Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,078 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,682 μηνύματα σε 74,625 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τι γνώμη έχετε για τη βάπτιση ως μυστήριο και το νηπιοβαπτισμό;

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 21:36, 02-02-12:

#1
H βάφτιση συμβολίζει την συγχώρεση του Θεού στον άνθρωπο για το προπατορικό αμάρτημα, ακόμα και ο ίδιος ο Θεός έστειλε τον υιό του να βαφτιστεί και με αυτόν τον τρόπο άνοιξε τον δρόμο για τον δρόμο του στους ανθρώπους. Δε το θεωρώ βασανιστήριο αλλά μυστήριο. Τα μπιχλιμπίδια της βάπτισης μπήκαν με την παγκοσμιοποίηση και δεν είναι Χριστιανικά οπότε δεν πρέπει να ταυτίζουμε την βάφτιση με αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 22-02-12 στις 23:04. Αιτία: Το παρόν θέμα προέρχεται από μεταφορά αναρτήσεων από το θέμα "Τί γνώμη έχετε για την βάφτιση ως κοινωνικό γεγονός;"
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 22:16, 02-02-12:

#2
Η γνωμη μου για την βαφτιση?? Η χειροτερη.Θα ξεκινησω με το πιο βασικο.Βαφτιζουν ενα μωρο που ειναι μετα βιας ενος ετους χωρις την συγκαταθεση του.
Επειδη εισαι γονιος,δεν σημαινει οτι το μωρο και η ζωη του σου ανηκουν.Ανηκουν στο ιδιο το βρεφος.Ας μεγαλωσει και ας ασπαστει οποια θρησκεια θελει.
Τα υπολοιπα τα εγραψε η κριστινελ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

24 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

timonierhs

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη timonierhs
Ο timonierhs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,243 μηνύματα.

O timonierhs έγραψε στις 22:40, 02-02-12:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Η γνωμη μου για την βαφτιση?? Η χειροτερη.Θα ξεκινησω με το πιο βασικο.Βαφτιζουν ενα μωρο που ειναι μετα βιας ενος ετους χωρις την συγκαταθεση του.
Επειδη εισαι γονιος,δεν σημαινει οτι το μωρο και η ζωη του σου ανηκουν.Ανηκουν στο ιδιο το βρεφος.Ας μεγαλωσει και ας ασπαστει οποια θρησκεια θελει.
Τα υπολοιπα τα εγραψε η κριστινελ
Συμφωνώ με τα υπόλοιπα, όχι όμως ότι γίνεται παντα μετα βιας και χωρίς την συγκατάθεση του παιδού. Εγώ π.χ βαφτίστηκα 4 ετών και οι γονείς μου πρώτα με ρώτησαν αν είμαι σίγουρος πως θέλω και συμφώνησα και μετά αποφάσισαν να βαφτιστώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 22:45, 02-02-12:

#4
Αρχική Δημοσίευση από thimiosrg
Συμφωνώ με τα υπόλοιπα, όχι όμως ότι γίνεται παντα μετα βιας και χωρίς την συγκατάθεση του παιδού. Εγώ π.χ βαφτίστηκα 4 ετών και οι γονείς μου πρώτα με ρώτησαν αν είμαι σίγουρος πως θέλω και συμφώνησα και μετά αποφάσισαν να βαφτιστώ
Και εισαι σιγουρος οτι 4 ετων παιδι μπορει να παρει μια τετοια αποφαση??Εδω καλα καλα δεν διαθετει κριτικη σκεψη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

16 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnnaousa

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnnaousa
Ο Johnnaousa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 14,019 μηνύματα.

O Johnnaousa τα λαθη επαναλαμβανονται έγραψε στις 23:10, 02-02-12:

#5
Αρχική Δημοσίευση από thimiosrg
Συμφωνώ με τα υπόλοιπα, όχι όμως ότι γίνεται παντα μετα βιας και χωρίς την συγκατάθεση του παιδού. Εγώ π.χ βαφτίστηκα 4 ετών και οι γονείς μου πρώτα με ρώτησαν αν είμαι σίγουρος πως θέλω και συμφώνησα και μετά αποφάσισαν να βαφτιστώ
4 ετών? δεν νομίζω να είχες ολοκληρωμένη άποψη πάνω στο θέμα ουτε να καταλάβαινες το πραγματικό νόημα αυτής της διαδικασίας
Οπότε ναι θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους, οτι είναι κάτι που γίνεται χωρίς την συγκατάθεση όλων των 'συμμετοχόντων''

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

yperoxi

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη yperoxi
H yperoxi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 465 μηνύματα.

H yperoxi Wake up, rise up έγραψε στις 23:14, 02-02-12:

#6
Θα μιλήσω ως ένα απ' τα αβάπτιστα παιδιά. Έχω ιδιαιτερα κακή άποψη για τη βάφτιση γιατί:
1οΝ: είναι ένα φριχτό βασανιστήριο για το παιδί (τουλάχιστον των ορθοδόξων- γενικά οι ορθόδοξοι είναι πιο 'σκληροπυρηνικοί' σε όλα τα μυστήρια)
2ον: Οι γονείς του το εξαναγκάζουν να πάρει ένα συγκεκριμένο θρήσκευμα ντε κ καλά
3ον: η Εκκλησία κάνει κ αυτή τα κέρδη της...εμπόρευμα είναι κ η βάφτιση κ ο γάμος κ όλα αυτά. Και βαζει κ ο παπας κανα ευρουλάκι extra στην ευρύχωρη τσέπη του..έτσι για το καλό μωρέ.
Εγώ ως αβάπτιστο παιδί (πράγμα που δεν ήταν κρυφό πχ στο σχολείο μου γιατί είχα απαλλαγή στα θρησκευτικά) δεν αντιμετώπισα ποτέ κανένα πρόβλημα από τους γύρω μου. Και προτιμώ να παραμείνω κ χωρίς κανένα θρήσκευμα.
Τείνω να πιστεύω ότι με τις νέες γενιές θα αυξηθούν τα αβάπτιστα παιδιά κ...τα κέρδη της Εκκλησίας θα μειωθούν....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,247 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 23:15, 02-02-12:

#7
Διαφωνώ με τη βάφτιση γιατί δε θέλω να αναγκάσω το παιδί μου να γίνει κάτι που δεν έχει τη γνώση να καταλάβει. Είναι τυχαίο αλήθεια οτι οι Χριστιανοί ορθόδοξοι βαφτίζονται σε μωρουδιακή ηλικία; Αν η βάφτιση γίνεται για το λόγο που πρέπει να γίνεται (να ασπαστεί το μωρό την Ορθοδοξία) γιατί να μη γίνεται στα 18; Θεωρώ όλα αυτά που συνοδεύουν τη βάφτιση απλά αφορμή για τζερτζελέ. Οι περισσότεροι εκεί μέσα πάνε στην εκκλησία μόνο την Ανάσταση και αυτό ούτε καν μπαίνουν μέσα. Τα θεωρώ υποκριτικά. Αν τελικά περάσει το δικό μου και δεν επηρεαστώ από συγγενείς, δε θα βαφτίσω το παιδί μου, παρά μόνο θα του μάθω τα της θρησκείας μας και τα των άλλων θρησκειών και θα το αφήσω να επιλέξει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

15 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

timonierhs

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη timonierhs
Ο timonierhs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,243 μηνύματα.

O timonierhs έγραψε στις 23:21, 02-02-12:

#8
Όσο για την απόφαση που λες ότι θα πάρει ένα παιδί, δεν πιστεύω ότι είναι κάτι ιδιαίτερο το να το βαλουν σε μια κολυμπήθρα και να του ρίξουν νερό. Αν αυτός/η μετά θέλει να αλλάξει θρησκεία ή να μην είναι καν θρήσκος μπορεί να το κάνει όποτε του καπνίσει, δεν θα του πάρει και κανείς το κεφάλι. Πιστεύω ότι υπάρχουν πολύ χειρότερα πράγματα που γίνονται σ'αυτές τις ηλικίες, από τον περίγυρο μέχρι και τα πρότυπα που αποκτάει ένα παιδί. Η εκκλησία πια δεν είναι τόσο επικίνδυνη όσο νομίζουμε πολλοί, γιατί πλέον δεν έχει τη δύναμη που κάποτε είχε, για την ακρίβεια δεν έχει καν επιρροή στην πλειοψηφία παρά μόνο σε κατι υπερήλικες κυρίως γριούλες . Οπότε πιστεύω τζάμπα δραματοποιούμε πραγματα που δεν ισχύουν, απλά για να παμε κόντρα σε κάτι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 22-02-12 στις 23:09. Αιτία: Διαχωρισμός ανάρτησης για μεταφορά σε άλλο θέμα
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σεβαστή-Μαρία

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Σεβαστή-Μαρία
H Σεβαστή-Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 173 μηνύματα.

H Σεβαστή-Μαρία Η αισιοδοξία είναι η αφετηρία κάθε νίκης έγραψε στις 00:24, 03-02-12:

#9
Εγώ νομίζω ότι δε μπορώ να πω αν είμαι υπέρ ή κατά,από τη μία είναι ένα γεγονός που σηματοδοτεί τη ζωή του μετέπειτα χριστιανού (αν συνεχίσει να είναι), γιατί μπαίνει στην οικογένεια του Χριστού αλλά από την άλλη για αυτό καθ αυτό το παιδί δε σημαίνει κάτι αφού κανείς δε θυμάται τη βάπτιση του.Τέλος, δεν αναγκάζεται το παιδί για κάτι. Παίρνεις μια απόφαση γι' αυτό (που δεν είναι το μοναδικό θέμα που οι γονείς αποφασίζουν για τα παιδιά τους) , διαμεσολαβεί ο νονός για να πραγματοποιηθεί το μυστήριο και όταν πια το παιδί μεγαλώσει μπορεί να αποφασίσει πλέον μόνο του! Σε κανέναν που αποφάσισε σε μεγάλη ηλικία να βαπτιστεί , γιατί ήθελε κάπου να καταλήξει πρώτα, δε νομίζω να είπε η εκκλησία όχι (δεν παίρνω όρκο), δικαίωμα του καθενός είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 22-02-12 στις 23:29. Αιτία: Μερική επανένωση ανάρτησης λόγω μεταφοράς από άλλο θέμα
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

smart_girl..

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη smart_girl..
H smart_girl.. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2 μηνύματα.

H smart_girl.. ζησε καθε στιγμη!!! έγραψε στις 00:35, 03-02-12:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Σεβαστή-Μαρία
Εγώ νομίζω ότι δε μπορώ να πω αν είμαι υπέρ ή κατά,από τη μία είναι ένα γεγονός που σηματοδοτεί τη ζωή του μετέπειτα χριστιανού (αν συνεχίσει να είναι), γιατί μπαίνει στην οικογένεια του Χριστού αλλά από την άλλη για αυτό καθ αυτό το παιδί δε σημαίνει κάτι αφού κανείς δε θυμάται τη βάπτιση του.
Συμφωνω νομιζω πως ειναι ενα τελετουργικο του Χριστιανισμου...και απο εκει και επειτα..οταν το παιδι μεγαλωσει μπορει να ασπαστει αλλη θρησκεια αν το επιθυμει..ουτως η αλλως οι γονεις παιζουν καθοριστικο ρολο στην πορεια του παιδιου τους..και στην ανατροφη του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kaleidoscope : 04-02-12 στις 19:51. Αιτία: προσθήκη spoiler στην παράθεση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

skylofili

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη skylofili
H skylofili αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Άνεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 253 μηνύματα.

H skylofili έγραψε στις 01:28, 03-02-12:

#11
Ωραίο θεματάκι..

Σε αντίθεση με την yperoxi, εγώ ως αβάφτιστο παιδί, είχα αντιμετωπίσει αρκετά μεγάλο ρατσισμό..
Οι γονείς μου αν και άθεοι, ήταν της -πολύ σωστής κατα την γνώμη μου- άποψης "ας μεγαλώσουν και ας πάνε να βαφτιστούν αν θέλουν"..

Απαλλαγή απο τα θρησκευτικά δεν είχα πάρει- και μου αρέσει αυτό- δεν γνωρίζω το λόγο βέβαια.. προφανώς για να μην προκαλέσουμε? (λογικό,γιατί αν υπάρχουν σήμερα άτομα που σοκάρονται στην ιδέα ενός αβάφτιστου παιδιού, φανταστείτε τι θα γινόταν 15-20 χρόνια πριν).. ίσως δεν πήρα απαλλαγή επειδή οι γονείς μου ήθελαν να γνωρίσω την χριστιανική θρησκεία..δεν ξέρω!

Το κακό,ήταν οι "καλοί πιστοί γείτονες" που δεν πήραν ποτέ πρόσκληση σε βαφτίσια.. οπότε η γιαγιά μου (δεν ηταν της εκκλησίας αλλά έκανε αυτό που έκαναν οι περισσότεροι) άκουγε συνέχεια σχόλια του στυλ "αφου δεν την βαφτίσανε, να την πας στην εκκλησία να προσευχηθείτε.." ή της πέταγαν σπόντες "τα αβάφτιστα παιδιά βρωμάνε".. έπιαναν μετα την δασκάλα του σχολείου, της έλεγαν οτι δεν είμαι βαφτισμένη και μετά εκείνη έλεγε στη γιαγιά μου "να την περάσεις το πάσχα κάτω απο τον επιτάφιο να συγχωρεθούν οι αμαρτίες της".. όλα αυτά εγώ τα έμαθα αργότερα,στην εφηβεία..

Γύρω στα 12, με μια καλή πλύση εγκεφάλου από το σχολείο, είπα στους γονείς μου οτι θέλω να βαφτιστώ.. "περίμενε μωρέ λίγο να πας γυμνάσιο και βαφτίζεσαι τότε... αν πάλι είσαι σίγουρη οτι το θες,διάλεξε νονά και πάμε να βαφτιστείς.." Δεν ξέρω γιατι δεν πήγα, αλλά δεν το έχω μετανιώσει..

Μέχρι και πριν δυο χρόνια,δεν το ήξερε ούτε η παρέα μου.. Στα 22 μου το είπα σε μια φίλη μου που το πήρα χαλαρά, και σε άλλη μια που πίστεψε οτι είναι άλλο ένα απο τα κρύα αστεία μου.. Γενικά δεν μου αρέσει να το συζητάω.. όχι επειδή ντρέπομαι, αλλά επειδή με χαλάνε οι αντιδράσει του στυλ "εεελα ρε συυυυ...γιατι μωρεεε??"...ή γενικότερα αυτά τα σοκαρισμένα βλέμματα..δεν ξέρω να σας το εξηγήσω.. η διαφορετικότητα ενοχλεί γενικά..

Γενικά συμφωνώ με τα όσα είπε η cristinelle.. απλά εμένα όσο μου φαίνονται όλα αυτά περιττά σε μια βάφτιση τόσο μου φαίνονται και σε ένα γάμο..

Παρά τις άσχημες ρατσιστικές αντιδράσεις και όλα αυτά τα γύρω, ούτε εγώ θα το βάφτιζα το παιδί μου.. Θα το άφηνα ελεύθερο να αποφασίσει μόνο του, απλά ίσως να το προστάτευα λίγο καλύτερα..
Σόρρυ για το κατεβατό.. απλά είδα οτι υπάρχουν "ανοιχτά μυαλά" εδώ μέσα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη skylofili : 03-02-12 στις 02:26.
10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 2,288 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε στις 02:52, 03-02-12:

#12
αρχικά βαπτίζονταν στο νερό όσοι αποφάσιζαν να γίνουν χριστιανοί. Με τον τρόπο αυτο έπλεναν τις αμαρτίες τους και γίνονταν καινούργιοι άνθρωποι.
έμπαιναν συνειδητά στην εκκλησία γνωρίζοντας το τί κάνουν

καθώς τα χρόνια περνούσαν, οι εκκλησίες έγιναν δόγματα και οργανώθηκαν. ενω ο πνευματισμός που υπήρχε έσβησε. ο χριστιανισμός έγινε ένα κοσμικό μόρφωμα και η εκκλησία έπεσε στην παρακμή.
Το νηπιοβάπτισμα σιγά σιγά έγινε απλά ένας τρόπος να ανακουφιστούν οι γονείς του παιδιού στην σκέψη οτι δέν θα πάει στην κόλαση αν πεθάνει αβάπτιστο..
Και σήμερα που οι πιο πολλοί δέν πάνε κάν εκκλησία, έγινε ένα κοσμικό γεγονός που το κάνουμε απλα γιατί το κάνουν όλοι.

-Ο νονός στα πρώτα χριστιανικά χρόνια ήταν ο πνευματικός καθοδηγητής του χριστιανού που θα τον δίδασκε περισσότερα για τον χριστιανισμό.
Σήμερα νονός-νονά έιναι φίλοι των γονιών επιφορτισμένοι να κάνουν όλα αυτά τα έξοδα και να παίρνουν κάθε πάσχα λαμπάδα στο παιδί.

-Αρχικά οι βαπτίσεις γινόταν σε ποτάμια και το τελετουργικό ήταν τόσο απλό που διαρκούσε λίγα λεπτά.
σήμερα η βάπτιση έιναι ένα πανηγύρι που συνοδεύετε απο γλεντι και κεκάκια.

-Το πιστέυω ΚΑΝΟΝΙΚΑ πρέπει να το πεί αυτός που βαπτίζετε. επειδή όμως τα μωρά φυσικά δέν μπορούν, καθιερώθηκε το παράδοξο να το λέει ο νονός. χωρίς καν να ξέρει τι σημαίνει(του οποίου ο ρόλος υποτίθεται είναι να διδάξει στον νέο χριστιανό τον χριστιανισμό)


η βαπτιση σήμερα είναι 0% πνευματική
και έχει 0% νόημα

πως απο εδώ
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  000107_xlarge.jpg
Εμφανίσεις:  244
Μέγεθος:  206,3 KB

φτασαμε εδώ..
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  %CE%9D%CE%9F%CE%A5%CE%9D%CE%91%CE%9C%CE%95%CE%9C%CE%99%CE%9D%CE%99.jpg
Εμφανίσεις:  1929
Μέγεθος:  37,0 KB

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 18-02-12 στις 15:32. Αιτία: Μεταφορά εικόνων
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,012 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 09:02, 03-02-12:

#13
Μακάρι να μην είχα βαπτιστεί κι εγώ!!

Είναι φασιστικό αυτό που κάνουν στα μικρά παιδιά. Το προφανές πάντως είναι ότι αν δίνανε την επιλογή στο παιδί να βαπτιστεί ΑΝ ΘΕΛΕΙ στα 18 του, οι βαπτίσεις θα ήταν κατά πολύ λιγότερες. Άλλωστε η εκκλησία το συμφέρον της κοιτάει, οπότε γι' αυτό το λόγο συνδέθηκε η βάπτιστη με την ονομάτιση του παιδιού.
Εγώ αν κάνω παιδιά, δεν υπάρχει περίπτωση να τα βαπτίσω, ακόμα και αν διαφωνεί ο σύντροφος μου. Το δίκαιο είναι να μεγαλώσει (16-18 ετών) και να αποφασίσει. Οπότε δε τα βαπτΙΖΩ, πάνε να βαπτισΤΟΥΝ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 11:02, 03-02-12:

#14
Αρχική Δημοσίευση από fockos
H βάφτιση συμβολίζει την συγχώρεση του Θεού στον άνθρωπο για το προπατορικό αμάρτημα, ακόμα και ο ίδιος ο Θεός έστειλε τον υιό του να βαφτιστεί και με αυτόν τον τρόπο άνοιξε τον δρόμο για τον δρόμο του στους ανθρώπους. Δε το θεωρώ βασανιστήριο αλλά μυστήριο. Τα μπιχλιμπίδια της βάπτισης μπήκαν με την παγκοσμιοποίηση και δεν είναι Χριστιανικά οπότε δεν πρέπει να ταυτίζουμε την βάφτιση με αυτά.
Στάνταρ η παγκοσμιοποίηση φταίει, για τα μπιχλιμπίδια, όχι ότι κάνουνε διαγωνισμούς για το ποιος θα κάνει την πιο shiny βάφτιση...

Αρχική Δημοσίευση από thimiosrg
Συμφωνώ με τα υπόλοιπα, όχι όμως ότι γίνεται παντα μετα βιας και χωρίς την συγκατάθεση του παιδού. Εγώ π.χ βαφτίστηκα 4 ετών και οι γονείς μου πρώτα με ρώτησαν αν είμαι σίγουρος πως θέλω και συμφώνησα και μετά αποφάσισαν να βαφτιστώ
Dude, στα 4 με το ζόρι μιλάς καλά καλά, σίγουρα δεν μπορούσες να είσαι σίγουρος ότι το θέλεις...

Αρχική Δημοσίευση από Σεβαστή-Μαρία
Τέλος, δεν αναγκάζεται το παιδί για κάτι. Παίρνεις μια απόφαση γι' αυτό (που δεν είναι το μοναδικό θέμα που οι γονείς αποφασίζουν για τα παιδιά τους) , διαμεσολαβεί ο νονός για να πραγματοποιηθεί το μυστήριο και όταν πια το παιδί μεγαλώσει μπορεί να αποφασίσει πλέον μόνο του! Σε κανέναν που αποφάσισε σε μεγάλη ηλικία να βαπτιστεί , γιατί ήθελε κάπου να καταλήξει πρώτα, δε νομίζω να είπε η εκκλησία όχι (δεν παίρνω όρκο), δικαίωμα του καθενός είναι.
Όχι, προφανώς δεν λέει όχι η Εκκλησία σε ακόμη ένα....ν πιστό(ας το πούμε έτσι τώρα).
Βέβαια, ότι δεν είναι το μόνο πράγμα που αποφασίζουν οι γονείς για το παιδί, δεν σημαίνει ούτε ότι είναι καλό, ούτε ότι πρέπει να συνεχιστεί... Γιατί αν είναι κάτι η βάπτιση είναι στην καλύτερη περίπτωση παντελώς άχρηστη...(δεν θα το αναλύσω παραπάνω γιατί τα περισσότερα έχουν ήδη είπωθεί πιο πάνω)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 22-02-12 στις 23:34. Αιτία: Διαχωρισμός ανάρτησης για μεταφορά σε άλλο θέμα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 11:05, 03-02-12:

#15
Επίσης το όνομα που φέρει κάποιος καλό θα ήταν να αποφασίζεται από τον ίδιο σε κάποια ηλικία ως συνειδητή δική του επιλογή, και όχι από τους γονείς του...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 11:14, 03-02-12:

#16
Αρχική Δημοσίευση από marina289
Επίσης το όνομα που φέρει κάποιος καλό θα ήταν να αποφασίζεται από τον ίδιο σε κάποια ηλικία ως συνειδητή δική του επιλογή, και όχι από τους γονείς του...
Αυτό βασικά δεν είναι εφαρμόσιμο... Δηλαδή, θα έχει κάτι σαν "προσωρινό" όνομα, μέχρι να μπορεί να διαλέξει το μόνιμο;;

Υγ. Η ονοματοδοσία δεν έχει καμία σχέση με την βάπτιση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 11:30, 03-02-12:

#17
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
...

Υγ. Η ονοματοδοσία δεν έχει καμία σχέση με την βάπτιση...
Και επιπλέον, το όνομα είναι μεν προσωπικό, αλλά με κοινωνική ισχύ και εμβέλεια. Δεν έχει δε καμία σημασία πως αυτοονομάζεται κάποιο πρόσωπο, αλλά, ποιο του αναγνωρίζεται από τον κοινωνικό του περίγυρο. Έτσι εξάλλου παράγεται το φαινόμενο της "ψευδωνυμίας"( "παρατσούκλι"), μεταξύ άλλων!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 11:34, 03-02-12:

#18
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Στάνταρ η παγκοσμιοποίηση φταίει, για τα μπιχλιμπίδια, όχι ότι κάνουνε διαγωνισμούς για το ποιος θα κάνει την πιο shiny βάφτιση...
ναι η παγκοσμιοποίηση φταίει για όλα αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 14:21, 03-02-12:

#19
Στην Ελλάδα έχουμε ανεξιθρησκεία. Δεν σε αναγκάζει κανένας να γίνεις χριστιανός ορθόδοξος.

Μέχρι να ενηλικιωθούν τα παιδια είναι υπεύθυνοι οι γονείς τους. Συνεπώς μπορεί να το βαφτίσουν, να το κουρέψουν, να του βάλουν κοτσιδάκια κ.λπ.

Το όνομα δεν είναι δεσμευτικό όταν ενηλικιώνεσαι μπορείς να το αλλάξεις.

Μπορεί ο οποιοδήποτε να γίνει άθεος όταν ενηλικιωθεί.

Η βάφτιση δεν είναι βασανιστήριο.
Να μου λέγατε για την περιτομή στους μουσουλμάνους να πω ok αλλά τρία μπλουμ στο νερό το θεωρείτε βασανηστήριο;

Τα Θρησκευτικά διαστρεβλώνουν την αλήθεια του Χριστιανισμού. Η Χριστιανική παιδεία αποκτάται στον οίκο του Θεού δηλαδή την εκκλησία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 15:27, 03-02-12:

#20
παιδιά όλες οι θρησκείες έχουν παρόμοια μυστήρια είναι καλό να σεβόμαστε την Πίστη του καθενός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 16:50, 03-02-12:

#21
Αρχική Δημοσίευση από fockos
παιδιά όλες οι θρησκείες έχουν παρόμοια μυστήρια είναι καλό να σεβόμαστε την Πίστη του καθενός
Και καλο ειναι να σεβεστε την ελευθερη βουληση του καθενος...Και να μην ριχνετε αβουλα μωρα σε μπανιερες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 01:13, 04-02-12:

#22
Το ξερετε οτι τα μωρα απαγορευεται να μπουν στην εκκλησια μεχρι να βαφτιστουν γιατι θεωρουνται μιασματα και αμαρτωλα καθως κουβαλαν το προπατορικο αμαρτημα? Τι παραλογισμος...Ενω ο αλλος που βαπτισθηκε μεν αλλα εχει πχ ξεσκιστει στις αμαρτιες θεωρειται πιο αξιος να εισελθει στον οικο του θεου. Λοιπον,η αδερφη μου εκανε γαμοβαφτισια. Πρωτα εγινε ο γαμος και μετα τα βαφτισια της κορης τους. Μεχρι να τελειωσει το μυστηριο του γαμου, το μωρο απαγορευοταν να μπει μεσα στην εκκλησια επειδη συμφωνα με αυτους ηταν αμαρτωλο. Και ενω ολο το συγγενολοι ηταν μεσα και παρακολουθουσε το γαμο της αδερφης μου, εγω ημουν εξω σε ενα παγκακι κρατωντας τη μικρη η οποια ειχε πλανταξει στο κλαμα και ειχε αφυδατωθει απο τη ζεστη (να σημειωσω οτι ο γαμος εγινε ιουλιο, με καυσωνα, πρωι) καθως δεν υπηρχε πουθενα μερος σκιερο να προστατευτουμε απο τον ηλιο. Αφου μετα απο ωρα τελειωσε το πρωτο μυστηριο κι εγω ειχα εξαντληθει πλεον απο τη ζεστη και το μωρο επισης τελικα μας φωναζουν να μπουμε μεσα οποτε αρχιζει το δευτερο βασανιστηριο για το μωρο,που το μονο που ηθελε ηταν η αγκαλια της "μανουλας" του για να ηρεμησει. Οχι μονο δεν ειδε τη μανουλα του μετα, αντ'αυτου ειδε εναν πελωριο τυπο μαυροφορεμενο και με μουσια να του ψελνει πανω απο το κεφαλι του και να το βουταει κακην κακως μεσα στο νερο. Το ενα σοκ μετα το αλλο για το μωρο. Περιττο να σας πω οτι τρομαξαμε να τη συνεφερουμε στο τελος απο τους σπασμους που ειχε μετα απο τοσο κλαμα.
Οσο για μενα μετα απο τους καλους που εβγαλα πανω στα ψηλοτακουνα κρατωντας τη μικρη ποσες ωρες μεχρι να τελειωσει ο γαμος και μετα τα πεταμενα λεφτα στο κομμωτηριο μιας και εγινα λουτσα απο τον ιδρωτα (υπενθυμιζω οτι ειχε καυσωνα) κατεληξα να δω το γαμο της αδερφης μου σε βιντεο μετα απο καιρο μιας και απαγορευοταν η εισοδος στις δυο αμαρτωλες της κοινωνιας, εμου και της ανιψιας μου. Πως σας φαινεται?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 01:32, 04-02-12:

#23
Δὲ γνωρίζω πῶς τὸ σκέφθηκε αὐτὸ ὁ συγκεκριμένος ἱερέας, ἀλλὰ τὸ μωρὸ πριν βαπτισθῇ θεωρεῖται κατηχούμενος καὶ μπορεῖ νὰ μπαίνῃ στὴν ἐκκλησία, ἀλλὰ δὲν μπορεῖ νὰ μεταλαμβάνῃ. Καὶ παλαιότερα ἄλλωστε οἱ κατηχούμενοι συμμετεῖχαν στὴ Θεία Λειτουργία καὶ ὅταν ὁ ἱερέας ἔλεγε τὴ φραση «Τὰς θύρας, τὰς θύρας ἐν σοφίᾳ πρόσχωμεν» πρὶν τὸ «Πιστεύω», πήγαιναν στὸν πρόναο. Ἂς μὴν ξεχνοῦμε ὅτι τὸ παιδὶ, ὅταν σαραντίζῃ, γίνεται ἀκολουθία ὅπου μπαίνει στὸ ναό. Εἰλικρινὰ ἀδυνατῶ νὰ ἀντιληφθῶ ποιός ἔδωσε αὐτὴν τὴν ἐντολή...

Ὅσον ἀφορᾷ στὸ θέμα τοῦ νηπιοβαπτισμοῦ. θεωρῶ τὸν ἑαυτό μου πολὺ τυχερὸ ποὺ ἔχω λάβει τὸ Βάπτισμα ἔστω κι ἂν αὐτὸ ἔγινε χωρὶς τὴ συγκατάθεσή μου τότε. Καὶ φυσικὰ θὰ βαπτίσω τὰ παιδιά μου καὶ αὐτὸ εἶναι μιὰ ἀπὸ τὶς μεγαλύτερες εὐεργεσίες ποὺ μπορῶ νὰ τοὺς προσφέρω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 19:33, 04-02-12:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Δὲ γνωρίζω πῶς τὸ σκέφθηκε αὐτὸ ὁ συγκεκριμένος ἱερέας, ἀλλὰ τὸ μωρὸ πριν βαπτισθῇ θεωρεῖται κατηχούμενος καὶ μπορεῖ νὰ μπαίνῃ στὴν ἐκκλησία, ἀλλὰ δὲν μπορεῖ νὰ μεταλαμβάνῃ. Καὶ παλαιότερα ἄλλωστε οἱ κατηχούμενοι συμμετεῖχαν στὴ Θεία Λειτουργία καὶ ὅταν ὁ ἱερέας ἔλεγε τὴ φραση «Τὰς θύρας, τὰς θύρας ἐν σοφίᾳ πρόσχωμεν» πρὶν τὸ «Πιστεύω», πήγαιναν στὸν πρόναο. Ἂς μὴν ξεχνοῦμε ὅτι τὸ παιδὶ, ὅταν σαραντίζῃ, γίνεται ἀκολουθία ὅπου μπαίνει στὸ ναό. Εἰλικρινὰ ἀδυνατῶ νὰ ἀντιληφθῶ ποιός ἔδωσε αὐτὴν τὴν ἐντολή...

Ὅσον ἀφορᾷ στὸ θέμα τοῦ νηπιοβαπτισμοῦ. θεωρῶ τὸν ἑαυτό μου πολὺ τυχερὸ ποὺ ἔχω λάβει τὸ Βάπτισμα ἔστω κι ἂν αὐτὸ ἔγινε χωρὶς τὴ συγκατάθεσή μου τότε. Καὶ φυσικὰ θὰ βαπτίσω τὰ παιδιά μου καὶ αὐτὸ εἶναι μιὰ ἀπὸ τὶς μεγαλύτερες εὐεργεσίες ποὺ μπορῶ νὰ τοὺς προσφέρω.
Δεν ξερω τι ισχυει γιατι δεν ασχολουμαι με αυτα τα θεματα και πολυ,παντως για να σου δωσω αλλο ενα χτυπητο παραδειγμα...στην ιδια εκκλησια παλι η αδερφη μου με το μωρο της (μολις ειχε σαραντησει) ειχε παει παλι στην εκκλησια (δε θυμαμαι για ποιο λογο ακριβως) και θελοντας να μπει μεσα οχι απο την κυρια εισοδο αλλα απο μια παραπλευρη , πεταγεται απο μεσα μια και της φωναζει εξαλλη "Πού πας?Το μωρο ειναι αβαπτιστο ακομα.Αστο εξω και μπες εσυ μεσα." Χωρις υπερβολη λες και ηταν κανενας σκυλος να το εδενε στο δεντρο και να την περιμενε να γυρισει. Και φυσικα η αδερφη μου εφυγε. Μα δεν ειναι υπερβολικα καποια πραγματα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 15:20, 05-02-12:

#25
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Μπορεί ο οποιοδήποτε να γίνει άθεος όταν ενηλικιωθεί.


δεν μπορω να ακουω πραγματα που δεν ισχυουν!!!
Μπορεις να αλλαξεις θρησκευμα (οχι οποιο θες αλλα απο 4 επισημα αναγνωρισμενα, δηλαδη αν θες να ασπαστεις τον μανιτου, απλα δεν μπορεις) αλλα να μην εχεις θρησκευμα απο την στιγμη που εχεις καταγραφει στα ιερα κιταπια πολυ απλα ΔΕΝ μπορεις.
Να ελέγξεις την νομοθεσια για ννα ενημερωθεις.


Προσωπικα για το θεμα της βαφτισης, για μενα ειναι ορος στο να κανω παιδι.
Πολυ απλα ΔΕΝ το βαφτιζω και ΔΕΝ παιρνω τετοια ευθυνη για το παιδι μου.
Δεν με ενδιαφερει τι λενε τα σογια, η μανα μου, και ο πλανητης ολος.
Για το παιδι μου πανω απο ολα ειναι η ψυχικη του ηρεμια και οχι τα σογια....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 15:23, 05-02-12:

#26



θελει να πει καποιος οτι αυτο το παιδι, δεν θα εχει ψυχολογικα προβληματα στη ζωη του?


Ας σκεφτουμε τι συμβαινει σε ενα παιδι τετοιας ηλικιας,
το οποιο δεν εχει καν διαμορφωσει την ικανοτητα να αποκτησει αυτοπεποιθηση για την ζωη του,
και το περιβαλλον του κρινεται ανα πασα ωρα και στιγμη ανασφαλες.

  1. ερχεται σε επαφη για πρωτη φορα με παρα πολυ κοσμο
  2. ο γενειοφορος μαυροφορεμενος κυριος που δεν τον εχει ξαναδει και τον αποσπα απο την ηρεμια της μητερας δεν ειναι και οτι καλυτερο. Συνηθως ειναι η ωρα που αρχιζει να κλαιει
  3. Και τελος το μαρτυριο της καταβυθισης στην κολυμπηθρα


Φυσικα σημερα αν ρωτηθει κανεις, θυμασαι ενοχλητικα την βαφτιση σου?
οι απαντησεις ειναι αρνητικες, γιατι η μνημη ενος παιδιου δεν εχει αρχισει να λειτουργει η μνημη
και αυτο γιατι ειναι γνωστο οτι η μνημη συνδεεται με την αντιληψη.
Ετσι ενα παιδι αρχιζει και εχει μνημη μετα τα τρια του χρονια και ολοκληρωνεται πλεον κοντα στα επτα.
Αυτη ειναι ομως η μια πλευρα που αφορα την μνημη, μιλώντας για μνημη την οποια μπορεις να ανακαλεσεις ανα πασα στιγμη και εκει υπαρχουν τα παιδικα βιωματα μας.

Υπαρχει ενα αλλο κομματι μνημης που δεν σχετιζεται απολυτα με ανακληση αλλα μονο με καταγραφη η οποια λειτουργει σαν ασυνειδητο και μπορει να λειτουργει αυτονομα.
Ενα παιδι ενος ετους καταγραφει γευσεις, εικονες, αλλα και το ολο θεμα που ζει σε μια βαπτιση.
Σαφως και μπορει καποιος να πει λοιπον, οτι ενα παιδι μπορει να αναπτυσει φοβια η επιθετικοτητα, (αναλογα την περιπτωση) οταν βιωνει μια εμπειρια μιας βαφτισης.
Ομως επειδη το παιδι δεν μπορει να κανει ανακληση του συμβαντος στη μνημη του,
αυτη η συμπεριφορα δεν μπορει να αξιολογηθει.



Συνεπως καποια στιγμη θα πρεπει να αναθεωρηθει ολη αυτη η υποθεση του βαφτισματος,
και οι ψυχολογοι να μην το αφηνουν ετσι και συντομα η πολιτεια να παρει καποια μετρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 15:36, 05-02-12:

#27
Αρχική Δημοσίευση από thermopiles
Το ξερετε οτι τα μωρα απαγορευεται να μπουν στην εκκλησια μεχρι να βαφτιστουν γιατι θεωρουνται μιασματα και αμαρτωλα καθως κουβαλαν το προπατορικο αμαρτημα?
Δεν ισχύει

Να κοινωνήσουν δεν μπορούν, όχι να παρακολουθήσουν της Θεία λειτουργία όπως είπε ο Πατρεύς. Επίσης η εκκλησία επιτρέπει η τέλεση της Νεκρώσιμος Ἀκολουθίας σε αβάφτιστα παιδιά.

Αρχική Δημοσίευση από thermopiles
"Πού πας?Το μωρο ειναι αβαπτιστο ακομα.Αστο εξω και μπες εσυ μεσα." Χωρις υπερβολη λες και ηταν κανενας σκυλος να το εδενε στο δεντρο και να την περιμενε να γυρισει. Και φυσικα η αδερφη μου εφυγε. Μα δεν ειναι υπερβολικα καποια πραγματα?
Aυτό το θεωρείς επίσιμη θέση της εκκλησίας;


Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer
δεν μπορω να ακουω πραγματα που δεν ισχυουν!!!
Μπορεις να αλλαξεις θρησκευμα (οχι οποιο θες αλλα απο 4 επισημα αναγνωρισμενα, δηλαδη αν θες να ασπαστεις τον μανιτου, απλα δεν μπορεις) αλλα να μην εχεις θρησκευμα απο την στιγμη που εχεις καταγραφει στα ιερα κιταπια πολυ απλα ΔΕΝ μπορεις.
Να ελέγξεις την νομοθεσια για ννα ενημερωθεις.
Πηγαίνεις στο ληξιαρχείο δηλώνεις άθεος και μετά στη νομαρχία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 05-02-12 στις 16:02.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ψαραδέλλη

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ψαραδέλλη
H Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,674 μηνύματα.

H Ψαραδέλλη έγραψε στις 15:44, 05-02-12:

#28
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Δεν ισχύει

Να κοινωνήσουν δεν μπορούν, όχι να παρακολουθήσουν της Θεία λειτουργία. Επίσης η εκκλησία επιτρέπει η τέλεση της Νεκρώσιμος Ἀκολουθίας σε αβάφτιστα παιδιά.
Εξηγησε τα αυτα στην καντηλαναφτισσα της εκκλησιας που την ειδε πορτιερης!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 15:56, 05-02-12:

#29
Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer
(...)

Προσωπικα για το θεμα της βαφτισης, για μενα ειναι ορος στο να κανω παιδι.
Πολυ απλα ΔΕΝ το βαφτιζω και ΔΕΝ παιρνω τετοια ευθυνη για το παιδι μου.
Δεν με ενδιαφερει τι λενε τα σογια, η μανα μου, και ο πλανητης ολος.
Για το παιδι μου πανω απο ολα ειναι η ψυχικη του ηρεμια και οχι τα σογια....

Στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για λίγο περισσότερα πράγματα. Μικρά, καθημερινά αλλά όχι λιγότερο ενοχλητικά.

Δηλ. όχι φυσικά το θέμα με τις οικογένειες και την πίεση που θα ασκηθεί σε εσάς ως γονείς, (αυτό κάθε άνθρωπος το διαχειρίζεται εφόσον κάνει συνειδητές επιλογές), αλλά το τί θα γίνει με το παιδί στο μέλλον.
Αναφέρομαι στο γεγονός ότι θα πρέπει να προετοιμάσεις το μικρό για όλα τα μικρά ενοχλητικά πράγματα που ξεκινάνε εν αγνοία και εν τη απουσία σου. Π.χ. σκηνές στο σχολείο, από το νηπιαγωγείο ακριβέστερα, με ερωτήσεις πότε γιορτάζει, γιατί δεν έχει γιορτή, (προς το παιδί, κάποιες αθώες νηπιαγωγοί τα πετάνε κάτι τέτοια), ερωτήσεις προς εσάς γιατί δεν είναι βαφτισμένο, κλπ.

Και αργότερα από το Δημοτικό και μετά, τί θα γίνει, θα βγαίνει έξω από την τάξη στο μάθημα των θρησκευτικών με κίνδυνο να αισθανθεί περιθωριοποίηση? (δεν ξέρεις σε τί φρικαρισμένο δάσκαλο θα πέσει) και όλο αυτό συνέχεια μέχρι το τέλος του σχολείου ή θα παρακολουθεί θρησκευτικά κανονικά?

Σου τα λέω όλα αυτά όχι για να σε αποτρέψω, απεναντίας, επειδή είναι πράγματα που με έχουν προβληματίσει κι εμένα και θεωρώ ότι πρέπει να είσαι απόλυτα σίγουρος για τον εαυτό σου και τη σύντροφο σου και να έχετε ξεκαθαρισμένη άποψη σε κάθε λεπτομέρεια ώστε γνωρίζετε ακριβώς τί συμβαίνει γύρω σας τη στιγμή που θα αποφασίσετε να κάνετε τις επιλογές αυτές για το παιδί σας και να το στηρίξετε όταν έρθει η ώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 16:02, 05-02-12:

#30
Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer
Φυσικα σημερα αν ρωτηθει κανεις, θυμασαι ενοχλητικα την βαφτιση σου?
το παιδί θα αντιμετωπίσει παραπάνω ψυχολογικά προβλήματα αν δε βαφτιστεί.
άλλο μνήμη και άλλο αντίληψη η τομή μεταξύ τους δεν είναι τόσο μεγάλη που πολλοί πιστεύουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kaleidoscope : 05-02-12 στις 17:39. Αιτία: προσθήκη spoiler στην παράθεση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 16:22, 05-02-12:

#31
Αρχική Δημοσίευση από fockos
το παιδί θα αντιμετωπίσει παραπάνω ψυχολογικά προβλήματα αν δε βαφτιστεί.
άλλο μνήμη και άλλο αντίληψη η τομή μεταξύ τους δεν είναι τόσο μεγάλη που πολλοί πιστεύουν.
Should i even begin on the concept on believing in something imaginary??

Δηλαδη λες οτι θα πρεπει να βαφτιζουμε τα παιδια,μονο και μονο επειδη το ιδιο κανει το 99% του πληθυσμου??
Πρεπει να ειναι συνειδητη επιλογη,και οχι για να αποφυγεις κοινωνικη κατακραυγη.
Και προσωπικα "χεστηκα" τι θα πει ο κοσμος!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 16:29, 05-02-12:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Should i even begin on the concept on believing in something imaginary??

Δηλαδη λες οτι θα πρεπει να βαφτιζουμε τα παιδια,μονο και μονο επειδη το ιδιο κανει το 99% του πληθυσμου??
Πρεπει να ειναι συνειδητη επιλογη,και οχι για να αποφυγεις κοινωνικη κατακραυγη.
Και προσωπικα "χεστηκα" τι θα πει ο κοσμος!!!
Όχι αυτός που είναι άθεος καλυτερα να μη βαφτίσει το παιδί του.

Αυτό που έιπα είναι ότι ένα παιδί έχει παραπάνω πιθανότητες να αναπτύξει ψυχολογικά προβλήματα αν δε βαφτιστεί παρά με τη μεταραυματική εμπειρία του βαφτίσματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 16:33, 05-02-12:

#33
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Όχι αυτός που είναι άθεος καλυτερα να μη βαφτίσει το παιδί του.

Αυτό που έιπα είναι ότι ένα παιδί έχει παραπάνω πιθανότητες να αναπτύψει ψυχολογικά προβλήματα αν δε βαφτιστεί παρά με τη μεταραυματική εμπειρία του βαφτίσματος.
Ας γινει 18.Και ας βαφτιστει και στο ονομα της Δυναμης(Force). Θα πρεπει να αλλαξει το μαθημα των θρησκευτικων.Καταρχας να καταργηθει στο δημοτικο,γιατι ειναι σκετη κατηχηση. Και απο εκει και περα να γινει προαιρετικο και να δινει μια γενικη γνωση πανω στις διαφορες θρησκειες του κοσμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 16:34, 05-02-12:

#34
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για λίγο περισσότερα πράγματα. Μικρά, καθημερινά αλλά όχι λιγότερο ενοχλητικά.
σαφως και ειμαι ετοιμος για πραγματα τα οποια πρεπει να ασχοληθεις....
αλλα νομιζω οτι αυτη ειναι και η ευθυνη σου,
οχι να κανεις ενα παιδι κατα οπως σε βολευει εσενα,
αλλα να μεγαλωσει σωστα και χωρις ψυχολογικες πιεσεις.


Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Δηλ. όχι φυσικά το θέμα με τις οικογένειες και την πίεση που θα ασκηθεί σε εσάς ως γονείς, (αυτό κάθε άνθρωπος το διαχειρίζεται εφόσον κάνει συνειδητές επιλογές),
κανεις λαθος ειναι μεγαλο θεμα οι πιεσεις του κυκλου σου,
αλλα αυτο εχει να κανει πως εχεις δομησει τις σχεσεις σου με τον συγγενικο σου κυκλο,
αν εχεις θεματα παρεμβατικοτητας γενικα, θα εχεις και σε αυτο.
Οι δικοι μου εχουν "εκπαιδευτει" στο ποτε θα ανοιγουν το στομα τους οσο με αφορα.


Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
αλλά το τί θα γίνει με το παιδί στο μέλλον.
Αναφέρομαι στο γεγονός ότι θα πρέπει να προετοιμάσεις το μικρό για όλα τα μικρά ενοχλητικά πράγματα που ξεκινάνε εν αγνοία και εν τη απουσία σου. Π.χ. σκηνές στο σχολείο, από το νηπιαγωγείο ακριβέστερα, με ερωτήσεις πότε γιορτάζει, γιατί δεν έχει γιορτή, (προς το παιδί, κάποιες αθώες νηπιαγωγοί τα πετάνε κάτι τέτοια), ερωτήσεις προς εσάς γιατί δεν είναι βαφτισμένο, κλπ.
Αυτη ειναι η κυρια δουλεια σου και ευθυνη σου, και οχι μονο να του παρεχεις φρουτοκρεμες και πανες... αλλα να το οπλισεις οπως πρεπει για να βγει ολοκληρωμενος χαρακτηρας να μπορει να αντιμετωπιζει τις πιεσεις της κοινωνιας.
Σαφως το πιο βολικα για ενα γονεα ειναι να αφησει ενα παιδι να φαει τα μουτρα του,
αλλα κατ εμε αυτο μπορει να ειναι το συνηθες, αλλα δεν συναδει με υπευθυνοτητα.


Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Και αργότερα από το Δημοτικό και μετά, τί θα γίνει, θα βγαίνει έξω από την τάξη στο μάθημα των θρησκευτικών με κίνδυνο να αισθανθεί περιθωριοποίηση? (δεν ξέρεις σε τί φρικαρισμένο δάσκαλο θα πέσει) και όλο αυτό συνέχεια μέχρι το τέλος του σχολείου ή θα παρακολουθεί θρησκευτικά κανονικά?
Οταν το δικο μου παιδι θα πηγαινει σχολειο (στην καλυτερη περιπτωση σε καμια 6ετια) ολα αυτα που λες θα εχουν τελειωσει, δεν θα υφισταται θρησκευτικα οπως τα ξερεις μεχρι σημερα,
ο ορθοδοξος ταλιμπανισμος πνεει τα λοισθια....
Οσο για τον φρικαρισμενο δασκαλο που λες εχεις δικαιο.
Οσο δικαιο εχω και εγω ομως, γιατι θα τον ξεφρικαρω εγω αυτοστιγμη,
γιατι την καταγγελια στην ομοσπονδια του την εχει σιγουρη.
Αμα θελει να μπλεξει μαζι μου, αυτος θα εχει προβλημα,
και αν ειναι φρικαρισμενος, να ξαναδει το θεμα της επαρκειας διδασκαλιας που εχει παρει,
παρεα με τον ψυχολογο του.

Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge
Σου τα λέω όλα αυτά όχι για να σε αποτρέψω, απεναντίας, επειδή είναι πράγματα που με έχουν προβληματίσει κι εμένα και θεωρώ ότι πρέπει να είσαι απόλυτα σίγουρος για τον εαυτό σου και τη σύντροφο σου και να έχετε ξεκαθαρισμένη άποψη σε κάθε λεπτομέρεια ώστε γνωρίζετε ακριβώς τί συμβαίνει γύρω σας τη στιγμή που θα αποφασίσετε να κάνετε τις επιλογές αυτές για το παιδί σας και να το στηρίξετε όταν έρθει η ώρα.
αυτη την στιγμη μιλαω μονο για μενα, και ειμαι απολυτα ξεκαθαρος, οχι τωρα αλλα καμια 20αρια χρονια. Παλευω στη ζωη μου για να γινονται οι ανθρωποι καλυτεροι και οχι για να συνεισφερω και εγω στο σκοταδισμο. Και ειναι πολυ ωραια να λεμε λογια κρινοντας τους αλλους, αλλα οσον αφορα την προσωπικη μας ζωη να κανουμε την κοτα.
Εαν δεν κρινω τον εαυτο μου ικανο για κατι τετοιο, προτιμω να μην κανω παιδι.
Αλλωστε για μενα δεν ειναι μοδα το να κανω παιδια, αλλα ευθυνη την οποια ειτε δεχομαι ως εχει πακετο και το παω εως το τελος ειτε δεν μπορω να την αντεξω οποτε δεν την αναλαμβανω,
αλα καρτ δεν υπαρχουν.

Τελος διαβασα για αθεους (?) που ομως δεν εχουν προβλημα η συναινουν στο να βαφτισουν το παιδι τους.... αθεος α λα καρτ λοιπον.... αχαρακτηριστο κατα την αποψη μου.
Αλλα η βαφτιση δεν εχει να κανει με το εισαι - ειμαι αθεος, αλλα οτι δεν εχεις δικαιωμα να παρεμβαινεις στη προσωπικοτητα ενος παιδιου δινοντας του τετοια χαρακτηριστικα.
Γραψτο και στη τοπικη πασοκ η νδ, γιατι οχι?

Προσωπικα αν κανω παιδι και στα 18 του αποφασισει οτι θελει να ασπαστει το βουδα η τον χριστιανισμο, δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα.
Μιλαμε για το παιδι σου, που ομως ειναι ενας τελειως διαφορετικος ανθρωπος και προσωπικοτητα. Πρωτα τον σεβεσαι σαν ανθρωπο και μετα σαν παιδι σου.
Δυστυχως εχουμε μπερδεψει τις προτεραιοτητες.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 16:36, 05-02-12:

#35
Αρχική Δημοσίευση από fockos

Αυτό που έιπα είναι ότι ένα παιδί έχει παραπάνω πιθανότητες να αναπτύξει ψυχολογικά προβλήματα αν δε βαφτιστεί παρά με τη μεταραυματική εμπειρία του βαφτίσματος.
θα πεις και αλλα τετοια?
τουλαχιστον μπορεις να πεις που τα βασιζεις ολα αυτα?
εχεις διαβασει καμια επιστημονικη μελετη? καποιο βιβλιο?
εστω περιοδικο?

Τελικα ειναι συνηθες να λεμε κατι, και οτι μεινει....
πεταξε το και οπου πιασει....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 16:41, 05-02-12:

#36
Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer
θα πεις και αλλα τετοια?
τουλαχιστον μπορεις να πεις που τα βασιζεις ολα αυτα?
εχεις διαβασει καμια επιστημονικη μελετη? καποιο βιβλιο?
εστω περιοδικο?

Τελικα ειναι συνηθες να λεμε κατι, και οτι μεινει....
πεταξε το και οπου πιασει....
Στην Ελλάδα ο αβάφτιστος είναι κάτι σαν το μαύρο στην χώρα τον λευκών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 16:45, 05-02-12:

#37
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Στην Ελλάδα ο αβάφτιστος είναι κάτι σαν το μαύρο στην χώρα τον λευκών.
αλλο ρωτησα αλλο απαντησες.....

οσο για αυτο που λες, καιρος ειναι να αλλαξει, τιποτα δεν μενει σταθερο στο χρονο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 19:42, 05-02-12:

#38
Αρχική Δημοσίευση από skylofili
εγώ πάλι σε αυτό δεν θα έκανα πίσω.. δεν ξέρω με ποιόν θα κάνω παιδί, αλλά σκέφτομαι οτι το σόι του θα γκρινιάξει, θα με στραβοκοιτάξει, θα πει τα κουλά του.. για πόσο?..
Το παιδί δεν το σκέφτεσαι; Το ρώτησες αν δεν θέλει να βαφτιστεί μικρό.

Πως θα αισθάνεται όταν το Πάσχα όλα τα παιδάκια παίρνουν παιχνιδάκια και λαμπάδες από τους νουνούς τους και αυτό δεν θα παίρνει τίποτα. Πως θα νιώθει το παίδι σου όταν όλοι έχουν ως κειμίλιο το βαφτιστικό τους σταυρό και αυτό δεν θα έχει τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 22:06, 05-02-12:

#39
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Το παιδί δεν το σκέφτεσαι; Το ρώτησες αν δεν θέλει να βαφτιστεί μικρό.
Dude,seriously,what are you on??
Να σου θυμισω οτι τα μωρα οταν γεννιουνται ειναι αθεα.Δεν εχουν καποια θρησκεια.Αυτη ειναι η default ρυθμιση ας το πουμε.

Αρχική Δημοσίευση από fockos
Πως θα αισθάνεται όταν το Πάσχα όλα τα παιδάκια παίρνουν παιχνιδάκια και λαμπάδες από τους νουνούς τους και αυτό δεν θα παίρνει τίποτα. Πως θα νιώθει το παίδι σου όταν όλοι έχουν ως κειμίλιο το βαφτιστικό τους σταυρό και αυτό δεν θα έχει τίποτα.
Δηλαδη επειδη ολοι ειναι χριστιανοι,ας τα βαφτισουμε ολα χριστιανοπουλα,ετσι απλα για να μην ξεχωριζουν απο την μαζα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 23-02-12 στις 00:02. Αιτία: Διαχωρισμός ανάρτησης για μεταφορά σε άλλο θέμα
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 22:29, 05-02-12:

#40
Ο νηπιοβαπτισμος κατα την χριστιανοσυνη δεν ηταν καθιερωμενος απο παντα και μεχρι τον Ιουστινιανο γινονταν σε ενηλικους ιδιως πριν τον 3ο αιωνα. Ο Ιουστινιανος εκανε νομο για την βαφτιση (και οχι μονο αυτο και πολλους αλλους) και εκτοτε καθιερωθηκε υποχρεωτικα.
Δεν μπορω να πιστεψω οτι πριν τον 3ο αιωνα δεν ηταν τοσο χριστιανοι οι βαφτισμενοι ενηλικες, και ο Ιουστινιανος βρηκε τον σωστο κωδικα πιστης, μπαρδον αλλα δεν με πειθει το σεναριο....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 22-02-12 στις 23:58. Αιτία: Διαχωρισμός ανάρτησης για μεταφορά περιεχομένου σε νέο θέμα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 00:24, 06-02-12:

#41
Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer
εσυ παλι πως το γνωριζεις οτι ειναι μονταζ?
αλλα δεν σταθηκα σε αυτο, οσο για τις βουτιες, και το πως το πιανει το παιδι,
το οποιο φυσικα αυτο δεν ειναι μονταζ.... νομιζω συμφωνεις.....
Βγάζει μάτι ότι είναι μοντάζ απορώ πως δεν το καταλαβαίνεις και εσύ και όλοι οι υπόλοιποι.

Όποιος θέλει μπορεί να βλέπει φαντάσματα που δεν υπάρχουν για να δικαιολογήσει την άποψη σου.

Αρκετοί άθεοι είστε πιο στενόμυαλοι από τους περισσότερους πιστούς. Ότι θάβει τη εκκλησία το υπερασπίζετστε ακόμα κι αν προπαγανδίζει όπως το παραπάνω video.

Κάποτε θα ανακαλύψετε την Αλήθεια της χριστιανοσύνης όπως αρκετοί άθεοι (γιατί υπάρχει ζωή μετά το θάνατο). Είναι κρίμα να βλέπεις του Τούρκους και τους υπόλοιπους μουσουλμάνους να υπερασπίζονται και να πιστεύουν τόσο πολύ στην ψεύτικη θρησκεία τους και εσείς να απαρνιόστατε το Χριστό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mercury (Doctor)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Mercury
Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,749 μηνύματα.

O Mercury Madman with a blue box... έγραψε στις 00:28, 06-02-12:

#42
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Βγάζει μάτι ότι είναι μοντάζ απορώ πως δεν το καταλαβαίνεις και εσύ και όλοι οι υπόλοιποι.

Όποιος θέλει μπορεί να βλέπει φαντάσματα που δεν υπάρχουν για να δικαιολογήσει την άποψη σου.

Αρκετοί άθεοι είστε πιο στενόμυαλοι από τους περισσότερους πιστούς. Ότι θάβει τη εκκλησία το υπερασπίζετστε ακόμα κι αν προπαγανδίζει όπως το παραπάνω video.

Κάποτε θα ανακαλύψετε την Αλήθεια της χριστιανοσύνης όπως αρκετοί άθεοι (γιατί υπάρχει ζωή μετά το θάνατο). Είναι κρίμα να βλέπεις του Τούρκους και τους υπόλοιπους μουσουλμάνους να υπερασπίζονται και να πιστεύουν τόσο πολύ στην ψεύτικη θρησκεία τους και εσείς να απαρνιόστατε το Χριστό.
Δηλαδη θες να κανουμε αλλον ενα θεμα στο στεκι Ενθεοι vs Aθεοι??
Τρολλαρεις ασυστολα αγαπητε Φοκο...

Εκτος και εαν εισαι κανας προφητης η απεσταλμενος του θεου,δεν ξερεις αν υπαρχει ζωη μετα θανατον(που τιποτα δεν συνιγορει στο επιχειρημα σου).
Οσο για τους μουσουλμανους,οσο αληθινη ειναι η δικη σου θρησκεια,αλλω τοσο ειναι και η δικη τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 01:12, 06-02-12:

#43
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Βγάζει μάτι ότι είναι μοντάζ απορώ πως δεν το καταλαβαίνεις και εσύ και όλοι οι υπόλοιποι.

Όποιος θέλει μπορεί να βλέπει φαντάσματα που δεν υπάρχουν για να δικαιολογήσει την άποψη σου.

Αρκετοί άθεοι είστε πιο στενόμυαλοι από τους περισσότερους πιστούς. Ότι θάβει τη εκκλησία το υπερασπίζετστε ακόμα κι αν προπαγανδίζει όπως το παραπάνω video.

Κάποτε θα ανακαλύψετε την Αλήθεια της χριστιανοσύνης όπως αρκετοί άθεοι (γιατί υπάρχει ζωή μετά το θάνατο). Είναι κρίμα να βλέπεις του Τούρκους και τους υπόλοιπους μουσουλμάνους να υπερασπίζονται και να πιστεύουν τόσο πολύ στην ψεύτικη θρησκεία τους και εσείς να απαρνιόστατε το Χριστό.

δεν θα κανω μια συζητηση στην οποια δεν υπαρχει αντικειμενικοτητα,
αλλα για να βοηθησω την συζητηση, συμφωνω οτι εχουν παιξει με την ταχυτητα.
Το οτι ο παπας σβερκωνει το μωρο και το βουταει εστω και με πολυ αργες κινησεις,
εμενα μου κανει βαρβαρο, για σενα μπορει να το εξαγνιζει..... καμια αντιρρηση.


κατα τα αλλα..... τι να σου πω!
στο σουρεαλισμο δυσκολευομαι να εχω αποψη....

Εγω σαν αθεος θα σου πω οτι την θρησκευτικη πιστη του διπλα μου,
την σεβομαι (ας ειναι και χριστιανος, ας ειναι και μαγος αφρικανικης φυλης για μενα κανει το ιδιο) σαν προσωπικη του αναγκη και δεν μπαινω στη διαδικασια ουτε να σε πεισω για αυτο που πιστευεις, αλλα μην περιμενεις κιολας να πειστω....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 10:04, 06-02-12:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Δηλαδη θες να κανουμε αλλον ενα θεμα στο στεκι Ενθεοι vs Aθεοι??
Τρολλαρεις ασυστολα αγαπητε Φοκο...

Εκτος και εαν εισαι κανας προφητης η απεσταλμενος του θεου,δεν ξερεις αν υπαρχει ζωη μετα θανατον(που τιποτα δεν συνιγορει στο επιχειρημα σου).
Οσο για τους μουσουλμανους,οσο αληθινη ειναι η δικη σου θρησκεια,αλλω τοσο ειναι και η δικη τους.
Όμοια εσύ δεν ξέρεις ότι δεν υπάρχει ζωή μετά θάνατον. Δεν υποχρεώνει η πολιτεία κανέναν να βαφτίσει το παιδί του.

Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer
Το οτι ο παπας σβερκωνει το μωρο και το βουταει εστω και με πολυ αργες κινησεις,
εμενα μου κανει βαρβαρο, για σενα μπορει να το εξαγνιζει..... καμια αντιρρηση.....
Ο ιερέας σωστά ασκεί το μυστήριο. Το παιδί κατά το μυστήριο πρέπει να βουτίξει στη κολυμπήθρα 3 φορές (άσχετα αν ορισμένοι παπάδες δεν βουτάνε ολόκληρο το παιδί). Η τεχνική που χρησιμοποιεί ο ιερέας για να πιάσει το παιδί είναι σωστή για να μην υποστεί σωματικές βλάβες το παιδί (είναι κάτι το οποίο να κρίνω).

Τα επιχειρήματα σας όλα είναι αβάσιμα. Όποιος θέλει μπορεί να γίνει άθεος (όχι απλώς να αλλάξει σε άλλη επίσιμη θρησκεία) κατά την ενηλικίωση του. Τα παδιά δεν κλαίνε για ώρες μετά την βάφτιση (τα περισσότερα λατρεύουν το νερό). Για 2 - 3 λεπτά κλαίνε μέχρι να τα πάρει η μάνα τους. Τη Θεία λειτουργία μπορεί να την παρακολουθήσει ο οποιοσδήποτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 10:23, 06-02-12:

#45
Αρχική Δημοσίευση από fockos


Ο ιερέας σωστά ασκεί το μυστήριο. Το παιδί κατά το μυστήριο πρέπει να βουτίξει στη κολυμπήθρα 3 φορές (άσχετα αν ορισμένοι παπάδες δεν βουτάνε ολόκληρο το παιδί). Η τεχνική που χρησιμοποιεί ο ιερέας για να πιάσει το παιδί είναι σωστή για να μην υποστεί σωματικές βλάβες το παιδί (είναι κάτι το οποίο να κρίνω).

Τα επιχειρήματα σας όλα είναι αβάσιμα. Όποιος θέλει μπορεί να γίνει άθεος (όχι απλώς να αλλάξει σε άλλη επίσιμη θρησκεία) κατά την ενηλικίωση του. Τα παδιά δεν κλαίνε για ώρες μετά την βάφτιση (τα περισσότερα λατρεύουν το νερό). Για 2 - 3 λεπτά κλαίνε μέχρι να τα πάρει η μάνα τους. Τη Θεία λειτουργία μπορεί να την παρακολουθήσει ο οποιοσδήποτε.
κα εμε το ολο μυστηριο επιφερει ψυχολογικα τραυματα, και εχω αναφερθει σε αυτο αναλυτικα λιγες σελιδες πριν, ωστοσο μπορεις να παραβλεψεις τα οσα εγραψα, δεν χρειαζεται να συμφωνησεις μαζι μου.

Στο δευτερο κομματι τωρα, αλλο να εχεις την αποψη σου και αλλο να λες πραγματα που δεν ισχυουν. Στο ειπα και χθες και το προσπερασες, στο ξαναλεω λοιπον και ας το προσπερασεις για δευτερη φορα: Νομικα εφοσον καταγραφεις πχ σαν χριστιανος ΔΕΝ μπορεις να γινεις καποια στιγμη στη ζωη σου ανευ θρησκευματος, εχεις δικαιωμα ομως να αλλαξεις θρησκευμα εφοσον φερεις επισημο χαρτι απο το αλλο δογμα που ασπαστηκες.
Αν θες να αλλαξει η νομοθεσια εγω θα ειμαι ο πρωτος στη γραμμη, αλλα να μην παραπληροφορουμε ειτε σκοπιμως ειτε εν αγνοια μας γιατι διαβαζει κοσμος και αποκτα λανθασμενες εντυπωσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 10:31, 06-02-12:

#46
Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer
κα εμε το ολο μυστηριο επιφερει ψυχολογικα τραυματα, και εχω αναφερθει σε αυτο αναλυτικα λιγες σελιδες πριν, ωστοσο μπορεις να παραβλεψεις τα οσα εγραψα, δεν χρειαζεται να συμφωνησεις μαζι μου.

Στο δευτερο κομματι τωρα, αλλο να εχεις την αποψη σου και αλλο να λες πραγματα που δεν ισχυουν. Στο ειπα και χθες και το προσπερασες, στο ξαναλεω λοιπον και ας το προσπερασεις για δευτερη φορα: Νομικα εφοσον καταγραφεις πχ σαν χριστιανος ΔΕΝ μπορεις να γινεις καποια στιγμη στη ζωη σου ανευ θρησκευματος, εχεις δικαιωμα ομως να αλλαξεις θρησκευμα εφοσον φερεις επισημο χαρτι απο το αλλο δογμα που ασπαστηκες.
Αν θες να αλλαξει η νομοθεσια εγω θα ειμαι ο πρωτος στη γραμμη, αλλα να μην παραπληροφορουμε ειτε σκοπιμως ειτε εν αγνοια μας γιατι διαβαζει κοσμος και αποκτα λανθασμενες εντυπωσεις.
Νομικά δεν μπορείς να δηλώσεις άθρησκος αλλά στην πράξη πηγαίνεις σε ένα ληξιαρχείο κάνεις αίτηση και μετά όταν γίνει δεκτή πας την νομαρχία και στα χαρτιά είσαι άθεος (όχι άθρησκος). Κάνε αυτό που λέω και θα δεις ότι έχω δίκαιο.


Εάν επιφέρει ψυχολογικά προβλήματα το μυστήριο της βάφτισης τότε τι θα πούμε για το μπάνιο στη θάλασσα (που έχουν αρχίσει να κάνουν ήδη κάποια) και τα εμβόλια .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 10:52, 06-02-12:

#47
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Νομικά δεν μπορείς να δηλώσεις άθρησκος αλλά στην πράξη πηγαίνεις σε ένα ληξιαρχείο κάνεις αίτηση και μετά όταν γίνει δεκτή πας την νομαρχία και στα χαρτιά είσαι άθεος (όχι άθρησκος). Κάνε αυτό που λέω και θα δεις ότι έχω δίκαιο.
Εάν επιφέρει ψυχολογικά προβλήματα το μυστήριο της βάφτισης τότε τι θα πούμε για το μπάνιο στη θάλασσα (που έχουν αρχίσει να κάνουν ήδη κάποια) και τα εμβόλια .

Εμμ βλεπεις που στο λεω? εγω θελω να μην αναφερεται πουθενα οτι εντασομαι σε καποια θρησκεια, εφοσον δεν ειμαι, γιατι να αναγραφεται οτι Χ.Ο. αφου ειναι ψεμματα κιολας???
Απαντησε μου γιατι πρεπει να αναγραφονται στα στοιχεια μου οτι σωνει και καλα ειμαι Χριστιανος αφου ειμαι αθεος απο τα 12 μου?
Δεν θα επρεπε η πολιτεια να μου δινει το δικαιωμα να το αφαιρω απο τα στοιχεια μου?
Στην ελλαδα μπορεις να αλλαξεις τα παντα εκτος απο αυτα που εχουν σχεση με το θρησκευμα....
Αυτο ονομαζεται ορθοδοξος ταλιμπανισμος!!!

Εχεις δει πιτσιρικια που πανε για μπανιο στη θαλασσα να κλαινε?

εγω παντα τα βλεπω να ειναι μεσα στο γελιο και στη χαρα.... κατι δεν πιανεις και δυσκολευομαστε να συνεννοηθουμε....

Τελος συγκρινεις θεματα υγειας με την βαπτιση?



συμπληρωνω για το περι θρησκειας,

παρολο που το 2001 βγηκε η νομολογια του Συμβ. Επικρατεια
ς (ΣτΕ 2281/2001)
και στην ουσια το ζουμι ειναι οτι το θρησκευμα εφοσον το θελει ο πολιτης
πρεπει να απαλειφεται ΤΕΛΕΙΩΣ οπως ακριβως με τις ταυτοτητες.
Παρολα αυτα τα ληξιαρχεια εχουν δικους τους νομους....
http://www.jurisconsultus.gr/pubs/uploads/1006.pdf
- παραγραφος 8

Στην ελλαδα ειναι μανουλες στο να κανουν νομους και να τους εφαρμοζει

οποιος θελει - οποτε θελει.
Ολα αυτα τα προβληματα δυστυχως ξεκινανε γιατι στην ελλαδα a priori
χριζεσαι χριστιανος επειδη ετσι ειθιστε, ετσι το θελει ο περιγυρος,
φωναζει το σοι, φωναζει η μανα και το κακο συναπαντημα....
Μονο οι μουλαδες λειπουν και ο φερετζες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 23-02-12 στις 00:28. Αιτία: Διαχωρισμός ανάρτησης για μεταφορά περιεχομένου σε νέο θέμα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,371 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 11:16, 06-02-12:

#48
Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer
Εμμ βλεπεις που στο λεω? εγω θελω να μην αναφερεται πουθενα οτι εντασομαι σε καποια θρησκεια, εφοσον δεν ειμαι, γιατι να αναγραφεται οτι Χ.Ο. αφου ειναι ψεμματα κιολας???
Απαντησε μου γιατι πρεπει να αναγραφονται στα στοιχεια μου οτι σωνει και καλα ειμαι Χριστιανος αφου ειμαι αθεος απο τα 12 μου?
Ρώτα τους πολιτικούς που θες να ξέρω εγώ. Δεν είναι κάτι που ευθύνεται η εκκλησία αυτό αλλά η πολιτεία.
Εγώ είπα ότι κάποιος μπορεί να γίνει άθεος όταν ενηλικιωθεί κάτι το οποίο ισχύει (άθεος μπορείς να γίνει όχι άθρησκος).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 23-02-12 στις 00:32. Αιτία: Διαχωρισμός ανάρτησης για μεταφορά σε άλλο θέμα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:23, 08-02-12:

#49
Nαι αλλα αμα δεν το βαφτισεις θα παραμεινει βρωμικο και αμαρτολο και ο καλος παναγαθος θεος της πλασης που μας αγαπαει ολους και τα εχει φτιαξει ολα τελεια δεν θα εχει αλλη επιλογη απο το να στειλει ενα μωρακι που εκανε το λαθος να γενηθει σε μη χριστιανικη χωρα στην κολαση που η σαρκα του θα καιγεται στην αιωνιοτητα, δεμονες θα το σοδομιζουν με φαλους απο ξυραφια και καρφια και η ψυχη του θα νοιωθει αιωνιο πονο.

Γιατι ο θεουλης ειναι καλος. Και μας εδωσε την ελευθερη βουληση ωστε οταν ακομα δεν ξερουμε οτι τα χερια μας ειναι δικα μας να μπορουμε να ζητησουμε συγχωρεση για το λαθος που εκανε ενας προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ παππους μας.

Χριστιαννισμος-η θρησκεια της αγαπης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamStealer

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamStealer
Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 613 μηνύματα.

O DreamStealer μπες στο μυαλο! έγραψε στις 14:02, 08-02-12:

#50
Αρχική Δημοσίευση από epote


Χριστιαννισμος-η θρησκεια της αγαπης.

ας μην σχολιασω ουτε αυτη την αγαπη ουτε τους χριστιανους.
Σεβομαι τους χριστιανους που εχουν την πιστη τους και τους διινει γαληνη
σαν μεσο βελτιωση του εαυτου τους, και της ψυχολογικης τους αναταση.
Αλλα με τους χριστιανους που ειναι τελειως α λα καρτ....και η χριστιανοσυνη τους εξαντλειται στην εκκλησια
που παντρευτηκαν και βαφτισαν το παιδι τους, μου φαινονται πολυ τραγικοι.

Η θρησκεια θα πρεπει να ειναι μεσο εσωτερικης αναζητησης και οχι κοινωνικης καταξιωσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Idril

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους