενεις καποιον.Και εαν αυτο ηταν αδυνατον θα αυτοκτονουσα.
Το θεωρω εξαιρετικα εγωιστικο καποιος να με προσεχει αποκλειστικα χωρις να αμοιβεται για αυτο.Τους αγαπαω παρα πολυ για να τους θεσω σε μια τετοια κατασταση.
Στο μονη μονη περιπτωση που θα επελεγα κατευθειαν την ευθανασια/αυτοκτονια θα ηταν σε περιπτωση που παθαινε κατι ο εγκεφαλος μου(αλτσχαιμερ/εγκεφαλικο κτλ).Δεν θα αντεχα να ζησω μεσα στη μιζερια χανοντας σιγα σιγα τον εαυτο μου.Θα μπορουσα να ζησω στην περιπτωση πχ του Stephen Hawking εφοσον φυσικα υπηρχαν οι ποροι για να με συντηρησουν.

Θα ηθελα να ακουσω και τις δικες σας αποψεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

granita (Φανή)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη granita
H Φανή αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 191 μηνύματα.

H granita where do we go, nobody knows.. έγραψε στις 22:30, 24-01-12:

#2
το να με φροντίσουν οι συγγενείς μου, όπως άλλωστε και το αντίθετο για μένα είναι ένα δείγμα αγάπης κι ενότητας της οικογένειας...έτσι αποδεικνύεται ότι είμαστε μαζί και στις χαρές, αλλά και στις δυσκολίες...και δεν είναι το ίδιο να είσαι με ένα μέλος της οικογενείας σου και το ίδιο μ' έναν ξένο...από κει και πέρα όμως αν έβλεπα ότι εξαιτίας μου παραμελεί άλλους τομείς της ζωής του (φίλους, δουλειά, σχέσεις κ.τ.λ.) σίγουρα δεν θα το επέτρεπα και μόνο σ' αυτήν την περίπτωση θα πλήρωνα κάποιον να με φροντίσει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 22:31, 24-01-12:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Ειδα το καινουργιο επεισοδιο του House σημερα και με αφορμη μια κουβεντα που ειχα προσφατα με την μητερα μου,μου γεννηθηκε η απορια.
.....

Θα ηθελα να ακουσω και τις δικες σας αποψεις...

Σκέψου την αλλη πλευρά θα φρόντιζες εσύ έναν συγγενή σου αν ήταν σε τέτοια κατάσταση ή θα τον πάρκαρες σε κανά νοσοκομείο ή κέντρο ή με γυναίκα στο σπίτι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IreneGr (Ειρήνη)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IreneGr
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 541 μηνύματα.

H IreneGr έγραψε στις 22:42, 24-01-12:

#4
Ποτέ δεν θα άφηνα κάποιον που αγαπώ στην μοίρα του όταν δεν μπορεί καν να αυτοεξυπηρετηθεί και χρειάζεται βοήθεια. Ούτε θα τον πάσαρα πουθενά και σε κανέναν.Για αυτό υπάρχει αυτός ο δεσμός μεταξύ μας άλλωστε. Αν δεν είμαστε δίπλα σε κάποιον οταν μας χρειάζεται,δεν αξίζουμε να βρισκόμαστε και στις χαρές του. Είναι ευχαρίστηση να φροντίζεις αυτούς που αγαπάς και όχι αγγαρεία! Τα τελευταία 9 χρόνια το κάνω για συγγενικό μου πρόσωπο και τώρα δεν θα μπορούσα να με φανταστώ χωρίς να φροντίζω κάποιον. Σίγουρα όμως δεν θα ήθελα αν ήμουν στην θέση του , να με φροντίζει κανένας και θα ένιωθα πολύ άσχημα αλλά το βλέπω και σαν μια δοκιμασία. Ώστε να γίνει ο άλλος καλύτερος άνθρωπος. Αν και δεν ξέρω αν το δεχόμουν ποτέ αυτό, δεν θέλω να γίνομαι φορτίο σε αυτούς που αγαπώ.

Αρκετά δύσκολα έχουν περάσει αυτοί οι άνθρωποι, δεν χρειάζονται να είναι με άτομα που ουσιαστικά είναι δουλειά τους να τους φροντίζουν αλλά με άτομα που τους αγαπούν πραγματικά, και σε κάτι τέτοιες ώρες ... φαίνεται η αξία του καθενός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 22:58, 24-01-12:

#5
Εγω παντως δεν θα μπορουσα να υποβαλω τα παιδια μου(εαν κανω ποτε) σε μια τετοια δοκιμασια.Θα τα αγαπαω παρα πολυ για να το κανω.
Δεν θα αντεχα να βλεπουν τον ανθρωπο που ειχαν σαν προτυπο,τους μεγαλωσε να αργοπεθαινει σε ενα κρεβατι ανυμπορος. Θα προτιμουσα να με θυμουνται οπως ημουν οταν ημουν ακμαιος και γερος.
Θα επερνα μονος μου την ζωη μου.Δεν φοβαμαι τον θανατο...αργα η γρηγορα σε ολους ερχεται.Τουλαχιστον ας ειναι με αυτοεκτιμηση και αυτοσεβασμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

christinelle

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη christinelle
H christinelle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ελευσίνα (Αττική). Έχει γράψει 1,793 μηνύματα.

H christinelle δεν είχε τι να κάνει και έγραψε στις 22:58, 24-01-12:

#6
Παιδιά, υπαρχει διαφορά από το να αγαπάς και να φροντίζεις κάποιον με το να τον ξεσκατίζεις. Δεν υπάρχει περίπτωση να έκανα κάτι τέτοιο σε συγγενή μου (εκτός από το παιδί μου φυσικά) ουτε θα επέτρεπα κανένα να το κάνει σε μένα. Υπάρχουν και όρια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

yperoxi

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη yperoxi
H yperoxi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.

H yperoxi Wake up, rise up έγραψε στις 23:37, 24-01-12:

#7
Αυτό που λες Mercury για αυτοεκτίμηση κ αυτοσεβασμό είναι πολύ σημαντικό. Και 'γω δεν θα ήθελα κάποτε να φτάσω να με φροντίζει κάποιος ή κάποιοι. Προτιμώ να πληρώνω. Για εμένα είναι θέμα προσωπικής αξιοπρέπειας. Δεν θα 'θελα οι άλλοι να με βλέπουν ανήμπορη ούτε να τους γίνομαι βάρος παρά το ότι, μάλλον, θα με αγαπούσαν.
Επίσης, αν κάποιος δικός μου βρεθεί σε μια τέτοια κατάσταση (πιστεύω τουλάχιστον) ότι θα ήταν καλύτερα να πληρώνω κάποιο 3ο άτομο να τον φροντίζει όχι γιατί βαριέμαι, δεν τους αγαπάω κ.λ.π. αλλά γιατί δεν θα ήθελα να τους κάνω να νιώθουν ακόμα πιο άσχημα. Θα ήθελα να σεβαστώ την αξιοπρέπειά τους. Και ξέρω ότι αυτό (θα) θέλουν κ αυτοί άλλωστε.
Επίσης, πράγματι, το να ξεσκατίζεις/να σε ξεσκατίζουν συγγενείς είναι πιστεύω πολύ άσχημο κ για τις δύο πλευρές. Πραγματικά ξεπερνάει τα όρια. Και γω δεν θα το έκανα ούτε θα το δεχόμουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kaleidoscope

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη kaleidoscope
H kaleidoscope αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,727 μηνύματα.

H kaleidoscope Your attitude determines your altitude έγραψε στις 00:30, 25-01-12:

#8
Το να ξεσκατίζεις είναι το λιγότερο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

skylofili

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη skylofili
H skylofili αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Άνεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 253 μηνύματα.

H skylofili έγραψε στις 00:54, 25-01-12:

#9
Θα μπορούσα να το κάνω για δικό μου άνθρωπο (γονείς, σύζυγο, αδέρφια) θα μπορούσα να μπω σε αυτή τη διαδικασία, αλλά δεν θα ήθελα να μπουν οι άλλοι σε αυτή τη διαδικασία για εμένα..
Όσο θα ήταν στο χέρι μου να τους το "απαγορεύσω",θα το έκανα.. και αυτό, επειδή ξέρω οτι είναι ψυχοφθόρο.. αν μπορούσα να αυτοκτονήσω,θα το έκανα..

Σέβομαι τις απόψεις σας,αλλά για να είμαι ειλικρινής, με ενοχλεί που σχετίζετε μια τέτοια κατάσταση, με θέματα αυτοεκτίμησης, αυτοσεβασμού και αξιοπρέπειας..
Το οτι είσαι κατάκοιτος στο κρεβάτι,δεν μπορείς να φροντίσεις τον εαυτό σου και πρέπει κάποιος να σε "ξεσκατίσει" δεν σε κάνει να χάνεις την αξιοπρέπειά σου.

Να προσθέσω οτι έχω δουλέψει σε γηροκομείο και σε ψυχιατρική κλινική για την πρακτική μου και έχω συναντήσει τέτοια άτομα.. την αξιοπρέπεια που είδα σε αυτούς δεν την έχω ξανασυναντήσει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 01:26, 25-01-12:

#10
Πολλές φορές στο στέκι είπα ότι η νοσηλευτική επιστήμη είναι πολύ πιο απαραίτητη από την ιατρική στο χώρο της υγείας Αυτό αν και το 99% δε το δέχεστε είναι αλήθεια.

Η φροντίδα ασθενούς δεν έχει να κάνει μόνο με το αν έχεις καλή καρδιά ή όχι είναι ολόκληρη επιστήμη που δυστυχώς κατέχουν μόνο εξειδικευμένοι νοσηλευτές (ούτε ιατροί, ούτε βιοεπιστήμονες ούτε κανένας

Λοιπόν φροντίδα κλινήρους ασθενούς
_______________________________

1) Ξεσκάτισμα (εγώ προσωπικά το θεωρώ δύσκολο)
2) Μπάνιο (πάνω στο κρεβάτι αφόυ δε μπορεί να κινηθεί)
3) Αλαγμα σεντονιών (και αυτο΄πάνω στο κρεβάτι)
4) Αλλαγές θέσεις (ανά μισή ώρα)
5) Σίτιση
6) Φαρμακοδοσία
7) Περιποιήσεις κατακλήσεων
Τεντωμα σεντονιών

Εκ των πραγμάτων καταλαβαίνετε ότι δεν είναι απλό πράγμα να φτοντίζεις έναν άνθρωπο. Οι γυναίκες που έρχονται και πληρώνονται (κατά πάσα πιθανότητα δεν κάνουν σωστή δουλειά).

Επίσης και στο νοσοκομείο το ίδιο, αυτό που έχω παρατηρήσει από όλους τους συγγενείς είναι ότι είναι επικρινικοί κατά του νοσηλευτικού προσωπικού (να κάνετε το ένα λένε να κάνετε το άλλο) αλλά στην πραγματικότητα αυτοί οι ίδιοι δε νοιάζονται για τον ανθρωπο τους.

Όταν έχεις άρρωστο άνθρωπο που πρόκειται να πεθάνει το χειρότερο που έχεις να κάνεις είναι να τον στείλεις στο νοσοκομείο να πεθάνει εκεί και δυστυχώς το κάνετε όλοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 25-01-12 στις 01:40.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 02:21, 25-01-12:

#11
For the record...
Εαν χρειαστει καποτε να με ξεσκατισουν και το μυαλο μου ειναι ηδη πουρες πατατας...
Please shoot me in the head...With a shotgun!!!
Σοβαρα το λεω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

yperoxi

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη yperoxi
H yperoxi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.

H yperoxi Wake up, rise up έγραψε στις 23:51, 25-01-12:

#12
Όντως η ζωή δεν αξίζει να σώζεται με κάθε τίμημα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 00:51, 26-01-12:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Εγω παντως δεν θα μπορουσα να υποβαλω τα παιδια μου(εαν κανω ποτε) σε μια τετοια δοκιμασια.Θα τα αγαπαω παρα πολυ για να το κανω.
Δεν θα αντεχα να βλεπουν τον ανθρωπο που ειχαν σαν προτυπο,τους μεγαλωσε να αργοπεθαινει σε ενα κρεβατι ανυμπορος. Θα προτιμουσα να με θυμουνται οπως ημουν οταν ημουν ακμαιος και γερος.
Θα επερνα μονος μου την ζωη μου.Δεν φοβαμαι τον θανατο...αργα η γρηγορα σε ολους ερχεται.Τουλαχιστον ας ειναι με αυτοεκτιμηση και αυτοσεβασμο.
Ποτέ μη λες ποτέ, δεν ξέρεις πως τα φέρνει η ζωή και το μυαλό πως σκέφτεται .. "γλυκιά η ζωή κι ο θάνατος μαυρίλα".
Ευκολα λέμε "θα αυτοπυρποληθώ", πόσο εύκολα έχεις το κουράγιο.
Στην οικογένεια μου έχω ένα τέτοιο παράδειγμα, αλλά κατά πλειοψηφία βλέπω το αντίθετο...κανείς δεν θέλει να πεθάνει...


Αρχική Δημοσίευση από fockos
Όταν έχεις άρρωστο άνθρωπο που πρόκειται να πεθάνει το χειρότερο που έχεις να κάνεις είναι να τον στείλεις στο νοσοκομείο να πεθάνει εκεί και δυστυχώς το κάνετε όλοι.
Δεν αμφισβητώ το υπολοιπο κομμάτι του ποστ σου, δεν έχω λόγο αλλά για το συγκεκριμένο θα ήθελα ευγενικά όσο μπορώ (γιατί μου ανέβασες το αίμα στο κεφάλι νυχτιάτικα!) να ζητήσω να ανακαλέσεις.
Εκτός κι αν ξέρεις πώς συμπεριφερθήκαμε ΟΛΟΙ μας στις τελευταίες στιγμές δικών μας ανθρώπων, όταν ένα εγκεφαλικό για παράδειγμα, τους άφησε ανήμπορους ακόμα και να μας πουν τα πιο απλά πράγματα και προσπαθούσαμε να κάταλάβουμε τι ήθελαν να μας πουν, όταν ελπίζαμε σε κάθε κίνηση ή σε κάθε βλέμμα τους ότι δεν έχουν γίνει 'ζόμπι' αλλά κάπου μέσα στο ακίνητο σώμα τους και στις άναρθρες συλλαβές τους μας καταλαβαίνουν και νιώθουν πόσο θέλουμε να τους βοηθήσουμε και να τους παρέχουμε αυτό που θέλουν, στο σπίτι τους, στο χώρο τους, εκει που ήξεραν και ένιωθαν άνετα.
Τσουρέκια με τις γενικεύσεις, η ανωνυμία ενός φόρουμ δεν δίνει δικαιωμα σε ΚΑΝΕΝΑΝ να προσβάλει με τέτοια αγένεια και να επιδεικνύει τέτοια έλλειψη τακτ σε ΤΟΣΟ ευαίσθητα θέματα.
Καληνύχτα σας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 01:00, 26-01-12:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
Ποτέ μη λες ποτέ, δεν ξέρεις πως τα φέρνει η ζωή και το μυαλό πως σκέφτεται .. "γλυκιά η ζωή κι ο θάνατος μαυρίλα".
Ευκολα λέμε "θα αυτοπυρποληθώ", πόσο εύκολα έχεις το κουράγιο.
Στην οικογένεια μου έχω ένα τέτοιο παράδειγμα, αλλά κατά πλειοψηφία βλέπω το αντίθετο...κανείς δεν θέλει να πεθάνει...
[....]
Καληνύχτα σας
Προσωπικα δεν φοβαμαι τον θανατο.Τον εχω σχεδον συναντησει δυο φορες.
Αν ποτε φτασω σε σημειο να μην ζω οπως θελω εγω(σε επιπεδο ψυχικο και σωματικο) δεν θα διστασω να αφαιρεσω την ζωη μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pop corn

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη pop corn
H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,093 μηνύματα.

H pop corn έγραψε στις 01:52, 18-03-12:

#15
ΣΤΗ ΖΑΚΥΝΘΟ
Ηλικιωμένη αυτοπυρπολήθηκε
για να μην είναι βάρος στα παιδιά της


«Ράγισαν» καρδιές στη Ζάκυνθο, από την αποκάλυψη ότι μία γυναίκα ηλικίας 81 ετών αυτοπυρπολήθηκε για να μην είναι βάρος στα παιδιά της...


Όπως έγινε γνωστό η ηλικιωμένη κατοικούσε στην περιοχή Βαρές. Το πρωί της Παρασκευής βγήκε στην αυλή του σπιτιού της, κάθησε σε μία καρέκλα και, αφού περιέλουσε το σώμα της με εύφλεκτο υγρό, αυτοπυρπολήθηκε...
Την ηλικιωμένη βρήκε ο γιος της και σύμφωνα με τα όσα έγιναν γνωστά, η μητέρα είχε σχεδιάσει την πράξη της. Ο γιος ειδοποίησε το Πυροσβεστικό Σώμα, αλλα ήταν ήδη αργά. Η γυναίκα είχε απανθρακωθεί...
Πληροφορίες αναφέρουν ότι άφησε σημείωμα, στο οποίο ανέφερε ότι αυτοπυρπολήθηκε διότι δεν μπορεί να είναι βάρος στα παιδιά της...

Πηγή
--------------------------------------------------

Με αφορμή το παραπάνω καλά θα κάνει ο καθένας να σκεφτεί τον χρόνο που αφιερώνει στους ηλικιωμένους συγγενείς του.

Είναι κοινό μυστικό ότι παππούληδες και γιαγιάδες πεθαίνουν ολομόναχοι στα γηροκομεία, με τα παιδιά τους να τους επισκέπτονται μια στο τόσο ή να τους παρατάνε εντελώς. Ή να τους φέρονται λες και είναι σκουπίδια ή ενοχλητικοί ξένοι.

Λες και δεν μας μεγάλωσαν στα γόνατά τους.
Λες και δεν είναι οι γονείς μας, οι παππούδες μας, οι θείοι μας, οι συγγενείς μας.
Λες και δεν μας δίνουν ό,τι παίρνουν από τις πενιχρές συντάξεις τους για να μας στηρίξουν στις οικονομικές δυσκολίες.
Λες και δεν προσέχουν τα εγγόνια τους όσο οι εργαζόμενες μαμάδες δουλεύουν όλη μέρα για το ξεροκόματο.
Λες και δεν έχουν πάντα ένα καλό λόγο στο στόμα και μια ανοιχτή αγκαλιά όταν έχουμε πρόβλημα.

Λες και ξεχάσαμε τελείως τα παραμύθια της γιαγιάς, το παιχνίδι με τα εργαλεία του παππού, τις καλοκαιρινές διακοπές μαζί τους στο χωριό.

Ποιος μας ξεσκάτιζε ρε όταν είμασταν μωρά;;;;;;;
είναι τόσο δύσκολο να το κάνουμε κι εμείς στα γεράματά τους;
είναι τόσο δύσκολο ένα χαμόγελο και μια καλή συζήτηση κάθε τόσο;

τελικά η ανθρώπινη μνήμη είναι πιο βραχυπρόθεσμη απ' όσο νόμιζα ή η αδιαφορία έχει ποτίσει την κενονία ως τον πυρήνα της
-κρίμα γιατί νόμιζα ότι ακόμα έκαιγε η σπίθα-

αλλά αν η αναισθησία σας έχει βαρέσει κόκκινο, πάρτε το αλλιώς κι ίσως έτσι αναθεωρήσετε:

"Εκεί που είσαι ήμουνα, κι εδώ που είμαι θα 'ρθεις" ...

καληνύχτες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pop corn : 18-03-12 στις 02:05. Αιτία: καταλληλότερη ορθογραφία...
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,048 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 02:09, 18-03-12:

#16
Ο παππούς μου πέθανε από Αλτσχαίμερ σε ηλικία 84 ετών.Έχασε τη γυναίκα του 3 χρόνια νωρίτερα και για 3 χρόνια έμενε μαζί μας στο πατρικό μας.Ενώ είχαμε τη δυνατότητα να τον στείλουμε στο καλύτερο ιδιωτικό γηροκομείο της Αθήνας η μητέρα μου ήταν ανένδοτη.Ο παππούς μου ξεψύχισε μέσα στα χέρια της μητέρας μου (κυριολεκτικά) στο σπίτι μας ένα μεσημέρι που γύρναγα από το σχολείο.Μάλλον ακριβώς στο τέλος ήμουν και εγώ εκεί,από καθαρή τύχη έστω.


Δε νομίζω ότι είναι τόσο μηδενιστικά όσο τα λες.Σαφώς και υπάρχουν φορές ή περιστάσεις που δίνουν ένα άδοξο τέλος στους ηλικιωμένους αλλά θέλω να πιστεύω ότι η πλειοψηφία των παιδιών γνωρίζουν τις θυσίες που έχουν κάνει οι γονείς τους για εκείνους και στο μέτρο που είναι δυνατόν ανταποκρίνοντε σωστά απέναντι στους δικούς τους.Αν μη τι άλλο είναι και θέμα σε τι οικογένεια μεγάλωσες.Τα παραδείγματα πάντως που μου έδωσαν και η μητέρα μου και ο πατέρας μου με κάνουν να πιστεύω ότι θα φερθώ με την ίδια θέρμη και αγάπη που συμπεριφέρθηκαν και εκείνοι στο τέλος των δικών τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 02:53, 18-03-12:

#17
Περιμένω να ξημερώσει να πάρω την γιαγιά μου τηλέφωνο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 03:10, 18-03-12:

#18
"Καλύτερα ένα άθλιο τέλος παρά μια αθλιότητα χωρίς τέλος."
"Η πιο μεγάλη τέχνη είναι να ξέρεις να αποχωρείς την κατάλληλη στιγμή."

Θα ξεκινήσω με αυτές τις δύο μεγάλες φράσεις του Μαρξ και του Νίτσε αντιστοιχα.
Και θα σκεφτώ,πόσο σωστό είναι να συνεχίσεις να ζείς όταν δεν μπορείς πλέον να υποστηρίστεις τον ίδιο σου τον εαυτό.
Πως μπορείς να ζητήσεις απο το παιδί σου η κάποιο συγγενή να σε προσέχει αφιλοκερδός.Και δεν εννόω απλώς να έχει μία συντροφιά,αλλά κανονική φροντίδα ηλικιωμένου που δεν μπορεί να καλύψει βασικές ανάγκες μόνος του. Γιατί δεν είναι το ίδιο με το να μεγαλώνεις ένα παιδί,είναι χίλιες φορές πιο δύσκολο. Πώς μπορείς να του ζητήσεις να σε ξεσκατώνει κάθε μέρα για χρόνια μέχρι να πεθάνεις.
Και για να το πάμε και στο ηθικό του θέματος,για το κατα πόσο οφείλει το παιδί να φροντίζει τον γονιό,επειδή ο γονιός το φρόντισε όταν ήταν μωρό,να πω πως το μωρό το φέρνεις στον κόσμο με δική σου επίγνωση.Ενώ το παιδί αντίθετα δεν το ρωτάει κανένας.
Οπότε ΔΕΝ υπάρχει καμία ηθική υποχρέωση απο το παιδί να προσέχει τον γονιό του στα γεράματα.
Για απλή συντροφιά ΝΑΙ,για φροντίδα ΟΧΙ.
Καταρχάς δεν μπορεί κάποιος που δεν είναι του χώρου να έχει την σχετική εκπαίδευση φροντίδας ενός ηλικιωμένου.
Το να ξεσκατώνεις και να κάνεις μπάνιο είναι πολύ δύσκολη υπόθεση.
Και πόσο ψυχοφθόρο θα είναι για το παιδί να βλέπει τον άνθρωπο που τον μεγάλωσε ανύμπορο να κάνει το παραμικρό,που τον θυμόταν και τον θαύμαζε με καμάρι.

Και για να απαντήσω στο "ωραία μας τα λες,αλλά αν εσύ ήσουν ο ηλικιωμένος,τι θα έκανες;;"
Αν ήμουν σε μία κατάσταση που ΔΕΝ μπορω να καλύψω τις βασικές μου ανάγκες ΚΑΙ δεν μπορώ να πληρώσω νοσοκόμα ή ένα γηροκομείο με τα δικά μου έσοδα,θα έκανα ότι και η κυρία στην είδηση.Όχι βέβαια με τον ίδιο τρόπο,θα έπέλεγα κάτι άλλο.
Δεν θα γινόμουν ποτέ βαρος στα παιδιά μου,για να κερδίσω μερικά χρόνια μίζερης ζωής ακόμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomnie

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomnie
Ο Insomnie αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,411 μηνύματα.

O Insomnie έγραψε στις 03:36, 18-03-12:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
"Καλύτερα ένα άθλιο τέλος παρά μια αθλιότητα χωρίς τέλος."
"Η πιο μεγάλη τέχνη είναι να ξέρεις να αποχωρείς την κατάλληλη στιγμή."
Είπε ο Φρειδερίκος πριν τον χτυπήσει λεωφορείο και τον αφήσει παράλυτο από τη μέση και κάτω.
Τουλάχιστον θα μπορείς να αυτοκτονήσεις μόνος σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Mercury : 18-03-12 στις 03:43. Αιτία: Διόρθωση spoiler tag στην παράθεση για να φαίνεται ο συντάκτης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

diotima

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη diotima
Ο diotima αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,868 μηνύματα.

O diotima έγραψε στις 09:21, 18-03-12:

#20
Αρχική Δημοσίευση από pop corn
καλά θα κάνει ο καθένας....

Είναι κοινό μυστικό ....

κρίμα γιατί νόμιζα ότι ακόμα έκαιγε η σπίθα...

αλλά αν η αναισθησία ΣΑΣ έχει βαρέσει κόκκινο....

"Εκεί που είσαι ήμουνα, κι εδώ που είμαι θα 'ρθεις" ...
Εεεεεεεμμμ...αραξε και φαε και μια παστα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 10:54, 18-03-12:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Οπότε ΔΕΝ υπάρχει καμία ηθική υποχρέωση απο το παιδί να προσέχει τον γονιό του στα γεράματα.
Για απλή συντροφιά ΝΑΙ,για φροντίδα ΟΧΙ.
Υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στην ηθική και την ηθικότητα. Αν η ηθική είναι η μεθοδολογία προσέγγισης των ανώτερων επιπέδων της ψυχής, η ηθικότητα είναι πρακτική εφαρμογή αυτής. Και εδώ είναι που χαλάει το γλυκό. Ο καθένας σχηματίζει στο μυαλό του την δική του "ηθική υποχρέωση" και μάχεται να τη θεωρήσει ορθή έναντι των άλλων.

Η αλήθεια είναι όμως ότι καμία υποχρέωση δεν υπάρχει. Είσαι ΕΣΥ και η ΨΥΧΗ σου. Εμένα δεν μου πάει καρδιά να εγκαταλείψω τον άρρωστο πατέρα ή μάνα μου, ούτε να τους πετάξω σε ένα ίδρυμα και να συνεχίσω τη ζωή μου. Ο Άγγλος όμως ή ο Σουηδός που με το που πιάνει τα 18 τον σπρώχνουν έξω από το σπίτι με κάθε τρόπο, ίσως να αισθάνεται διαφορετικά με μένα. Να έχει άλλους δεσμούς να επεξεργαστεί μέσα στην ψυχή του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

νυχτολούλουδο

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη νυχτολούλουδο
Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 425 μηνύματα.

O νυχτολούλουδο ευτυχως ανθρωποι υπαρχουν!!! έγραψε στις 11:29, 18-03-12:

#22
ας ζουσε η γιαγια μου,να ξαναμπω σε εκεινη την υπεροχη αγκαλια ολο αγαπη..και τι στον κοσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pop corn

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη pop corn
H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,093 μηνύματα.

H pop corn έγραψε στις 19:42, 18-03-12:

#23
Λοιπόν guyz.
τυγχάνει να έχω μεγαλώσει κοντά στους παππούδες μου στους οποίους έχω αδυναμία.
φορτίζομαι άσχημα να μαθαίνω για κακομεταχείριση ή εγκατάλειψη ηλικιωμένων.
πέρσυ στη γειτονιά, ήρθε αστυνομία γιατί έγινε καταγγελία από τους ενοίκους της διπλανής πολυκατοικίας ότι η γιαγιά που έμενε στον 1ο όροφο έτρωγε ξύλο από την γυναίκα που τη φρόντιζε!! τα παιδιά της πού ήτανε γαμώτι;

αυτά όσον αφορά την φόρτιση που εντοπίζετε στο αρχικό ποστ, δεν συνηθίζω να γράφω συναισθηματικά αλλά μου ήταν αδύνατον. Διαβάζοντας το άρθρο εμένα εκεί πήγε το μυαλό μου.

...και μία πιο νηφάλια προσέγγιση καθότι ηρέμησα κάπως.

Μερκούρη ()
η βασική διαφωνία μου στο ποστ σου βρίσκεται εδώ:
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Οπότε ΔΕΝ υπάρχει καμία ηθική υποχρέωση απο το παιδί να προσέχει τον γονιό του στα γεράματα.
Μα δεν το έθεσα ως ζήτημα υποχρέωσης. Το ενδιαφέρον και η φροντίδα δεν είναι κάτι που απαιτείται από τον ηλικιωμένο, είναι κάτι που προσφέρεται αυτοθέλητα από το παιδί. Όταν ένας γονιός ή παππούς ή γιαγιά σε έχει μεγαλώσει, σε έχει φροντίσει και δεν αναγνωρίζεις αυτό, τον ξεχνάς στα γεράματά του, του φέρεσαι άσχημα, κλπ εγώ αυτό το καλώ αχαριστία.

Φυσικά και δεν υπάρχει υποχρέωση.
Υπάρχει όμως μία αναγνώριση αυτού που σου έχει προσφερθεί, με κάτι που μπορείς να κάνεις για τον δικό σου στα γεράματά του, αν όχι και το απολύτως λογικό ενδιαφέρον για έναν δικό σου άνθρωπο.

Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Για απλή συντροφιά ΝΑΙ,για φροντίδα ΟΧΙ.
Καταρχάς δεν μπορεί κάποιος που δεν είναι του χώρου να έχει την σχετική εκπαίδευση φροντίδας ενός ηλικιωμένου.
Το να ξεσκατώνεις και να κάνεις μπάνιο είναι πολύ δύσκολη υπόθεση.
Και πόσο ψυχοφθόρο θα είναι για το παιδί να βλέπει τον άνθρωπο που τον μεγάλωσε ανύμπορο να κάνει το παραμικρό,που τον θυμόταν και τον θαύμαζε με καμάρι.
Εντάξει, πιάστηκες από την ειδική περίπτωση που κάποιος είναι κατάκοιτος ή χρειάζεται ειδική φροντίδα. Που ούτως ή άλλως, σε μια περίπτωση που ο ηλικιωμένος χρίζει ειδικής φροντίδας που ο συγγενής δεν μπορεί να προσφέρει, τότε αναγκαστικά μία νοσοκόμα ή κάποιος "του χώρου" θα πρέπει να αναλάβει. Αλλά ο συγγενής γιατί να εξαφανιστεί; αν του είναι ψυχοφθόρο να βλέπει τον άνθρωπο του ανύμπορο, για τον ίδιο τον ανύμπορο τι είναι να ζει κατάκοιτος με την φροντίδα ενός ξένου ξέροντας ότι οι δικοί του δεν διατίθενται να του αφιερώσουν λίγο χρόνο;

και μην σου ακούγεται τόσο απίθανο αυτό Μερκούρη. Δεν είναι λίγοι αυτοί που τους παρατάνε στα δύσκολα. Κι έχω μερικά γνωστά περιστατικά κατά νου.

Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Και για να απαντήσω στο "ωραία μας τα λες,αλλά αν εσύ ήσουν ο ηλικιωμένος,τι θα έκανες;;"
Αν ήμουν σε μία κατάσταση που ΔΕΝ μπορω να καλύψω τις βασικές μου ανάγκες ΚΑΙ δεν μπορώ να πληρώσω νοσοκόμα ή ένα γηροκομείο με τα δικά μου έσοδα,θα έκανα ότι και η κυρία στην είδηση.Όχι βέβαια με τον ίδιο τρόπο,θα έπέλεγα κάτι άλλο.
Δεν θα γινόμουν ποτέ βαρος στα παιδιά μου,για να κερδίσω μερικά χρόνια μίζερης ζωής ακόμα.
Αν και μου αρέσει αυτή η αξιοπρέπεια, να σου υπενθυμίσω απλώς ότι το ένστικτο της αυτοσυντήρησης είναι από τα ισχυρότερα ένστικτα στον άνθρωπο, γεγονός που καθιστά την αυτοθέλητη φυγή κομματάκι δύσκολο, τουλάχιστον για τους περισσότερους ανθρώπους.


...ελπίζω να έγινε κατανοητό το αρχικό point μου, δεν μίλησα για καταστάσεις εξωπραγματικές και μη ρεαλιστικές.
και τώρα με συγχωρείτε, γιατί ήρθε η γιαγιά να συζητήσουμε ποια μέρα θα γίνει το γιορτινό τσιμπούσι που ετοιμάζει για όλα τα εγγόνια, για την επέτειο 50 χρόνων γάμου με τον παππού. Ο παππούς δεν θα κάτσει όμως, θα πάει στο χωριό, με το ζόρι τον κρατάμε...





ΥΓ:
Αρχική Δημοσίευση από diotima
Εεεεεεεμμμ...αραξε και φαε και μια παστα



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pop corn

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη pop corn
H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,093 μηνύματα.

H pop corn έγραψε στις 20:42, 24-04-12:

#24
Πόσταρα μία μικρού μήκους ταινία σχετικά με αυτά που συζητούσαμε περί εγκαταλειψης των ηλικιωμένων ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους