Το Ευαγγέλιο του Ιούδα

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:

Υπάρχει όντως ή δημιουργήθηκε μόνο και μόνο για τις πωλήσεις; (Αλήθεια πόσες πωλήσεις θα κάνει άραγε το National Geographic; ) Άν όντως υπάρχει πιστεύετε ότι όσα λέει έχουν ισχυεί ή τα εγράψε κάποιος "πικραμένος" ;

Εγώ αν δεν διαβάσω την μετάφραση δεν προκείτε να τοποθετώ στο θέμα αυτό

Click για ανάπτυξη...

Μα φυσικα και υπαρχει. Αυτο δεν αμφισβητειται. Τωρα αν ο συγγραφεας του ήταν 'πικραμενος' ή οχι, πως να το ξερουμε ? Βασικα αυτος που 'εγραψε' το εν λογω κειμενο, δεν ηταν συγγραφεας, αλλα μαλλον αντιγραφεας. Αφου αυτο ειναι αντιγραφο παλαιοτερου κειμενου. (Δεν υπηρχε τυπογραφια τοτε, με το χερι τα γραφανε). Η επισης μεταφραζανε σε αλλες γλωσσες. Το συγκεκριμενο ειναι dated μεταξυ 2 και 3ου μχ αιωνα, και πιστευεται οτι ειναι μεταφραση στην κοπτικη παλιοτερου κειμενου που ηταν στα Ελληνικα και ειχε γραφει περι το 150μχ.

Μεχρι να βγει η ελληνικη μεταφραση, απο εδω μπορεις να το διαβασεις στα Αγγλικα:

https://www9.nationalgeographic.com/lostgospel/document.html

Δεν εχω καταλαβει αν ειναι ολο το κειμενο (στα Αγλλικα) ή εν εχει μεταφραστει μονο μερος του... Μαλλον ομως ολο μου φαινεται (27 σελιδες Α4 σε pdf και το original ειναι 30 περιπου σελιδες).

Οσο για να τοποθετηθει κανεις στις αποψεις (γεγονοτα και βασικα οπτικη γωνια) που εκφραζει, ναι πρεπει να το διαβασει (ή εστω μερος του) και να πει πχ συμφωνω/ διαφωνω. Αλλα δεν χρειαζεται να το διαβασει κανεις για να αποδεχτει οτι υπαρχει και λεει αυτα που λεει...

Παντως εμενα καθολου δεν με ξενιζει/παραξενευει το οτι παρουσιαζει τον Ιουδα κολακευτικα. (και δεν το θεωρει ως τον μεγα κακο/προδοτη της υποθεσης). Απο παιδακι παραξενευομουν με το γιατι ο Ιουδας θεωρειται κακος... Αφου δεν επρεπε ο Χριστος να πεθανει για να αναστηθει κλπ ? (Ετσι μας ελεγαν στο σχολειο στα θρησκευτικα). Αρα παντα θεωρουσα τον Ιουδα, απλως ενα πιονι στην ολη υποθεση, η οποια επρεπε να εχει προκαθορισμενο τελος. Ο Χριστος να πεθανει και να αναστηθει κατοπιν. Αυτη δεν ηταν η αποστολη του ? Αρα ? Δεν επρεπε τελικα με τον ενα ή τον αλλο τροπο να βρεθει ο Χριστος στα χερια των εχθρων του ? Η να παραδοθει απο μονος του, η καποιος να 'βοηθησει' ... Ε, εγινε το β.. Και πιο πολυ το εβλεπα ως 'it is a dirty job, but somebody has got to do it'. Αλλιως, πως ? Τωρα ο ισχυρισμος (που αναφερεται στο 'ευαγγέλιο' του Ιουδα) οτι ο ιδιος ο Χριστος του ειπε να τον 'προδωσει' (βασικα να τον βοηθησει να θυσιαστει δηλ) αυτο δεν το ξερω, (και πως να το ξερουμε ??...) Μαλλον οχι. (Μπορει να ειναι ερμηνεια/ανακατασκευη των γεγονοτων κατοπιν εορτης). Αλλα αυτο ειναι λεπτομερεια και δεν αλλαζει τα βασικα γεγονοτα. Μεσω των ενεργειων του Ιουδα ο Χριστος κατεληξε να σταυρωθει. Τωρα αν το εκανε απο ιδιοτελεια (για τα 30 αργυρια), αν το εκανε για να βοηθησει να επιτευχθει ο τελικος στοχος (με ή χωρις την γνωση και συγκαταθεση του Χριστου), ή απο αλλο κινητρο, εγω προσωπικα δεν πιστευω οτι μπορουμε να το μαθουμε.

Δείτε και αυτό:
https://nikosdimou.blogspot.com/2006/04/blog-post_07.html

Εγώ πάντως ανέκαθεν έβλεπα τον Ιούδα με συμπάθεια καθώς ήταν ένας από τους 12 μαθητές του Ιησού, όπως και να το κάνεις... Το ότι τον πρόδωσε δεν μου λέει κάτι γιατί από τη μία ήταν ένα πιόνι, όπως είπε και η Leviathan, και από την άλλη ο Χριστός πάλι τον αγαπάει, όπως οι γονείς μου με αγαπάνε είτε κλέψω, είτε χτυπήσω κάποιον είτε ακόμη και αν σκοτώσω!

Επομένως, αν και ακόμη δεν διάβασα το κείμενο (τώρα θα το κάνω) νομίζω πως δεν με παραξευνεύει τίποτα. Οι Γραφές έτσι και αλλιώς είναι κάτι σαν παραμυθάκια και μάλιστα τα οποία δεν μας τα λένε ολόκληρα... [βλ. εδώ(1) και εδω(2)] Αλλά πίσω από τα παραμύθια θα έπρεπε να κρύβεται κάτι πιο χειροπιαστό... Ε, αυτό το χειροπιαστό μας περιγράφει το κείμενο νομίζω...

θα το διαβάσω, θα το ψάξω λίγο και θα πω περισσότερα!

Είδα σήμερα ένα "ρεπορτάζ" στο MEGA για το Ευαγγέλιο του Ιούδα. Ρώτησαν μια γυναίκα 50 ετών περίπου: Πιστεύετε ότι είναι αλήθεια; Και απαντάει:
- Όχι!
-Γιατί;
-Γιατί οι γονείς μου, οι παπάδες και το σχολείο μας λέγανε ότι ο Ιούδας ήταν προδότης!

Ωπα ρε θεία! Τρομερά επιχειρήματα!!!

Διάβασα το μισό "Ευαγγέλιο του Ιούδα". Τίποτα το περίεργο. Τα ίδια θρησκευτικά διδάγματα έχει. Μόνο με μια διαφορά: ο Χριστός είναι πολύ πιο φιλελεύθερος από τα όσα διδάσκουν οι παπάδες, όπως πάντα. Ανέκαθεν και αυτό μου ήταν ένα πρόβλημα με τη θρησκεία. Ενώ ο Χριστούλης έλεγε Χ, οι παπάδες βάζανε σάλστα και μπόλικο συντηριστιμό και το κάνανε Ψ!

Αρχική Δημοσίευση από koz:

1ον, γιατί είναι ένα βιβλίο το οποίο έχει ήδη απορριφθεί ως ψευδεπίγραφο και 2ον, επειδή δεν συμβαδίζει με τις απόψεις που εκφράζονται στην καινή διαθήκη.

Click για ανάπτυξη...

άρα, απλά πιστεύουμε χώρίς πολλά πολλά... Ούτε να προσπαθούμε να βρούμε αλήθειες και ψέματα για να δουμε εαν πιστεύουμε σε κάτι αληθινό, επειδή η πίστη μας λέει ουσιαστικά: "Αν πιστεύεις σε κάτι, αυτό αληθεύει".

Ε, συγνώμη, αυτό δεν μπορώ να το δεχτώ. Και έπειτα δεν νομίζω σε ΚΑΜΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΜΙΑ περίπτωση το να ψάξω και την ιστορική αλήθεια είναι ενάντια στην πίστη γιατί ίσα ίσα ενδυναμώνει το "πιστεύω" μου με το βρίσκω αποδείξεις.