×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,013 μέλη και 2,415,455 μηνύματα σε 75,306 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 154 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 482)
Ναι
305
63,28%
Όχι
119
24,69%
Με αφήνει αδιάφορο/η
58
12,03%

Scandal (Πέτρος)

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 4,029 μηνύματα.

O Scandal έγραψε: στις 14:25, 16-02-08:

#301
Buggs, γιατί πρέπει ντε και καλά να κυριαρχούν είτε οι gay είτε οι str8 και οι "χαμένοι" να είναι δακτυλοδεικτούμενοι και κατακριτέοι; Γιατί αποκλείεις το ενδεχώμενο να ζουν όλοι αρμονικά, αποδέχοντας & σέβοντας ο καθένας τη διαφορετικότητά του με τον άλλον;


-petros
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 57 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 14:36, 16-02-08:

#302
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Εχμ... Όχι μήπως; Γιατί να φύγεις; Επειδή είσαι διαφορετικός από τους άλλους;
εμ; πές το προσωπικό βίτσιο, προτιμώ να βρίσκομαι ανάμεσα σε άτομα που μιλάμε την ίδια γλώσσα, πρεσβευουμε τις ίδιες αξίες, και, επειδή αυτο παιρνει πολυ νερο, τουλάχιστον να έχουμε την ίδια άποψη περί "φυσιολογικότητας"

Εσύ τι λες; Είμαι;
Που θές να ξέρω; Με την ερώτηση θες να πείς πως απο όσα έγραψες έως τωρα αποκλείεται;

Έπειτα λες ότι η σεξουαλική προτίμηση μπορεί να είναι προϊόν μάθησης. Διαφωνώ επ' αυτού.
Μάθηση με την ευρύτερη έννοια. Κι ένας πατέρας που βιάζει τον γιό του, του "μαθαινει" ένα ρόλο..

Αυτό που λέω είναι ότι δεν είναι αναγκαία η κατήχηση για τον σεξουαλικό προσανατολισμό!
αλλο κατήχηση άλλο παράδειγμα. το πρωτο πρέπει να στο κάνουν για να το υποστεις, το δεύτερο το υπόκεισαι θές δεν θές

Δηλαδή χρειαζόμαστε έναν δάσκαλο για να μας πει αν θα πάμε με άνδρα ή γυναίκα;
Όχι αλλα χρειαζόμαστε παραδείγματα. Δεν είμαι σε θέση να φανταστώ τί θα ημουν σήμερα άν 12 χρονων στο Playboy δεν έβλεπα γυμνές γυναίκες αλλα γυμνούς άντρες να το κάνουν μεταξύ τους. Στο κάθε Playboy. Αν έβλεπα τον μπαμπά μου να φιλιέται με έναν άντρα στο τραπέζι ή όταν βλέπαμε τηλεοραση, αντ΄με μία γυναίκα. Αν άκουγα απο την κρεβατοκάμαρά τους διαφορα άλλα απ'όσα λέγονται συνήθως απο έναν άντρα σε μία γυναίκα. Ή άν η πλειοψηφία των φίλων μου απο τότε, στα πάρτυ, την έπεφτε σ'εμενα αντί στα κορίτσια

Ομως ίσως είμαι εξαίρεση και το παράδειγμα είμαι ο μόνος στον κόσμο που τον επηρρεαζει

.... κάποιος πολύ απλά δεν έχει πρόβλημα με το τι κάνουν οι άλλοι στο κρεβάτι και δεν προσπαθεί να πείσει ότι αυτό που κάνει αυτός είναι το σωστό. Το σεξ είναι καθαρά προσωπική υπόθεση. Δεν μπορώ να καταλάβω που μπορεί να κολλήσει η κοινωνία και τα κοινωνικά δασκαλέματα σε κάτι που κάνω εγώ με ένα άλλο άτομο σε μια πολύ προσωπική στιγμή μας.
Απαντήθηκε. Στο οτι το "ενα άλλο άτομο" μπορεί να είμαι δυνητικά εγώ, ο φίλος μου, ο γιός μου κλπ. Δεν ζεις μόνος σου με ένα άλλο άτομο στην κορυφή του Ψηλορείτη

Από που προκύπτει το συμπέρασμα που έβγαλες, ότι δηλαδή ένας γκέι δεν μπορεί να αποτελέσει ανδρικό πρότυπο;
Μπορεί; Τότε οι άντρες τι θα ειναι; Πρότυπα για τους γκέυ;

πιο πάνω μίλησες για "ανωτέρα βία" και "επιλογή". Οι γονείς μου επέλεξαν να χωρίσουν. Δεν τους ζόρισε κανείς να το κάνουν με το ζόρι. Άρα στην περίπτωση του διαζυγίου (συνήθως) μιλάμε για επιλογή του να μην υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο πρότυπο στο σπίτι, όπως και στην περίπτωση της ομοφυλοφιλίας...
Επιλογή ώς πρός την απουσια η όχι του σεξουαλικού ρόλου-πρότυπου. Ο γκέυ δεν τον παρέχει απο επιλογή, ο πατέρας που έχει πεθάνει, χωρίσει, φυγει απο το σπίτι, δεν τον παρέχει απο ανώτερ η βια. Διαζύγιο, θάνατος, επαγγελματικη απομάκρυνση. Ο γκευ επιλεγει να δώσει αυτο το ρολο, ειναι εκεί, δεν φταίει κανείς και τιποτα άλλο για το παράδειγμα που δίνει ο ιδιος στο παιδί του
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 57 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 14:42, 16-02-08:

#303
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Buggs, γιατί πρέπει ντε και καλά να κυριαρχούν είτε οι gay είτε οι str8 και οι "χαμένοι" να είναι δακτυλοδεικτούμενοι και κατακριτέοι; Γιατί αποκλείεις το ενδεχώμενο να ζουν όλοι αρμονικά, αποδέχοντας & σέβοντας ο καθένας τη διαφορετικότητά του με τον άλλον;
-petros
Το αποκλείω γιατί με τα ψέματα αρμονία δεν γίνεται. Για ποιό σεβασμό μιλάμε; Αν όλοι οι γκέυ δήλωναν ανοικτά τις προτιμήσεις τους ναι, τότε θα υπήρχε σεβασμός και αρμονία επίσης
-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 57 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 14:49, 16-02-08:

#304
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ποιός είναι ο τρόπος σκέψης τους;
Νομίζω ότι "η αγάπη του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" "η οικογένεια με άτομο του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" και διάφορους άλλους παρόμοιους διαχωρισμούς αξιών τους οποίους εφαρμόζουν στην πράξη.

Το να τους πουν απλά ότι κάποιοι άνθρωποι γεννιούνται έτσι και κάποιοι αλλιώς δεν παίζει δλδ;
ολα παίζουν, και οι λύκοι στο μικυ μάους έλεγαν όποιον δικο τους ήθελε να δουλέψει προδότη, βλακα, ντροπή της οικογένειας
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε: στις 14:49, 16-02-08:

#305
Και εγω ειμαι Υπερ. Ο καθε πολιτης ειναι υπευθυνος και πρεπει να ειναι για τις προσωπικες του επιλογες
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 14:54, 16-02-08:

#306
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Νομίζω ότι "η αγάπη του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" "η οικογένεια με άτομο του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" και διάφορους άλλους παρόμοιους διαχωρισμούς αξιών τους οποίους εφαρμόζουν στην πράξη.
Νομίζεις Bugs.
Προφανώς διότι θεωρείς ότι συνειδητά επιλέγουν να είναι ομοφυλόφιλοι και ως άμεση συνέπεια αυτού κατακρίνουν τους ετεροφυλόφιλους. Δεν είναι έτσι όμως, και θα το διαπιστώσεις εύκολα ρωτώντας οποιονδήποτε ομοφυλόφιλο.
Αναρωτιέμαι, όλα αυτά είναι δικές σου υποθέσεις Bugs, ή όντως έχεις γνωρίσει ομοφυλόφιλους που σκέφτονται έτσι;
Πάντως αν πιστεύεις κάτι τέτοιο, φαντάζομαι ότι θεωρείς όσους είναι υπέρ, ομοφυλόφιλους, ε Bugs?
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
ολα παίζουν, και οι λύκοι στο μικυ μάους έλεγαν όποιον δικο τους ήθελε να δουλέψει προδότη, βλακα, ντροπή της οικογένειας
Και τι σχέση έχουν τώρα οι λύκοι στο Μίκυ Μάους; Μα καλά είναι επιχείρημα αυτό Bugs?
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 57 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 15:01, 16-02-08:

#307
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Νομίζεις Bugs. Προφανώς διότι θεωρείς ότι συνειδητά επιλέγουν να είναι ομοφυλόφιλοι...
Ναι έτσι θεωρώ Εσύ πιστεύεις οτι το κάνουν ασυνείδητα;

Και τι σχέση έχουν τώρα οι λύκοι στο Μίκυ Μάους; Μα καλά είναι επιχείρημα αυτό Bugs?
Α όχι, είναι απλά χιούμορ.
Μου ήρθε αυθόρμητα διαβάζοντας εκείνο περί του τι μπόρουμε να πούμε στα παιδιά για το πώς γίνονται τα παιδιά, ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι...
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 15:07, 16-02-08:

#308
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Τι είναι αυτο ερώτηση παγίδα;
Ερώτηση παγίδα γιατί;
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Πρέπει οπωσδήπότε να απαντήσω;
Καλό θα ήταν.
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ναι έτσι θεωρώ Εσύ πιστεύεις οτι το κάνουν ασυνείδητα;
Όχι μόνο εγώ αλλά και η πλειονότητα της επιστημονικής κοινότητας...
Εσύ δηλαδή Bugs θα μπορούσες να επιλέξεις να σου αρέσουν από αύριο οι άντρες; ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και να σου έκαναν. Απλά δεν γίνεται.
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Α όχι, είναι απλά χιούμορ.
Μου ήρθε αυθόρμητα διαβάζοντας εκείνο περί του τι μπόρουμε να πούμε στα παιδιά για το πώς γίνονται τα παιδιά, ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι...
Εγώ Bugs δεν είπα ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι, προφανώς ο τρόπος είναι ένας.
Προφανώς παρερμηνεύεις τα γραφόμενα μου Bugs...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 4,029 μηνύματα.

O Scandal έγραψε: στις 15:09, 16-02-08:

#309
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Νομίζω ότι "η αγάπη του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" "η οικογένεια με άτομο του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" και διάφορους άλλους παρόμοιους διαχωρισμούς αξιών τους οποίους εφαρμόζουν στην πράξη.
Αυτό είναι καθαρά θέμα διαπαιδαγώγησης. Αυτό το κλασσικότατο πρότυπο συμπεριφοράς απέναντι στο παιδί οι ίδιοι οι str8 το έχουν υιοθετήσει και το οποίο σίγουρα δε θα αρέσει σε έναν gay όταν μεγαλώνει με τους γονείς πάνω από το κεφάλι του να του λένε το ίδιο πράγμα. Συνεπώς, έστω με το σκεπτικό ότι ένας γονέας (θετός και μη) προσπαθεί να μεγαλώσει το παιδί του όσο καλύτερα μπορεί και να του παρέχει μια καλύτερη ζωή από αυτή που έζησε αυτός κατά την παιδική του ηλικία, είναι λιγότερες οι πιθανότητες ένα gay ζευγάρι με παιδί να κάνει κάτι τέτοιο.
Μη ξεχνάμε άλλωστε πως η υιοθεσία ενός παιδιού δεν είναι "πάω στο ορφανοτροφείο βάζω μια υπογραφή, φορτώνω το παιδί στο πορτ παγκαζ και φεύγω". Για να δοθεί ένα παιδί πρέπει οι υποψήφιοι θετοί γονείς να κριθούν ικανοί από κοινωνικούς λειτουργούς.
Προσωπικά έχω γνωρίσει ένα σωρό κομπλεξικούς str8 γονείς που μεγαλώνουν τα παιδιά τους σαν ζώα. Αυτούς όμως ποιος τους ελέγχει; Ένα παιδί δεν δίνεται έτσι στον κάθε τυχάρπαστο.

-petros
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 57 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 15:12, 16-02-08:

#310
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Όχι μόνο εγώ αλλά και η πλειονότητα της επιστημονικής κοινότητας...
Εσύ δηλαδή Bugs θα μπορούσες να επιλέξεις να σου αρέσουν από αύριο οι άντρες; ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και να σου έκαναν. Απλά δεν γίνεται.
Μα τι λες τώρα; Οτι θέλω μπορώ να επιλέξω να μου αρέσει οποτεδήποτε. Οτι θέλω κάνω με το γούστο μου οποτε το θέλω. Με το ζόρι είναι άλλο, τότε ναι, δεν θα το επιλέξω, όμως συνειδητά; Οτι θέλω. Απορώ με την πλειονότητα που λές της επιστημονικής κοινοτητας. Στο κάτω κάτω κι εγώ γιατί είμαι στρέιτ; Ασυνείδητα νομίζεις; Συνειδητότατα

Εγώ Bugs δεν είπα ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι, προφανώς ο τρόπος είναι ένας.
Δοξα τω Θεώ που συμφωνουμε τουλαχιστον σ'αυτό
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 15:13, 16-02-08:

#311
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
εμ; πές το προσωπικό βίτσιο, προτιμώ να βρίσκομαι ανάμεσα σε άτομα που μιλάμε την ίδια γλώσσα, πρεσβευουμε τις ίδιες αξίες, και, επειδή αυτο παιρνει πολυ νερο, τουλάχιστον να έχουμε την ίδια άποψη περί "φυσιολογικότητας"
Με όλο το σεβασμό, αυτό που περιγράφεις όντως είναι προσωπικό βίτσιο

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Που θές να ξέρω; Με την ερώτηση θες να πείς πως απο όσα έγραψες έως τωρα αποκλείεται;
Σαφώς και δεν ξέρεις, αλλά λέμε το γενικό συμπέρασμα που θα έβγαζες από εμένα βάσει του ιστορικού μου που ανέφερα αλλά και του τρόπου σκέψης μου

Βασικά θα σου απαντήσω, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι θα αποδείξεις με αυτό. Με δυο λόγια, ποια είναι η απάντησή σου στο ερώτημα που έθεσα πριν;
"Αν κατάλαβα καλά, θες να πεις πως σε περίπτωση που είμαι gay, αυτό θα αποτελεί τρανή απόδειξη ότι η έλλειψη ανδρικού προτύπου του πατέρα με έκανε gay. Να υποθέσω όμως, ότι σε περίπτωση που δεν είμαι, αυτό αποτελεί απόδειξη για το αντίθετο ή εκεί αλλάζουν οι όροι;"

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
αλλο κατήχηση άλλο παράδειγμα. το πρωτο πρέπει να στο κάνουν για να το υποστεις, το δεύτερο το υπόκεισαι θές δεν θές
Ναι, αλλά όταν ενεργείς ηθελημένα ως παράδειγμα προσπαθώντας να αλλάξεις τον τρόπο σκέψης του μαθητευόμενου, τότε μιλάμε για κατήχηση

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Όχι αλλα χρειαζόμαστε παραδείγματα. Δεν είμαι σε θέση να φανταστώ τί θα ημουν σήμερα άν 12 χρονων στο Playboy δεν έβλεπα γυμνές γυναίκες αλλα γυμνούς άντρες να το κάνουν μεταξύ τους. Στο κάθε Playboy.
Αγαπητέ, έχεις ή δεν έχεις επιλογή να αγοράσεις το κάθε playboy; Σε ανάγκασε κανείς να το δεις; Όχι. Ήταν επιλογή σου. Όπώς επιλογή άλλων θα ήταν να αγοράσουν κάποιο άλλο αντίστοιχο περιοδικό για gay. Οπότε, δεν έγινες ετεροφυλόφιλος λόγω του ότι αγόραζες Playboy, αλλά αγόραζες Playboy επειδή είχες ετεροσεξουαλικές τάσεις....

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αν έβλεπα τον μπαμπά μου να φιλιέται με έναν άντρα στο τραπέζι ή όταν βλέπαμε τηλεοραση, αντ΄με μία γυναίκα.
Ποιο είναι για εσένα το μήνυμα του φιλιού στο στόμα; Επειδή για εμένα όταν βλέπω δυο ανθρώπους να φιλιούνται το μήνυμα που παίρνω δεν είναι "αχ, ένας άνδρας και μια γυναίκα φιλιούνται, όλα καλά" αλλά "εδώ πέρα υπάρχει αγάπη και αν αυτοί οι δύο άνθρωποι αγαπιούνται τόσο, μπορούν να μου προσφέρουν ένα ασφαλές συναισθηματικό καταφύγιο"

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αν άκουγα απο την κρεβατοκάμαρά τους διαφορα άλλα απ'όσα λέγονται συνήθως απο έναν άντρα σε μία γυναίκα.
Πόσες φορές κάποιο παιδί ακούει κάτι τέτοιο; Αυτό θεωρείται φυσιολογικό;

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Δεν ζεις μόνος σου με ένα άλλο άτομο στην κορυφή του Ψηλορείτη
Ούτε κάνεις σεξ στην πλατεία της γειτονιάς σου

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Μπορεί; Τότε οι άντρες τι θα ειναι; Πρότυπα για τους γκέυ;
Bugs, μπερδεύεις δύο εντελώς διαφορετικές έννοιες και σου απάντησα πιο πάνω... Άλλο σεξουαλικό πρότυπο και άλλο κοινωνικό

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Επιλογή ώς πρός την απουσια η όχι του σεξουαλικού ρόλου-πρότυπου. Ο γκέυ δεν τον παρέχει απο επιλογή, ο πατέρας που έχει πεθάνει, χωρίσει, φυγει απο το σπίτι, δεν τον παρέχει απο ανώτερ η βια. Διαζύγιο, θάνατος, επαγγελματικη απομάκρυνση. Ο γκευ επιλεγει να δώσει αυτο το ρολο, ειναι εκεί, δεν φταίει κανείς και τιποτα άλλο για το παράδειγμα που δίνει ο ιδιος στο παιδί του
Αν κάτσεις και το σκεφτείς θα δεις ότι και στις δύο περιπτώσεις (διαζύγιο/ομοφυλοφιλη οικογένεια) μιλάμε για επιλογή του να έχεις την συγκεκριμένη οικογένεια
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MonaXoS : 16-02-08 στις 15:19. Αιτία: αντικατέστησα μια λάθος λέξη ("σχέση" με "τάση")
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 57 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 15:17, 16-02-08:

#312
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Μη ξεχνάμε άλλωστε πως η υιοθεσία ενός παιδιού δεν είναι "πάω στο ορφανοτροφείο βάζω μια υπογραφή, φορτώνω το παιδί στο πορτ παγκαζ και φεύγω". Για να δοθεί ένα παιδί πρέπει οι υποψήφιοι θετοί γονείς να κριθούν ικανοί από κοινωνικούς λειτουργούς.
αυτο ήταν που μου δημιουργούσε πάντα τεραστια απορία. Με ποιά κριτήρια δηλαδή ενα άμοιρο πλάσμα, αποφασίζει η διεύθυνση του Χ ορφανοτροφείου, να το δώσει τυχόν σε δύο γκέυς, αντί σε δύο στρειτ που δε μπορούν να; κάνουν παιδί. Δηλαδη, αν και στις δύ περιπτώσεις είναι ας πούμε οικονομικά ευκατάστατοι, μορφωμένοι, και διάφορα άλλα τυπικά, καλά ο διευθυντής που θα βάλει την υπογραφή προτίμησης στο γκευ ζευγαρι γιατί θα το κάνει;

Αλήθεια αυτό συμβαίνει; Να προτιμουν δηλαδή το γκέυ ζευγάρι τα ορφανοτροφεία; Ξέρει κανείς λεπτομέρειες ή, ακόμη καλύτερα, σχετικό λινκ;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,910 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε: στις 15:20, 16-02-08:

#313
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Στο κάτω κάτω κι εγώ γιατί είμαι στρέιτ; Ασυνείδητα νομίζεις; Συνειδητότατα
Να ρωτησω εγω τωρα σαν ξανθια που ειμαι...δλδ εχεις παει και με αντρα και συνειδητα εχεις επιλεξει να εισαι στρειτ?
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 15:25, 16-02-08:

#314
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Μα τι λες τώρα; Οτι θέλω μπορώ να επιλέξω να μου αρέσει οποτεδήποτε. Οτι θέλω κάνω με το γούστο μου οποτε το θέλω. Με το ζόρι είναι άλλο, τότε ναι, δεν θα το επιλέξω, όμως συνειδητά; Οτι θέλω. Απορώ με την πλειονότητα που λές της επιστημονικής κοινοτητας. Στο κάτω κάτω κι εγώ γιατί είμαι στρέιτ; Ασυνείδητα νομίζεις; Συνειδητότατα
Δηλαδή θες να μου πεις Bugs ότι μπορείς συνειδητά από αύριο πχ να αρχίσεις να ερωτεύεσαι και να ποθείς άνδρες αντί για γυναίκες;
Εγώ πάντως δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να αρχίσω έτσι ξαφνικά να θέλω γυναίκες
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 4,029 μηνύματα.

O Scandal έγραψε: στις 15:25, 16-02-08:

#315
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
αυτο ήταν που μου δημιουργούσε πάντα τεραστια απορία. Με ποιά κριτήρια δηλαδή ενα άμοιρο πλάσμα, αποφασίζει η διεύθυνση του Χ ορφανοτροφείου, να το δώσει τυχόν σε δύο γκέυς, αντί σε δύο στρειτ που δε μπορούν να; κάνουν παιδί. Δηλαδη, αν και στις δύ περιπτώσεις είναι ας πούμε οικονομικά ευκατάστατοι, μορφωμένοι, και διάφορα άλλα τυπικά, καλά ο διευθυντής που θα βάλει την υπογραφή προτίμησης στο γκευ ζευγαρι γιατί θα το κάνει;

Αλήθεια αυτό συμβαίνει; Να προτιμουν δηλαδή το γκέυ ζευγάρι τα ορφανοτροφεία; Ξέρει κανείς λεπτομέρειες ή, ακόμη καλύτερα, σχετικό λινκ;
Δε γνωρίζω σχεδόν τίποτα επί του θέματος αλλά υποθέτω πως κάτι τέτοιο είναι δύσκολο να συμβεί αφού τα ορφανά παιδιά μάλλον είναι περισσότερα από τα πρόθυμα και υποψήφια ζευγάρια να υιοθετήσουν παιδί. Αλλά και πάλι, λίγο δύσκολο να κάνουν τη σχετική "αίτηση" ταυτόχρονα δύο ζευγάρια για το ίδιο παιδί. Η έγκριση μπορεί να δοθεί με βάση το ποιος "πρόλαβε" (εφόσον και τα δύο ζευγάρια πληρούν τα τυπικά προσόντα).
Και να μην υιοθετηθεί το παιδί της υπόθεσης από κάποιο από τα δύο ζευγάρια, υπάρχουν και άλλα παιδιά στο ορφανοτροφείο.

-petros
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 15:27, 16-02-08:

#316
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
αυτο ήταν που μου δημιουργούσε πάντα τεραστια απορία. Με ποιά κριτήρια δηλαδή ενα άμοιρο πλάσμα, αποφασίζει η διεύθυνση του Χ ορφανοτροφείου, να το δώσει τυχόν σε δύο γκέυς, αντί σε δύο στρειτ που δε μπορούν να; κάνουν παιδί. Δηλαδη, αν και στις δύ περιπτώσεις είναι ας πούμε οικονομικά ευκατάστατοι, μορφωμένοι, και διάφορα άλλα τυπικά, καλά ο διευθυντής που θα βάλει την υπογραφή προτίμησης στο γκευ ζευγαρι γιατί θα το κάνει;
Όταν τα διαθέσιμα ζευγάρια στρέιτ κριθουν ακατάλληλα για να μεγαλώσουν ένα παιδί σωστά, τότε ναι, προτιμούν τους γκέι. Αλλά -και εδώ νομίζω μπορείς να χαρείς- ακόμη και στις χώρες που επιτρέπεται η υιοθεσία από ομοφυλόφιλα ζευγάρια, η διεύθυνση δίνει την επιμέλεια σε ετεροφυλόφιλα εφόσον τα δύο ζεύγη κριθούν το ίδιο κατάλληλα.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αλήθεια αυτό συμβαίνει; Να προτιμουν δηλαδή το γκέυ ζευγάρι τα ορφανοτροφεία; Ξέρει κανείς λεπτομέρειες ή, ακόμη καλύτερα, σχετικό λινκ;
Γιατί ψάχνεις για άσπρο / μαύρο;

Btw, έχεις υπόψην σου επιστημονικά άρθρα που μελετάνε ομοφυλόφιλα ζευγάρια εδώ και δεκαετίες; Μάντεψε... Δεν υπάρχει καμία διαφορά με τα ετεροφυλόφιλα, εκτός από το ότι στα ομοφυλόφιλα ζευγάρια υπάρχουν χαμηλότερα ("μηδαμινά" ήταν η λέξη που διάβασα σε πρόσφατο άρθρο) ποσοστά βίας ενάντια στο παιδί σε σχέση με ετεροφυλόφιλα ζευγάρια (όχι απαραίτητα που υιοθέτησαν παιδί). Αυτό προφανως συμβαίνει γιατί η υιοθεσία αποτελεί επιλογή μετά από ώριμη σκέψη (είμαι σίγουρος ότι τα ποσοστά βίας είναι μηδαμινά και σε ετεροφυλόφιλα ζευγάρια που υιοθέτησαν, για τους ίδιους ακριβώς λόγους).
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 57 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 15:29, 16-02-08:

#317
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Με όλο το σεβασμό, αυτό που περιγράφεις όντως είναι προσωπικό βίτσιο
Τουλάχιστον εγώ τα λεω τα βίτσια μου, οπότε ξέρουν και οι άλλοι που στέκονται μαζί μου

Ναι, αλλά όταν ενεργείς ηθελημένα ως παράδειγμα προσπαθώντας να αλλάξεις τον τρόπο σκέψης του μαθητευόμενου, τότε μιλάμε για κατήχηση
Εννοείς ότι οι στρέιτ δεν είναι στρέίτ αλλα παριστάνουν τους στρέιτ στα παιδιά τυς προσπαθώντας να τους αλλάξουν τον τρόπο σκέψης ενώ εκείνα θέλουν παθιασμένα να γίνουν γκέυ; λολ

Αγαπητέ, έχεις ή δεν έχεις επιλογή να αγοράσεις το κάθε playboy; Σε ανάγκασε κανείς να το δεις;
Εννοούσα, (δεν το διευκρινισα γιατι πίστευα ότι ήταν ευνόητο), αν η συντριπτική πλειοψηφία των περιοδικών έδειχνε άντρες με άντρες κατα πλειοψηφία λοιπόν και όχι κατ'επιλογή α έπεφτ;α κι εγώ μοιραία σε αρκετά τέτοια περιοδικά. Είπα;με, το παράδειγμα το υπόκεισα θές δεν θές

Ποιο είναι για εσένα το μήνυμα του φιλιού στο στόμα;
Εξαρτάται, ποιος φιλάει πόιον και υπο ποιές συνθήκες

Πόσες φορές κάποιο παιδί ακούει κάτι τέτοιο; Αυτό θεωρείται φυσιολογικό;
ποιο; το να ακούει διάφορα κάποιο παιδί; Εκτός και άν είναι θεόκουφο ή μεγαλωνει σε οικογένεια με μονο ένα γονέα, απόλυτα; φυσιολογικό και συμβαίνει αρκετά συχνά.

Ούτε κάνεις σεξ στην πλατεία της γειτονιάς σου
Αλίμονο, πόσο μάλλον ομοφυλοφιλικό σέξ

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δηλαδή θες να μου πεις Bugs ότι μπορείς συνειδητά από αύριο πχ να αρχίσεις να ερωτεύεσαι και να ποθείς άνδρες αντί για γυναίκες; Εγώ πάντως δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να αρχίσω έτσι ξαφνικά να θέλω γυναίκες
Οτι θέλω κάνω με τη σεξουαλικότητα μου, αυτο θέλω να πώ. Οτι δεν θεωρώ την σεξουαλικοτητα μου ασυνειδητη. Ευθύνομαι πλήρως για τις προτιμήσεις μου, και αυτές σαφέστατα απορρέουν απο τις αντιλήψεις μου. Τιποτα δεν μου συμβαίνει κατα λαθος

Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Δε γνωρίζω σχεδόν τίποτα επί του θέματος αλλά υποθέτω πως κάτι τέτοιο είναι δύσκολο να συμβεί
Πάλι καλά

Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Αλλά -και εδώ νομίζω μπορείς να χαρείς- ακόμη και στις χώρες που επιτρέπεται η υιοθεσία από ομοφυλόφιλα ζευγάρια, η διεύθυνση δίνει την επιμέλεια σε ετεροφυλόφιλα εφόσον τα δύο ζεύγη κριθούν το ίδιο κατάλληλα.
χαίρομαι όντως
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Scandal : 16-02-08 στις 15:41. Αιτία: Ένωση δημοσιεύσεων
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 4,029 μηνύματα.

O Scandal έγραψε: στις 15:39, 16-02-08:

#318
Άρα αν κάποιο ομοφυλόφιλο ζευγάρι αποφασίσει να υιοθετήσει παιδί, δεν πρόκειται να προκύψει κανένα δίλημμα σε ένα ορφανοτροφείο και τελικώς το παιδί να πάει σε ετεροφυλόφιλο ζευγάρι. Συμφωνούμε



-petros
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 57 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε: στις 15:43, 16-02-08:

#319
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Να ρωτησω εγω τωρα σαν ξανθια που ειμαι...δλδ εχεις παει και με αντρα και συνειδητα εχεις επιλεξει να εισαι στρειτ?
χαχαχαχαχαχαχαχα αυτο ήταν μία καλη ερώτηση.

Παίρνει πολυ συζήτηση ξέρεις και ειναι καλύτερα να ανοιχθει αλλο θέμα. Π.χ. "πως ξέρετε ότι δεν θα θέλατε να γίνεται γκέυ;"
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 15:45, 16-02-08:

#320
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Τουλάχιστον εγώ τα λεω τα βίτσια μου, οπότε ξέρουν και οι άλλοι που στέκονται μαζί μου
υποθέτω ότι 1)θεωρείς ότι έιμαι γκέι και 2)αποκαλείς αυτή την συμπεριφορά βίτσιο.

Για την ιστορία δεν είμαι, αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία... Μπορείς να θεωρήσεις ότι είμαι ότι θες... Σημασία έχουν οι απόψεις για εμένα και όχι οι ταμπέλες


Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Εννοείς ότι οι στρέιτ δεν είναι στρέίτ αλλα παριστάνουν τους στρέιτ στα παιδιά τυς προσπαθώντας να τους αλλάξουν τον τρόπο σκέψης ενώ εκείνα θέλουν παθιασμένα να γίνουν γκέυ; λολ
τι;
lol εις διπλούν... Λυπάμαι, δεν εννοούσα αυτό. Δεν μπορώ να το εξηγήσω με πιο απλά λόγια, οπότε φοβάμαι ότι θα πρέπει απλά να ξαναδιαβάσεις τι έγραψα...

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Εννοούσα, (δεν το διευκρινισα γιατι πίστευα ότι ήταν ευνόητο), αν η συντριπτική πλειοψηφία των περιοδικών έδειχνε άντρες με άντρες κατα πλειοψηφία λοιπόν και όχι κατ'επιλογή α έπεφτ;α κι εγώ μοιραία σε αρκετά τέτοια περιοδικά. Είπα;με, το παράδειγμα το υπόκεισα θές δεν θές
Με αυτό το σκεπτικό, αν δείξεις σε έναν ομοφυλόφιλο τέτοια περιοδικά (ή ακόμη και πορνό) με ετεροφυλόφιλα ζευγάρια, θα τον κάνεις ετεροφυλόφιλο; Η απάντηση σε αυτό που ρωτάς δώθηκε πιο πάνω. Αν δεν σε πείθω για το βιολογικό υπόβαθρο της σεξουαλικότητας, μπορείς είτε να ακολουθήσεις το link που έδωσα, είτε -αν δεν μπορείς να δεις ολόκληρα τα επιστημονικά άρθρα- να μου ζητήσεις να σου στείλω κάποιο συγκεκριμένο σε Pdf

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Εξαρτάται, ποιος φιλάει πόιον και υπο ποιές συνθήκες
Αυτή είναι η διαφορά μας. Κολλάς στις ταμπέλες νομίζω...


Αρχική Δημοσίευση από Buggs
ποιο; το να ακούει διάφορα κάποιο παιδί; Εκτός και άν είναι θεόκουφο ή μεγαλωνει σε οικογένεια με μονο ένα γονέα, απόλυτα; φυσιολογικό και συμβαίνει αρκετά συχνά.
Παραθέτω απλά τι έγραψες...
"Αν άκουγα απο την κρεβατοκάμαρά τους διαφορα άλλα απ'όσα λέγονται συνήθως απο έναν άντρα σε μία γυναίκα."

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αλίμονο, πόσο μάλλον ομοφυλοφιλικό σέξ
Γνωρίζεις ότι ένα από τα ψυχολογικά αίτια της ομοφυλοφοβίας είναι οι κρυφές ομοφυλοφιλικές τάσεις που το άτομο προσπαθεί να σπρώξει στο ασυνείδητο ε; Αν όχι, είναι χρήσιμη πληροφορία
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    BellaVita , Cupid

Βρείτε παρόμοια