Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 78,077 εγγεγραμμένα μέλη και 3,036,286 μηνύματα σε 92,207 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 473 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 473)
Ναι
299
63,21%
Όχι
116
24,52%
Με αφήνει αδιάφορο/η
58
12,26%

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 14:45, 10-06-09:

#651
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Αυτό που θέλω να ρωτήσω και που παραλίγο να τεθεί στη συζήτηση από την νεράιδα είναι ποια η διαφορά μιας μονογονεϊκής οικογένειας από μια οικογένεια με γονείς του ίδιου φύλου; Σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες, ακόμη και στην Ελλάδα είναι αποδεκτές οι μονογονεϊκές οικογένειες (όπου συνήθως το πρότυπο του πατέρα απουσιάζει) αλλά τα παιδιά δεν αντιμετωπίζουν προβλήματα σεξουαλικού προσανατολισμού κτλ κτλ. Οπότε ποια διαφορά έχει η μια περίπτωση από την άλλη; και γιατί η μία είναι αποδεκτή και η άλλη κατακριτέα;
Στις μονογονεϊκές οικογενειες,τo προτυπο που λειπει,αναπληρωνεται συνηθως απο το συγγενικό κυκλο (θειες / θειους,παππουδες / γιαγιαδες κλπ). Στους ομοφυλόφιλους,το προτυπο που λειπει,δεν αναπληρωνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,318 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 14:48, 10-06-09:

#652
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Στις μονογονεϊκές οικογενειες,τo προτυπο που λειπει,αναπληρωνεται συνηθως απο το συγγενικό κυκλο (θειες / θειους,παππουδες / γιαγιαδες κλπ). Στους ομοφυλόφιλους,το προτυπο που λειπει,δεν αναπληρωνεται.
Γιατί ορφανά είναι;

(το ορφανά πάει στους ομοφυλόφιλους)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fantasmenos : 10-06-09 στις 14:55. Αιτία: επεξήγηση
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,588 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 15:10, 10-06-09:

#653
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Γιατί ορφανά είναι;

(το ορφανά πάει στους ομοφυλόφιλους)
Όχι βρε καλέ μου κι εσύ. Απλά σαν ομοφυλόφιλοι που είναι όλοι τους έχουν αποκληρώσει και κανείς δεν κάνει παρέα μαζί τους. Μα κάτι πράγματα που ρωτάς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 15:41, 10-06-09:

#654
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Γιατί ορφανά είναι;

(το ορφανά πάει στους ομοφυλόφιλους)
Ορφανοι απο το εκαστοτε λειπον προτυπο εντος της (ομοφυλοφιλης) οικογενειας,ναι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,191 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 16:22, 10-06-09:

#655
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Ορφανοι απο το εκαστοτε λειπον προτυπο εντος της (ομοφυλοφιλης) οικογενειας,ναι!
Όταν ακούει κανείς τη λέξη οικογένεια σκέφτεται συνήθως το μοντέλο της πυρηνικής οικογένειας που απέκτησε ιδιαίτερη δημοτικότητα από τη δεκαετία του '50 και μετά. Το νοητικό σχήμα "οικογένεια" όμως μπορεί να γίνει αρκετά ελαστικό ώστε να καλύψει και περιπτώσεις όχι τόσο αντιπροσωπευτικές όπως η πυρηνική. Οικογένεια με μία μητέρα ή έναν πατέρα, οικογένεια με μία γιαγιά, οικογένεια με θετό τον έναν γονέα, οικογένεια με ένα μόνο παιδί, οικογένεια με αδέρφια στο ρόλο των γονιών και πάει λέγοντας. Γιατί όχι και οικογένεια με δύο άντρες ή γυναίκες για γονείς;

Όταν ακούει κανείς τη λέξη πτηνό, μπορεί να του έρχεται κατα νου η εικόνα ενός σπουργιτιού ή μιας δεκαοχτούρας. Μα το νοητικό σχήμα πτηνό καλύπτει και λιγότερο αντιπροσωπευτικές περιπτώσεις πτηνών όπως είναι ο πιγκουΐνος και η στρουθοκάμηλος. Έτσι και μία οικογένεια ομοφυλοφίλων, δε θα είναι το αντιπροσωπευτικό δείγμα αλλά δε θα παύει να έχει τα στοιχεία που τελικά κάνουν μία οικογένεια.

Όσο για το πρότυπο, αυτό δεν υφίσταται σε μία μονογονεϊκή οικογένεια αλλά αντικαθίσταται αφενός από το περιβάλλον και αφετέρου από μία εσωτερικευμένη αναπαράσταση του εκλειποντος γονέα. Το ίδιο μπορεί να συμβεί και σε μία οικογένεια ομοφυλοφίλων. Αντικαθίσταται το πρότυπο από το περιβάλλον και κατασκευάζεται εξαρχής η εσωτερικευμένη αναπαράσταση των δύο βιολογικών γονέων (σε γέννησαν μα δεν είχαν τη δυνατότητα να σε μεγαλώσουν κι έτσι σε πήραμε εμείς που αγαπάμε ο ένας τον άλλον).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 20:56, 10-06-09:

#656
Με εύσχημες κατασκευαστικές λεξιπλασίες και συσχετίσεις δεν απαλύνεται,ουτε εξισορροπείται το αναμφισβήτητο.

Οικογενεια με την γενική εννοια του όρου (αγαπη,στοργή ετσετερα ετσετερα) ,μπορουν σαφως οι ομοφυλοφιλοι να ειναι - μπορει να δωσει ο οποιοσδηποτε. Οικογενεια ομως με την ειδική,τη φυλική εννοια δεν μπορουν να ειναι.

Το παιδι δεν εχει μονο αναγκη στοργη και προδερμ! Εχει αναγκη να συναναστραφει και τις αντιστοιχες φυλικές φιγουρες - τις ατοφιες φυλικες φιγουρες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,296 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 22:20, 10-06-09:

#657
Και όταν δεν τις συναναστρέφεται λόγω των συνθηκών, τι παθαίνει; Διότι εγώ έχω δει εξαίρετα παιδιά που έχουν για πολλούς λόγους μεγαλώσει με τον ένα γονιό ή με καθόλου γονιό. Και χωρίς συγγγενείς να βοηθάνε ή με έναν μόνο συγγγενή να βοηθά. Δεν έχει σημασία η ΑΚΡΙΒΗΣ σύνθεση της οικογένειας. Δεν κάνουν τα ράσα τον παπά.

Και τις φυλικές φιγούρες θα τις δουν και στη τηλεόραση και στο σχολείο και στους φίλους τους. Αυτό που έχει σημασία είναι να μεγαλώνουν σε καλό κλίμα με αγάπη. Τι να τους κάνω εγώ τους ετεροφυλόφιλους, αν πχ ο άντρας είναι παγερά αδιάφορος προς την οικογένεια του και λείπει διαρκώς ή αν η γυναίκα ασχολείται μόνο με τον εαυτό της και παραμελεί τα πάντα; (για να μη δώσω χειρότερα παραδείγματα)

Φυσικά το θεωρητικά (προσοχή σε αυτό το θεωρητικά) καλύτερο για ένα παιδί είναι να έχει και τους δύο γονείς του. ΑΛΛΑ δεν είναι αυτό μόνο του ικανή συνθήκη που θα εξασφαλίσει την καλύτερη ανατροφή, διαπαιδαγώγηση και ανάπυξή του. Κι επειδή ακριβώς υπάρχουν οικογένειες που είναι τέτοιες μόνο κατ' όνομα, είναι επικίνδυνα απόλυτο να ισχυρίζεται ο οποιοσδήποτε πως μόνο η ετεροφυλία αρκει για την δημιουργία μιας σωστής (; ) οικογένειας και να ισχυρίζεται επιπλέον πως ακόμα και οι χειρότερες ετεροφυλικές ερωτικές σχέσεις είναι πιο ικανές για οικογένεια από τις καλύτερες ομοφιλικές!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,459 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 08:45, 15-06-09:

#658
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Το παιδι δεν εχει μονο αναγκη στοργη και προδερμ! Εχει αναγκη να συναναστραφει και τις αντιστοιχες φυλικές φιγουρες - τις ατοφιες φυλικες φιγουρες!
Άντε πάλι με τις τοπικές διαλέκτους (φυλική φιγούρα) των επίδοξων γλωσσοπλαστών!
Ατόφια φυλική φιγούρα.....
Χεπ, η Τερψιχόρη ήταν η μούσα του χορού των σατύρων σίκιννις και όχι του...καρσιλαμά. Σαφές;

Δες κι αυτό μήπως πάρει μπρος η μηχανή έστω και αργά!

Κάποιος τον φώναξε χεπτα.....εεεε Σεμπάστιαν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 15-06-09 στις 10:24. Αιτία: κλιιιικ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 10:32, 15-06-09:

#659
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Αυτό που έχει σημασία είναι να μεγαλώνουν σε καλό κλίμα με αγάπη. Τι να τους κάνω εγώ τους ετεροφυλόφιλους, αν πχ ο άντρας είναι παγερά αδιάφορος προς την οικογένεια του και λείπει διαρκώς ή αν η γυναίκα ασχολείται μόνο με τον εαυτό της και παραμελεί τα πάντα; (για να μη δώσω χειρότερα παραδείγματα)!
Eίναι εξόχως αυθαίρετο να πιστεύουμε / ισχυριζόμαστε / προβάλλουμε πέραν του δέοντος πως το καλο κλίμα και η αγάπη ειναι αυτά που
α) μπορει πάντα να προσφέρει αποκλειστικά ενα ομοφυλόφιλο ζευγάρι - και να φαίνεται ωσάν να πλεονεκτεί σε αυτον τον τομέα εναντι του ετεροφυλόφιλου - αρα και να ειναι σαφώς προτιμητέο και
βου) οφείλουν στην αξιακή / "ανατροφική" κλίμακα να βρισκονται στην πρωτη θεση και να παραγκωνίζουν σημαντικες ψυχολογικές παραμέτρους,οπως μια πιθανή ψυχοσεξουαλική σύγχιση και αδυναμια δημιουργιας σεξουαλικης ταυτοτητας.

Προσωπικά,αξιολογώ το τελευταίο,πού πιο ψηλά απο την αγάπη και το καλο ενδοοικογενειακο κλιμα.
Αρχική Δημοσίευση από kajira
είναι επικίνδυνα απόλυτο να ισχυρίζεται ο οποιοσδήποτε πως μόνο η ετεροφυλία αρκει για την δημιουργία μιας σωστής (; ) οικογένειας και να ισχυρίζεται επιπλέον πως ακόμα και οι χειρότερες ετεροφυλικές ερωτικές σχέσεις είναι πιο ικανές για οικογένεια από τις καλύτερες ομοφιλικές!
Επικίνδυνα απόλυτος ειναι εξίσου ο ισχυρισμός πως για το παιδί αρκει μόνο η στοργή και το προδέρμ - και να προβαλλεται ως η έσχατη και σπουδαιότερη υπηρεσία προς αυτό -,αγνοώντας επιδεικτικά τον αντικτυπο που μπορει να εχει η ενδοοικογενειακή ελλειψη και των δυο προτύπων,την οποία δε γινεται να εξισορροπησει καμμια στοργή και προδέρμ.

Νομίζω πως το θεμα το εχουμε "ξεχειλώσει" επαρκώς και ειναι ανούσιο - απο πλευράς μου τουλαχιστον - να συνεχίζεται η αντιπαραβολη αποψεων. Δεν αμφισβητώ τις καλές προθεσεις των ομοφυλόφιλων να αναθρέψουν παιδιά [αν και ειμαι της άποψης οτι εμφορουνται απο εγωιστικά κριτηρια και μόνον] - αμφισβητώ ομως τη δυνατότητά τους (προς το παρον τουλαχιστον) να αναθρεψουν και να αποδώσουν στην κοινωνία απροβληματιστα παιδιά,δηλ. παιδιά της πλειοψηφικής (ετερόφυλης) σεξουαλικής νορμας. Ειμαι κατά του οποιουδήποτε πειραματισμού σε αυτόν τον τομέα.

Δεν πειθομαι για την αναγκαιότητα να εναποτεθει εν γενει η οποια ελλιπης κρατικη κοινωνική μεριμνα στα χερια ανθρώπων με μοναδικό κριτηριο τη "στοργή και το προδέρμ".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 10:55, 15-06-09:

#660
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Στις μονογονεϊκές οικογενειες,τo προτυπο που λειπει,αναπληρωνεται συνηθως απο το συγγενικό κυκλο (θειες / θειους,παππουδες / γιαγιαδες κλπ). Στους ομοφυλόφιλους,το προτυπο που λειπει,δεν αναπληρωνεται.
Το μπολνταρισμενο ειναι ενα ακρως αυθαιρετο συμπερασμα...
Οπως ακριβως υπαρχει η πιθανοτητα στις μονογονεικες οικογενειες να αναπληρωθει απο το συγγενικο κυκλο, το ιδιο ακριβως ειναι δυνατον να συμβει και στην οικογενεια με ομοφυλοφιλους...
Σου ειναι τοσο δυσκολο να το "δεις"?
Και στις δυο περιπτωσεις λειπει το ενα προτυπο, δεν υπαρχει καμμια διαφορα...
Εχω την εντυπωση οτι εστιαζεις μονο σε ο,τι σε εξυπηρετει...Η ελλειψη προτυπων φυλου για ενα παιδι δεν ειναι αδιαφορο, αλλα δεν ειναι και το σημαντικοτερο. Το υγιες οικογενειακο περιβαλλον ειναι πολυ σημαντικοτερο, οσο κι εαν εσυ αρνεισαι να το "δεις"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 11:14, 15-06-09:

#661
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Οπως ακριβως υπαρχει η πιθανοτητα στις μονογονεικες οικογενειες να αναπληρωθει απο το συγγενικο κυκλο, το ιδιο ακριβως ειναι δυνατον να συμβει και στην οικογενεια με ομοφυλοφιλους...
Σου ειναι τοσο δυσκολο να το "δεις"?
Και στις δυο περιπτωσεις λειπει το ενα προτυπο, δεν υπαρχει καμμια διαφορα...
Ειναι διαφορετικό πραγμα το λειπον προτυπο να αναζητείται εκτός των ομοφυλόφιλων οικογενειακών οριων,απο το να αναζητειται εκτός μιας μονογοενεϊκής οικογενειας.
Το παιδί παιρνει πρωτιστως διδάγματα / προσλαμβάνουσες / γαλουχήσεις απο τον εκαστοτε οικογενειακο πυρήνα στον οποιο μεγαλώνει.
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Η ελλειψη προτυπων φυλου για ενα παιδι δεν ειναι αδιαφορο, αλλα δεν ειναι και το σημαντικοτερο. Το υγιες οικογενειακο περιβαλλον ειναι πολυ σημαντικοτερο, οσο κι εαν εσυ αρνεισαι να το "δεις"...
Διαφωνώ! Η ελλειψη προτύπων ειναι (για μενα) σημαντικότερη του υγιούς οικογενειακού περιβαλλοντος. Και φρονώ πως και όλη η (πλειοψηφική / ετεροφυλόφιλη) κοινωνία το ενστερνίζεται επίσης,ειδάλλως ήδη θα ειχε προωθήσει και παιδιά να μεγαλώσουν σε ομοφυλόφιλο περιβαλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 11:38, 15-06-09:

#662
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Ειναι διαφορετικό πραγμα το λειπον προτυπο να αναζητείται εκτός των ομοφυλόφιλων οικογενειακών οριων,απο το να αναζητειται εκτός μιας μονογοενεϊκής οικογενειας.


Και για ποιο λογο ισχυει αυτο?

Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Το παιδί παιρνει πρωτιστως διδάγματα / προσλαμβάνουσες / γαλουχήσεις απο τον εκαστοτε οικογενειακο πυρήνα στον οποιο μεγαλώνει.


Και τι ακριβως θα διδαχθει και πως θα γαλουγηθει απο γονεις ετεροφυλοφιλους, οπου π.χ θα ειναι ειτε αδιαφοροι προς αυτο ειτε θα ειναι η μεταξυ τους σχεση προβληματικη και ολα αυτα θα εχουν σιγουρο αντικτυπο στο παιδι?
Οταν π.χ θα δει τους γονεις του να τσακωνονται για να επιλυσουν το οποιο προβλημα εχουν, τι θα διδαχθει? Οτι τα προβληματα λυνονται μεσω της συζητησης ή μεσω φωνων και τσακωμων?!

Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Διαφωνώ! Η ελλειψη προτύπων ειναι (για μενα) σημαντικότερη του υγιούς οικογενειακού περιβαλλοντος. Και φρονώ πως και όλη η (πλειοψηφική / ετεροφυλόφιλη) κοινωνία το ενστερνίζεται επίσης,ειδάλλως ήδη θα ειχε προωθήσει και παιδιά να μεγαλώσουν σε ομοφυλόφιλο περιβαλλον.
Σεβομαι το δικαιωμα σου να διαφωνεις, ασχετα με το εαν δε βλεπω την οποια επιχειρηματολογια επ αυτου.
Απλως, εγω θα σου προτεινα να το σκεφτεις διπλα το κατα ποσον ειναι λιγοτερο σημαντικο το υγιες οικογενειακο περιβαλλον για την ανατροφη, διαπαιδαγωγηση και διαμορφωση χαρακτηρα ενος παιδιου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 11:48, 15-06-09:

#663
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Και για ποιο λογο ισχυει αυτο?

Δεν εχει νοημα να ανακυκλώσω πάλι τις απόψεις μου.
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Σεβομαι το δικαιωμα σου να διαφωνεις, ασχετα με το εαν δε βλεπω την οποια επιχειρηματολογια επ αυτου.

Το σκεπτικό μου το εχω παραθέσει. Ουσιαστικά,και οι δυο αντιμαχομενες πλευρές μιλούν δυνητικά / θεωρητικά - κινδυνολογικά ακόμη αν θέλεις - με την εννοια οτι δεν υπαρχουν απτά / παγιωμένα αποτελεσματα απο ερευνες. Φρονώ πως ολα αυτά εν γενει θα ξεπεράσουν τον ζωικό μας ορίζοντα και δε θα κληθουμε να απολογηθούμε για το λαθος ή σωστό (μας).... .
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Απλως, εγω θα σου προτεινα να το σκεφτεις διπλα το κατα ποσον ειναι λιγοτερο σημαντικο το υγιες οικογενειακο περιβαλλον για την ανατροφη, διαπαιδαγωγηση και διαμορφωση χαρακτηρα ενος παιδιου.
Οσο δεν "ψηνεσαι" εσύ,αλλο τόσο δεν "ψηνομαι" κι εγώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 12:31, 15-06-09:

#664
Από τις εξομολογήσεις παιδιών ομοφυλόφιλων ζευγαριών που έχουν καταγραφεί από διεθνείς οργανώσεις:

«Μεγάλωσα με δύο μαμάδες. Η μία ήταν η momma και η άλλη η mommy. Από μικρή άρχισα να καταλαβαίνω πόσο διαφορετικές ήταν και πόσο διαφορετικοί είμαστε όλοι μας».

«Το όνομά μου είναι Λίνα και είμαι 24 ετών. Ο πατέρας μου μού αποκάλυψε την αλήθεια για την ερωτική του ζωή πριν από τέσσερα χρόνια, παρ' ότι το ήξερα εδώ και 12 χρόνια. Παρ' όλα αυτά,μόνο τώρα μπόρεσα να τον ζήσω μέσα στο αληθινό του περιβάλλον. Νομίζω ότι θα προτιμούσα να ζω από παλιά μαζί του, μέσα στη σχέση που αυτός θεωρούσε προσωπική του επιλογή».

«Η μητέρα μου είναι λεσβία. Αρχικά είχε ετεροφυλόφιλες σχέσεις αλλά, όταν έγινα οκτώ χρόνων,μου είπε την αλήθεια. Δεν κατάλαβα ακριβώς τι σήμαινε αυτό. Νόμιζα ότι μόνο οι άνδρες μπορούν να είναι gay. Η ενστικτώδης αντίδρασή μου όμως ήταν να αποδεχθώ ό,τι θα την έκανε ευτυχισμένη. Μεγάλωσα με τη μητέρα μου και τη σύντροφό της. Και νομίζω ότι μεγάλωσα σωστά».


ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ
ΤO ΒHMAonline

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,901 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:52, 15-06-09:

#665
Η μία ήταν η momma και η άλλη η mommy.
γιατι τις ξεχωριζει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 13:57, 15-06-09:

#666
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
γιατι τις ξεχωριζει?
Τωρα τι ερωτηση ειναι αυτη?!
Προφανως ξεχωριζει τον τροπο που τις προσφωνει για να μην μπερδευονται μεταξυ τους και να απαντα εκεινη που πρεπει καθε φορα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 14:59, 15-06-09:

#667
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Τωρα τι ερωτηση ειναι αυτη?!
Προφανως ξεχωριζει τον τροπο που τις προσφωνει για να μην μπερδευονται μεταξυ τους και να απαντα εκεινη που πρεπει καθε φορα...
Ωιμέ!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,832 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 15:06, 15-06-09:

#668
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
[αν και ειμαι της άποψης οτι εμφορουνται απο εγωιστικά κριτηρια και μόνον]
Τι ακριβώς είναι ένα εγωϊστικό κριτήριο;
Γιατί έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, εγωιστικά κριτήρια εμφορούνται και οι ετεροφυλόφιλοι που κάνουν παιδιά αλλά και οι ετερο που θέλουν να υιοθετήσουν.


-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 15:20, 15-06-09:

#669
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Τι ακριβώς είναι ένα εγωϊστικό κριτήριο;
Γιατί έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, εγωιστικά κριτήρια εμφορούνται και οι ετεροφυλόφιλοι που κάνουν παιδιά αλλά και οι ετερο που θέλουν να υιοθετήσουν.
-petros
Εχω τοποθετηθει επ' αυτου καποιες σελίδες πίσω στο παρον θεμα - ή σε καποιο αλλο σπλιταρισμένο παραλληλο θεμα.

Με το συνεχές σπλιτάρισμα,μου ειναι πλεον αδυνατο να παρακολουθήσω που εχω γραψει τι - αρα και να παραπέμψω επακριβώς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,128 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 15:39, 15-06-09:

#670
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer

Διαφωνώ! Η ελλειψη προτύπων ειναι (για μενα) σημαντικότερη του υγιούς οικογενειακού περιβαλλοντος. Και φρονώ πως και όλη η (πλειοψηφική / ετεροφυλόφιλη) κοινωνία το ενστερνίζεται επίσης,ειδάλλως ήδη θα ειχε προωθήσει και παιδιά να μεγαλώσουν σε ομοφυλόφιλο περιβαλλον.
Μισόοοοο ... να δω αν το έπιασα καλά! Είναι χειρότερο να μεγαλώνει ένα παιδί χωρίς το ένα από τα δύο πρότυπα, απ' ότι να μεγαλώνει σε ένα μη υγιές οικογενειακό περιβάλλον;

Δηλαδή καλύτερα να ζει με π.χ. έναν πατέρα αλκοολικό, που δέρνει μάνα και παιδιά, απ' ότι να μεγαλώνει σε μια π.χ. μονογονεϊκή οικογένεια ή με ένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων, που θα το αγαπούν και θα το προσέχουν;

Δεν είμαι και πολύ συμφιλιωμένη με την ιδέα να μεγαλώνουν τα ζευγάρια ομοφυλόφιλων παιδιά, αλλά σε κάθε περίπτωση θα προτιμούσα να μεγαλώνω με 2 ομοφυλόφιλους σε ένα υγιές περιβάλλον, παρά με 2 ετεροφυλόφιλους σε μη υγιές περιβάλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 15:51, 15-06-09:

#671
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Δηλαδή καλύτερα να ζει με π.χ. έναν πατέρα αλκοολικό, που δέρνει μάνα και παιδιά, απ' ότι να μεγαλώνει σε μια π.χ. μονογονεϊκή οικογένεια ή με ένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων, που θα το αγαπούν και θα το προσέχουν; .
Δηλ. ο αλκοολισμός ειναι κατι που συμβαίνει μονο σε ετεροφυλες οικογενειες?
Οι ομοφυλοφιλες οικογενειες ειναι θεσφατικώς υγιείς? Ο αλκοολισμός δηλ. εκει - και όλα τα αλλα "καλούδια" - εχουν εποστρακιστεί ως δια μαγειας απο αυτές? Δεν τιθεται καν θεμα τετοιων δυσλειτουργιων?
Οι ομοφυλόφιλοι γονεις δεν ειναι ανθρωποι με αδυναμίες? Ειναι εξ ορισμού οι βέλτιστοι???
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Δεν είμαι και πολύ συμφιλιωμένη με την ιδέα να μεγαλώνουν τα ζευγάρια ομοφυλόφιλων παιδιά, αλλά σε κάθε περίπτωση θα προτιμούσα να μεγαλώνω με 2 ομοφυλόφιλους σε ένα υγιές περιβάλλον, παρά με 2 ετεροφυλόφιλους σε μη υγιές περιβάλλον.
Και επαναλαμβανω: και οι ομοφυλόφιλοι γονεις,ανθρωποι με αδυναμιες ειναι.
Απο που κι ως που προκυπτει πως αυτοι παρεχουν τροπον τινά ενα ad hoc παραδεισένιο περιβάλλον - και σε τι ποσοστο αραγε,σε σχεση με τους ετερόφυλους γονεις?

Για μενα ειναι εντελώς αστηρικτο το :

"ομοφυλόφιλο περιβάλλον = Ο παραδεισος για ενα παιδί,Η αγάπη για ενα παιδί,ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΛΑ για ενα παιδί"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,191 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 15:54, 15-06-09:

#672
Παίρνουμε τα δύο άκρα γιατί εσύ ακριβώς λες πως σε ΚΑΘΕ περίπτωση μία οικογένεια ετερόφυλων είναι καλύτερη από μία ομοφυλόφιλων μόνο και μόνο επειδή προσφέρει πρότυπα (και πραγματικά ελπίζω μην έχεις κατα νου πρότυπα του τύπου η μαμά φοράει μέηκ απ και μαγειρεύει ενώ ο μπαμπάς φοράει γραβάτα και φέρνει τα λεφτά στο σπίτι).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,128 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 16:01, 15-06-09:

#673
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Δηλ. ο αλκοολισμός ειναι κατι που συμβαίνει μονο σε ετεροφυλες οικογενειες?
Οι ομοφυλοφιλες οικογενειες ειναι θεσφατικώς υγιείς? Ο αλκοολισμός δηλ. εκει - και όλα τα αλλα "καλούδια" - εχουν εποστρακιστεί ως δια μαγειας απο αυτές? Δεν τιθεται καν θεμα τετοιων δυσλειτουργιων?
Οι ομοφυλόφιλοι γονεις δεν ειναι ανθρωποι με αδυναμίες? Ειναι εξ ορισμού οι βέλτιστοι???

Και επαναλαμβανω: και οι ομοφυλόφιλοι γονεις,ανθρωποι με αδυναμιες ειναι.
Απο που κι ως που προκυπτει πως αυτοι παρεχουν τροπον τινά ενα ad hoc παραδεισένιο περιβάλλον - και σε τι ποσοστο αραγε,σε σχεση με τους ετερόφυλους γονεις?

Για μενα ειναι εντελώς αστηρικτο το :

"ομοφυλόφιλο περιβάλλον = Ο παραδεισος για ενα παιδί,Η αγάπη για ενα παιδί,ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΛΑ για ενα παιδί"
Σου απάντησε η Obscura, αλλά μια και απευθύνθηκες σε εμένα να σου πω κι εγώ.
Πουθενά δεν είπα ότι εξ' ορισμού ένα ομοφυλοφιλικό ζευγάρι είναι ιδανικό. Απ' ότι θυμάμαι μάλλον είπα ότι δεν είμαι και πολύ φαν της ιδέας.

Αυτά που γράφω είναι απάντηση σε δικό σου ποστ που λέει ότι θεωρείς την έλλειψη προτύπων πιο σοβαρή από ένα μη υγιές περιβάλλον. Εκεί και μόνο απαντώ και λέω ότι ένα μη υγιές περιβάλλον είναι πολύ χειρότερο από ένα περιβάλλον που λείπει το ένα από τα δύο πρότυπα.
Τώρα αν λείπει το ένα από τα δύο πρότυπα και είναι και μη υγιές, εκεί κλάφ' τα Χαράλαμπε.!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:03, 15-06-09:

#674
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Δηλ. ο αλκοολισμός ειναι κατι που συμβαίνει μονο σε ετεροφυλες οικογενειες?
Οι ομοφυλοφιλες οικογενειες ειναι θεσφατικώς υγιείς? Ο αλκοολισμός δηλ. εκει - και όλα τα αλλα "καλούδια" - εχουν εποστρακιστεί ως δια μαγειας απο αυτές? Δεν τιθεται καν θεμα τετοιων δυσλειτουργιων?
Οι ομοφυλόφιλοι γονεις δεν ειναι ανθρωποι με αδυναμίες? Ειναι εξ ορισμού οι βέλτιστοι???

Και επαναλαμβανω: και οι ομοφυλόφιλοι γονεις,ανθρωποι με αδυναμιες ειναι.
Απο που κι ως που προκυπτει πως αυτοι παρεχουν τροπον τινά ενα ad hoc παραδεισένιο περιβάλλον - και σε τι ποσοστο αραγε,σε σχεση με τους ετερόφυλους γονεις?

Για μενα ειναι εντελώς αστηρικτο το :

"ομοφυλόφιλο περιβάλλον = Ο παραδεισος για ενα παιδί,Η αγάπη για ενα παιδί,ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΛΑ για ενα παιδί"
Sorry δηλαδη, αλλα τι στο καλο γραφεις?!
Δεν εχει απαντηθει αυτο σε προηγουμενα ποστς?!
Κανεις δεν εγραψε οτι α πριορι οι ομοφυλοφιλοι γονεις προσφερουν ενα υγιες οικογενειακο περιβαλλον...
Αυτο που γραφουμε ειναι οτι εαν ειναι καποιος να διαλεξει αναμεσα σε ενα προβληματικο περιβαλλον 2 ετεροφυλοφιλων γονεων και σε ενα ζευγαρι ομοφυλοφιλων, που ομως διατηρουν μια υγιη σχεση, τοτε ειναι προτιμοτερο το δευτερο...

Κατανοητο?



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 16:09, 15-06-09:

#675
Αρχική Δημοσίευση από Neraida

Κανεις δεν εγραψε οτι α πριορι οι ομοφυλοφιλοι γονεις προσφερουν ενα υγιες οικογενειακο περιβαλλον...
Αυτο που γραφουμε ειναι οτι εαν ειναι καποιος να διαλεξει αναμεσα σε ενα προβληματικο περιβαλλον 2 ετεροφυλοφιλων γονεων και σε ενα ζευγαρι ομοφυλοφιλων, που ομως διατηρουν μια υγιη σχεση, τοτε ειναι προτιμοτερο το δευτερο...

Eγω πάλι ειμαι φάν του αντιθέτου!
"Ψήθηκα"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:12, 15-06-09:

#676
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
[/size][/font][/size]
Eγω πάλι ειμαι φάν του αντιθέτου!


"Ψήθηκα"!
Μπορεις να εισαι φαν του οτιδηποτε σε εκφραζει και ευχαριστει, αρκει να μην διαστρεβλωνεις τα γραφομενα των αλλων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 16:19, 15-06-09:

#677
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Μπορεις να εισαι φαν του οτιδηποτε σε εκφραζει και ευχαριστει, αρκει να μην διαστρεβλωνεις τα γραφομενα των αλλων...
Δε νομιζω να υπεπεσα σε τετοιο ατόπημα!
Φιλτράρω παντα τα γραπτά μου προτου τα αναρτησω!

Αρα,θεωρω πως υπαρχει προβλημα αποκωδικοποίησης - και εκει δε μπορω να κανω κατι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:32, 15-06-09:

#678
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Δε νομιζω να υπεπεσα σε τετοιο ατόπημα!
Φιλτράρω παντα τα γραπτά μου προτου τα αναρτησω!

Αρα,θεωρω πως υπαρχει προβλημα αποκωδικοποίησης - και εκει δε μπορω να κανω κατι.
Σορρυ, αλλα εσυ δε θ αμε τρελλανεις...
Απαντας στη Σιμπυ:
Οι ομοφυλόφιλοι γονεις δεν ειναι ανθρωποι με αδυναμίες? Ειναι εξ ορισμού οι βέλτιστοι???


Που στο διατανο στα παρακατω το εγραψε αυτο και εγω αδυνατω να το δω?!

Δηλαδή καλύτερα να ζει με π.χ. έναν πατέρα αλκοολικό, που δέρνει μάνα και παιδιά, απ' ότι να μεγαλώνει σε μια π.χ. μονογονεϊκή οικογένεια ή με ένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων, που θα το αγαπούν και θα το προσέχουν; .
Δεν είμαι και πολύ συμφιλιωμένη με την ιδέα να μεγαλώνουν τα ζευγάρια ομοφυλόφιλων παιδιά, αλλά σε κάθε περίπτωση θα προτιμούσα να μεγαλώνω με 2 ομοφυλόφιλους σε ένα υγιές περιβάλλον, παρά με 2 ετεροφυλόφιλους σε μη υγιές περιβάλλον.
Τη συγκριση κανει σε ενα προβληματικο, ασταθες και σε ενα υγιες περιβαλλον, διοτι οπως κι εκεινη σου απαντησε, ισχυριζεσαι οτι θεωρεις σημαντικοτερα τα προτυπα των φυλων απο ενα υγιες οικογενειακο περιβαλλον...

Ενταξει τωρα?


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 49 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 524 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 09:33, 16-06-09:

#679
Αρχική Δημοσίευση από Neraida

Σορρυ, αλλα εσυ δε θ αμε τρελλανεις...

Που στο διατανο στα παρακατω το εγραψε αυτο και εγω αδυνατω να το δω?!

Τη συγκριση κανει σε ενα προβληματικο, ασταθες και σε ενα υγιες περιβαλλον, διοτι οπως κι εκεινη σου απαντησε, ισχυριζεσαι οτι θεωρεις σημαντικοτερα τα προτυπα των φυλων απο ενα υγιες οικογενειακο περιβαλλον...
Χαλάρωσε!!

Τονίστηκε υπερ το δεον - και εκλήφθηκε και απο εμενα ως αίσθηση - οτι οι ομοφυλόφιλοι ειναι ικανοί εκ των πραγματων να προσφέρουν αυτο που προβλήθηκε (ασχετως της σύγκρισης) ως σημαντικότερο: στοργή,αγαπη και προδέρμ - και που εγώ αμφισβήτησα.

Να εισέπραξα λάθος αισθηση?
Οκ...το χρεώνομαι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 10:13, 16-06-09:

#680
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Χαλάρωσε!!

Τονίστηκε υπερ το δεον - και εκλήφθηκε και απο εμενα ως αίσθηση - οτι οι ομοφυλόφιλοι ειναι ικανοί εκ των πραγματων να προσφέρουν αυτο που προβλήθηκε (ασχετως της σύγκρισης) ως σημαντικότερο: στοργή,αγαπη και προδέρμ - και που εγώ αμφισβήτησα.

Να εισέπραξα λάθος αισθηση?
Οκ...το χρεώνομαι!
Επιτελους, συνεννοουμαστε.
Ε δε θα με τρελλανετε εσεις ντιαρ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 17:08, 16-07-09:

#681
Στο θεμα του γαμου ειμαι 100% υπερ...Και δεν καταλαβαινω γιατι να μην ειμαστε...Εφοσον οι ανθρωποι αγαπιουνται γιατι να μην μπορουν να το επισημοποιησουν;Ετσι θα νιωσουν και οι ιδιοι πιο αποδεκτοι και λιγοτερο διαφορετικοι...Οσον αφορα το θεμα της υιοθετησης δεν ειμαι αρνητικη σε αυτο...Αν οι ανθρωποι περιβαλλουν με αγαπη το παιδι γιατι οχι;Και αφου δεν εχουν αλλο τροπο να γινουν γονεις γιατι να τους στερησουμε αυτο το δικαιωμα;Ειμαι λοιπον υπερ αρκει να γινεται απο τους κοινωνικους λειτουργους και τους αρμοδιους των σχετικων θεματων μια καλη ερευνα του ζευγαριου και να βεβαιωθουν οσο γινεται οτι το ζευγαρι θα φροντισει σωστα το παιδι..Απο την αλλη με την προκαταληψη και το ρατσισμο που επικρατει το μελλοντικο παιδι θα ειχε σιγουρα προβλημα στο σχολειο και οπουδηποτε αν φανερωθει ποιοι το μεγαλωνουν..Για αυτο δεν ειμαι απολυτα σιγουρη αν τετοιες υιοθετησεις πρεπει να γινουν στο πολυ αμεσο μελλον,αφου ισως η κοινωνια να μην ειναι αρκετα ανοιχτομυαλη ακομα για να δεχτει κατι τετοιο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,901 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:29, 16-07-09:

#682
Εφοσον οι ανθρωποι αγαπιουνται γιατι να μην μπορουν να το επισημοποιησουν
και εγω αγαπω το σκυλο μου..να το επισημοποιησω?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 17:32, 16-07-09:

#683
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και εγω αγαπω το σκυλο μου..να το επισημοποιησω?

Ξερεις τι εννοω..Και εισαι σιγουρος πως ο σκυλος σου σε αγαπαει;;;;;Αλλα ελπιζω οτι δεν συγκρινεις εναν ομοφυλοφυλο με ενα σκυλο γιατι θα ηταν υπερβολικα ρατσιστικο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,832 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 20:33, 16-07-09:

#684
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και εγω αγαπω το σκυλο μου..να το επισημοποιησω?
Δε μπορούν να υφισταθούν αμφίδρομα δικαιώματα και υποχρεώσεις μεταξύ εσένα και του σκύλου σου. Αν γίνει ποτέ αυτό και είσαι και ζευγάρι με το σκύλο σου, ασφαλώς και να το επισημοποιήσεις.


-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,956 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 11:01, 13-08-09:

#685
Αρχική Δημοσίευση από Φωτηs
Σε πολλεs χωρεs του κοσμου γινονται τελετεs γαμων σε εκκλησιεs.Εγω απλα το τονιζω γιατι κατι αρχισε να ψυθιριζεται και εδω αλλα προs το παρον οχι κατι το συγκεκριμενο.Δεν συμφωνω στο οτι ακομα και στον πολιτικο γαμο υπαρχει εικονισμα αυτο ειναι βλασφημια.Για τιs κοινωνικεs παροχεs θα συμφωνω να υπαρξει το καλυτερο γι αυτουs τουs ανθρωπουs.

συμφωνώ απόλυτα φίλε φώτη - αφού δεν κάνανε γαμήλιο δώρο στο ζευγάρι γιατί να παρευρίσκονται , να τρώνε κουφέτα και καναπεδάκια και γενικά να διασκεδάζουνε τσάμπα ;

λίγη περηφάνεια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη self-instructive depressing : 13-08-09 στις 11:08. Αιτία: με πνίγει το δίκιο
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gandalf

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη gandalf
Ο gandalf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 166 μηνύματα.

O gandalf έγραψε στις 10:51, 17-08-09:

#686
στο θέμα του γάμου είμαι και εγώ υπέρ, για τους γνωστούς λόγους που αναφέρθηκαν πιο πριν.

στο θέμα της υιοθεσίας όμως, αν και είμαι και εγώ γκει, δηλώνω κατά...και όχι επειδή θα στιγματιζόταν το παιδί και θα το κορόιδευαν μόνο...

ας υποθέσουμε για λίγο ότι ζούμε σε μία ιδανική κοινωνία όπου οι γκέι δεν αντιμετωπίζουν κανέναν ρατσισμό, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με αυτούς, κανένα εμπόδιο στο να παντρευτούν και ότι όλα είναι ωραία και ρόδινα, και ότι ένα ζευγάρι γκέι ανδρών αποφασίζει να υιοθετήσει ένα παιδάκι...
Κατά την ταπεινή μου άποψη, δεν πρέπει να στερούμε στο παιδί με κανέναν τρόπο καμμία από τις δύο γονικές φιγούρες (πατέρας-μητέρα) είτε μέσω ενός διαζυγίου, είτε μέσω του θανάτου ενός εκ των δύο, είτε με την υιοθέτηση του παιδιού από ένα ζευγάρι ομοφυλοφίλων...και θεωρώ ότι ειδικά το μητρικό πρότυπο δεν πρέπει με κανέναν τρόπο να το στερήσουμε (το ότι η μητέρα παίζει τον σημαντικότερο ρόλο, τουλάχιστον κατά την πρώιμη παιδική ηλικία το λέει η φύση, όχι εγώ. Υπάρχει το λεγόμενο μητρικό ένστικτο, μιά ενστικτώδης αγάπη δηλαδή προς το παιδί την οποία ο άντρας δεν μπορεί να υποκαταστήσει με κανένα τρόπο, όσο θηλυπρεπής και να είναι)

Φυσικά θα μου πείτε ότι υπάρχουν μονογονεικές οικογένεις με έναν μόνο πατέρα ή μητέρα όπου το παιδί βγαίνει φυσιολογικό και κανονικές οικογένειες με δύο γονείς όπου το παιδί βγαίνει σκάρτο, όπου οι γονείς του δεν το αγαπούσαν κτλ κτλ.

Το θέμα είναι ότι στις μονογονεικές οικογένειες οι πιθανότητες το παιδί να έχει δυσκολίες στην ψυχολογία του και να νιώθει ότι κάτι έχει στερηθεί στη ζωή του που το απολαμβάνουν οι υπόλοιποι είναι πολύ περισσότερες απο τις αντίστοιχες πιθανότητες όταν το παιδί ζέι σε μια νορμάλ οικογένεια με δύο γονείς (ετεροφυλους). Το ίδιο λοιπόν θα συμβαίνει, νομίζω, και με τους ομοφυλόφιλους γονείς καθώς κατουσία δεν έχει διαφορά το να μεγαλώνεις με 2 πατέρες από το να μεγαλώνεις με έναν, διότι πρώτον είτε έχεις έναν πατέρα είτε 25 το μητρικό πρότυπο πάντα απουσιάζει (το ίδιο και με τα λεσβιακά ζευγάρια), και δεύτερον μόνο ο ένας γίνεται (στην καλύτερη περίπτωση) να είναι βιολογικός (μεσω μιας παρένθετης μητέρας), ο άλλος δεν θα έχει καμία φυσική έλξη προς το παιδί..


Για να το θέσω με δυο λόγια, εννοείται πως θα υπάρξουν και περιπτώσεις που το παιδί δεν θα έχει δυσκολίες στο να μεγαλώσει κανονικά απο δύο ομοφυλόφιλους γονείς, θεωρώ όμως πως στις περισσότερες των περιπτώσεων, ακόμα και αν το ζευγάρι αγαπάει το παιδί και είναι αγαπημένο μεταξύ του, το παιδί θα υποβληθεί σε μια σοβαρή ψυχολογική δοκιμασία στα παιδικά του χρόνια η οποία του είναι παντελώς αχρείαστη και που πιθανώς να το σημαδέψει ψυχολογικά με πολλούς και διαφόρους τρόπους.

Και όλα αυτά αν το ομοφυλόφιλο ζευγάρι παραμείνει μαζί (δεν θα μπω σε περιπτώσεις που μπορεί να χωρίσουν, ή να έχουν διαμάχεις).
Πρόκειται για ένα πολύ μεγάλο ρίσκο η όλη αυτή υπόθεση όπως το βλέπω, και εγώ προσωπικά δεν θα διακινδύνευα το μέλλον του παιδιού μου μόνο και μόνο για να ικανοποιήσω τον εγωισμό μου και την επιθυμία μου να κάνω παιδί, κάτι τέτοιο το θεωρώ ανεύθυνο...Ναι βέβαια, μπορούμε κιόλας να κρεμάμε μωρά από μπαλκόνια και να τα αφήνουμε μόνα τους να περάσουν το δρόμο και στο τέλος να βγουν μια χαρά φυσιολογικά και ακεραια.....Δεν υπάρχει όμως μια πολύ μεγάλη πιθανότητα να τραυματιστούν για μια ζωή ??? Άρα τι θα κάνεις, θα το αφήσεις να περάσεις μόνο του απέναντι ή όχι? Νομίζω θα προτιμούσα να μην το άφηνα καθόλου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη gandalf : 17-08-09 στις 10:58.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,901 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:51, 17-08-09:

#687
μπραβο!πολυ ωριμες αποψεις απο ενα ομοφυλοφιλο ατομο...!συμφωνω απολυτως..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikolas17 (Νίκος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη nikolas17
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 689 μηνύματα.

O nikolas17 έγραψε στις 13:20, 17-08-09:

#688
Απορία : Γιατί δυο λεσβίες μπορούν να κάνουν σχετικά εύκολα παιδί, ενώ δύο γκέι όχι? (Όχι από βιολογική άποψη...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gandalf

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη gandalf
Ο gandalf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 166 μηνύματα.

O gandalf έγραψε στις 13:41, 17-08-09:

#689
Αρχική Δημοσίευση από nikolas17
Απορία : Γιατί δυο λεσβίες μπορούν να κάνουν σχετικά εύκολα παιδί, ενώ δύο γκέι όχι? (Όχι από βιολογική άποψη...)
τι εννοείς κάνουν σχετικά εύκολα παιδί?????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikolas17 (Νίκος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη nikolas17
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 689 μηνύματα.

O nikolas17 έγραψε στις 13:52, 17-08-09:

#690
E, παίρνει η μια το σπέρμα ενός άντρα και κυοφορεί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gandalf

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη gandalf
Ο gandalf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 166 μηνύματα.

O gandalf έγραψε στις 14:03, 17-08-09:

#691
νομίζω απαντάς μόνος σου...ένας ομοφυλόφιλος άντρας δεν μπορεί να το κάνει αυτό.....πρέπει αναγκαστικά να υιοθετήσει ή να βρει παρένθετη μητέρα (σώθηκε) ή να το παίξει str8...η λεσβία θα πάει σε μια τράπεζα σπέρματος φαντάζομαι και end of story... δεν ξέρω βέβαια πόσο διαδεδομένη είναι αυτή η πρακτική και ούτε την επικροτώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 756 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 14:44, 17-08-09:

#692
Και επισης, με αυτον τον τροπο, νομικα δεν κανουν παιδι, κανει μονο η μια απο τις δυο . Στην ουσια δηλαδη, μονο η μια δινει το ονομα της στο παιδι, μονο η μια εχει τα γονεϊκα δικαιωματα (πχ αν παθει κατι, στο νοσοκομειο μονο η μια θεωρειται συγγενης), κτλ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikolas17 (Νίκος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη nikolas17
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 689 μηνύματα.

O nikolas17 έγραψε στις 15:10, 17-08-09:

#693
To θέμα πάντως είναι ότι δυο λεσβίες μπορούν να έχουν παιδί (έστω εάν δεν 'αναγνωρίζεται' απ' την μία) ενώ 2 γκέι δεν μπορούν...(τόσο εύκολα τουλάχιστον)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gandalf

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη gandalf
Ο gandalf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 166 μηνύματα.

O gandalf έγραψε στις 15:14, 17-08-09:

#694
Αρχική Δημοσίευση από nikolas17
To θέμα πάντως είναι ότι δυο λεσβίες μπορούν να έχουν παιδί (έστω εάν δεν 'αναγνωρίζεται' απ' την μία) ενώ 2 γκέι δεν μπορούν...(τόσο εύκολα τουλάχιστον)
και γενικέυοντας μια γυναίκα μπορεί πιο εύκολα να αποκτήσει μόνη της παιδί παρά ένας άντρας

πώς σου ρθε όμως αυτό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikolas17 (Νίκος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη nikolas17
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 689 μηνύματα.

O nikolas17 έγραψε στις 16:34, 17-08-09:

#695
Ο νόμος δεν αποτρέπει 2 λεσβίες απ' το να κάνουν παιδιά, ενώ αποτρέπει σε 2 γκέι άντρες να υιοθετήσουν παιδί. Πόσο σωστό είναι αυτό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gandalf

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη gandalf
Ο gandalf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 166 μηνύματα.

O gandalf έγραψε στις 17:41, 17-08-09:

#696
μα ο νόμος δεν μπορεί να πει "όχι δεν θα μείνεις έγκυος", το να μείνει μια γυναίκα έγκυος μόνο στην κίνα ελέγχεται. Άλλο να κάνεις παιδί και άλλο να το υιοθετήσεις, ο νόμος δεν μπορεί να πει δεν μπορείς να κάνεις παιδιά, είναι σαν να λέει μην κάνεις σεξ...και αν απαγορευόταν και έμενε έγκυος μία λεσβία? θα αναγκαζόταν να κάνει έκτρωση στο έμβρυο?

Για την υιοθεσία γίνεται όλο το σούσουρο, να κάνει παιδί μπορεί και ένας γκέι άντρας με άνεση όσο και μια λεσβία...δεν ξέρω κατά πόσο σωστό είναι βέβαια...αλλά ο νόμος δεν μπορεί να πει "είσαι ομοφυλόφιλος/η, δεν μπορείς να γονιμοποιήσεις μια γυναίκα/να γονιμοποιηθείς απο έναν άντρα"...μπορεί όμως να πει μην υιοθετείς...

Καταλαβαίνεις την διαφορα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikolas17 (Νίκος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη nikolas17
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 689 μηνύματα.

O nikolas17 έγραψε στις 18:06, 17-08-09:

#697
Για την υιοθεσία γίνεται όλο το σούσουρο, να κάνει παιδί μπορεί και ένας γκέι άντρας με άνεση όσο και μια λεσβία...
To θέμα είναι ότι δεν μπορεί να κάνει τόσο εύκολα παιδί ένας γκέι άντρας, όσο μπορεί να κάνει μια λεσβία γυναίκα! Γιατί η γυναίκα χρειάζεται απλώς σπέρμα, ενώ ο άντρας χρειάζεται μια γυναίκα διατεθειμένη να κυοφορήσει παιδί 'άλλου'.

Φυσικά είναι πιο εύκολο για τον νομοθέτη να παραμείνει αδρανής σε ένα τέτοιο θέμα (αφήνοντας δηλαδή ζευγάρια γυναικών να έχουν παιδί) παρά να τροποποιήσει τον νόμο για να έχουν την ίδια δυνατότητα και 2 άντρες (να υιοθετήσουν)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gandalf

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη gandalf
Ο gandalf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 166 μηνύματα.

O gandalf έγραψε στις 18:30, 17-08-09:

#698
Αρχική Δημοσίευση από nikolas17
To θέμα είναι ότι δεν μπορεί να κάνει τόσο εύκολα παιδί ένας γκέι άντρας, όσο μπορεί να κάνει μια λεσβία γυναίκα! Γιατί η γυναίκα χρειάζεται απλώς σπέρμα, ενώ ο άντρας χρειάζεται μια γυναίκα διατεθειμένη να κυοφορήσει παιδί 'άλλου'.
sorry που δεν ήμουν σαφής!
όταν λέω έχουν την ίδια άνεση εννοώ νομική άνεση, δεν υπάρχει νόμος δλδ που να λέει είσαι ομοφυλόφιλος άντρας άρα δεν μπορείς να κάνεις παιδί...Άλλωστε υπάρχουν πολλοί ομο αλλα και αμφιφυλόφιλοι που έχουν παιδιά...επιμένω, στην υιοθεσία υπάρχει το όλο ζήτημα, και τόσο τα λεσβιακά όσο και τα γκέι ζευγάρια δεν μπορούν να υιοθετήσουν από τον νόμο, και στις δύο περιπτώσεις όμως επιτρέπεται να κάνουν βιολογικά παιδιά...
θα συμφωνήσω βέβαια ότι μια γυναίκα αποκτάει πιο εύκολα (βιολογικά) παιδί όπως είπες, αλλα εν προκειμένω τα παράπονά σου στην φύση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 756 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 23:03, 17-08-09:

#699
Αρχική Δημοσίευση από nikolas17
Ο νόμος δεν αποτρέπει 2 λεσβίες απ' το να κάνουν παιδιά, ενώ αποτρέπει σε 2 γκέι άντρες να υιοθετήσουν παιδί. Πόσο σωστό είναι αυτό?
Μα τι θα περιμενες να πει ενας νομος; Αν καποια ειναι ομοφυλοφιλη, δεν μπορει να κανει παιδια; Εκτος απο ρατσιστικο θα ηταν και ηλιθιο, μιας και πολυ απλα, θα πηγαινει οποιαδηποτε και θα ελεγε "Οχι, δεν ειμαι ομοφυλοφιλη". Πως θα απεδεικνυαν το αντιθετο;

Και επισης, συγκρινεις μηλα με αχλαδια. Τι σχεση εχει η υιοθεσια με την εγκυμοσυνη; Το ενα ειναι ενα νομικο γεγονος και το αλλο ενα φυσικο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

korineto9487 (Κορίνα)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη korineto9487
H Κορίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών και μας γράφει απο Βέροια (Ημαθία). Έχει γράψει 16 μηνύματα.

H korineto9487 Καλαμπόκι έγραψε στις 05:49, 19-08-09:

#700
Όσο αναφορά το γάμο είμαι υπέρ και με το παρά πάνω μάλιστα. Γιατί όχι; Αν υπάρχει αγάπη; Τι κακό μπορεί να προκαλέσει στο κοινωνικό περίγυρο ένας γάμος ομοφυλλόφιλων; Έτσι όπως παντρεύονται οι ετερόφυλοι έτσι νομίζω πως πρέπει να παντρεύονται και οι ομοφυλλόφιλοι.

Τώρα για την υιοθεσία είναι και ένα παιδί στη μέση, αλλά από το να είναι σε μία οικογένεια με αλκοολικό πατέρα και καταθληπτικιά μητέρα χίλιες φορές να μεγάλωνε σε ένα περιβάλλον με ομοφυλλόφιλους γονείς.
Υπέρ και σε αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους