Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,145 εγγεγραμμένα μέλη και 3,090,498 μηνύματα σε 96,000 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 758 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 478)
Ναι
303
63,39%
Όχι
117
24,48%
Με αφήνει αδιάφορο/η
58
12,13%

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 18:16, 04-06-08:

#501
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Νομίζω ότι με το να κάνουν ποινική διώξη κατά του δημάρχου δίνουν στο όλο θέμα μία διάσταση που δεν αξίζει.
πρέπει με κάποιο τρόπο να πάρουν τα φώτα της δημοσιότητας απ το θέμα "γάμος" και να τα ρίξουν κάπου αλλού

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,352 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 18:19, 04-06-08:

#502
Ακριβώς. Το πρόβλημα δεν είναι ο δήμαρχος και νομίζω ότι αφού υπήρχε νομικό κενό ΚΑΙ ο γάμος ήταν γνωστό ότι θα γίνει καιρό πριν, το να τον κυνηγήσουν είναι το μεγαλύτερο λάθος.

Ας δούμε λίγο την οπισθοδρομική κοινωνία και τη διάκριση αυτή, και μετά ας σφαχτούν οι πολιτικοί στα παράθυρα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 19:01, 04-06-08:

#503
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Ακριβώς. Το πρόβλημα δεν είναι ο δήμαρχος και νομίζω ότι αφού υπήρχε νομικό κενό ΚΑΙ ο γάμος ήταν γνωστό ότι θα γίνει καιρό πριν, το να τον κυνηγήσουν είναι το μεγαλύτερο λάθος.

Ας δούμε λίγο την οπισθοδρομική κοινωνία και τη διάκριση αυτή, και μετά ας σφαχτούν οι πολιτικοί στα παράθυρα...
Με το πρώτο συμφωνώ...Ο γάμος ήταν γνωστό ότι θα γίνει παρόλο που μπορεί να μην είναι καθ'όλα νόμιμος...Δεν ξέρω πάνω σε ποιο παραθυράκι πάτησε ο δήμαρχος και τον τέλεσε...Απλά ορισμένοι συμφεροντολόγοι τον άφησαν να γίνει...Βλέπε κανάλια και οι συζητήσεις επί συζητήσεων που θα ακολουθήσουν...

Ωστόσο δεν ξέρω αν η ελληνική κοινωνία είναι οπισθοδρομική...Εάν μου έλεγες για κάποιες δεκαετίες πριν ίσως να συμφωνούσα...Σήμερα απλά νομίζω ότι οι αλλαγές πρέπει να γίνονται ομαλά...Θα μου πείτε όταν το πολυσυζητάμε το κουράζουμε το θέμα...Κάποια τέτοια θέματα πρέπει όντως να τα κουράζεις...
Neraida δε βλέπουμε μόνο το δέντρο...Το βλέπουμε όλο το δάσος απλά δεν μπορείς να ασχοληθείς ταυτόχρονα με όλα τα δέντρα...Τα πιάνεις ένα ένα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,318 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 20:18, 04-06-08:

#504
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Ακριβώς. Το πρόβλημα δεν είναι ο δήμαρχος και νομίζω ότι αφού υπήρχε νομικό κενό ΚΑΙ ο γάμος ήταν γνωστό ότι θα γίνει καιρό πριν, το να τον κυνηγήσουν είναι το μεγαλύτερο λάθος.

Ας δούμε λίγο την οπισθοδρομική κοινωνία και τη διάκριση αυτή, και μετά ας σφαχτούν οι πολιτικοί στα παράθυρα...
Τεσπα. Χωρίς να το έχω ψάξει το θέμα. Τίποτα δεν γίνεται χωρίς συνέπειες. Ενδεχόμενη αθώωση του δημάρχου αν του ασκηθεί δίωξη μπορεί να σημαίνει και de facto αποδοχή τέλεσης γάμου ομόφυλων ζευγαριών. Αν δεν καταδικαστεί δηλαδή δεν θα εμποδίσει και άλλους να το κάνουν. Ένας νομικός μπορεί να το εξηγήσει καλύτερα. Επίσης ακόμα και να καταδικαστεί θα υπάρξουν αντιδράσεις και πάλι το θέμα θα συζητηθεί. Γενικά, πιστεύω ότι ανεξάρτητα ποιους οφελεί είναι πολύ καλό που το θέμα άνοιξε προς συζήτηση. Ο διάλογος είναι βήματα προόδου. Αρκεί να μην θεωρηθεί ο δήμαρχος σαν γραφικός τύπος και το θέμα πάει στο κάδο των αχρήστων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 20:35, 04-06-08:

#505
ήδη το θέμα συζητιέται πολύ και στο εξωτερικό
έχει ήδη πάρει τα φώτα της δημοσιότητας που χρειάζεται ώστε να κινηθούν κάποια νήματα...
ας ελπίσουμε μόνο να μην σβήσουν απότομα αυτά τα φώτα απ τις διακοπες της ΔΕΗ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,875 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:46, 04-06-08:

#506
Στο μέλλον και ποινική δίωξη για παιδεραστία όσων πηγαίνουν με 16χρονες: Μα δεν προβλέπεται πουθενά! Απλά δεν γράφει και ότι απαγορεύεται! Μα δεν είναι αυτονόητο ότι είναι παιδεραστία;

Έλεος...

edit: Αυτός που μου έβαλε την αρνητική, να ρίξει μια ματιά στο άρθρο 339 του Ποινικού κώδικα γιατί προφανώς δεν κατάλαβε τι εννοώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 04-06-08 στις 23:28. Αιτία: edit
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 22:22, 04-06-08:

#507
Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Δεν ξέρω πάνω σε ποιο παραθυράκι πάτησε ο δήμαρχος και τον τέλεσε...
Σε κανένα παραθυράκι δεν πάτησε. Ο ίδιος ο νόμος για τη σύναψη γάμου δεν αναφέρεται πουθενά στο φύλο των μελλόνυμφων.

Αντιγράφω το νόμο όπως τον βρήκα στο Sapphogr.net..

το αρ. 1350 ΑΚ, Όροι για τη σύναψη γάμου, όπως τροποποιήθηκε με το άρ. 12 του ν. 1329/1983
Για τη σύναψη γάμου απαιτείται συμφωνία των μελλονύμφων. Οι σχετικές δηλώσεις γίνονται αυτοπροσώπως και χωρίς αίρεση ή προθεσμία. Οι μελλόνυμφοι πρέπει να έχουν συμπληρώσει το δέκατο όγδοο έτος της ηλικίας τους.

Σε άλλα άρθρα ορίζεται ότι οι μελόνυμφοι πρέπει να είναι άγαμοι, η αρμόδια αρχή στην οποία δηλώνουν την πρόθεσή τους να παντρευτούν και πρέπει να εκδώσει την άδεια γάμου είναι ο τοπικός δήμος ή, αν μένουν σε άλλη χώρα, το ελληνικό προξενείο. Να δημοσιεύσουν την προθεσή τους να παντρευτούν σε ημερήσια εφημερίδα.

πότε δεν είναι δυνατός ο γάμος ?
Συμφωνα με το ίδιο ισχύον οικογενειακό, δεν μπορούν να παντρευτούν όσοι θεωρούνται ανίκανοι για δικαιοπραξία ή τους έχει απαγορευθεί ειδικά το δικαίωμα γάμου, όσοι δεν έχουν λύσει προηγούμενο γάμο με άλλο πρόσωπο, όσοι είναι συγγενείς εξ αίματος, εξ αγχιστείας ή από υιοθεσία.

και φτάνουμε στην τέλεση του γάμου (αρ. 1367ΑΚ).
'Οπου μας περιγράφει ότι ο γάμος γίνεται με τη σύγχρονη δήλωση των μελλονύμφων ότι συμφωνούν σ' αυτό (πολιτικός γάμος) είτε με ιερολογία από ιερέα [ ..] θρησκεύματος γνωστού στην Ελλάδα. Η δήλωση γίνεται δημόσια κατά πανηγυρικό τρόπο με δυο μάρτυρες, προς το δήμαρχο ή τον πρόεδρο της κοινότητας του τόπου ή προς το νόμιμο αναπληρωτή τους, που είναι υποχρεωμένοι να συντάξουν αμέσως σχετική πράξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 13:19, 05-06-08:

#508
Ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη αν ακουστώ κάπως γιατί δεν έχω πρόθεση να προσβάλλω κανέναν.

Ο Νόμος, χωράει πολλή μεγαλύτερη ερμηνεία από το .. «σε κανένα παραθυράκι δεν πάτησε..» και θεωρώ τουλάχιστον άστοχο από κάποιον μη νομικό να προβαίνει σε τέτοιου είδους αυθαιρεσίες επειδή διάβασε κάτι στο νετ.

Δικαίωμα άποψης έχουν όλοι αλλά όταν πλέον μπαίνουμε σε επιστημονικά ζητήματα καλό είναι να είμαστε προσεκτικοί. Ούτε εγώ, ούτε η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέρφων προβαίνουμε ατομικά σε ερμηνεία του Νόμου αλλά διαβάζουμε τη σχετική βιβλιογραφία και νομολογία.

Όπως ανεφέρθη ανωτέρω ο νομικός κόσμος έχει διχαστεί και προσωπικά για λόγους ανάμεσά τους και αυτοί που έχω ήδη εξηγήσει στο ποστ # 487, συντάσσομαι με τον Άρειο Πάγο που είναι ο πλέον αρμόδιος να κρίνει επί τούτου.

Τελείως ενημερωτικά: ο Νόμος 1329 /1983 εισήγαγε την εφαρμογή της συνταγματικής αρχής της ισότητας ανδρών και γυναικών στον Αστικό Κώδικα και η τροποποίηση του σχετικού άρθρου έγινε επʼ αυτού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 13:30, 06-06-08:

#509
Παρακολούθησα χτες Τριανταφ., είχε θέμα σχετικά με τους γάμους αυτούς.
Δεν περίμενα να βγάλουν κάποιο συμπέρασμα αλλά μου φάνηκε ΑΙΣΧΡΗ η καθ' όλη τη διάρκεια της εκπομπής συμπεριφορά 2 καλεσμένων, που ανάμεσα στα άλλα χρησιμοποιούσαν και απαράδεκτου τύπου χαρακτηρισμούς.
Απορώ πραγματικά με την ψυχραιμία των αντιπροσώπων των ομοφ. οργανώσεων.
Εγώ αν ήμουν Αθήνα μπορεί να πηδούσα και τη μάντρα με τα νεύρα που είχα.

Τελικά νομίζω ότι θα πρέπε για αρχή να περιληφθούν και αυτά τα ζευγάρια στο σύμφωνο συμβίωσης, για γάμο δεν ξέρω. Ίσως με τις κατάλληλες τροποποιήσεις και εν καιρώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 08:07, 16-07-08:

#510
Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα σχετικά με τους γάμους ομοφυλοφίλων και γενικά πιστεύω ότι 2 άνθρωποι οποιουδήποτε φύλου έχουν δικαίωμα στο να ενώσουν τις ζωές τους επίσημα και να απολαμβάνουν τα δικαιώματα των ετερόφυλων ζευγαριών. Τα παιδιά που θα μεγαλώσουν μέσα σε μια οικογένεια δε νομίζω ότι θα έχουν πρόβλημα στην ανοιχτή κοινωνία μιας μεγάλης πολής, ίσως αντιμετωπίσουν πρόβλημα αν το ζευγάρι έχει εγκατασταθεί στην επαρχία, όπου οι κοινωνίες είναι περισσότερο κλειστές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 17:50, 17-07-08:

#511
[Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων? ]

Θεωρώ ότι γίνεται κάποια σύγχυση εννοιών και τύπων! Αν λοιπόν τον "γάμο" τον εκλάβουμε εννοιολογικά, απλά ως παράγωγο του αρχαίου ρήματος "γαμάω-γαμώ"(αγαπώ), τότε δεν έχει νόημα οποιαδήποτε αντίρρηση για τον "γάμο" μεταξύ ομοφυλοφίλων. Η αγάπη δεν σηκώνει περιορισμούς, ούτε από τους "θεούς"! Αν όμως θεωρήσουμε τον γάμο ως "μυστήριο" ή, ακόμη, κι ως συγκεκριμένη τυπικά αστική σχέση, τότε αποτελεί "διαστροφή νοήματος", ο "γάμος μεταξύ ομοφυλοφίλων". Κι απορώ γιατί επιμένουν οι ομοφυλόφιλοι συνάνθρωποί μας, σε μία τόσο προσδιορισμένη (όσο και βασανισμένη) λέξη-έννοια, για να νομιμοποιήσουν τη συμβίωσή τους! Δεν τους αρκεί το "Συμβόλαιο Συμβίωσης"; Νομίζω, ότι από ένα σημείο και μετά, το ζητάει ο "μώλος" τους, το "σκάνδαλο"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,352 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 18:58, 17-07-08:

#512
Γιατί να μην επιμένουν; Γιατί να μην έχουν το δικαίωμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:02, 18-07-08:

#513
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Γιατί να μην επιμένουν; Γιατί να μην έχουν το δικαίωμα;
Σωστά! Δικαιώματα θα πρέπει να έχουν όλοι οι ζωντανοί άνθρωποι, αλλά ακόμη και οι καταδικασμένοι μελλοθάνατοι(κυρίως στις ΗΠΑ, Κίνα, Σαουδική Αραβία)!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 15:23, 11-10-08:

#514
http://www.zougla.gr/news.php?id=10100

Είδα το παραπάνω και μου δημιουργήθηκε η απορία. Μήπως κάτι σαν τη μέση συχνότητα των 7 χρωμάτων της ίριδας;


Σημείωση συντονιστή: Το παρόν ποστ προήλθε από το θέμα "Τί συμβολίζουμε με το γράμμα "λ" στη Φυσική;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 12-10-08 στις 10:52. Αιτία: Σημείωση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,877 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 16:40, 11-10-08:

#515
Αυτο που παραθετεις ειναι ενα αρθρο για ενα σχολειο "φιλικο προς τους ομοφυλοφιλους" και δεν αναφερει τιποτα γι το λ και την φυσικη γενικοτερα...

Στην αστρονομια παντος το χρησιμοποιουμε για το μηκος κυματος, λογικα και στην φυσικη το ιδιο θα ειναι, δεν νομιζω να χρησιμοποιουν διαφορετικα συμβολα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dark_kronos : 11-10-08 στις 17:40.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,802 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 16:56, 11-10-08:

#516
Στο λινκ υπάρχει και η εξής φωτογραφία (προσέξτε τις μπλούζες τους):

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,352 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 18:30, 11-10-08:

#517
Lambda Legal (Lambda Legal Defense and Education Fund) is a United States civil rights organization that focuses on gay men, lesbians, bisexuals, transgender people and those with HIV through impact litigation, education, and public policy work.

Κοινώς το "λ" είναι μόνο το λογότυπο των t-shirts των παιδιών.
Ο σύλλογος λέγεται Lambda.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 22:52, 11-10-08:

#518
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Lambda Legal (Lambda Legal Defense and Education Fund) is a United States civil rights organization that focuses on gay men, lesbians, bisexuals, transgender people and those with HIV through impact litigation, education, and public policy work.

Κοινώς το "λ" είναι μόνο το λογότυπο των t-shirts των παιδιών.
Ο σύλλογος λέγεται Lambda.
Και το ουράνιο τόξο (στις μπλούζες των παιδιών) που κολλάει; Κάτι σαν "σύμβολο διαφορετικότητας" και καλά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 02:19, 12-10-08:

#519
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Και το ουράνιο τόξο (στις μπλούζες των παιδιών) που κολλάει; Κάτι σαν "σύμβολο διαφορετικότητας" και καλά;
Είναι από αυτό που είπε η Michelle ότι το λ συμβολίζει το μήκος του κύματος στη φυσική. Αν θυμάμαι καλά, ανάλογα με το μήκος του κύματος, πάει και το χρώμα στο οποίο αντιστοιχεί στο οπτικό φάσμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 02:33, 12-10-08:

#520
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Είναι από αυτό που είπε η Michelle ότι το λ συμβολίζει το μήκος του κύματος στη φυσική. Αν θυμάμαι καλά, ανάλογα με το μήκος του κύματος, πάει και το χρώμα στο οποίο αντιστοιχεί στο οπτικό φάσμα.
Ναι ρε δάσκαλε αλλά πού κολλάει με τους ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ; (χωρίς παρεξήγηση)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 02:43, 12-10-08:

#521
Υποθέτω ότι ονόμασαν λάμδα την οργάνωση τους οπότε στο λογότυπο τους "κολλάει" το λ που συμβολίζει το μήκος κύματος και άρα και το ουράνιο τόξο που είναι και το οπτικό αποτέλεσμα του διαφορετικού λ.

Τώρα γιατί διάλεξαν το λάμδα σαν όνομα δεν έχω ιδέα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,352 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 04:06, 12-10-08:

#522
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Και το ουράνιο τόξο (στις μπλούζες των παιδιών) που κολλάει; Κάτι σαν "σύμβολο διαφορετικότητας" και καλά;
Είναι η σημαία του gay pride.

hot pink: sexuality
red: life
orange: healing
yellow: sunlight
green: nature
turquoise: magic
indigo: serenity
violet: spirit

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,352 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 22:27, 21-04-09:

#523
Δεν έχουμε θέμα για το γάμο ομοφυλοφίλων;

Ένηγουεη, μόλις μου έστειλαν αυτό:



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 22:36, 21-04-09:

#524
Tι ειναι τουτο ρε γιδι????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,352 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 22:39, 21-04-09:

#525
Χεχε, απάντηση στο ομοφοβικό κύμα. Βζζζζζζζζν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 22:45, 21-04-09:

#526
Θεικο, απλα θεικο..Δεν μπορει πλακα παντως κανουν..Αποκλειεται να το εννουν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,352 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 22:47, 21-04-09:

#527
Καλέ εννοείται πλάκα είναι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 22:52, 21-04-09:

#528
Aααα...Και εγω ταλαντευομουν αναμεσα στο αν κανουν πλακα η τα εννοουν αλλα μετα σκεφτομενος τι οργανωσεις υπαρχουν στην Αμερικη πιστεψα οτι τα εννοουσαν..


Κριμα που ειναι πλακα..Με ξενερωσες τωρα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,352 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 22:55, 21-04-09:

#529
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Δεν έχουμε θέμα για το γάμο ομοφυλοφίλων;

Ένηγουεη, μόλις μου έστειλαν αυτό:



Αυτό είναι το "θύμα" της παρωδίας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ευακι

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Ευακι
H Ευακι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών . Έχει γράψει μόλις ένα μήνυμα.

H Ευακι έγραψε στις 18:29, 03-05-09:

#530
Καλησπερα σε ολους! Καλως σας βρηκα. Ως ομοφυλοφιλη δεν θα μπορουσα να διαφωνω με το γαμο ή την υιοθεσια, απλα θελω να υπενθυμισω πως δυστυχως ο Ελληνας γνωριζει και την πλαγια οδο. Δηλαδη ενας γαμος στο εξωτερικο και ενα παιδι λυνουν καθε "προβλημα". Γι'αυτο καλο θα ηταν ολα οσα γινονται ηδη να γινονται τουλαχιστον και με το γραμμα του νομου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 527 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 15:30, 20-05-09:

#531
O θεσμός του γάμου - οπως ισχύει τουλαχιστον - θεωρείται (θρησκευτικά και νομικά) αυτονόητο πως δενει δυο ετερόφυλους,δυο ανθρώπους με υγιή σεξουαλική νόρμα.

Δεν μπορεί - με την υπόσταση που διαθέτει - να "αγκαλιάσει" την ένωση δυο ομοφύλων.Και δεν πρεπει αλλωστε.

Γιατι τοτε εξισώνει την ομοφυλη σεξουαλική νορμα με την ετερόφυλη - πραγμα αδιανόητο.

Η ομοφυλοφιλία δεν ειναι δυνατον [ειναι κατ' ουσίαν αδιανόητο και ανεπίτρεπτο] ποτε να αναχθεί σε σεξουαλική κανονικότητα - γιατι αυτο επιχειρείται ουσιαστικά απο την εν λογω κοινωνική ομάδα,με το να πιέζει να την αγκαλιάσει και αυτή ο θεσμικός μανδύας του γαμου.

Προβληματα κληρονομικά,συναξιοδοτικά κλπ μεταξύ ομοφύλων μπορουν να επιλυθουν και διχως γαμο.

Για υιοθέτηση παιδιών,δεν το συζητώ.

Εξαιρετικά επικίνδυνο και ανεπίτρεπτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,895 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 15:54, 20-05-09:

#532
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
O θεσμός του γάμου - οπως ισχύει τουλαχιστον - θεωρείται (θρησκευτικά και νομικά) αυτονόητο πως δενει δυο ετερόφυλους,δυο ανθρώπους με υγιή σεξουαλική νόρμα.

Δεν μπορεί - με την υπόσταση που διαθέτει - να "αγκαλιάσει" την ένωση δυο ομοφύλων.Και δεν πρεπει αλλωστε.

Γιατι τοτε εξισώνει την ομοφυλη σεξουαλική νορμα με την ετερόφυλη - πραγμα αδιανόητο.

Η ομοφυλοφιλία δεν ειναι δυνατον [ειναι κατ' ουσίαν αδιανόητο και ανεπίτρεπτο] ποτε να αναχθεί σε σεξουαλική κανονικότητα - γιατι αυτο επιχειρείται ουσιαστικά απο την εν λογω κοινωνική ομάδα,με το να πιέζει να την αγκαλιάσει και αυτή ο θεσμικός μανδύας του γαμου.

Προβληματα κληρονομικά,συναξιοδοτικά κλπ μεταξύ ομοφύλων μπορουν να επιλυθουν και διχως γαμο.

Για υιοθέτηση παιδιών,δεν το συζητώ.

Εξαιρετικά επικίνδυνο και ανεπίτρεπτο.
Αυτό είναι το θέμα μας. Να πάψει να θεωρείται αυτονόητο ότι ο νομικός (πολιτικός) γάμος δένει δύο ετεροφυλόφιλους. Ήδη εν καιρώ αυτό το αυτονόητο, παύει να είναι έτσι. Η εκκλησία ας κόψει το λαιμό της.

Δυστυχώς λέξεις τύπου αδιανόητο, ανεπίτρεπτο, δεν πρέπει, επικίνδυνο δεν έχουν καμία λογική υπόσταση όταν δε συνοδεύονται από επιχειρήματα και τεκμήρια (πόσο μάλλον όταν αναφέρονται σε θέματα που επηρεάζουν άμεσα τις ζωές άλλων ανθρώπων και την κοινωνική τους θέση και αναγνώριση).

Αργά η γρήγορα πάντως, θα επιτραπεί ο γάμος.

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φωτηs
Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε στις 18:43, 20-05-09:

#533
Στον ορο διεκδικηση δεν θα συμφωνησω, σε παραχωρηση ναι εκει θα συμφωνησω.Οι ομοφυλοφιλοι σαφωs και πρεπει να εχουν δικαιωματα,συνανθρωποι μαs ειναι αλλα εωs του σημειου εκεινου που δεν θα προκαλουν το δημοσιο αισθημα.Δεν μπορει να εχουν την παραλογη απαιτηση να υιοθετουν παιδια και να παντρευονται στιs εκκλησιεs.Και το οξυμωρο ειναι οτι κατακαιρουs ανθρωποι που δεν πιστευουν στο θεο και στον θεσμο του γαμου θεωρονταs ξεπερασμενο ντεμοντε,οταν προκειται για τουs ομοφυλοφυλουs ξαφνικα αλλαζουν σταση 180 μοιρων ωρυονται απο αγανακτηση γιατι δεν τουs αφηνουμε να παντρευτουν σε εκκλησια.Ξερεται γιατι; Γιατι στην πραγματικοτητα οση αξια δινουν στον θεσμο του γαμου αλλο τοσο δινουν αξια και σε αυτουs τουs ανθρωπουs.Kαι μαs το παιζουν κατα τα αλλα προοδευτικοι ανθρωποι και στην ουσια ειναι οι χειροτεροι γιατι κοροιδευουν και τον εαυτο τουs και εκεινουs.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,191 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 18:45, 20-05-09:

#534
Ποιος μίλησε για γάμο στην εκκλησία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,630 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 18:57, 20-05-09:

#535
εωs του σημειου εκεινου που δεν θα προκαλουν το δημοσιο αισθημα
αυτο δεν ειναι τελειως υποκειμενικο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φωτηs
Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε στις 19:01, 20-05-09:

#536
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Ποιος μίλησε για γάμο στην εκκλησία;
Ειναι και αυτο μια χρονια διεκδικηση των ομοφυλοφιλων στην ελλαδα.Ασχετο με τιs κοινωνικεs παροχεs συμφωνω

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
αυτο δεν ειναι τελειως υποκειμενικο;
Καθολου υποκειμενικο δεν ειναι ολα ειναι ξεκαθαρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 20-05-09 στις 19:05. Αιτία: merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,191 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 19:05, 20-05-09:

#537
Αρχική Δημοσίευση από Φωτηs
Ειναι και αυτο μια χρονια διεκδικηση των ομοφυλοφιλων στην ελλαδα.Ασχετο με τιs κοινωνικεs παροχεs συμφωνω
Ουδέποτε διάβασα πως διεκδικούν το δικαίωμα στο θρησκευτικό γάμο. Είναι πασιφανές πως μιλάμε για πολιτικό γάμο και αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φωτηs

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φωτηs
Ο Φωτηs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών , επαγγέλεται Έμπορος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O Φωτηs έγραψε στις 20:14, 20-05-09:

#538
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Ουδέποτε διάβασα πως διεκδικούν το δικαίωμα στο θρησκευτικό γάμο. Είναι πασιφανές πως μιλάμε για πολιτικό γάμο και αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος.
Σε πολλεs χωρεs του κοσμου γινονται τελετεs γαμων σε εκκλησιεs.Εγω απλα το τονιζω γιατι κατι αρχισε να ψυθιριζεται και εδω αλλα προs το παρον οχι κατι το συγκεκριμενο.Δεν συμφωνω στο οτι ακομα και στον πολιτικο γαμο υπαρχει εικονισμα αυτο ειναι βλασφημια.Για τιs κοινωνικεs παροχεs θα συμφωνω να υπαρξει το καλυτερο γι αυτουs τουs ανθρωπουs.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,260 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 20:33, 20-05-09:

#539
...λίγες σκέψεις μόνο.

Η λέξη "γάμος" έχει υπερβολικά συνδεθεί με το θρησκευτικό μέρος της έννοιας.

Ουσιαστικά (και παρακαλώ κάποιο νομικό να το διορθώσει/συμπληρώσει) το θέμα μας είναι ότι σε μία ευνομούμενη πολιτεία (λέμε τώρα...) θα πρέπει να υπάρχει μια μορφή σχέσης δύο ανθρώπων που θέλουν να αντιμετωπίζονται ως οικογένεια από το νόμο, την πολιτεία και τις 3 εξουσίες.
Θα πρέπει να έχει ένα όνομα και να παράγει έννομα αποτελέσματα για τους 2 που συμμετέχουν και για τα παιδιά που εισάγονται στην οικογένεια (βιολογικά, με υιοθεσία, με εξωσωματική, αδιάφορο).
Και επειδή θα έχει αποτελέσματα στα πλαίσια των λειτουργιών του Κράτους, θα πρέπει να είναι αποκλειστική ευθύνη του Κράτους και να μην έχει καμμία απολύτως σχέση με θρησκευτικές τελετές κλπ.

Όποιος θέλει μια θρησκευτική επικύρωση βγαλμένη από τις πνευματικές - θρησκευτικές του ανησυχίες και πεποιθήσεις ας κάνει ό,τι θέλει αλλά μετά και πέρα από την "κρατική" διαδικασία.
Η πρώτη υποχρέωση όποιου θέλει να λογίζεται ως οικογένεια με κάποιον άλλο να είναι η κρατική, υποχρεωτική διαδικασία-τελετή ή ότι άλλο, η απαλλαγμένη από τους κάθε είδους περιορισμούς που πηγάζουν από θρησκευτικές πεποιθήσεις. Και μόνο αυτή να αναγνωρίζεται από το Νόμο (και ας είναι από μια απλή υπογραφή μέχρι πυροτεχνήματα και carousel στην πλατεία Συντάγματος, δεν θα τα χαλάσουμε).

Στα πλαίσια αυτά σαφώς και οι ομοφυλόφιλοι δικαιούνται να σχηματίσουν μια εκ του νόμου οικογένεια και να επωφεληθούν από τις όποιες παροχές, δικαιώματα αλλά και υποχρεώσεις. και δε νομίζω ότι χρειάζονται οπωσδήποτε το show ενός "γάμου" όπως το εννοούμε προς το παρόν...

(Μήπως και το Κράτος αποφασίσει να λειτουργήσει ως Κράτος και να σταματήσει να εκχωρεί τις αρμοδιότητες-ευθύνες-υποχρεώσεις του αλλού...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

guru

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη guru
Ο guru αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 15 μηνύματα.

O guru έγραψε στις 00:45, 21-05-09:

#540
Είναι κάπως χαζό κατ' εμέ να μπορεί ο καθένας να εκφέρει άποψη που να έχει τόσο μεγάλη βαρύτητα στη ζωή του άλλου...και δεν εννοώ εμάς που γράφουμε σε αυτό εδώ το φόρουμ, αλλά θέλω να πω πως έχω την εντύπωση ότι οι περισσότεροι φοβούντε τη αλλαγή που χρειάζεται να γίνει προκειμένου να πραγματοποιηθεί ο gay γάμος...κοινωνικά είναι κάτι που χρειάζεται δουλίτσα ακόμα..αλλά δεν σκέφτεται, άραγε, κανείς αυτές τις ψυχές που είναι ερωτευμένες, με τον ίδιο τρόπο, την ίδια δύναμη και τη ίδια αλήθεια με αυτή των staight; Αν αντιστρέφαμε τους ρόλους στο μυαλό μας θα ήταν ευκολότερο να καταλάβουμε τι κάνουμε κάθε φορά που κατακρίνουμε τις προσωπικές αποφάσεις-επιλογές των άλλων..Αν αγαπιούνται, ας παντρευτούν! Δεν μου φαίνεται σωστό να θεωρείται πως τους γίνεται και χάρη!!!
Το νυφικό δεν είναι απαραίτητο σε ένα γάμο μεταξύ δύο ανδρών όπως δεν είναι και το κουστούμι για των γυναικών αντίστοιχα, αλλά αυτά είναι στοιχεία που αφορούν στον θρησκευτικό γάμο και συνεπώς είναι θέμα της εκκλησίας και των πιστεύω των ανθρώπων..Αν είναι τόσο θρήσκοι που επιθυμούν την ευλογία του θεού τότε θα πρέπει να σκεφτούν, ίσως, να αναθεωρήσουν, γιατί η εκκλησία δεν πιστεύω πως θα αναθεωρήσει για κάτι που από πάντα θεωρεί αμάρτημα...Ο πολιτικός γάμος αρκεί και προσφέρει τα ίδια προνόμια με το θρησκευτικό -απ' όσο γνωρίζω-. Η υιοθεσία παιδιών είναι άλλη μια περίπλοκη υπόθεση που χρήζει σοβαρής μελέτης, καθώς όλα τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια θεωρούν πως είναι ικανό να γίνει. Καλά κάνουν, κατά την ταπεινή μου άποψη..Θα δώσουν αυτά που χρειάζεται ένας άνθρωπος για να μεγαλώσει "φυσιολογικά":Αγάπη και Παιδεία... Συμμεριζόμενοι πως τα παιδιά που θα μεγαλώσουν από ομοφυλόφιλους γονείς, θα γίνουν και κείνα με τη σειρά τους ομοφυλόφιλα, τότε όλα αυτά τα παιδιά που είχαν ετερόφυλους γονείς, πώς είναι ομοφυλόφιλα; Εννοώ πως ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι κάτι έμφυτο, κάτι πηγαίο που δεν κατευθύνεται απαραίτητα από τους γονείς...Ή το' χεις ή δεν το' χεις...
Ας αφήσουμε -επιτρέψουμε- τον καθένα να ζήσει τη ζωή του όπως θέλει, χωρίς να αισθανόμαστε ότι μας χαλάει και την αισθητική...Σιγά τη μ@λ@κί@

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,630 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 01:15, 21-05-09:

#541
Καθολου υποκειμενικο δεν ειναι ολα ειναι ξεκαθαρα.

Για ποιόν;
Ποιός το καθορίζει; Ο παπάς; ο Πάπας;
Οι Ελωχίμ που θα έρθουν το 2012;
...γιατι δεν μπορώ να πειστώ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 44 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,873 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 02:54, 21-05-09:

#542
Αρχική Δημοσίευση από guru
Εννοώ πως ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι κάτι έμφυτο, κάτι πηγαίο που δεν κατευθύνεται απαραίτητα από τους γονείς...Ή το' χεις ή δεν το' χεις...
[σχεδόν off topic]Υπάρχουν και εξαιρέσεις… όπως οι φαφαφινες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 527 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 09:46, 21-05-09:

#543
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Στα πλαίσια αυτά σαφώς και οι ομοφυλόφιλοι δικαιούνται να σχηματίσουν μια εκ του νόμου οικογένεια και να επωφεληθούν από τις όποιες παροχές, δικαιώματα αλλά και υποχρεώσεις. και δε νομίζω ότι χρειάζονται οπωσδήποτε το show ενός "γάμου" όπως το εννοούμε προς το παρόν...
O όρος "οικογένεια" τοσο μπροστά στο κράτος,οσο και μπροστα στην εκκλησία ειναι συνυφασμένος με (υγιή) σύζευξη δύο ετερόφυλων και τους απογόνους που προκύπτουν.
Το κρατος (κατ)οχυρώνει θεσμικά, πριμοδοτει με παροχές,προνόμια κλπ την ετερόφυλη σύζευξη επειδή ακριβως ειναι αυτή που παράγει ένα εξαιρετικά σημαντικό κοινωνικό οφελος: δημιουργει απογόνους,ήτοι διαιωνίζει / ανανεώνει τον πληθυσμό.

Δυο ομοφυλοφιλοι,αδυνατουν εκ των πραγματων να συνεισφέρουν σε αυτο το μεγιστο και σημαντικό πράγμα. Γιατι λοιπόν θα πρεπει να θεσμοθετηθει η ένωσή τους,γιατι θα πρεπει να απολαύουν ολων των προνομίων των ετερόφυλων??
Γιατι το κρατος να θεσμοθετήσει το ομοφυλόφιλο σέξ - που ειναι απλά σέξ ευχαρίστησης - και να το εξισώσει με το ετεροφυλο σέξ που παράγει και χρήσιμο κοινωνικό εργο?

Και που ειναι η υγιής εκφραση της σεξουαλικότητας!

Γιατι καιγονται τοσο διακαώς οι ομοφυλόφιλοι να νομιμοποιήσουν το κρεβάτι τους?
Μα απο εγωισμό φυσικά.....γιατι μονο μεσω μιας τετοιας τεχνητής εξίσωσης / εξύψωσης θα νιωσουν ισότιμοι.

Υ.Γ. Οσοι μπαίνουν στον κόπο να αξιολογούν τις αναρτήσεις μου,τους παρακαλώ να ειναι πιο ...large!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,260 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 10:13, 21-05-09:

#544
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
O όρος "οικογένεια" τοσο μπροστά στο κράτος,οσο και μπροστα στην εκκλησία ειναι συνυφασμένος με (υγιή) σύζευξη δύο ετερόφυλων και τους απογόνους που προκύπτουν.
Το κρατος (κατ)οχυρώνει θεσμικά, πριμοδοτει με παροχές,προνόμια κλπ την ετερόφυλη σύζευξη επειδή ακριβως ειναι αυτή που παράγει ένα εξαιρετικά σημαντικό κοινωνικό οφελος: δημιουργει απογόνους,ήτοι διαιωνίζει / ανανεώνει τον πληθυσμό.

Δυο ομοφυλοφιλοι,αδυνατουν εκ των πραγματων να συνεισφέρουν σε αυτο το μεγιστο και σημαντικό πράγμα. Γιατι λοιπόν θα πρεπει να θεσμοθετηθει η ένωσή τους,γιατι θα πρεπει να απολαύουν ολων των προνομίων των ετερόφυλων??
Γιατι το κρατος να θεσμοθετήσει το ομοφυλόφιλο σέξ - που ειναι απλά σέξ ευχαρίστησης - και να το εξισώσει με το ετεροφυλο σέξ που παράγει και χρήσιμο κοινωνικό εργο?

Και που ειναι η υγιής εκφραση της σεξουαλικότητας!

Γιατι καιγονται τοσο διακαώς οι ομοφυλόφιλοι να νομιμοποιήσουν το κρεβάτι τους?
Μα απο εγωισμό φυσικά.....γιατι μονο μεσω μιας τετοιας τεχνητής εξίσωσης / εξύψωσης θα νιωσουν ισότιμοι.

Υ.Γ. Οσοι μπαίνουν στον κόπο να αξιολογούν τις αναρτήσεις μου,τους παρακαλώ να ειναι πιο ...large!
1. Μιλάμε για το Κράτος εδώ. Η εκκλησία μπορεί να έχει τις απόψεις της, να αποδέχεται ή να απορρίπτει καταστάσεις, αλλά επ' ουδενί λόγω δεν θα πρέπει να υποκαθιστά τη λειτουργία του Κράτους, ούτε να θεωρούνται οι απόψεις της (ελεγχόμενες για τη γνησιότητα και ιστορική αλήθεια τους) συνυφασμένες με το νόμιμο και αποδεκτό σε ένα κοσμικό Κράτος.
(χρήσιμο link εδώ: http://www.iranair.nl/framereservation.html)
2. Αυτό το "υγιής σύξευξη" να το ξαναδούμε???
3. Κοινωνικό ώφελος (= ανανέωση του πληθυσμού) παράγεται και από την υιοθεσία παιδιών που έχουν υποφέρει και απορριφθεί από "υγιείς συξεύξεις" με την φροντίδα τους και το μεγάλωμα τους σε συνθήκες αγάπης και στοργής.
4. Μια έννομη ένωση δύο ανθρώπων (αν δεν σου αρέσει το οικογένεια το ίδιο μου κάνει γιατί δεν καίγομαι) γίνεται για τους ανθρώπους που μετέχουν σε αυτήν και τη σχέση τους με την ΠΟΛΙΤΕΙΑ, το ΕΝΝΟΜΟ ΚΡΑΤΟΣ όχι για τα ενδεχόμενα μελλοντικά παραγώμενα ωφέλη, αλλοιώς να το γυρίσουμε στην ευγονική, γιατί όχι?
5. Το ελληνικό κράτος να ασχοληθεί με τη θεσμοθέτηση του sex? Πού τέτοια ωριμότης!
6. ...Χρήσιμο και κοινωνικό έργο! Κάπου εδώ, εγώ παραιτούμαι.
8. Δε νομίζω να καίγονται για το κρεβάτι τους αλλά για τα αυτονόητα ενός κράτους δικαίου και κοινωνικής πρόνοιας ίσως...
7. Large είναι, όσο είναι και η ελλαδική εκκλησία στις απόψεις της σε πλείστα όσα κοινωνικά προβλήματα. Παραδειγματιζόμαστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Estartu (τρελή κι αλλοπαρμένη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Estartu
H τρελή κι αλλοπαρμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 54 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 119 μηνύματα.

H Estartu (e)friends call me "Jok" .... έγραψε στις 10:20, 21-05-09:

#545


οι απόψεις του heptamer στο συγκεκριμμένο θέμα με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνη και ψήφισα αρνητικά
(όπως κάθε φορά που έρχομαι αντιμέτωπη μ αυτό το ερώτημα)


σκέπτομαι επίσης ότι τα τελευταία χρόνια αισθάνομαι ότι πιέζομαι από παντού για να "πεισθώ" για την
"φυσιολογικότητα" της σεξουαλικής σχέσης ομόφυλων είτε από τους ίδιους τους ομοφυλόφιλους είτε από
διάφορους συμπαθούντες, στο όνομα της ελευθερίας και της προστασίας των δικαιωμάτων

και αναρωτιέμαι γιατί ??

δεν τους αρκεί το ότι δεν ασχολούμαι μ αυτούς και τις σεξουαλικές επιλογές τους ?? δεν τους αρκεί το ότι
τους αποδέχομαι κοινωνικά και τους συναναστρέφομαι (χωρίς να τους κοιτάζω με μισό μάτι) στο χώρο
εργασίας μου, στις κοινωνικές συναναστροφές ή όπου αλλού τους συναντήσω (εφόσον δεν με προκαλούν με
τη συμπεριφορά τους)

μήπως ως πολίτες δεν έχουν ίσα δικαιώματα μ εμένα ??
μήπως η συμβίωση με όποιον σύντροφο επιθυμούν δεν καλύπτεται νομικά ?? (με συμβολαιογραφικές πράξεις
και διαθήκες )

γιατί αυτή η προσπάθεια να εξευτελίσουν τον θεσμό του γάμου μ αυτή την παρωδία ένωσης μεταξύ τους ??
για να αισθανθούν οι ίδιοι "φυσιολογικοί" ??? αφού δεν είναι ...

(είτε η ομοφυλοφιλία τους προέρχεται από ένα διεστραμμένο σφάλμα της φύσης που έκανε μπάχαλο το
ορμονικό τους σύστημα είτε - όπως ισχύει για την πλειοψηφία τους- προέρχεται από ανικανότητα ελέγχου
των σεξουαλικών τους ορμών)




γιατί πρέπει να είμαι εγώ η "ρατσίστρια" που ζώ σύμφωνα με την σεξουαλική ταυτότητα που μου μοίρασε η
φύση και όχι εκείνοι που με αποκαλούν "ομοφοβική" όταν με βρίσκουν ενάντια τους, όταν προσπαθούν να
εξισώσουν το περιθωριακό με το φυσιολογικό για να αισθανθούν οι ίδιοι καλύτερα ??

και γιατί πρέπει να είμαι εγώ η "οπισθοδρομική" όταν προσπαθώ να υποστηρίξω την άποψη μου και να
εκβιάζομαι ώστε ή να σιωπήσω ή να αποδεχθώ κάτι ακραίο όπως ο "γάμος" μεταξύ τους ή το να υιοθετούν
και να μεγαλώνουν παιδιά ???


δεν υπάρχει κανένας φραγμός τελικά ?? μπορεί η κάθε μειοψηφία να εκβιάζει μ αυτό τον χυδαίο τρόπο την
κοινωνία για να επιβάλλει τις ορέξεις της ?? κι εμείς , οι "άλλοι" τόσο "κότες" έχουμε γίνει τελικά ?? να
υποκύπτουμε στους εκβιασμούς για να μη μας χαρακτηρίσουν "ρατσιστές" και "σκουριασμένα μυαλά" ...


σόρυ ... αλλά μήπως έχουμε χάσει τ αυγά και τα πασχάλια ??



γιατί , κατά την ταπεινή μου άποψη, κάποιος που θα είχε τη διάθεση να αγωνιστεί για κάποιον "σκοπό" έχει
έναν σκασμό σημαντικότερους στόχους για να επιλέξει ... στόχους που αντικατοπτρίζουν πραγματικά
προβλήματα και όχι "κατασκευασμένα" σαν κι αυτό ...



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 527 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 11:12, 21-05-09:

#546
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Δυστυχώς λέξεις τύπου αδιανόητο, ανεπίτρεπτο, δεν πρέπει, επικίνδυνο δεν έχουν καμία λογική υπόσταση όταν δε συνοδεύονται από επιχειρήματα και τεκμήρια (πόσο μάλλον όταν αναφέρονται σε θέματα που επηρεάζουν άμεσα τις ζωές άλλων ανθρώπων και την κοινωνική τους θέση και αναγνώριση).

Αργά η γρήγορα πάντως, θα επιτραπεί ο γάμος.

-petros
Η σκληρή επταήμερη οπτική - μετ' επιχειρημάτων:

Θα πλατειάσω,για αυτο και θα το θεσω σε συνέχειες.

Κατά πρώτον,δυσκολεύομαι να θεωρήσω την ομοφυλοφιλία συνειδητή επιλογή - και μάλιστα καλή.
Γιατί αν ήταν ΕΠΙΛΟΓΗ,θα την είχαμε κάνει ενδεχομένως πολλοί περισσότεροι - και εγώ εν γένει....
Να χρεώσω - μετά βίας - ένα ελάχιστο ποσοστό επιλογής στους μισογύνηδες και στις μίσανδρες που "αλλαξοφύλησαν" συνειδητά,λόγω απογοήτευσης. Όμως,πόσοι είναι αυτοί?


Κατά δεύτερον:

Θεωρω οτι η ομοφυλοφιλια συνιστα μια σεξουαλικη παρεκκλιση απο τη φυσιολογικη σεξουαλικη νορμα - αυτη που εδω και τοσους αιωνες οριζεται ως "φυσιολογικη".Οσα και να ειπωθουν περι ελευθεριας και αυτοδιαθεσης,περι ισων δικαιωματων κλπ,δεν μπορουν να ξεγελασουν και να δικαιολογησουν στις συνειδησεις οτι η συγκεκριμενη συμπεριφορικη ειναι abnormal και οτι η ολοενα και αυξανομενη διαχυση της μεσα στα σεξουαλικα υγιη κοινωνικα στρωματα οδηγει σε μια σταδιακη αρνηση της φυσιολογικης σεξουαλικοτητας και αποτελει απειλη για το ετεροφυλικο δυαδικο μοντελο που διαπερνα και οδηγει την κοινωνια εδω και αιωνες.Και για να εχει επιζησει το ετεροφυλικο μοντελο,σημαινει οτι αποτελει τη φυση των πραγματων,σημαινει οτι ειναι η σωστη - βελτιστη επιλογη που εχει κανει ο ανθρωπος απο τη στιγμη που οργανωθηκε σε κοινωνιες,ειδαλλως δε θα χρειαζοταν να υπαρχουν δυο φυλα,μα ενα - οποτε η ομοφυλοφιλια θα ηταν αναγκαστικα και (η μονη) αποδεκτη σεξουαλικη πραγματικοτητα.


Είμαι της άποψης πως κάποια πράγματα,αξιωματικά δεν πρέπει να αγγίζονται,να "φιλευλευθεροποιούνται". Είναι κάτι σαν τα μαθηματικά αξιώματα: κανείς δεν τα πειράζει,όλοι τα σέβονται,γιατί σ" αυτά στηρίζεται το όλο οικοδόμημα. Πεδία για (πειραματική και μη) άσκηση φιλευλευθερισμού υπάρχουν δόξα τω Θεώ αρκετά.

Λυπάμαι που θα χαλάσω την ουτοπία,όμως είμαι οριζοντιοκαθετοδιαγώνια ενάντια στο γάμο ομοφύλων και γενικά στην όποια (γαμική ή αλλη) θεσμική τους αναγνώριση που τους εξισώνει σεξουαλικά με τους ετερόφυλους - και ας ακούγεται ρατσιστικό. Θεωρώ πως η ισχύς του γάμου (εκ φύσεως και μεταξύ ετεροφύλων που είναι και το υγιές) - οση κρίση και να περνά,όσο απαξιωμένος και να ειναι στις συνειδήσεις - θα πρέπει να διαφυλαχθεί απο τέτοιες βλαπτικές "καινοτομίες".

Oι ομοφυλόφικοι θα πρεπει να κατανοήσουν πως η ομοφυλοφιλία επ"ουδενι μπορεί και πρέπει να ειδωθεί ως (νέα) κανονικότητα (όπως ισχυρίζεται η εν λόγω πλευρά),αλλά ως αυτό που πραγματικά είναι : μια παρέκκλιση της (γνωστής μας,μιας και μοναδικής) σεξουαλικής κανονικότητας και όχι μια ισότιμη τέτοια.
Οσοι υπεραμυνονται του δικαιωματος της ιδιαζουσας αυτης σεξουαλικης αυτοεκφρασης,αυτοι που ευαγγελιζονται την προοδο,οι θιασωτες της πληρους σεξουαλικης απελευθερωσης,η οποια σαρωνει και το τελευταιο προπυργιο της ανθρωπινης φυσιολογικοτητας, ας αναλογιστουν τι εχει μακροπρόθεσμα να κερδισει η κοινωνια απο μια τετοια "αυτομεταλλαξη" και τι εχει να χασει.

Η εξίσωση των ομοφυλόφιλων με τους ετερόφυλους,εξαντλείται στα υποστασιακά και επαγγελματικά τους δικαιώματα και αναγνώριση. Εξίσωση (θεσμική και κοινωνική) σεξουαλικών νορμών δεν μπορεί να νοείται.

Πλήρης εξίσωση - ανθρωπο'υ'ποστασιακά και σεξουαλικά - δεν μπορεί να υπάρξει.
Το "αγκάθι" είναι στη σεξουαλική νόρμα των ομοφυλόφιλων,στην έκφρασή της και κατ' επέκταση στην αδυναμία της να συμβάλλει διαιωνιστικά. Εκεί οι ομοφυλόφιλοι αδυνατούν να ανταπεξέλθουν.

Και δεδομένου οτι η διαιώνιση της κοινωνίας αποτελεί ζωτικό συμφέρον - που τροφοδοτείται και απο το ένστικτο - είναι λογικό και φυσικό ,αυτό να βρίσκεται στην κορυφή των αξιών και να οφείλει να προωθείται και να διαφυλάττεται. Άρα,οι ομοφυλόφιλοι που αποτελούν απλά μια ιδιάζουσα σεξουαλική "υποομάδα", οφείλουν να αρκεστούν στα μέγιστα θεσμικά δικαιώματα που τους παρέχει μια ευνομούμενη κοινωνία (τα ανθρωπο'υ'ποστατικά) - και μόνο αυτά - και να παραιτηθούν της όποιας σεξουαλικής εξίσωσής τους και των θεσμικών της συνεπαγόμενων (γιατί για αυτά κατά βάση κόπτονται). - κάτι που είναι ανέφικτο.

Η κυριότερη κοινωνική προσφορά των ετερόφυλων είναι η διαιώνιση της κοινωνίαςΠατρότητα και μητρότητα.Το ποσοτικό κριτήριο είναι πιο κυρίαρχο του ποιοτικού - πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη.

Απο τη συγκεκριμένη ποσοτική λοιπόν πλευρά,οι ομοφυλόφιλοι δεν έχουν να προσφέρουν τίποτε και άρα "παρασιτούν"
(σκληρός,μα δόκιμος όρος).Αρα,γιατι να περιβληθουν με θεσμικά προνόμια?

Μια κοινωνική δυάδα / ομάδα που αδυνατεί να προσφέρει στην (κυρίαρχη) αναπαραγωγική διαδικασία - κάτι που δε μπορεί να αντισταθμίσει με τα όποια άλλα προτερήματα ενδεχομένως έχει , δε μπορεί να τυγχάνει προνομίων / ευεργετημάτων που απολαμβάνουν αυτοί που συνεισφέρουν θετικά.
Το να αντικαταστήσουν εν γένει τα απρόσωπα ιδρύματα (δηλ. επέκταση της υιοθεσίας σε αυτή την ομάδα) - άλλη δυνητική σοβαρή κοινωνική προσφορά δε διαβλέπω - δε συνιστά υγιή κοινωνική προσφορά ,αφού κάτι τέτοιο θα ήταν απαράδεκτος πειραματισμός με τις παιδικές ψυχές (περισσότερη "επιλογή" στην ομοφυλοφιλία - άρα και αυξηση των ομοφυλόφιλων (δηλ.περισσότερη "επιβάρυνση" της κοινωνίας ) - σύγχυση / προβληματική ταυτότητα κλπ) και θα τροφοδοτούσε μόνο τον εγωισμό των ομοφυλόφιλων.

Εν τέλει,η απόφαση και πρόκληση είναι της κοινωνίας,εαν θα καταφέρει να δημιουργήσει επιβιώσιμες και χρήσιμες "χρυσές τομές" ή απλά θα ανακατέψει τη σεξουαλική τράπουλα και θα τη μοιράσει απ' την αρχή.

Εγώ πάντως,δε θα πάρω φύλλο. Πάω πάσο!



Οι ομοφυλόφυλοι δε συνιστούν σεξουαλική κανονικότητα και αυτό θα πρέπει να το αποδεχθούν θέλοντας και μη. Ισότιμα κοινωνικά μέλη είναι,όχι όμως σεξουαλικά ισότιμα με την προαναφερόμενη έννοια της κανονικότητας. Συνεπώς,το μέγιστο δικαίωμα της αυτοδιάθεσης τους εξασφαλίζει επαρκώς την πολυπόθητη ισότιμη μεταχείριση για την οποία κόπτονται.

Οι ανοχές της σύγχρονης κοινωνίας κάνουν περιττό το κρυφτούλι τους σε γάμους απο συμβιβασμό με γυναίκες / άνδρες αντίστοιχα για να αποφύγουν την κατακραυγή. Όμως υπάρχουν απαρέγκλιτα διακριτά όρια που θα πρέπει να γίνονται σεβαστά. Θα πρέπει να παίρνουν αυτό που τους πρέπει - και ανάλογα και με την κοινωνική τους προσφορά.

Δεν αμφισβητώνται τα σεξουαλικά και πάσης φύσεως δικαιώματα των ομοφυλόφιλων.Δεν αμφισβητείται η ερωτική αυτοδιάθεση.Αυτό που αμφισβητείται είναι η σεξουαλική εξίσωση μιας παρεκκλίνουσας νόρμας με τη φυσιολογική - η οποία είναι αδύνατη.- και κατ' επέκταση η ισότιμη υπαγωγή της στο παρόν θεσμικό πλαίσιο - και στις συνειδήσεις.

Η εφαρμογή του γάμου - με την ισχύουσα έννοια του - και στους ομοφυλόφιλους,εξισώνει μια φυσιολογική (ετερόφυλη) και μια παρεκκλίνουσα (ομοφυλόφιλη) σεξουαλική νόρμα.....για να το πω ωμά / σκληρά: εξισώνει ένα πρωτότυπο με ένα (κακό) αντίγραφο.

Περιμενω,καθε ομοφυλοφιλος να αναγνωριζει οτι παρεκκλινει απο τη φυσικη νορμα και να μην προκαλει και να προσπαθει να επιβαλλει τη συμπεριφορικη του ως φυσιολογικη.Γιατι δεν ειναι.

Ειναι φυσιολογικη μονο στα ματια του.


Οσον αφορά την υιοθέτηση παιδιών απο ομοφυλόφιλους:

Τα παιδιά ετερόφυλων - με τις όποιες ανεπάρκειες - έχουν παρ΄όλα αυτά "επωαστεί" σε υγιείς φωλιές,εισπράττοντας ερεθίσματα απο τα δυο φύλα. Τα παιδιά ομοφύλων,σίγουρα δε μπορούν να βγούν καλύτερα - εν γένει θα αμφιταλαντεύονται σεξουαλικά,προσπαθώντας να βρούν τη σεξουαλική τους θέση
/ ταυότητα - μη υπολογίζοντας και το ενδεχόμενο μιας πιθανής έντεχνης "στρέψης" τους,προς την ομόφυλη κατεύθυνση,απο τους γονείς τους.

Καλύτερα ένα προβληματικό ετερόφυλο περιβάλλον παρά ένα αμιγώς ομόφυλο,με αυξημένες πιθανότητες "στρέψης" του παιδιού.Καλύτερα προβληματικά παιδιά σε ετερόφυλες οικογένειες,παρά προβληματικά παιδιά σε ομόφυλες,οι οποίες δυνητικά (θα) λειτουργούν ως επωαστήρια όλο και περισσότερων ομόφυλων με ότι αυτό κοινωνικά - και "εξελικτικά" συνεπάγεται.

Η υιοθεσία απο ομοφυλα ζευγάρια,ενέχει και μια μέγιστη υποκριτική - και άκρως επικίνδυνη - παράμετρο,αφού δύναται αγόγγυστα να παράσχει και απενοχοποίηση της (εκάστοτε) αποτυχημένης κοινωνίας / πολιτείας,η οποία,ελλείψει στοιχειωδών υποδομών φροντίδας (ζεστών / φιλόξενων ιδρυμάτων) παιδιών δίχως γονείς,θα μπορούσε καλλιστα - εν γένει εμπειρικά - να "φλερτάρει" με μια τέτοια προοπτική,μετακυλίοντας ελαφρά τη καρδία τη σοβαρή αυτή υποχρέωσή της ακόμη και σε ομόφυλους "γονείς",εξισώνοντας τα ετσι πλήρως με τα ετεροφυλόφιλα ζευγάρια,προκειμένου να "απελευθερωθεί" αυτή απο ένα περιττό βάρος,.Το ότι μια έστω και μισή ουσιαστική ζεστασιά,είναι καλύτερη απο την ψυχρότητα ενός απρόσωπου ιδρύματος,είναι επικίνδυνο να παγιωθεί συνειδησιακά. Να γίνονται απο το κράτος τα παιδιά δηλ.πειραματόζωα,η μελέτη των οποίων θα αποφασίσει για την αποτελεσματικότητα - και εν γένει την παγιοποίηση - ενός τέτοιου εγχειρήματος.

Είναι άραγε κάτι τέτοιο - ακόμη - (ηθικά) επιτρεπτό?

Ο μέγιστος κίνδυνος που ελλοχεύει απο την αυξανόμενη ομοφυλοφιλία ειναι η καθιέρωσή της ως δυνατότητα επιλογής απο το μικρό παιδί.

Τα αγόρια π.χ
είναι πιο επιρρεπή να αμφισβητήσουν το ρόλο τους,δεχόμενα πλέον πληθώρα τέτοιων ερεθισμάτων,που προσβλέπουν στην εδραίωση,αποδοχή και εξίσωση της ομόφυλης έλξης σε παράλληλη με την ετερόφυλη σεξουαλική νόρμα - και να προβούν πλέον σε επιλογή. Γιατί όταν ο περίγυρος είναι συγχρόνως και ομοφυλοφιλικός και ετεροφυλοφιλικός,τους δίνουμε πλέον αυτόματα το δικαίωμα της επιλογής της σεξουαλικής τους ταυτότητας. Επιλογή,που θα εχει επηρεαστεί σίγουρα και απο το (ομόφυλο)γονε"ι"κό περιβάλλον.

Η
ομοφυλοφιλία θα γίνει πια επιλογή!


Η νοθευση της σεξουαλικης ταυτοτητας με σημαια μια απελευθερωμενη και στα συγχρονα δεδομενα αρμοζουσα "ηθικη",δε δυναται να ειδωθει ως σεξουαλικη "εξελιξη" ηθων - απο εμενα τουλαχιστον.
Η εξελιξη δεν ειναι παντα ωφελιμη.

Η επιχειρησα ηθικη "μεταλλαγη",βασιζομενη στην καραμελα της "οπισθοδρομησης" και ενδεδυμενη με το ρουχο του "φιλελευθερισμου",που οφειλει να ειναι το καθημερινο "τζιν" της κοινωνιας,δε μπορει να με πεισει για το ακινδυνο του ολου επιχειρηματος.

Θεωρώ πως τα ομοφυλοφιλικά φαινόμενα είναι δημιουργήματα αφενός μεν α) της παιχνιδιάρας και βαριεστημένης φύσης και θα πρέπει να μάθουμε να ζούμε με αυτά,β) κοινωνικά κατασκευασματα και γ) αποτέλεσμα της ευδαιμονίας / χαλαρότητας των συγχρονων κοινωνιών .

Το ομοφυλοφιλικό φαινόμενο θα γνωρίζει έξαρση,όσο οι κοινωνίες ζουν ειρηνικά,ευδαιμονικά,χαλαρά. Στις παλιότερες κοινωνίες,αυτές που ζούσαν μονίμως σε πόλεμο,τέτοια φαινόμενα δεν ύπήρχαν. Όσο παράξενο και εάν φαίνεται,όσο οι σύχρονες "χαλαρές" κοινωνίες απέχουν απο πολέμους - που απαιτούν μεταξύ άλλων και ένα αυστηρά προδιαγεγραμμένο σεξουαλικό ανδρικό προφίλ / φαίνεσθαι / "συμπεριφέρεσθαι" - δηλ. την πλήρη υγιή εκδήλωση (και εγρήγορση) του εμπόλεμου άνδρα,προκειμένου να ανταπεξέλθει στο καθήκον του - τόσο η φύση αναπόφευκτα θα παράγει αλλοιωτικές "παρεκκλίσεις" κάθε είδους, Όσο απουσιάζουν εξωτερικά αίτια κοινωνικής εγρήγορσης (όπως οι πόλεμοι) που απαιτούν σταθεροποιημένες καταστάσεις και ρόλους,τόσο οι κοινωνίες θα μαλθακώνουν και θα γεννούν τετοια φαινόμενα.

Φυσικά,δε μπορούμε να αρχίσουμε πάλι τους πολέμους για να πάψουν αυτά να αναπαράγονται. Απλά μπορούμε μόνο να τα ενσωματώσουμε / αγκαλιάσουμε και στα πλαίσια των ανθρωπίνων αξιών να τα "υγιοποιήσουμε" - αλλα όσο πρέπει.


Κλείνοντας:

Τα συγχρονα ομοφυλοφιλικα φαινομενα τεινουν να οδηγησουν ουσιαστικα σε μια ομογενοποιηση - εξομοιωση,σε μια "αφυλη" κοινωνια,με συνακολουθη εκμηδενιση καθε σεξουαλικης ταυτοτητας για τα δυο φυλα (πρωτιστως για τον αντρα).Δε μπορουμε να παραβλεψουμε,οτι η σιγανη,υπογεια δραστηριοποιηση προς ενα τετοιο μοντελο σχεσης,το οποιο γινεται προσπαθεια να εγκαθιδρυθει - σαν μια ακομη νεα "μοδα" - ως σεξουαλικη νορμα του αιωνα (με τα ΜΜΕ να πρωτοστατουν στην εδραιωση νεων "μοντελων" ανδρα και γυναικας και οχι μονο),θα εχει ως αποτελεσμα μια "αφυλια",μια εξομοιωση - παρεμφερη με την εξομοιωση που επιχειρειται γενικα και σε αλλους τομεις - με σκοπο (μεταξυ αλλων) την ευκολη χειραγωγηση μαζων απο σκοτεινα κεντρα και που θα αποτελεσει και το τελειωτικο πληγμα πανω στην ιδια μας την υπαρξη.

Εναν σεξουαλικο αφανισμο,ο οποιος θα εκδηλωνεται κυριως μεσα απο την παντελη ελλειψη ετεροφυλικων συναισθηματων,οι κοινωνιολογικες προεκτασεις της οποιας δεν ειναι (ακόμη) μετρησιμες,ενω δε η διαδικασια διαιωνισης του ανθρωπινου ειδους θα ειναι απηλλαγμενη (συν)αισθηματων και θα υποβαθμιστει σε μια στειρα βιολογικη διαδικασια, η οποια στη χειροτερη περιπτωση θα εχει αντικατασταθει απο ραφιναρισμενες εργαστηριακες ή γενετικες μεθοδους,επιτεινοντας την φυλικη αποξενωση.

Δεν ειναι καταστροφολογια.Ειναι κινδυνος που υφισταται.Ένας κίνδυνος,που στο απώτερο μέλλον θα έχει μαζοποιήσει / "πολτοποιήσει" / εκφυλίσει / αλλοιώσει την έννοια "ερωτική σχέση" (όπως γλυκά και αυτονόητα εννοείται αυτή μεταξύ ετεροφύλων) αντικαθιστώντας την με τον -νέτα σκέτα - όρο "σχέση",ο οποίος γενικόλογα και αόριστα πια θα περιγράφει / απεικονίζει και θα αγκαλιάζει πλέον όλες τις μορφές και παραλλαγές του σέξ όλων με όλους. Ετερόφυλα και ομόφυλα αισθήματα,θα μπουν πλέον κάτω απο μια κοινή ομπρέλα: τόσο η ετερόφυλη,όσο και η ομόφυλη έλξη θα χάσουν τα επίθετά τους. Θα αποκαλούνται και τα δύο σκέτα και απρόσωπα: "έλξη".

Όμορφο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 22-05-09 στις 12:40. Αιτία: Merge
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,191 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 12:23, 21-05-09:

#547
Η μοναδική ανωμαλία σε όλη την υπόθεση είναι τα άκαμπτα νοητικά σχήματα ανθρώπων παραπλανημένων δίχως συναισθαντικότητα και ίχνος ουμανισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,260 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 14:26, 21-05-09:

#548
Heptamer, τις αναρτήσεις 546 - 551 τις έγραψες με ρυθμό πολυβόλου γιατί σε έπνιξε το δίκιο, ή είχες έτοιμο το κείμενο και το έκανες απλά αντιγραφή-επικόλληση?
Γιατί αν συμβαίνει το δεύτερο, και με δεδομένο το γεγονός ότι είναι σεβαστό το να σε εκφράζουν οι απόψεις αυτές, θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε την πηγή του κειμένου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 14:46, 21-05-09:

#549
Heptamer, έχω μια ένσταση. Σε παραπάνω από ένα σημεία αναφέρεις ότι η αναπαραγωγή είναι η προσφορα των ετεροφυλόφιλων ζευγαριών στην κοινωνία, ότι για την προσφορα αυτή ανταμείβονται με την αναγνώριση τους ως ζευγάρι, και ότι αφού οι ομοφυλόφιλοι δεν πρόκειται ποτέ να αποκτήσουν παιδιά δεν δικαιούνται την αναγνώριση αυτή.

Με την ίδια λογική όμως δε θα έπρεπε να μην αναγνωρίζεται σαν ζευγάρι ούτε και αυτό στο οποιο ο ένας από τους δυο (η και οι δυο) είναι στείρος και το γνωρίζει?? Στην περίπτωση αυτή όμως όλοι λένε το αυτονόητο..."ε, θα υιοθετήσουν ένα!"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:58, 21-05-09:

#550
οι ψυχιατροι όλοι παντως λενε οτι το καλυτερο για ενα παιδι ειναι να εχει και πατερα ως ανδρικο προτυπο και μητερα για γυναικειο...κοινως και δυο αδελφες γυναικες -μη ομοφυλοφυλες-αν μεγαλωσουν ενα παιδι παλι το ξεκινουν απο λαθος βαση..και μεσα του θα λειπει ενας πατερας..ποσο μαλλον αν οι "γονεις" ειναι εχουν σεξουαλικη παρεκκλιση-διαταραχη που μπορουν πολυ ευκολα -ειτε το θελουν ειτε οχι-να τη μεταδωσουν στο παιδι απο πολυ μιρκη ηλικια χωρις να μπορει να αντισταθει με κανενα τροπο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους