Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,102 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,203 μηνύματα σε 74,658 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Χρυσή Αυγή, η πορεία της ως πολιτικό κόμμα

Συμφωνείτε με τον χαρακτηρισμό της Χρυσής Αυγής ως εγκληματική οργάνωση;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 73)
Ναι
54
73,97%
Όχι
19
26,03%

Νεογέννητος

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Νεογέννητος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 843 μηνύματα.

O Νεογέννητος έγραψε στις 12:11, 18-09-12:

#1551
Αρχική Δημοσίευση από Σφεντονας
Ναι φιλε, ηταν προδοτης. Απο την στιγμη που συμμετειχε ενεργα σε μια οργανωση ρουφιανων και δοσιλογων που προμηθευοταν τον εξοπλισμο της απο τους Ναζι και τους ελεγε που ειναι οι κομμουνιστες για να τους εκτελεσουν, δεν με ενδιαφερει το αν απελευθερωσε την Κυπρο η οχι. Παντως αυτοι που αυτοαποκαλουνται εθνικιστες σημερα, ειναι πολλα που δεν ξερουν για τους ηρωες τους η αν τα γνωριζουν τα κρυβουν.
Φυσικά και δεν σε ενδιαφέρει. Εσένα σε ενδιαφέρει το γεγονός ότι εναντιώθηκε στους κομμουνιστές. Για εσένα αυτός είναι προδότης.
Τι κι αν απελευθέρωσε την Κύπρο, ωραίος.... το κόμμα να είναι καλά και η μαμά... που μας εγκατέλειψε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σφεντονας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Σφεντονας
Ο Σφεντονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Τρίκερι (Μαγνησία). Έχει γράψει 64 μηνύματα.

O Σφεντονας έγραψε στις 12:26, 18-09-12:

#1552
Με ενδιαφερει οτι ειχε συνεργασια με τους Ναζι. Απο αυτο και μονο δεν μπορω να σχηματισω καλη αποψη γι' αυτον.

Σε κομμα δεν ημουν, δεν ειμαι και δεν προκειται να ειμαι ποτε, γι' αυτο καλυτερα αυτες τις κλισε ατακες περι κομματων πεστες σε καποιον αλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νεογέννητος

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Νεογέννητος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 843 μηνύματα.

O Νεογέννητος έγραψε στις 12:49, 18-09-12:

#1553
Αρχική Δημοσίευση από Σφεντονας
Με ενδιαφερει οτι ειχε συνεργασια με τους Ναζι. Απο αυτο και μονο δεν μπορω να σχηματισω καλη αποψη γι' αυτον.
Καλό είναι να παραθέτουμε και καμιά απόδειξη, όταν εκσφενδονίζουμε τέτοιες μαλακ.... αυθαιρεσίες.
Ο Γρίβας πολέμησε με προσωπικό του αίτημα στον Ελληνο-ιταλικό πόλεμο, δεν συνεργάστηκε ΠΟΤΕ με τους ναζί γι' αυτό και οι σύγχρονοι κομμουνιστές απλά αποφεύγουν να συζητήσουν για τον Γρίβα, διότι οι φήμες που διέδιδαν καταρρίφθηκαν πανηγυρικά. Απέσπασε όλα τα παράσημα που προβλέπει η Πολιτεία για την προσφορά του στα πεδία των μαχών και για ακόμη μία φορά θα πω ότι απελευθέρωσε ΚΑΙ την Κύπρο.
Είσαι πολύ λίγος, απειροελάχιστος για να μιλήσεις για τον Γρίβα... την σφεντόνα σου και σ' άλλη παραλία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σφεντονας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Σφεντονας
Ο Σφεντονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Τρίκερι (Μαγνησία). Έχει γράψει 64 μηνύματα.

O Σφεντονας έγραψε στις 13:26, 18-09-12:

#1554
Μπορει και να τα εκανε αυτα που λες αλλα οσο ηταν στην δοσιλογικη Οργανωση Χ, συνεργαζοταν με τους Γερμανους. Εκτος αν πιστευεις πως οι Χιτες ηταν αντιστασιακοι και εκαναν αγωνα εναντια στους Ναζι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 14:35, 18-09-12:

#1555
"Αίμα", "τιμή", σημαία & μαφία αλβανική
https://athens.indymedia.org/front.p...cle_id=1422467

Έχει πλάκα να βλέπεις την παρακρατική ΕΛ-ληνική εθνι-καθι-κιστική οργάνωση να αυτοαναιρείται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 20:32, 18-09-12:

#1556
Αρχική Δημοσίευση από exc
"Αίμα", "τιμή", σημαία & μαφία αλβανική
https://athens.indymedia.org/front.p...cle_id=1422467

Έχει πλάκα να βλέπεις την παρακρατική ΕΛ-ληνική εθνι-καθι-κιστική οργάνωση να αυτοαναιρείται...

...Αληθινος απόγονος του '21 τελικά ο Μπαρμπαρού
ακομα και το πρωτοπαλίκαρό του είναι αλβανός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νεογέννητος

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Νεογέννητος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 843 μηνύματα.

O Νεογέννητος έγραψε στις 11:02, 19-09-12:

#1557
Προς υπεράσπιση του τύπου, ο οποίος είναι τρομερή καρικατούρα - το ομολογώ -, ο ίδιος στον λογαριασμό του έχει δημοσιεύσει αυτά (σε κεφαλαία):

ΛΕΓΟΜΑΙ ΧΑΙΔΗΣ ΡΟΜΠΕΡΤΟ ΓΙΟΣ ΤΟΥ ΘΩΜΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ ΕΓΓΟΝΟΣ ΤΟΥ ΑΝΤΩΝΙΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΩΤΗΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΡΙΣΕΓΓΟΝΟΣ ΤΟΥ ΑΡΙΣΤΕΙΔΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΗΝΕΛΟΠΗΣ. ΓΕΝΝΗΘΗΚΑ ΣΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ ΣΑΡΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΣΑ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΛΟΥΚΟΒΟ ΤΗΣ ΧΕΙΜΑΡΑΣ ΗΠΕΙΡΩΤΗΣ ΜΕ ΙΣΤΟΡΙΑ 4000 ΧΡΟΝΩΝ.ΟΤΑΝ ΗΜΟΥΝ ΣΤΗ ΗΛΙΚΙΑ 1 ΧΡΟΝΩΝ ΜΕ ΕΝΤΟΛΗ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑ ΒΑΦΤΙΣΤΗΚΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΟΤΑΝ ΗΡΘΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΖΗΤΗΣΑ ΝΑ ΒΑΦΤΙΣΤΩ ΞΑΝΑ ΚΑΙ Ο ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΣ ΜΟΥ ΠΑΤΗΡ ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ (ΣΗΜΕΡΑ 80 ΕΤΩΝ) ΣΤΟ ΑΓΡΙΝΙΟ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΟΥ, ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΔΕΥΤΕΡΗ ΒΑΦΤΙΣΗ. ΕΚΑΝΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΙΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΡΣΗ ΒΑΡΩΝ ΣΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΣΠΟΥΔΑΣΑ ΚΑΙ ΠΗΡΑ 2 ΠΤΥΧΙΑ ΠΑΝΕΠΗΣΤΙΜΙΟΥ ΓΕΩΠΟΝΙΑΣ ΚΑΙ ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΗΣ ΑΚΑΔΗΜΙΑΣ ΔΟΥΛΕΨΑ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΣΤΟ ΔΕΛΒΙΝΟ. ΟΤΑΝ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΥΠΗΡΧΕ ΤΟ ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΘΕΣΤΟΣ ΖΗΤΗΣΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΑΣΥΛΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕ ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΕΙΜΑΙ ΕΧΘΡΟΣ ΤΟΥ ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟΥ ΚΑΘΕΣΤΩΤΟΣ ΤΗΣ ΑΛΒΑΝΙΑΣ ΤΟ 1991 ΠΑΝΤΡΕΥΤΗΚΑ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΥ (το παλιο)ΣΤΟ ΑΓΡΙΝΙΟ ΜΕ ΠΑΠΠΑ ΚΑΙ ΜΕ ΚΟΥΜΠΑΡΟ, ΛΕΤΕ ΝΑ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΝΑ ΠΑΝΤΡΕΥΕΤΑΙ ΕΝΑΣ ΑΒΑΦΤΙΣΤΟΣ;;Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΓΡΙΝΙΟ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΕΠΕΙΧΡΗΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΤΩΝ 20 ΕΤΩΝ.ΤΗΝ ΒΙΟΤΕΧΝΙΑ (PERFRCT)ΚΑΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΤΟ ROBERTO CHAIDI FASHION ΕΠΕΙΧΗΡΗΣΗ ΚΑΤΩΧΕΙΡΩΜΕΝΗ ΣΤΗΝ Ε.Ε. ΣΤΗ ΒΟΡΕΙΟ ΗΠΕΙΡΟ ΙΔΡΥΣΑΜΕ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΙΑΚΗ ΕΠΕΙΧΗΡΗΣΗ HOTEL PALACE LUKOVA Η ΟΠΟΙΑ ΦΕΤΟΣ ΔΙΑΚΡΗΘΗΚΕ ΜΕ ΒΡΑΒΕΙΟ ΑΠΟ ΤΟ TRIP ADVISORE.ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΕΧΩ ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΜΕ ΟΠΩΣ ΤΟ ΒΛΕΠΕΤΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΣΤΗ ΧΕΙΜΑΡΑ ΩΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΑΚΡΟ ΕΘΝΙΚΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΞΑΦΝΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΑΙ ΩΣ ΑΛΒΑΝΟΣ.

Αφού δεν γουστάρει μαύρους, γιατί φοράει 3 κιλά σταυρό - αλυσίδα όπως αυτοί; :Ρ
Σημασία δεν έχει αν είναι βορειοηπειρώτης ή βέρος Έλληνας, αλλά ότι σαν φυσιογνωμία είναι τραγικός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

diotima

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη diotima
Ο diotima αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,868 μηνύματα.

O diotima έγραψε στις 13:59, 21-09-12:

#1558


Αχμμμ...καποιος καβαλησε ενα καλαμι..
Και μαλλον,λεγω,ΜΑΛΛΟΝ,το καλαμι αρχισε να γυρνα καθετα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

the_truth

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη the_truth
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 329 μηνύματα.

O the_truth έγραψε στις 12:58, 28-09-12:

#1559
Χρυσή Αυγή δια πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν.
Διαβάζοντας νέα σήμερα το πρωί, είδα αρκετούς χρήστες του twitter να κοινοποιούν δημοσιεύματα σύμφωνα με τα οποία γιατρός σε νοσοκομείο του Ρίου ζήτησε φακελάκι 2500 ευρώ προκειμένου να χειρουργήσει ασθενή. Σύμφωνα με τα δημοσιεύματα, αποτέλεσμα της ενόχλησης των γονιών ήταν να καλέσουν τη Χρυσή Αυγή, η οποία έδειρε το γιατρό και έφυγε ανενόχλητη από το νοσοκομείο. By CrippleHorse

Παρά τον καταδικαστικό τόνο των περισσότερων δημοσιευμάτων και τη δεδομένη καλή πρόθεση των ανθρώπων που ακολουθώ στο twitter να καταγγείλουν μία ακόμα φασιστική πράξη της νεοναζιστικής οργάνωσης*, αναρωτήθηκα αν η αναπαραγωγή τέτοιων ιστοριών κάνει κάτι άλλο από το ναδιαφημίζει τη Χρυσή Αυγή και μάλιστα πολύ θετικά. Είναι πια νομίζω προφανές ότι μια μερίδα συμπολιτών μας, βίαια φτωχοποιημένη, αποκτηνωμένη από την οικονομική βαρβαρότητα των καιρών και ενίοτε αντιμέτωπη με τις συνέπειες των συνθηκών ανθρωπιστικής κρίσης και γκετοποίησης στις πόλεις όπου ζουν, αντιλαμβάνονται τέτοιες ενέργειες σαν κοινωνικό έργο.

Δεν έχω καμία διάθεση να αναζητήσω ελαφρυντικά για συμπολίτες μας που έχουν καταπιεί αμάσητο το ρατσιστικό αφήγημα της κυρίαρχης ιδεολογίας. Η Ελλάδα βάσισε μεγάλο κομμάτι της οικονομικής ανάπτυξης των προηγούμενων ετών στην εκμετάλλευση των -βολικά ημιπαράνομων, για να παραμένουν στη χώρα μεν, χωρίς να είναι σε θέση να διεκδικήσουν οτιδήποτε δε- μεταναστών αλλά σε συνθήκες ύφεσης και εντεινόμενης φτώχειας και ανεργίας, οι ίδιοι άνθρωποι που σχεδίασαν αυτό το αναπτυξιακό μοντέλο, θεωρούν τους μετανάστες σκουπίδια, ή, οριακά πιο κομψά, εισβολείς. Δεν αμφιβάλλω καθόλου ότι η μερίδα των συντηρητικών πολιτών που δεν ήθελαν μεν νέα μνημόνια και πολιτική λιτότητας, αλλά ούτε να ρισκάρουν την έξοδο από το ευρώ και να χάσουν ένα κομμάτι των καταθέσεών τους, θέλησαν πολύ να πιστέψουν τα προεκλογικά λόγια του Σαμαρά. Ακόμα κι αν τον ψήφισαν με μισή καρδιά και έχοντας μεγάλες αμφιβολίες για την ειλικρίνειά του, αυτοί οι φοβικοί άνθρωποι που έδωσαν την εξουσία στον πολιτευτή της νεοφιλελεύθερης ακροδεξιάς που τα μμε παρουσίαζαν σαν αντιμνημονιακή για 2-3 χρόνια, δεν πρόκειται να στραφούν αριστερότερα αφού δεν το έχουν κάνει μέχρι τώρα. Νομίζω ότι το μόνο που τους μένει μετά την αναπόφευκτη απογοήτευση είναι να αγκαλιάσουν τους ναζιστές και μέχρι τώρα οι ενδείξεις των δημοσκοπήσεων συνηγορούν προς αυτό το συμπέρασμα. Την πρόσφατη φθορά της ΝΔ φαίνεται να την εισπράττει σχεδόν αποκλειστικά η Χρυσή Αυγή, η οποία εξάλλου δηλώνει αντιμνημονιακή, τόσο αντιμνημονιακή όσο κι ΝΔ του Σαμαρά, είμαι σίγουρος. Και με την κατάρρευση της κυβερνητικής (ακρο)δεξιάς να προβλέπεται αντίστοιχη με αυτή ξεχασμένου κόμματος που για να ξανααποκτήσει πολιτικό στίγμα αφαιρεί αχτίδες από τον πράσινο ήλιο του, το μέλλον που προμηνύεται είναι απλά εφιαλτικό.

Εφόσον μία φασιστική οργάνωση εγκληματεί καθημερινά και μερίδα πολιτών επικροτεί ακόμα και ρατσιστικά μαχαιρώματα και δηλώνει ότι θα ψηφίσει ναζιστές, είναι σαφές ότι εθελοτυφλούν όσοι πιστεύουν ότι η αναπαραγωγή μιας ιστορίας ξυλοδαρμού γιατρού που ζήτησε φακελάκι θα μπορούσε να κάνει ζημιά στη Χρυσή Αυγή. Το πιθανότερο είναι ότι θα συμβάλλει στην προσπάθειά της να πλασαριστεί σαν οργάνωση που κάνει κάτι για να βοηθήσει τον Έλληνα στην καθημερινή του ζωή, προσπάθεια που δεν είχε φανεί ιδιαίτερα επιτυχημένη μέχρι πρόσφατα. Γι’αυτό το λόγο, αλλά περισσότερο για έναν άλλο, έκρινα ότι θα ήταν καλύτερα να μην αναπαράγω κανένα από αυτά τα δημοσιεύματα. Ο άλλος λόγος είναι ότι θεώρησα ότι το πιθανότερο ήταν ότι το περιστατικό δε συνέβη καν. Η κατακλεισμένη από σκληρά εργαζόμενους φασίστες μπλογκόσφαιρα (κληρονομιά από το δίκτυο προώθησης πολιτευτών του ΛάΟΣ, που με τη μετανάστευση τους στη ΝΔ έχουν μπλέξει τα μπούτια τους και υποστηρίζουν ΝΔ και Χρυσή Αυγή ταυτόχρονα, για μερικά δείγματα, βλέπε εδώ και εδώ) και ενίοτε φυλλάδες που έχουν αναλάβει την προώθηση των φασιστών, όπως το Πρώτο Θέμα, αναφέρουν συχνά τέτοιου είδους ψεύτικες ειδήσεις, από ανύπαρκτους ομαδικούς βιασμούς Ελληνίδων από αλλοδαπούς, εως ιστοριούλες τύπου «λαθρομετανάστες κατέλαβαν άδειο ενοικιαζόμενο σπίτι και αρνούνταν να φύγουν», συμπληρώνοντας ότι αφού η αστυνομία αδιαφόρησε, έπιασαν δουλεια οικαραφλοί υπερήρωες της Χρυσής Αυγής, οι οποίοι, από αγάπη για τον ταλαίπωρο Έλληνα, φρόντισαν να διώξουν τους «λαθροεισβολείς».

Περίμενα λοιπόν να δω πόσες ώρες θα περνούσαν μέχρι να δημοσιευόταν κάποια διάψευση του ξυλοδαρμού του υποτιθέμενου γιατρού που ζήτησε φακελάκι. Όντως, δε χρειάστηκε να περιμένω πολύ. Βέβαια, ακόμα κι αν παραμένει κανείς καχύποπτος απέναντι σε τέτοιες γελοίες προσπάθειες προώθησης των νεοναζί, παραμένει αντιμέτωπος και με το «δημοκρατικό τόξο» που συνεχώςπεριορίζεται σε καταδίκες των πράξεων μίας οργάνωσης που έχει κανείς κάθε λόγο να υποστηρίζει ότι η δράση της εμπίπτει στις διατάξεις του τρομονόμου τον οποίο το «δημοκρατικό τόξο» συνέταξε μάλιστα έτσι ώστε να επιτρέπει τη δίωξη ακόμα και δεκαπεντάχρονων διαδηλωτών που πετούν νεράτζια σε αστυνομικούς, για σύσταση εγκληματικής οργάνωσης. Αλλά καμία τέτοια κουβέντα δεν πρόκειται να ειπωθεί στις αναλύσεις τηλεπαραθυράκηδων και γραφιάδων των μμε, όπου, αντίθετα,ευδοκιμεί η άποψη ότι η δράση της Χρυσής Αυγής καλύπτει κενά του κράτους. Κι αν αυτό μοιάζει με άμεση παραδοχή ότι ο ρατσισμός είναι κανονικά δουλειά της Ελληνικής Αστυνομίαςκαι όχι κάποιας ακροδεξιάς συμμορίας, η έκφραση αυτής της επιχειρηματολογίας με αφορμήυποτιθέμενους ελέγχους της Χρυσής Αυγής για παραεμπόριο σε πανηγύρια και λαϊκές -όπου σχεδόν κάθε οικονομική δραστηριότητα αποτελεί παραεμπόριο- σε κάνει να αναρωτιέσαι αν όσοι μιλούν για «κενά του κράτους», υποστηρίζουν ότι θα έπρεπε να διώχνονται μετανάστες, ακόμα και νόμιμοι, για να πάρουν τις δουλειές τους Έλληνες, όπως υποστηρίζει η Χρυσή Αυγή και την καλεί να συνεχίσει το Συνδικάτο Μικροπωλητών. Αναρωτιέμαι επίσης πως εξηγείται στα πλαίσια της «θεωρίας της υποκατάστασης των αρχών από τη Χρυσή Αυγή» η επίθεση σε κουρείο που ανήκε σε αλλοδαπό που συνοδεύτηκε από μαχαίρωμα Έλληνα πελάτη που τόλμησε να κουρευτεί από μη-Έλληνα. Είναι σχεδόν περιττό να πω δε ότι οι αναλυτές διαψεύδονται κι από το Νο. 2 της οργάνωσης που αποκάλυψε ότι επρόκειτο για καθαρά ρατσιστική επιχείρηση, αφού δήλωσε ότι δεν υπάρχουν παράνομοι Έλληνες μικροπωλητές, παράνομοι μικροπωλητές μπορούν να είναι μόνο οι ξένοι. Απτόητο το δημοκρατικό τόξοπου καταδικάζει τη βία απ’όπου κι αν προέρχεται, παριστάνει ότι καταδικάζει τις πρακτικές των Χρυσαυγιτών, αλλά επιμένει να θεωρεί τους μετανάστες εγκληματίες μόνο και μόνο επειδή ήρθαν στη χώρα με το μόνο τρόπο που μπορούσαν, προσπαθεί να πείσει ότι οι μετανάστες φταίνε για την εξαθλίωσηκαι μάλιστα περισσότερο από αυτούς που προκάλεσαν την οικονομική κρίση και παρουσιάζει τη Χρυσή Αυγή σα να έχει δίκιο σε κάθε τομέα, στο ρατσισμό επί της αρχής, αλλά και στις ίδιες τις ρατσιστικές επιθέσεις της που βαφτίζονται «πράξεις αυτοδικίας», «υποκατάστατα των αρχών» κλπ.

Αστική καταδίκη, αλλά υπό διαπραγμάτευση

Ενδεικτικές για το σκεπτικό της χρήσης των φασιστικών συμμοριών σαν εργαλείο για παζάρεμα με την αριστερή πλευρά του πολιτικού φάσματος είναι οι εν χωρώ τοποθετήσεις αναλυτών όπως ο Πρετεντέρης ο οποίος «εξηγεί» ότι ναι μεν όταν μιλάμε για Χρυσή Αυγή, μιλάμε για μια οργάνωση της οποίας η εγκληματική δράση πρέπει να παταχθεί, αλλά υπό τους όρους ότι θα διωχτεί ο τελευταίος «λαθρομετανάστης», θα παταχθεί η τελευταία κατάληψη, θα σπαστεί η τελευταία «καταχρηστική» απεργία, θα διαλυθεί το τελευταίο κοινωνικό στέκι κλπ. Δε θα αποπειραθώ καμία μακροσκελή ανάλυση για τον ιστορικό ρόλο του φασισμού σαν αντίβαρο στην αριστερή ριζοσπαστικοποίηση και σανεργαλείο για το τσάκισμα του εργατικού κινήματος, νομίζω ότι αποκαλύπτουν αρκετά για τις προθέσεις της εξουσίας οι κυνικές επωδοί των φιλελεύθερων αθρογράφων που ακόμα κι αν έχουν ένα γείτονα που τους ξυπνάει με αντάρτικα στις 6 το πρωί, θα γράψουν κάποιο άρθρο όπου θαεξισώνουν ρατσιστικά μαχαιρώματα με πρωινά αντάρτικα.

Αν δε φας όλο το φαγητό σου, θα βγάλω τον Καιάδα από την ντουλάπα

Οι άνθρωποι που ανησυχούν πραγματικά για το ραγδαίο εκφασισμό της ελληνικής κοινωνίας βρίσκονται απέναντι σε με μια εγκληματική οργάνωση που επιχειρεί να πείσει ότι νοιάζεται για τους Έλληνες και όχι για τα συμφέροντα ανθρώπων της νύχτας, βιομηχάνων, επιχειρηματιών real estate κλπ. Δε χρειάζεται να προσφέρει η Χρυσή Αυγή κοινωνικό έργο, αρκεί να διαδίδει ότι το κάνει. Υπέρ αυτού του συμπεράσματος συνηγορεί και το ότι με λίγες ψεύτικες ειδήσεις και μερικά σακιά πατάτες, το «θα φωνάξω τη Χρυσή Αυγή» έγινε ήδη η μόδα του φθινοπώρου, είτε αφορά μαθητικούς καυγάδες, ένοικους που έχουν κάποια ψιλοδιαφωνία με αλλοδαπό γείτονα, ή ανόητους διευθυντές σε σχολεία με στεγαστικά προβλήματα. Οι απαντήσεις σε όσους πιστεύουν ότι οι Χρυσαυγίτες είναι τιμωροί των δυνάμεων του καλού ή ιππότες που προστατεύουν τους Έλληνες είναι απλές: Οι μόνοι που κινδυνεύουν από τη βία της Χρυσής Αυγής είναι ανυπεράσπιστοι, αθώοι μετανάστες,εργαζόμενοι που θα θελήσουν να διεκδικήσουν κάτι και κάτοικοι που αγωνίζονται ενάντια σε επιχειρηματικά συμφέροντα που τους απειλούν. Η μόνη προστασία που προσφέρουν τα «παλικάρια» της Χρυσής Αυγής είναι σε μαγαζιά της νύχτας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 11:11, 03-10-12:

#1560
Πως γίνεται κάποιος φασίστας

Η μετατροπή ενός ανθρώπου σε φασίστα δεν είναι μια απλή διαδικασία. Συνήθως παίρνει χρόνο. Ακολουθεί σχεδόν πάντα μια πατέντα, μια διαδικασία στην οποία αφού μπουν τα θεμέλια χτίζεις τα πατώματα μέχρι που φτάνεις στην κορυφή. Ορισμένες φορές η διαδικασία είναι τέτοια που δεν την καταλαβαίνει ούτε ο εμπλεκόμενος. Δεν λέει δηλαδή αύριο θα γίνω φασίστας, ούτε έχει μια ημερομηνία σταθμό την οποία γιορτάζει ως τα γενέθλια της φασιστικής του ζωής. Η μετατροπή ενός ανθρωπάκου-κάμπιας σε ναζιστική-πεταλούδα είναι μια σύνθετη διαδικασία την οποία σας παρουσιάζουμε:



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 11:22, 03-10-12:

#1561
Ὁρίστε καὶ ἡ εἰκόνα τὴν ὁποία ἔχουν φάτσα-φόρα στὴν ἱστοσελίδα τους αὐτοὶ οἱ ὁποῖοι κάνουν μάθημα γιὰ τὸν ...φασισμό



Πάντοτε τὰ κομμούνια εἶχαν ῥοπὴ στὶς δημοκρατικὲς εὐαισθησίες (γιὰ τοὺς ἄλλους...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 11:26, 03-10-12:

#1562
το ξέρατε ότι υπάρχει εφημερίδα "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ"?

την είδα σήμερα σε περίπτερο στα πατήσια (δίπλα σε ...4 αλβανικές εφημερίδες--ούτε αυτές ήξερα ότι υπάρχουν(!))

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 11:42, 03-10-12:

#1563

«Χρυσή Αυγή», τεύχος 10(23), Γενάρης 1987 και τεύχος 64

***


«Χρυσή Αυγή», τεύχος 13(26), Μάης 1987

***


Ο Μιχαλολιάκος και τα ελληνόφωνα «Ες - Ες» του, σε... «πατριωτικό» ναζιστικό χαιρετισμό

***


«Χρυσή Αυγή», τεύχος 132, Μάης - Ιούνης 2007

***

Η «Χρυσή Αυγή», αυτός ο ναζιστικός απόπατος, όχι μόνο δεν συνιστά «αντισυστημική» πολιτική οργάνωση, αλλά ενσαρκώνει το ίδιο το σύστημα και μάλιστα στο τετράγωνο.
Οχι μόνο δεν αποτελεί «πατριωτικό» κόμμα (τα πρωτοσέλιδα της εφημερίδας τους μιλούν από μόνα τους), αλλά αποτελεί τον ορισμό της προδοσίας του λαού.
Είναι η βρωμιά, η δυσωδία και η σαπίλα του υπάρχοντος συστήματος, στο τετράγωνο.
Αντίστοιχα, γέννημα αυτού του συστήματος και αυτής της δημοκρατίας, της αστικής δημοκρατίας του κεφαλαίου και των μονοπωλίων, ήταν και οι πυγμαλίωνες της συμμορίας των «κασιδιάρηδων» που έσυραν την ανθρωπότητα στον όλεθρο: Οι Χίτλερ, οι Γκέμπελς, τα «Ες - Ες» και οι Γκέρινγκ.
*
Η «Χρυσή Αυγή» είναι το παράγωγο, είναι το απόβλητο και - ως εκ τούτου - είναι το δημιούργημα της σαπίλας. Είναι το ταξικό δηλητηριώδες σαπρόφυτο που - με λίπασμα τόσο το φόβο όσο και το λούμπεν κατακάθι του κοινωνικού δαρβινισμού - ευδοκιμεί στο θερμοκήπιο των δημίων του λαϊκού εξανδραποδισμού.
Είναι το φρανκενσταϊνικό κατασκεύασμα της καπιταλιστικής αγριότητας. Βρίσκεται στην καρδιά της δυσωδίας του συστήματος της βαρβαρότητας, της πολιτικής χυδαιότητας, της ανελευθερίας και της κοινωνικής αγριότητας.
Γέννημα αυτής της ίδιας μήτρας ήταν και η επταετής σύμφυση μεταξύ της φασιστικής θηριωδίας και της άφατης γελοιότητας που εκπροσώπησαν τα ινδάλματα των «κασιδιάρηδων»: Οι Παπαδόπουλοι, οι Παττακοί και οι Μακαρέζοι.
*
Η «Χρυσή Αυγή», υποδυόμενη τον «τιμωρό των κακώς κειμένων», διεκδικεί το ρόλο του μαστιγίου και του «χωροφύλακα» στην υπηρεσία των αφεντικών ενάντια στους μισθωτούς σκλάβους.
Αυτή ήταν και θα είναι πάντα η ιστορία και η πρακτική του φασισμού.
Σε συνθήκες κρίσης είναι, που, μέσω τέτοιων ναζιστικών μορφωμάτων, όπως η «Χρυσή Αυγή», όπως η Γκεστάπο του Χίτλερ, όπως τα λεπενικά και φασιστικά κτήνη σε Γαλλία και Ιταλία, όπως οι ταγματασφαλίτες των «Τσολάκογλου» και των «Ράλληδων», το καθεστώς της κεφαλαιοκρατικής εκμετάλλευσης και της καταπίεσης πετάει από πάνω του όχι μόνο τη μάσκα και το φερετζέ, αλλά ακόμα και κάθε τάχα μου δημοκρατικό φύλλο συκής.
Ετσι, απαλλαγμένη πια από περιττά μακιγιάζ, η εξουσία των βιομηχάνων, των τραπεζιτών, των εφοπλιστών, εμφανίζεται ενώπιον των ανθρώπων του μόχθου με το φαιό σουλούπι
άλλοτε του Χίτη και άλλοτε του γερμανοτσολιά και του ταγματαλήτη.
Αλλοτε του πολιτικού υποκόσμου και άλλοτε του πιο τραμπούκικου λαϊκισμού.
Αλλοτε του καρατέκα «άντρακλα» που χτυπάει γυναίκες και άλλοτε του νυχτόβιου μαχαιροβγάλτη που εξαπολύει πογκρόμ κατά του μετανάστη, του πολιτικού αντιπάλου, του «διαφορετικού».
*
Η «Χρυσή Αυγή» είναι η άλλη όψη του ίδιου πολιτικού νομίσματος της πλουτοκρατίας.
Είναι ακριβώς εκεί, στον κόρφο της πλουτοκρατίας, που επωάζεται το αυγό του φιδιού. Εκεί βρίσκεται η φωλιά του.
Γι' αυτό και μόνο ένα ρωμαλέο, ταξικό, εργατικό, λαϊκό, αντικαπιταλιστικό κίνημα είναι αυτό που έχει τη δύναμη όχι απλά να λιώσει το φασιστικό φίδι, αλλά ταυτόχρονα να αχρηστέψει και την καπιταλιστική μήτρα που το συντηρεί και το αναπαράγει.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 11:47, 03-10-12:

#1564

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 11:58, 03-10-12:

#1565
η έλλειψη επιχειρημάτων οδηγεί στην καταδίκη των άλλων αγαπητέ Πατρέα.

το θρεντ για το ΚΚΕ ειναι αλλου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 12:04, 03-10-12:

#1566
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas
η έλλειψη επιχειρημάτων οδηγεί στην καταδίκη των άλλων αγαπητέ Πατρέα.

το θρεντ για το ΚΚΕ ειναι αλλου
Αὐτὸ νὰ τὸ πῇς πρῶτα στὰ πάσης φύσεως ἀναρχοκομμούνια.

Ἔχω πολλάκις στὸ παρελθὸν καὶ σὲ αὐτὸ τὸ θέμα ἐπιδείξει μία (θέλω νὰ πιστεύω) σοβαρὴ ἐπιχειρηματολογία. Ἀντ' αὐτοῦ, ἔλαβα ἐπανειλημμένως ἀπὸ τὰ γνωστὰ καὶ μὴ ἐξαιρετέα ἀναρχοκομμούνια τὴ γνωστὴ ἀπάντηση· «φασίστα», «ῥατσιστή», «ὀπαδὲ τῶν ναζιστῶν» κλπ. Ἀπηύδησα. Πλέον τέρμα ἡ ἐπιχειρηματολογία. Δὲν ὑπάρχει νόημα στὸ νὰ ἐπιχειρηματολογῇς μὲ ἀναρχοκομμούνια. Μόνο ἐπίθεση στὸ ἦθος τοῦ ἀντιπάλου. Γιὰ παραπάνω δὲν εἶναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 12:10, 03-10-12:

#1567
σε αυτην την περιπτωση υπαρχει και ο ''θεαρεστος'' δρομος της αδιαφοριας.

δεν νομιζω να σε αναγκασε ποτε κανεις να απαντησεις στα ''αναρχοκουμουνια''


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 12:43, 03-10-12:

#1568
Δὲν μπορεῖς νὰ κρίνῃς τὸν ἀντίπαλό σου ἐφ' ὅσον μεταχειρίζεσαι τὰ ἴδια μέσα. Τὸ εἶπα καὶ σὲ προηγούμενα μηνύματα ἐπανειλημμένως· πέρασε ὁ καιρὸς ποὺ τὰ ἀναρχοκομμούνια ἦταν οἱ μοναδικοὶ νταῆδες τῆς ὑπόθεσης. Τώρα θὰ θερίσετε αὐτὰ τὰ ὁποῖα τόσα χρόνια σπείρατε. Μὲ γειά σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 12:46, 03-10-12:

#1569
οκ τοτε!

σιγα μην σκισεις κανα καλσον μονο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 12:49, 03-10-12:

#1570
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas
οκ τοτε!

σιγα μην σκισεις κανα καλσον μονο
Τὸ ἔπιασες βλέπω τὸ νόημα ἀμέσως.

Τράβα τώρα νὰ ὀργανώσῃς τὴν παγκόσμια ἐπανάσταση. Κοῖτα ὅμως νὰ μὴ βρέχῃ ἐκείνη τὴν ἡμέρα καὶ σᾶς χαλάσῃ τὰ σχέδια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 12:55, 03-10-12:

#1571
θελω να μ απαντησεις σε 2 ερωτησεις:

1) ξερεις οτι η Χ.Α ειναι το αντιστοιχο του ναζισμου στην ελλαδα?

2) αν το ξερεις γιατι την υποστηριζεις?

αν απαντησεις ναι στην πρωτη ειδικα σημαινει οτι εισαι θιασωτης του ναζισμου και οποτε αν σε λενε ναζιστη σε παρακαλω πολυ μην παρεξηγιεσαι γιατι εχουν δικιο.


οσο για την ''παγκοσμια επανασταση'' που σχολιαζεις δεν χω σκοπο να την σχεδιασω γιατι δεν πιστευω σε επαναστασεις πολυ απλα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:37, 03-10-12:

#1572
1) ξερεις οτι η Χ.Α ειναι το αντιστοιχο του ναζισμου στην ελλαδα?
δεν υπαρχει ναζι στην ελλαδα

ακροδεξιοι ναι..

μεταξικοι κλπ,, ναι

αλλα ποτε οι δικτατοριες μας δεν εγιναν τοσο καταστροφικες και δεν πηραν τοση δυναμη οπωςστους γερμανουςή ιταλους..

κοινως εμεις δεν σφαξαμε κοσμο οπως οι ναζι,,αντιθετα τους πολεμησαμε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 13:51, 03-10-12:

#1573
Καλα ενταξει. Και ο μεταξας αλλα που δν ηθελε να κατεβασει τα σωβρακα στον Μουσολινι και στον Χιτλερ. Ετοιμος ηταν αλλα ο ελληνικος λαος μπορει να εχει 1002 μειονεκτηματα αλλα ειναι περηφανος και δν δεχεται κανεναν στο σβερκο του(ξενο παντα γιατι απο ελληνες δοξα τω θεω μας εχουν καβαλησει μπολικοι).
Και επισης λες πως ο Παπαδοπουλος και σια δν ηταν καταστροφικοι;;; Ποιος μη καταστροφικος πουλαει ετσι την Κυπρο;;;;

Και ναι συμφωνο πως δν ηταν ναζι με την πληρη εννοια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 14:03, 03-10-12:

#1574
Αρχική Δημοσίευση από Αποστολος.γρ
Ποιος μη καταστροφικος πουλαει ετσι την Κυπρο;;;;
Πριν μιλήσεις για την Κύπρο, καλό θα ήταν να μην είσαι τόσο ανιστόρητος.

Από wikipedia:

Ο Δημήτριος Ιωαννίδης (13 Μαρτίου 1923 - 16 Αυγούστου 2010) ήταν Έλληνας στρατιωτικός και δικτάτορας. Διαδραμάτισε πρωταγωνιστικό ρόλο στο πραξικόπημα της 21ης Απριλίου 1967 διατελώντας κατά τη διάρκεια αυτής διοικητής της ΕΣΑ. Στις 25 Νοεμβρίουο του 1973 ηγήθηκε δικού του νέου πραξικοπήματος ανατρέποντας τον Γεώργιο Παπαδόπουλο και αναλαμβάνοντας ο ίδιος αφανώς τη διακυβέρνηση της χώρας, εξ ου και το παρωνύμιο ο "αόρατος δικτάτωρ". Στις 15 Ιουλίου με τη χρήση μονάδων της Κυπριακής Εθνικής Φρουράς ανέτρεψε τον Πρόεδρο της Κύπρου Αρχιεπίσκοπο Μακάριο Γ΄ που οδήγησε στην Τουρκική εισβολή στην Κύπρο στις 20 Ιουλίου 1974.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:13, 03-10-12:

#1575
Και ο μεταξας αλλα που δν ηθελε να κατεβασει τα σωβρακα στον Μουσολινι και στον Χιτλερ. Ετοιμος ηταν αλλα ο ελληνικος λαος μπορει να εχει 1002 μειονεκτηματα αλλα ειναι περηφανος και δν δεχεται κανεναν στο σβερκο του(ξενο παντα γιατι απο ελληνες δοξα τω θεω μας εχουν καβαλησει μπολικοι).
ο μεταξας απο οτι διαβασα και στα ξένα.
πριν αποφασισει με ποια μερια θα παει στον πολεμο βασικα ρωτησε και τις δυο τι θα κερδιζε. αν πηγαινε μαζι τους.
ουδετεροτητα λογω θεσης ηταν αδυνατη..

οποτε ειδε
οτι με τους γερμανους αν πηγαινε,,και θα ετρωγαν οι βουλγαροι τη βορεια ελλαδα ,οι αλβανοι τη β ηπειρο,,και απο το νοτο οι αγγλοι θα ορμαγαν με το ναυτικο
κοινως ενας νεος διχασμος ,οπως επι βενιζελου
ενω αμα εχανε θα εχανε ακομα περισσοτερα

οποτε προτιμησε να παει με τους συμμαχους αγγλους κλπ ,οπου αν κερδιζαν τουλαχιστον θα ειχαμε ακεραια την πατριδα,,-και πηραμε και τα δωδεκανησα απο τους ιταλους,,-
οποτε ο χρονος τον δικαιωσε..

και ο μεταξας ειχε φτιαξει -με ελαχστα τοτε λεφτα- τα θρυλικα οχειρα του ρουπελ..που αντεαν γερμανικους βομβαρδισμους τοσες μερες χωρις να πεσουν ποτε..
οποτε σαν ηγετης εκανε οτι επρπε για να προτεοιμασει τη χωρα για την καταιγιδα που ολοι περιμεναν οτι θα ερθει..

δεν ηταν εποχες ειρηνης οπως τωρα..

μην κρινουμε με τα σημερινα δεδομενα τις τοτε εποχες,,τοσο αυστηρα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 14:13, 03-10-12:

#1576
ΤΟ ξερω αλλα οπως ειδες εγραψα Ππαδοπουλος και Σια. Ναι το ξερω πως ειχε ανατραπει αλλα και οι δυο κατευθυνομενοι δν ηταν...Αρα αλλαξε ο μανωλιος και εβαλε τα ρουχα τους αλλιως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Zed

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Zed
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,921 μηνύματα.

O Zed Lie to me... έγραψε στις 14:29, 03-10-12:

#1577
Αν στο συγκεκριμένο θέμα ήταν ίδιοι, τότε γιατί ανετράπη; Στην βία μπορεί να ήταν ίδιοι, ναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

unπαικτable

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη unπαικτable
Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O unπαικτable έγραψε στις 14:50, 03-10-12:

#1578
Λογικα καπου θα χαλασε η συνταγη ή με τους δικους του ή με αυτους που τον κατηυθυναν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 15:44, 03-10-12:

#1579
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Δὲν μπορεῖς νὰ κρίνῃς τὸν ἀντίπαλό σου ἐφ' ὅσον μεταχειρίζεσαι τὰ ἴδια μέσα. Τὸ εἶπα καὶ σὲ προηγούμενα μηνύματα ἐπανειλημμένως· πέρασε ὁ καιρὸς ποὺ τὰ ἀναρχοκομμούνια ἦταν οἱ μοναδικοὶ νταῆδες τῆς ὑπόθεσης. Τώρα θὰ θερίσετε αὐτὰ τὰ ὁποῖα τόσα χρόνια σπείρατε. Μὲ γειά σας.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 16:01, 03-10-12:

#1580
Ιωάννης Φουράκης (μακαρίτης) : "O μεγαλύτερος ηγέτης στην παγκόσμια πολιτική Ιστορία μετά από τον Μέγα Αλέξανδρο ήταν ο Στάλιν".

Το είπε ένας φανατικός αντιαριστεριστής και φανατικός αντίπαλος της εκσυγχρονιστικής αριστεράς, μάλλον αυτό που θα λέγαμε Ελληναράς και ενάντια στην παγκόσμια τάξη. Επίσης είχε πει ότι ενώ ο Στάλιν ήταν ο μεγαλύτερος ηγέτης, ένα πρότυπο ηγέτη, δεν υπάρχει πιο δουλικό στους 'Αγγλους κόμμα από το ΚΚΕ και πως ό,τι κάνει κατά βάθος αυτό το κόμμα στην μεταπολιτευτική Ελλάδα εξυπηρετεί τα σχέδια των 'Αγγλων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 16:06, 03-10-12:

#1581
ΕΔΩ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dimitris_Väinämöinen (Δημητρης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dimitris_Väinämöinen
Ο Δημητρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος . Έχει γράψει 966 μηνύματα.

O Dimitris_Väinämöinen Όλα είναι ψευδαίσθηση... έγραψε στις 16:23, 03-10-12:

#1582
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ιωάννης Φουράκης (μακαρίτης) : "O μεγαλύτερος ηγέτης στην παγκόσμια πολιτική Ιστορία μετά από τον Μέγα Αλέξανδρο ήταν ο Στάλιν".

Το είπε ένας φανατικός αντιαριστεριστής και φανατικός αντίπαλος της εκσυγχρονιστικής αριστεράς, μάλλον αυτό που θα λέγαμε Ελληναράς και ενάντια στην παγκόσμια τάξη. Επίσης είχε πει ότι ενώ ο Στάλιν ήταν ο μεγαλύτερος ηγέτης, ένα πρότυπο ηγέτη, δεν υπάρχει πιο δουλικό στους 'Αγγλους κόμμα από το ΚΚΕ και πως ό,τι κάνει κατά βάθος αυτό το κόμμα στην μεταπολιτευτική Ελλάδα εξυπηρετεί τα σχέδια των 'Αγγλων.
Βασικα για το πρωτο που ειπες (οχι εσυ βασικα) το σιγουρο ειναι οτι οποιος συγκρινει τον Σταλιν με τον Χιτλερ ειναι απλα ανιστορητος (με το συμπαθειο). Διωξεις και εκτελεσεις για τα πολιτικα φρονηματα ατομων εχουν συμβει δεκαδες φορες στην παγκοσμια ιστορια. Γενοκτονιες ομως ανθρωπων λογω της εθνοτητας τους δεν εχουμε ξαναδει σε τετοια κλιμακα στον Ευρωπαικο χωρο τουλαχιστον. Τετοια ιδεολογια μισους που προπαγανδισε αυτος ο ανθρωπος ειναι αδιανοητο να την συλλαβει ο ανθρωπινος νους. Για εμενα οποιος ανθρωπος μπαινει στον κοπο να δικαιολογησει τον Ναζισμο δυστυχως εχει ''μολυνει'' την ψυχη του με μισος και εχει κανει την ''αντιαισθητικοτητα ποστερ στο δωματιο του'' οπως ελεγε και ο Μ. Χατζηδακης.

Τωρα για το 2ο που λες δεν μπορω να εκφερω αποψη γιατι δεν το ξερω το θεμα... Το σιγουρο ειναι παντως οτι το ΕΑΜ αγωνιστηκε κατα των Ναζιστων Γερμανων, σε αντιθεση με τους Ταγματασφαλιτες (τα οποια κατα την περιοδο που διωκονταν οι Κομουνιστες στην Ελλαδα ειχαν ενταχτει με το πλευρο τυο εθνικου στρατου).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:00, 03-10-12:

#1583
Αρχική Δημοσίευση από Dimitris_Väinämöinen
Βασικα για το πρωτο που ειπες (οχι εσυ βασικα) το σιγουρο ειναι οτι οποιος συγκρινει τον Σταλιν με τον Χιτλερ ειναι απλα ανιστορητος (με το συμπαθειο). Διωξεις και εκτελεσεις για τα πολιτικα φρονηματα ατομων εχουν συμβει δεκαδες φορες στην παγκοσμια ιστορια. Γενοκτονιες ομως ανθρωπων λογω της εθνοτητας τους δεν εχουμε ξαναδει σε τετοια κλιμακα στον Ευρωπαικο χωρο τουλαχιστον. Τετοια ιδεολογια μισους που προπαγανδισε αυτος ο ανθρωπος ειναι αδιανοητο να την συλλαβει ο ανθρωπινος νους. Για εμενα οποιος ανθρωπος μπαινει στον κοπο να δικαιολογησει τον Ναζισμο δυστυχως εχει ''μολυνει'' την ψυχη του με μισος και εχει κανει την ''αντιαισθητικοτητα ποστερ στο δωματιο του'' οπως ελεγε και ο Μ. Χατζηδακης.

Τωρα για το 2ο που λες δεν μπορω να εκφερω αποψη γιατι δεν το ξερω το θεμα... Το σιγουρο ειναι παντως οτι το ΕΑΜ αγωνιστηκε κατα των Ναζιστων Γερμανων, σε αντιθεση με τους Ταγματασφαλιτες (τα οποια κατα την περιοδο που διωκονταν οι Κομουνιστες στην Ελλαδα ειχαν ενταχτει με το πλευρο τυο εθνικου στρατου).
To θέμα το μετέφερα στο τόπικ για τον Κομμουνισμό. Εδώ το έβαλα κατά λάθος. Η ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ αρχικώς ήταν σε συνεργασία με την χιτλερική ΓΕΡΜΑΝΙΑ. Αργότερα έγιναν αντίπαλοι. Επίσης πάρα πολλοί "Γερμανοί" δεν είναι καθαροί 'Αρειοι αλλά σλαβικό αίμα και περίπου ίδια ράτσα και αίμα με τους ανατολικούς καθυστερημένους. Αυτά πρέπει να ερευνηθούν για να καταλάβουμε την ψυχολογία τους και τη σχέση αγάπης-μίσους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:11, 03-10-12:

#1584
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
To θέμα το μετέφερα στο τόπικ για τον Κομμουνισμό. Εδώ το έβαλα κατά λάθος. Η ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ αρχικώς ήταν σε συνεργασία με την χιτλερική ΓΕΡΜΑΝΙΑ. Αργότερα έγιναν αντίπαλοι. Επίσης πάρα πολλοί "Γερμανοί" δεν είναι καθαροί 'Αρειοι αλλά σλαβικό αίμα και περίπου ίδια ράτσα και αίμα με τους ανατολικούς καθυστερημένους. Αυτά πρέπει να ερευνηθούν για να καταλάβουμε την ψυχολογία τους και τη σχέση αγάπης-μίσους.
Αρχική Δημοσίευση από exc
Ο Κομμουνισμός με τον φασισμό ποτέ δεν ήταν σύμμαχοι, ΜΑΤατζή.
Κατανοώ ότι η μπατσοσχολή σου δε σου επέτρεψε να μάθεις τίποτε άλλο από το να δέρνεις κόσμο, αλλά ακόμα και τώρα μπορείς να πάρεις να διαβάσεις κανένα βιβλίο.
Είναι γνωστό ότι μεταξύ ΕΣΣΔ και ναζιστικής Γερμανίας είχε υπογραφεί το λεγόμενο σύμφωνο Μολότοφ-Ρίμπεντροπ μή επίθεσης μεταξύ των δύο χωρών. Ο λόγος που αποφάσισε τότε το ΚΚΣΕ να υπογράψει αυτό το σύμφωνο ήταν ότι δεν είχε καλά οργανωμένο τον Κόκκινο Στρατό και έτσι σε ενδεχόμενη σύρραξη, η ΕΣΣΔ θα είχε ηττηθεί. Τα χρόνια που πέρασαν μέχρι να αποφασίσουν οι ναζί ότι είναι καιρός να επιτεθούν και στους σοβιετικούς, ο Κόκκινος Στρατός είχε οργανωθεί και εξοπλιστεί κατάλληλα ώστε να μπορέσει τελικά να φτάσει στην λεγόμενη Αντιφασιστική Νίκη την 9η Μαΐου το 1945.
.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 21:37, 03-10-12:

#1585
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas
θελω να μ απαντησεις σε 2 ερωτησεις:

1) ξερεις οτι η Χ.Α ειναι το αντιστοιχο του ναζισμου στην ελλαδα?

2) αν το ξερεις γιατι την υποστηριζεις?

αν απαντησεις ναι στην πρωτη ειδικα σημαινει οτι εισαι θιασωτης του ναζισμου και οποτε αν σε λενε ναζιστη σε παρακαλω πολυ μην παρεξηγιεσαι γιατι εχουν δικιο.


οσο για την ''παγκοσμια επανασταση'' που σχολιαζεις δεν χω σκοπο να την σχεδιασω γιατι δεν πιστευω σε επαναστασεις πολυ απλα
Κοῖτα ῥέ Ἀλεχάντρο· γιὰ τὸ ποιός εἶναι τί μποροῦμε νὰ συζητοῦμε ἐπὶ ὧρες. Κι ἐγὼ μπορῶ νὰ πῶ ὅτι ὁ ΣΥ.ΡΙΖ.Α. εἶναι τὸ ἀντίστοιχο τοῦ πεμπτοφαλαγγιτισμοῦ ἐν Ἑλλάδι, ἀλλὰ ἐσὺ θὰ μοῦ ἀπαντήσῃς ὅτι ὑποστηρίζει τὰ ἀνθρώπινα δικαιώματα κ.λ.π.

Ἐγὼ μπορῶ νὰ σοῦ πῶ ὅτι ἐφ' ὅσον γνωρίζεις ὅτι ὁ ΣΥ.ΡΙΖ.Α. ἀναγνωρίζει τὴν παράνομη ἐθνικιστικὴ ὀργάνωση μὲ τὸ ὄνομα «Τουρκικὴ Ἕνωση Ξάνθης» (συγκεκριμένη πολιτικὴ δράση τοῦ συγκεκριμένου κόμματος καὶ ὄχι γενικόλογες κρίσεις) καὶ ἐφ' ὅσον ὑποστηρίζεις τὸ συγκεκριμένο κόμμα εἶσαι ὑπὲρ τοῦ τουρκικοῦ ἐθνικισμοῦ. Σίγουρα θὰ ἔχῃς κάτι νὰ μοῦ ἀντιτείνῃς, ἀλλὰ τὸ θέμα εἶναι ὅτι γενικὰ καλὸ εἶναι νὰ εἴμαστε προσεκτικοὶ μὲ τὶς ἀπόλυτες κρίσεις (μιλάω ἔτσι «κατασταλτικὰ» ἀφοῦ κι ἐσὺ θέλησες νὰ κάνῃς μιὰ σοβαρὴ συζήτηση)

Υ.Γ.1 Πάντως σὲ προσωπικὸ ἐπίπεδο εἶσαι ἀπὸ τὰ πρόσωπα ποὺ συμπαθῶ στὸ στέκι καὶ αὐτὸ τὸ λέω μὲ πᾶσα εἰλικρίνεια.

Υ.Γ.2 Ἡ ἀπάντηση ἄργησε γιατὶ καμμιὰ φορὰ πρέπει νὰ πηγαίνω καὶ στὸ παν/μιο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,642 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 21:39, 03-10-12:

#1586
δεν ειμαι στο Συριζα your argument is invalid

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ajusshi (η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ajusshi
Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,690 μηνύματα.

O Ajusshi All Men Must Die έγραψε στις 21:45, 03-10-12:

#1587


άντε, βγάλτε τους κατσαπλιάδες στην εξουσία να ξεκινήσει δεύτερος γύρος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 21:50, 03-10-12:

#1588
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro Papas
δεν ειμαι στο Συριζα your argument is invalid
Τέλος πάντων, κάποιο παρόμοιο κόμμα. Νομίζω ἔγινε σαφὲς τὸ ἐπιχείρημά μου.

Υ.Γ. Οὔτε ἐγὼ εἶμαι στὴ Χ.Α. (ἂν καὶ αὐτὸ ἀκούγεται κάπως σὰν «δήλωση φρονημάτων», ἀλλὰ τὸ ἀναφέρω γιὰ νὰ μὴ δημιουργοῦνται ἐντυπώσεις (τὸ ἔχω ξαναγράψει, ἀλλὰ σύμφωνα μὲ τὰ ἀναρχοκομμούνια, ὅποιος δὲν ἀποδέχεται ὅτι ἡ Χ.Α. εἶναι τὸ ἀπόλυτο κακό, εἶναι χρυσαυγίτης.)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,782 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 23:39, 03-10-12:

#1589
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Ὁρίστε καὶ ἡ εἰκόνα τὴν ὁποία ἔχουν φάτσα-φόρα στὴν ἱστοσελίδα τους αὐτοὶ οἱ ὁποῖοι κάνουν μάθημα γιὰ τὸν ...φασισμό



Πάντοτε τὰ κομμούνια εἶχαν ῥοπὴ στὶς δημοκρατικὲς εὐαισθησίες (γιὰ τοὺς ἄλλους...)
εσύ κείμενο σχολιάζεις ή συγγραφέα;

υγ: reviving a thread like a baws

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:40, 03-10-12:

#1590
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
εσύ κείμενο σχολιάζεις ή συγγραφέα;

υγ: reviving a thread like a baws
Συγγραφέα σχολιάζω.

Τὸ κείμενο εἶναι ἁπλῶς ...ἀσχολίαστο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akritas

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη akritas
Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε στις 07:57, 04-10-12:

#1591
Όταν ρωτάνε τους χρυσαυγίτες βουλευτές πως αυτοπροσδιορίζονται πολιτικά, αυτοί απαντάνε ότι είναι εθνικιστές. Όταν ρωτάνε τους αντίπαλους τους, αυτοί τους προσδιορίζουν ότι είναι φασίστες νεοναζί. Υπάρχει δηλαδή ένα πρόβλημα ερμηνείας στο τι εκφράζει ο καθένας. Ο εθνολόγος-μελετητής Δημήτρης Ε. Ευαγγελίδης, πριν 32 χρόνια σωστά είχε ερμηνεύσει ότι «σημαντικό ρόλο στην ιδεολογική σύγχυση και στον πολιτικό αποπροσανατολισμό, διαδραματίζει η αλλοίωση των εννοιών της πολιτικής, κοινωνιολογικής, φιλοσοφικής, κλπ ορολογίας»[1].

Αυτό το διαπίστωσα όταν είχα τις διαδικτυακές μου μάχες με άτομα που εκφράζουν εθνομηδενιστικές και μεταμοντέρνες αντιλήψεις. Για αυτούς ήμουν ένας ακροδεξιός εθνικιστής. Σήμερα στην εποχή του μνημονίου και της αυταρχικής νεοφιλελεύθερης πολιτικής των μνημονιακών κυβερνήσεων, για τους χρυσαυγίτες και τους μνημονιακούς, είμαι ένας ακροαριστερός, ένας σοσιαλιστής, ένας υπέρμαχος των..σοβιέτ.

Έτσι λοιπόν σε αυτό το μικρό άρθρο, θα προσπαθήσω να διευκρινίσω αυτές τις δύο ιδεολογικές έννοιες, ώστε ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του στο τι είναι τελικά η ΧΑ. Άλλωστε, πάντα ήμουν εναντίον στην «προκατάληψη επιβεβαίωσης», δηλαδή στην τάση να ερμηνεύονται πληροφορίες με τρόπο που να επιβεβαιώνει τις δικές μας προδιαμορφωμένες αντιλήψεις.

ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ

Θα ξεκινήσω με τις ερμηνείες που του δίνουν διάφοροι μελετητές, οι οποίοι φυσικά δεν είναι μεταμοντέρνοι. Έτσι λοιπόν εθνικισμός …
  • γενικώς σημαίνει προσπάθειαν ενός έθνους προς επιβολήν τον. Αλλά δεν αποτελεί εθνικισμόν κάθε τοιαύτη επιβολή, παρά μόνον η γινομένη εντός των ορίων τον έθνους, αντιθέτως προς την εκτεινομένην πέραν αυτών, η οποία αποτελεί ιδιαιτέραν, ουσιωδώς διαφέρουσαν κατηγορίαν εθνικής εκδηλώσεως.[2]
  • είναι ένα ιδεολογικό κίνημα με σκοπό την επίτευξη και τη διατήρηση της αυτονομίας, της ενότητας και ταυτότητας για έναν πληθυσμό που ορισμένα από τα μέλη της κρίνουν ότι συνιστούν πραγματικό ή δυνητικό "έθνος".[3]
  • Όρος συνώνυμος του Πατριωτισμού, της Φιλοπατρίας. Αντίθετος του Διεθνισμού. Υποδηλώνει αφ' ενός μεν την στάση ενός ατόμου με ανεπτυγμένη εθνική συνείδηση το όποιον αγωνίζεται αδιάκοπος διά την προκοπή του Έθνους του, αφ' ετέρου δε την κοσμοθεωρία εκείνην της οποίας θεμελιώδης αρχή είναι η άποψη ότι το συμφέρον του Έθνους προέχει κάθε άλλου συμφέροντος ή επιδιώξεως ατομικής ή ομαδικής.[4]
Νομίζω ότι είναι αρκετοί αυτοί οι ορισμοί. Είναι ξεκάθαροι και αποδεικνύουν ότι ο εθνικισμός δεν είναι η κακιά ιδεολογία όπως έχει επικρατήσει στην Ελλάδα της Πνευματικής Διαστρέβλωσης. Επίσης μία μεγάλη και σκόπιμη εννοιολογική σύγχυση που υπάρχει και έχει επικρατήσει, είναι ότι πολλοί θεωρούν και νομίζουν ότι ο εθνικισμός είναι ένας. Δεν είναι έτσι. Οι εθνικισμοί είναι πολλοί και διάφορων τύπων. Αυτό έχει να κάνει κυρίως με τον επηρεασμό του εθνικισμού από άλλες ιδεολογίες, όπως αυτές του ολοκληρωτισμού, του σοσιαλισμού, του φιλελευθερισμού ακόμα και αυτής της παγκοσμιοποιήσεως. Έτσι λοιπόν οι διάφοροι μελετητές(Παπαναστασίου, Κώστας Χατζηαντωνίου, Andrew Heywood, Anthony D.Smith, Λεξικό UNESCO κλπ) χωρίζουν τον εθνικισμό σε…
  • Πολιτικό και Οικονομικό
  • Αποικιοκρατικό και αντί-αποικιοκρατικό
  • Πολιτισμικό και εθνοπολιτισμικό
  • Εθνοτικό
  • Συντηρητικό και Φιλελεύθερο
  • Επιθετικό και επεκτατικό
  • Σοβινιστικό και ολοκληρωτικό
Οι παραπάνω εθνικισμοί είναι χαρακτηριστικοί. Θα μείνω όμως στους δύο(ή τέσσερεις) τελευταίους, μιας και κατά την γνώμη μου είναι αυτοί που μας ενδιαφέρουν σε αυτό το άρθρο και αφορούν και την ΧΑ. Εκείνο που διακρίνει αυτές από τις υπόλοιπες(ειδικά στην τελευταία) είναι η ύπαρξη του σοβινισμού του (chauvinism), μια πίστη στην ανωτερότητα ή την υπεροχή του έθνους έναντι των άλλων. Τέτοιες ιδέες ήταν ιδιαίτερα εμφανείς στον Ευρωπαϊκό ιμπεριαλισμό, ο οποίος δικαιολογούταν από μια ιδεολογία φυλετικής και πολιτισμικής υπεροχής. Ο εθνικός σοβινισμός (national chauvinism) τρέφεται από ένα συναίσθημα έντονου, ακόμη και υστερικού εθνικιστικού ενθουσιασμού. Το άτομο ως ξεχωριστό, ορθολογικό ον εξαλείφεται εντελώς από την ίο κύμα του πατριωτικού αισθήματος, που εδράζεται με την επιθυμία για επίθεση, επέκταση και πόλεμο. Ο δεξιός Γάλλος εθνικιστής Charles Maurras απεκάλεσε αυτόν τον έντονο πατριωτισμό «ολοκληρωτικό εθνικισμό» (integral nationalism): άτομα και ανεξάρτητες ομάδες χάνουν την ταυτότητά τους μέσα σε ένα πανίσχυρο «έθνος», το οποίο έχει μια ύπαρξη και σημασία πέρα από τη ζωή κάθε μεμονωμένου ατόμου. Τέτοιος επιθετικός εθνικισμός συνοδεύεται συνήθως από μιλιταρισμό. Η στρατιωτική δόξα και κατάκτηση είναι οι απόλυτες αποδείξεις του εθνικού μεγαλείου και είναι ικανές να γεννούν έντονα συναισθήματα εθνικιστικής αφοσίωσης.[5]

Ο ολοκληρωτικός εθνικισμός έχει μια ιδιαίτερα δυνατή απήχηση στους περιθωριοποιημένους και αδύναμους, στους οποίους ο εθνικισμός προσφέρει την προοπτική της ασφάλειας, του αυτοσεβασμού και της υπερηφάνειας. Ο ολοκληρωτικός εθνικισμός προϋποθέτει μια αυξημένη αίσθηση «του ανήκειν» σε μια ξεχωριστή εθνική ομάδα. Τέτοιο έντονο εθνικιστικό συναίσθημα συνήθως διεγείρεται από «αρνητική ενσωμάτωση», την περιγραφή ενός έθνους ή μιας φυλής ως απειλή ή ως εχθρό. Απέναντι στον εχθρό, το έθνος συσπειρώνεται και βιώνει ένα έντονο αίσθημα της δικής του ταυτότητας και σημασίας. Ο ολοκληρωτικός εθνικισμός γεννιέται επομένως από μια σαφή διάκριση ανάμεσα σε «αυτούς» και «εμάς». [6]Χρειάζεται να υπάρχει ένα «αυτοί» για να χλευάζουμε ή να μισούμε ούτως ώστε να σφυρηλατείται η αίσθηση του «εμείς». Στην πολιτική, ο ολοκληρωτικός εθνικισμός συχνά εμφανίστηκε στις ρατσιστικές ιδεολογίες, οι οποίες διαιρούν τον κόσμο στους «δικούς μας» και τους «άλλους», όπου οι «άλλοι» γίνονται αποδιοπομπαίος τράγος για όλες τις συμφορές και τις απογοητεύσεις από τις οποίες υποφέρουν οι «δικοί μας». Συνεπώς, μόνο σύμπτωση δεν είναι το γεγονός ότι τέτοιου είδους διαιρέσεις αποτελούν γόνιμο έδαφος για τις ακραίες φυλετιστικές ιδέες όπως αυτή του Φασισμού αλλά και πολιτισμικές όπως της Πολυπολιτισμικότητας. Προσωπικά όπως έχω πει, κύριοι υπεύθυνοι για την άνοδο του Φασισμού στην Ελλάδα, είναι οι εθνομηδενιστές με την πολυπολιτισμικότητα τους αλλά και το φαύλο Πολιτικό Σύστημα.

ΦΑΣΙΣΜΟΣ

Ο φασισμός ως κοινωνικό-πολιτικό φαινόμενο ερμηνεύεται διττά [7]:
  • Ως πολιτικοκοινωνικό σύστημα της άκρας δεξιάς, με έντονα αυταρχικό και εθνικιστικό χαρακτήρα, που καταργεί τον κοινοβουλευτισμό και τη δημοκρατία και βασίζεται στο μονοκομματισμό και στον ολοκληρωτισμό[8].
  • Ως συμπεριφορά, δηλαδή ο χαρακτηρισμός μίας αυταρχικής ενέργειας, πράξης ή καταπιεστικής ή/και δεσποτικής συμπεριφοράς.
Αυτή η ερμηνεία είναι μία απλή που δείχνει γενικευμένα την σημασία του φασισμού. Ένας από τους κορυφαίους μελετητές του φασισμού είναι πιο σαφής: «είναι μία μορφή πολιτικής συμπεριφο#ράς που χαρακτηρίζεται από μονομανή ενασχόληση με την κοινωνική παρακμή, την ταπείνωση ή τον κατατρεγμό και από μια αντισταθμιστι#κή προσήλωση στην ενότητα, στην ενεργητικότητα και στον εξαγνισμό. Στα πλαίσια λοιπόν αυτής της στάσης, ένα κόμμα μαζικής απήχησης που αποτελείται από αφοσιωμένους εθνικιστές ακτιβιστές, οι οποίοι βρίσκονται σε ταραχώδη αλλά αποτελεσματική συνεργασία με παραδο#σιακές ελίτ, εγκαταλείπει τις δημοκρατικές ελευθερίες και, χωρίς ηθι#κούς ή νομικούς περιορισμούς, επιδιώκει να πραγματοποιήσει εσωτερι#κές εκκαθαρίσεις και να επεκταθεί εξωτερικά.»[9] Σας θυμίζει κάτι; Δεν νομίζω κάποιος να μπορούσε να φανταστεί ότι είναι ένα κομμάτι της Ελλάδας του 2012, της Ελλάδας του Μνημονίου. Φασισμός λοιπόν κατά τον Πάξτον είναι η συμπεριφορά.

Ως ιδεολογία, έχει κάποια βασικά χαρακτηριστικά που τον κάνουν να ξεχωρίζει σαφέστατα από τις άκρες των ιδεολογιών(αριστερά και δεξιά), αν και σε ορισμένες περιπτώσεις αυτές οι γραμμές συμπίπτουν. Γι’ αυτό και πολλοί μελετητές τον θεωρούν κοσμοθεωρία ή πολιτική θρησκεία και όχι πολιτική ιδεολογία. Αυτά τα χαρακτηριστικά είναι:
  • Αντί-ορθολογισμός ή/και η ανάπτυξη της αντί-διαφωτιστικής σκέψης γενικότερα. Ο Διαφωτισμός βασίζεται σε γενικές γραμμές στην Δημοκρατία και στον Φιλελευθερισμό. Όλοι οι κοινωνοί του φασισμού σιχαίνονται τη φιλελεύθερη δημοκρατία για τον ανθρωπισμό της, τις αρχές του συμβιβασμού και της συνύπαρξης που τη διέπουν, την ισότητα των εθνών και των λαών, και τους δεσμούς της με το νόμο και την παράδοση και το έθιμο.
  • Αδιάκοπη Πάλη. Η αντίληψη που έχει ο φασισμός για τη ζωή ως «αδιάκοπη πάλη», έδωσε στον ίδιο έναν ανήσυχο και επεκτατικό χαρα#κτήρα. Τα εθνικά προσόντα μπορούν μονάχα να καλλιεργηθούν μέσα από τη σύγκρουση και να επιδειχθούν μέσα από την κατάκτηση και τη νίκη. Ουσιαστικό ρόλο σε αυτό παίζει και η Δαρβίνεια σκέψη επίσης περιέβαλε τον φασισμό με ένα ξε#χωριστό σύνολο πολιτικών αξιών, οι οποίες εξισώνουν το «καλό» με τη δύναμη και το «κακό» με την αδυναμία.
  • Ηγεσία και Ελιτισμός. Τα φασιστικά Κόμματα λειτουργούν σε αυστηρές ιεραρχικές γραμμές. Απαιτούν την ενθουσιώδη και υποταγή από τις ορδές τους, μέσω καλλιέργειας της αδιαμφισβήτητης cult γύρω από του πρόσωπο του Αρχηγού του Κόμματος, της πηγής όλης της Σοφίας και του Οφέλους – τον Fuhrer, τον Vozhd, τον Duce, τον Caudillo ή τον «Μεγάλο Τιμονιέρη». Η ιδέα αυτή αναπτύχθηκε εκτενέστερα από τον Νίτσε(ιδιαίτερα αγαπημένος φιλόσοφος των νεοναζί) όπου περιέγραψε τον «υπεράν#θρωπο» ως ένα άτομο που υπερβαίνει «το ένστικτο της αγέλης» της συμβατικής ηθικής και ζει σύμφωνα με τη δική του θέληση και τις δικές του επιθυμίες. Οι φασίστες, ωστόσο, μετέτρεψαν το ιδανικό του υπερανθρώπου οε μια θεωρία υπέρτατης και αδιαμφισβήτη#της πολιτικής ηγεσίας.
  • Σοσιαλισμός ή αντικαπιταλισμός. Για την φασιστική ιδεολογία, ο καπιταλισμός είναι ένα σύστημα μέσω του οποίου το κεφάλαιο χρησιμοποιεί τον λαό ή την φυλή για τους δικούς του σκοπούς. Ο φασισμός είναι ένα σύστημα μέσω του οποίου ο λαός ή η φυλή χρησιμοποιούν το κεφάλαιο για τους δικούς τους σκοπούς. Οι φασίστες επίσης απεχθάνονται τον υλισμό που καλλιεργεί ο καπιταλισμός: η επιθυμία για πλούτο ή κέρδος κινείται αντίθετα στο ιδεαλιστικό όραμα της εθνικής αναγέννησης ή κατάκτησης, που εμπνέει τους φασίστες. Ιστορικά τα φασιστικά καθεστώτα εφάρμοσαν σοσιαλι#στικού τύπου οικονομικές πολιτικές που σχεδιάστηκαν για να ρυθ#μίσουν ή να ελέγξουν τον καπιταλισμό.
  • Ολοκληρωτικός εθνικισμός. Νομίζω ότι αναφέρθηκα εκτεταμένος σε αυτόν πιο πριν. Απλά προσθέτω ότι στον φασισμό, ανάλογη έκταση είναι και ο επεκτατικός εθνικισμός, οι «χαμένες πατρίδες».
  • Λαϊκισμός. Αυτός ορίζεται ως ιδεολογικό χαρακτηριστικό (και όχι απλώς πολιτικό χαρακτηριστικό) το οποίο θεωρεί ότι η κοινωνία διαχωρίζεται σε δύο ομοιογενείς και ανταγωνιστικές ομάδες, τον «αγνό λαό» εναντίον της «διεφθαρμένης elite» ή στην περίπτωσή μας οι «εθνικιστές» εναντίων των «φιλελευθέρων» και υποστηρίζει ότι η πολιτική θα πρέπει να αποτελεί έκφραση της λαϊκής βούλησης, μία πολιτική βέβαια που είναι εναντίον της. Κύριο πολιτικό της όπλο είναι ο κοινωνικός αυτοματισμός, δηλαδή η πρακτική που γίνεται όταν μια κοινωνική ή επαγγελματική ομάδα η τάξη αντιδρά (δικαίως ή αδίκως) σε μια ρύθμιση που την αφορά προσπαθούμε να στρέψουμε την υπόλοιπη κοινωνία εναντίον της. Ιστορικά, μπορούμε να εστιάσουμε στην «νύχτα των μαχαιριών», όπου οι Ναζί εκτέλεσαν τα τάγματα εφόδου τους, όταν είδαν ότι αυτά ήταν ανάχωμα για τις επιδιώξεις τους.
  • Φυλετισμός και αντιεθνισμός. Όλες οι μορφές φασισμού δεν περιλαμβάνουν απροκάλυπτο φυλε#τισμό (racialism), ούτε και όλοι οι φυλετιστές (racialists) είναι και’ α#νάγκη φασίστες. Αυτό όμως που είναι κοινό σε όλους τους υπέρμαχους τους φασισμού είναι η απόρριψη του έθνους ως πολιτισμική οντότητα και η πίστη στην φυλή, δηλαδή η αντανάκλαση μια πίστη σε βιολογικές ή γενετικές διαφορές μεταξύ των ανθρωπίνων όντων
  • Μιλιταρισμός και Συλλογική Κουλτούρα. Ο φασισμός μεγεθύνει κατά κόρον τον «εξωτερικό κίνδυνο», ή τον δημιουργεί, με στόχο τη συσπείρωση των πολιτών για την υπεράσπιση της «γης των πατέρων». Επίσης μεγάλο ρόλο παίζει και τα κοινά τυποποιημένα κουστούμια, τα οποία με τον τρόπο τους εξυπηρετούν την ενίσχυση υψηλών επιπέδων κοινωνικής τάξης και κομφορμιστικής συμπεριφοράς. Ο νεοφιλελευθεροποιημένος γκλομπαλισμός και η λαθρομετανάστευση είναι τροφές για τις νεοφασιστικές ιδεολογίες.
Ιστορικά, η Φασιστική ιδεολογία εκφράστηκε και εκφράζεται με τα διάφορα εθνικοσοσιαλιστικά και φασιστικά κινήματα και κόμματα. Όπως αναφέρει ο Πάξτον, «οι φασίστες αλλάζουν συχνά θέσεις χωρίς να νιώθουν την υποχρέωση να εξηγήσουν τους λόγους». Και δίνει μία εξήγηση για τον κύκλο ζωής των φασιστικών κινημάτων και κομμάτων. Αναφέρει ότι «συνήθως ξεκινούν ως κινήματα διαμαρτυρίας, υιοθετώντας ένα μεγάλο εύρος θεμάτων που ακούγονται αντικαθεστωτικά, ακόμη και επαναστατικά. Αν δεν υπήρχε η εθνικιστική δημαγωγία τους, θα μπορούσε κανείς να τα νομίσει για αριστερά κινήματα. Ακόμη και όταν τα κινήματα ριζώνουν πια ως λειτουργικά κόμματα,εξακολουθούν να ακούγονται αντικαθεστωτικά. Στη συνέχεια, καταλαμβάνουν την εξουσία με τη βοήθεια ενός κατεστημένου που φοβάται τους ακροαριστερούς περισσότερο από τους ακροδεξιούς. Εκεί πια βρίσκουν τρόπους συνύπαρξης με το κατεστημένο, επειδή χρειάζονται το στρατό και τους βιομηχάνους για να προετοιμαστούν για τους επιθετικούς τους πολέμους. Στους απογοητευμένους αρχικούς οπαδούς τους χρυσώνουν το χάπι με όνειρα εθνικής νίκης και κάθαρσης.Φαίνεται, λοιπόν, ότι αποτελεί μέρος της φύσης της φασιστικής εμπειρίας η υιοθέτηση και στη συνέχεια η προδοσία των κινημάτων διαμαρτυρίας»[Ελευθεροτυπία, Έψιλον, 24-10-2010].

Οι Φασίστες, ιδιαίτερα στην Ιταλική παράδοση, θεωρούν το κράτος ως ένα υπέρτατο ηθικό ιδεώδες, που αντανακλά τα κοινά συμφέροντα της εθνικής κοινότητας, εξ ου και η πίστη τους στον ολοκληρωτισμό . Οι Ναζί, ωστόσο, αντιμετώπισαν το κράτος περισσότερο ως όχημα που περιέχει, ή ως εργαλείο που υπηρετεί, τη φυλή. Τελειώνω με το ερώτημα, τελικά ο Φασισμός είναι αριστερός ή δεξιός; Το μόνο σίγουρο είναι ότι είναι αντικαπιταλιστικός, αντιδημοκρατικός, γενικά αντίθετος σε ότι πρεσβεύει την Διαφώτιση, την ατομική και εν μέρη την συλλογική ελευθερία και ισότητα, ενώ ανήκει στο πολιτικό φάσμα του Ολοκληρωτισμού(όπως και ο κομμουνισμός), δηλαδή δεν ανήκει αποκλειστικά στην δεξιά ή στην αριστερά[10].
Ε
ΠΙΛΟΓΟΣ

Κλείνω πάλι με τον Ευαγγελίδη, όπου είχε πει προφητικά πάλι πριν 30 χρόνια ότι «η διαστρέβλωση των εννοιών και η χρησιμοποίηση των όρων είτε με άλλο, παραπλήσιο περιεχόμενο είτε ακόμη και με εντελώς αντίθετο του πραγματικού, είναι ένα ανυπολόγιστης άξιας όπλο στα χέρια εκείνων πού ξέρουν να το χειρισθούν». Για αυτό λοιπόν, λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω, διαβάζοντας την βιβλιογραφία που σας υπέδειξα και χρησιμοποίησα για την συγγραφή του παρόντος άρθρου(και όχι μόνο), θα μπορείτε να καταλάβετε τελικά τι είναι ο εθνικισμός, τι είναι ο φασισμός και κυρίως που ανήκει πολιτικά η Χρυσή Αυγή. Το Μνημόνιο τρέφει την Φασιστική ιδεολογία, η Πολιτική ανομία και η κρατική αυταρχικότητα την Φασιστική συμπεριφορά.

Και να το πω πιο ξεκάθαρα: η ΧΑ τρέφεται και δυναμώνει από το παρόν Πολιτικό Σύστημα. Η ΧΑ είναι ο συνδυασμός του ορθόδοξου σοσιαλιστικού τύπου αντίληψης της οικονομίας με τον ολοκληρωτικό εθνικισμό. Το παρόν Πολιτικό Σύστημα ή το Κόμμα του Μνημονίου, είναι ο συνδυασμός του χρηματοπιστωτικού καπιταλισμού αντίληψης της οικονομίας με την πολιτικό ολιγαρχισμό. Η ανισότητα και η αυταρχικότητα θρέφουν φασιστικές πολιτικές και συμπεριφορές. Τι είναι για εμένα η ΧΑ; ένα νεοναζιστικό κόμμα,[11] το οποίο το παρόν αυταρχικό μνημονιακό Πολιτικό σύστημα προσπαθεί να εκμεταλλευτεί επικοινωνιακά, με σκοπό τα περάσει με φασιστικό τρόπο τα απεχθή νεοφιλελεύθερα υφεσιακά μέτρα.

ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ
[1]-«Πολιτική ορολογία», Λάβρυς, 1980, αντί προλόγου.
[2]-Αλέξανδρος Παπαναστασίου, Επιθεώρηση Κοινωνικών και Πολιτικών Επιστημών, Εθνικισμός, σελ 5-6
[3]- Anthony Smith, Nationalism, 2010, σελ 9
[4]- Δημήτρης Ε. Ευαγγελίδης, «Πολιτική ορολογία», Λάβρυς, 1980, αντί προλόγου.
[5]-Andrew Heywood, «Πολιτικές ιδεολογίες», Επίκεντρο, 2007, σελ 319-323
[6]- Την ίδια ακριβώς συμπεριφορά έχουν και οι υπέρμαχοι της πολυπολιτισμικότητας. Μόνο που αυτοί θεωρούν τους «αυτούς» υπεράνω από τους «εμείς». Περισσότερα στο έργο του Brian Barry με τον τίτλο «Culture and Equality».
[7]-Λεξικό Τριανταφυλλίδη στο http://www.greek-language.gr/
[8]- Ο ολοκληρωτισμός (totalitarianism) είναι ένα σύστημα πολιτικής εξουσίας, που περιστοιχίζει τα πάντα και εγκαθιδρύεται μέσα από ιδεολογική χειραγώγηση και απροκάλυπτο τρόμο και κτηνωδία. Διαφέρει από την απολυταρ#χία, τον αυταρχισμό και την παραδοσιακή δικτατορία στο ότι επιζητά την απόλυτη εξουσία μέσα από την πολιτικοποίηση κάθε πλευράς της κοινω#νικής και προσωπικής ύπαρξης.
[9]- Ρόμπερτ Πάξτον, «Η ανατομία του φασισμού», Κέδρος, 2006, σελ 302
[10]-Andrew Heywood στο «Πολιτικές ιδεολογίες», Gregor στο «Totalitarianism and Political Religion», Maier στο τρίτομο έργο «Totalitarianism and Political Religion», και πολλά άλλα.
[11]-Αν κοιτάξει κάποιος τα άρθρα των μελών του, μπορεί εύκολα κάποιος να διαπιστώσει ότι δεν έκρυψε ποτέ την νεοναζιστική του ιδεολογία. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το άρθρο του βουλευτού Ηλία Κασιδιάρη με τον τίτλο «ο Χίτλερ πέρα από την ιστορία»(εφημ. ΧΑ, 20-4-2011, σελ 2), όπου είναι ένας ύμνος στον Χίτλερ και στη εθνικοσοσιαλιστική ιδεολογία.

http://akritas-history-of-makedonia....g-post_22.html

Σημείωση Συντονιστή:Το μήνυμα προήλθε έπειτα απο συγχώνευση με το θέμα:" Εθνικισμός, Φασισμός και Χρυσή Αυγή"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Mercury : 13-10-12 στις 18:29. Αιτία: Προσθήκη σημείωσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αετός

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Αετός
Ο Αετός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 39 μηνύματα.

O Αετός έγραψε στις 18:31, 05-10-12:

#1592


Ο λαος μαζί σας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Trolletarian

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Trolletarian
Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,130 μηνύματα.

O Trolletarian απάνθρωποι θεσμοί μας γίνανε συνήθεια έγραψε στις 18:34, 05-10-12:

#1593
ο λαϊκισμός σου λέει κάτι;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αετός

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Αετός
Ο Αετός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 39 μηνύματα.

O Αετός έγραψε στις 18:43, 05-10-12:

#1594
O λαικισμός ανήκει στην αριστερά και στους κουμουνιστές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 20:49, 05-10-12:

#1595
Αρχική Δημοσίευση από Trolletarian
ο λαϊκισμός σου λέει κάτι;;;

αυτο δεν ηταν λαϊκισμός αλλά γνήσια συμπεριφορά οπαδού στο καφενείο.

υγ. και θα ηταν πολυ απλό να το βούλωναν, αρκεί κάποιος να έκλεινε τις κάμερες

υγ2. αετος, και εσυ πουλί μου ντύθηκες SS για τις απόκριες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σφεντονας

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Σφεντονας
Ο Σφεντονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Τρίκερι (Μαγνησία). Έχει γράψει 64 μηνύματα.

O Σφεντονας έγραψε στις 21:55, 05-10-12:

#1596
Στημένο σκηνικό στη βουλή σήμερα από τους νεοναζί, με κρυφή κάμερα

Έρευνα διενεργείται από τον φρούραρχο της βουλής, με αφορμή το βίντεο που τραβήχτηκε τη στιγμή της αποχώρησης των βουλευτών της Χρυσής Αυγής, μετά την ένταση που επικράτησε με τον γραμματέα της ΚΟ του ΠΑΣΟΚ Γιάννη Μανιάτη.

Σύμφωνα με πληροφορίες, η λήψη έχει γίνει είτε από τα θεωρεία είτε από το χώρο όπου κάθονται οι επίσημοι και εικάζεται ότι ο "ένοχος" ενδεχομένως να είναι υπάλληλο της Χρυσής Αυγής στη βουλή. Κάνουν μάλιστα λόγο για προσχεδιασμένη ενέργεια.

Σημειώνεται ότι το επίμαχο βίντεο εστάλη στους δημοσιογράφους, αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα της Χρυσής Αυγής και ανέβηκε στο κανάλι της οργάνωσης στο youTube.

https://athens.indymedia.org/front.p...cle_id=1427112
Σικε αντισυστημικοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:29, 07-10-12:

#1597
Επείδη διαφωνώ κάθετα και οριζόντια με τον Φώτη (της ΔΗΜΑΡ, ντε! ) και με όσους συζητάνε όψιμα, για "εκτός νόμου τη Χρ. Αυγή", λέω " ΟΧΙ", επειδή:
Πριν φθάσουμε ...στην κόλαση

Πρωταρχικής σημασίας δυσκολία για την επινόηση ενός κοινωνικού συστήματος, που θα μπορούσε να ανταποκριθεί στα προβλήματα, που αναδύθηκαν από την εκπληκτική πρόοδο της επιστημονικής γενικά τεχνολογίας κατά τον 20ο αιώνα, είναι το γεγονός ότι, όσο δημοκρατική κι αν γίνει η πολιτική ρύθμιση των πανανθρώπινων σχέσεων, θα υπάρχει πάντα μία ασυμφωνία, με το πώς θα επιθυμούσαμε να είναι ο κόσμος μας. Αναμφίβολα, οι περισσότεροι από εμάς προτείνουμε μία κοινωνία πολύ σχετική με τη σημερινή, αλλά χωρίς τα σημερινά της μειονεκτήματα.
Όταν (και όποτε) αναρωτιόμαστε, τι είδους κοινωνία επιδιώκουμε, με την προϋπόθεση ότι θα θέλαμε να κάνουμε μία ριζική αλλαγή για να τη δημιουργήσουμε, βρισκόμαστε αντιμέτωποι με μία σειρά ερωτημάτων, που προς το παρόν δεν βρίσκουν ποσοτική απάντηση. Υπερπληθυσμός αφενός, δημογραφική ανασφάλεια αφετέρου, υπερκαταναλωτισμός σήμερα, περιβαλλοντολογικές απειλές αύριο, καταγινόμαστε με το να δημιουργούμε έναν κόσμο όπου σταθερά γίνεται ευκολώτερο να καταναλώνουμε αγαθά παρά να απολαμβάνουμε ατομικές χαρές τέτοιες, καθώς μία εργασία χωρίς βιασύνη και άγχος, επικοινωνία με τη φύση ή μία εργασία που να μας ευχαριστεί, να μας δίνει τη συναίσθηση του συνδημιουργού.
Οι σύγχρονες βιομηχανικές μέθοδοι μπορούν να σμικρύνουν την εργάσιμη εβδομάδα- δεν είναι και λίγοι εκείνοι οι ειδήμονες που υπόσχονται εργάσιμη εβδομάδα είκοσι ωρών, με απόλυτη μάλιστα απαγόρευση, για πάνω από τριάντα ώρες εβδομαδιαίας εργασίας. Αλλά τι νόημα έχουν όλʼ αυτά; Το κρίσιμο ερώτημα που θα παραμένει, είναι, το πώς θα γίνει η εργασία πιο ενδιαφέρουσα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε μία μέθοδο( εννοείται, δημοκρατική), για να βγούμε από το αδιέξοδο. Αρχικά, η «δυτική κοινωνία» είχε οργανωθεί με τέτοιο τρόπο ώστε αυτόματα να μεγαλώνει η παραγωγή καταναλωτικών αγαθών και αυτό να θεωρείται σαν το σπουδαιότερο επίτευγμά της. Ήρθε όμως στη συνέχεια η «ανατολική κοινωνία», προεξάρχουσας της Κίνας, για να σαρώσει με τα δικά της παραγωγικά επιτεύγματα, το «δυτικό κατόρθωμα». Αλλά η εργασία, σε Δύση και Ανατολή, κατέληξε, όχι πιο ενδιαφέρουσα, αλλά ακόμη πιο υποδουλωτική: βλέπε απειλή ανεργίας!
Ο βαθμός της επινοητικότητας και της προσπάθειας που χρειάζεται για να ξεφύγει ο άνθρωπος από τη σημερινή αδιέξοδη κατάσταση, θεωρείται ότι ξεπερνά τα όρια της φαντασίας και της υφιστάμενης επιδεξιοσύνης μας, ανατολικά ή δυτικά. Κατά πολλούς σκεπτικιστές, οι παρούσες ενδείξεις τείνουν στο ότι ο άνθρωπος βαδίζει ολοταχώς προς μία «κόλαση», και πολλοί δεν αμφιβάλλουν καθόλου, ότι αυτό μάλλον θα συμβεί. Πολλοί όμως διανοητές των προηγούμενων δύο(τουλάχιστον!) αιώνων είχαν διαβλέψει αυτή την πορεία. Μεταξύ αυτών, ο γνωστός Ιστορικός Άρνολντ Τόυμπυ είχε περιγράψει την κατάσταση αυτή, σαν μία αποτυχία στη συμπόρευση της συναισθηματικής ανάπτυξης με την εγκεφαλική. Το γεγονός δε ότι ο 21ος αιώνας αφιερώθηκε, από την ιστορική εξέλιξη, στον «ηλεκτρονικό εγκέφαλο» και όχι σε μία κάποια «ηλεκτρονική καρδιά», είναι εύγλωττη απόδειξη. Απόδειξη, που ίσως θα έπρεπε να αποτελέσει την αφετηρία( αν δεν είναι ήδη αργά!), για μία νέα προσέγγιση του αρχαιοελληνικού προβλήματος, που λέγεται ( «κλασική)«Παιδεία». Ο άνθρωπος είναι το μέτρο, ενώ η γνώση, δίχως την επέμβαση του ανθρωπισμού, θα έχει πάντα μία φύση πονηρή και δηλητηριώδη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
καθότι:
Ελευθερία: το κατώφλι της «Βασιλείας του Θεού»

Το πρόβλημα του ανθρώπου και της μοίρας του είναι κατʼ εξοχήν το πρόβλημα της ελευθερίας. Η μοίρα του και η οδυνηρή πορεία του καθορίζονται από την ελευθερία. Από τα μυθικά βάθη της ιστορίας του διαφαίνεται ακόμη, πως το πρόβλημα της ελευθερίας καθορίζει, όχι μόνον τις σχέσεις του ανθρώπου με το επιστητό και ενεπίγνωστο περιβάλλον του, αλλά ακόμη και με το άγνωστο. Οι Έλληνες, περισσότερο από κάθε άλλο λαό, διατήρησαν μνήμες «πατρώας παράδοσης», αναπολώντας (με Ησίοδο και Όμηρο πχ) τις εποχές πριν την διάχυση των Άριων (ιαπετικών-ινδοευρωπαϊκών) λαών, από την ασιατική ενδοχώρα προς την ευρωπαϊκή(18ος-12ος π.Χ. αι.), όπου διαφαίνεται η πάλη των ανθρώπων ακόμη και ενάντια στους θεούς, προκειμένου να αποτινάξουν την προς εκείνους δουλεία τους. Ίσως έτσι να αναγνωρίζεται, ότι το άγνωστο πρώτʼ απʼ όλα αποτελεί πηγή της πλέον ανυπόφορης δουλείας. Το γνωστό σε άμιλλα με το άγνωστο, συνυφαίνουν την ηθική και διανοητική, δηλαδή τη «ψυχική», δόμηση του ιστορικού ανθρώπου, που διεκδικεί τη μετοχή του στα δρώμενα της φυσικής ιστορίας του πλανήτη, ως μέτρο της ελευθερίας του. Διεκδίκηση όμως που δεν μπορεί παρά να απεργάζεται, για εμάς τους ανθρώπους, τραγικές πτυχές της μοίρας μας. Γιατί ανάμεσα στο γνωστό και το άγνωστο, η ειρωνεία είναι πάντα τραγική, τραγική ως μοιραία.
Τόσο ο Δίας των Ελλήνων, όσο και ο Ιαχβέ των Μακκαβαίων( μετονομασθέντων ως «Ιουδαίων»!) διαφαίνεται να προτιμούν τον άνθρωπο σε κατάσταση δουλείας. Ο Προμηθέας όμως αφενός και ο Ιησούς Χριστός αφετέρου, αποτελούν κατά σειρά δύο «αντίθεες» περιπτώσεις, που προτάσσουν την ανθρώπινη ελευθερία, ισόνομη εκείνης των θεών( είτε της κουστωδίας πέριξ του Διός, είτε εκείνης, του Ιαχβέ). Ο άνθρωπος αρχίζει να υφίσταται, όταν επαναστατεί με την ελευθερία, όταν οδηγείται στον πόνο και στην παραφορά, νιώθοντας έτσι πως είναι ελεύθερος. Και έτσι, ο άνθρωπος προσπαθεί να εγγίζει τα έσχατα βάθη της ελευθερίας.
Αυτή έχει δύο όψεις. Από την μία, πρόκειται για την ελευθερία της εκλογής μεταξύ του καλού και του κακού(οριακά, μεταξύ της «ζωής» και του «θανάτου») , κι από την άλλη, είναι η ελευθερία στην περιοχή του απόλυτου αγαθού, η άλογη ελευθερία. Ο Σωκράτης γνώριζε μόνον την πρώτη ελευθερία, εκείνη του λογικού. Ο Ιησούς Χριστός, τέσσερις αιώνες μετά, θα προτείνει τη δεύτερη, εκείνη της πίστης: «Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς». Κατʼ αυτήν, ο άνθρωπος οφείλει να απαλλαγεί από τα κατώτερα στρώματα της ύπαρξης, από τα πάθη(λαιμαργία, φιλαυτία, οκνηρία, ζήλεια, αλαζονεία, απιστία κ.α.), να παύσει να είναι σκλάβος του εαυτού του και του περιβάλλοντος.
Η ελευθερία δεν μπορεί να ταυτιστεί με το καλό, με την αλήθεια, με την τελειότητα. Αυτή έχει τη δική της αυτόνομη φύση: η ελευθερία είναι ελευθερία και όχι το καλό. Κάθε μείωση και ταύτιση της ελευθερίας με το καλό και την τελειότητα είναι άρνηση της ελευθερίας, είναι ομολογία της βίας και του εξαναγκασμού. Το αναγκαστικό καλό δεν είναι καλό, γίνεται το ίδιο το κακό. Το ελεύθερο καλό όμως, που είναι το μοναδικό καλό, προϋποθέτει την ελευθερία του κακού, αυτήν την ίδια την «ασυδοσία»!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ciela

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Ciela
H Ciela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαέστρος . Έχει γράψει 1,449 μηνύματα.

H Ciela έγραψε στις 18:20, 11-10-12:

#1598
may the Force be with us

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ciela : 11-10-12 στις 19:49.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 18:47, 11-10-12:

#1599

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ελλόγιμος λαγός

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη ελλόγιμος λαγός
Ο ελλόγιμος λαγός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 118 μηνύματα.

O ελλόγιμος λαγός έγραψε στις 09:59, 12-10-12:

#1600
Χρυσή Αυγή, η πορεία της ως πολιτικό κόμμα
Η χρυσή αυγή, κάνει (μέχρι στιγμής) όσα ευθαρσώς υπόσχεται, τα υπόλοιπα κώματα κάνουν ακριβώς το αντίθετο. Ο λόγος είναι απλός, δεν είναι δέσμια "εξωραϊσμένων" και δήθεν, πολιτικών τοποθετήσεων! Αυτή η τακτική εξασφαλίζει ανοδική πορεία, ο κυρίαρχος (...) Ελληνικός λαός βαρέθηκε τα λόγια, θέλει πράξεις έστω και.... όχι τόσο σύμφωνες με την λογική, την ηθική και τους κανόνες συμπεριφοράς!

Ποιός μπορεί να τον κατηγορήσει γι αυτό, ο... Tintin; Και δεν εννοώ του Ερζέ, αλλά του σύριζα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ελλόγιμος λαγός : 12-10-12 στις 10:26.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους