underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
16-11-06
23:09
τωρα κολαμε σε σχηματικοτητες, ενταξι το ιδιο ειναι και για το δωδεκαθεο, ο διας μεταμορφονοταν σε τραγο ξερω γω, αν το κανει καποιος και μου πει ειναι ο διας θα τον πιστεψω, τι χρειαζεται ενας πιστος του δωδεκαθεου για να πιστει οτι δεν υπαρχει ο διας?same thing
Βρε Epote, κι εσύ κολλάς σε ορισμένα πράγματα. Τόση σιγουριά για τους θρήσκους; Εγώ, χωρίς να μπορώ να είμαι σίγουρη για κανέναν εκτός από τον εαυτό μου, ξέρω θρήσκους που αν τους αποδεικνυόταν επιστημονικά ότι δεν υπάρχει Θεός μάλλον θα το πίστευαν. Μιλάω για σκεπτόμενα άτομα και με μια παιδεία. Δεν καταλαβαίνω για ποιόν λόγο θες να τους βάζεις όλους στο ίδιο καζάνι; Κι εγώ μπορώ να διακρίνω άθεους που το παίζουν φανατίλα για να πουλήσουν άποψη και άλλους που το έχουν ψάξει περισσότερο και δεν φέρονται και δογματικά. Τι είναι οι άνθρωποι, σοδειά να τους βάλω σε τσουβάλια και αυτό ήταν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
16-11-06
15:47
Tsitsilega και Epote,
sorry, δεν ξέρω να κάνω διπλές παραθέσεις οπότε θα προσπαθήσω να απαντήσω και στους 2 σας. Καταρχάς δεν είπα ότι πιστεύω ή δεν πιστεύω στα θαύματα, τουλάχιστον ως αποτέλεσμα της δράσης του Θεού. Πιστεύω στο υπερφυσικό, χωρίς να ξέρω από πού προέρχεται και θεωρώ ότι υπάρχουν πράγματα που ξεπερνάνε την ανθρώπινη λογική. Τώρα αν τα έκανε ο Θεός δεν έχω ιδέα.
Όσο για την παντοδυναμία του Θεού, να φέρω παράδειγμα το Δωδεκάθεο. Ο κάθε θεός είχε συγκεκριμένες υπερφυσικές δυνάμεις, δεν ήταν όμως παντοδύναμος. Θα πείτε τώρα τι μ@λ@κίες σας λέω, είναι δυνατό να αναφέρω παραμυθάκια σαν παράδειγμα; Αλλά για ποιό λόγο το Δωδεκάθεο να είναι χαζομάρα και ο Χριστιανισμός σωστός; Σε μερικές χιλιάδες χρόνια πιθανώς να θεωρείται και ο Χριστιανισμός παραμυθάκι και οι νέες θρησκείες να πρεσβεύουν κάτι που τώρα να μας φαίνεται αστείο! Νομίζω πως η ύπαρξη κάθε θρησκείας σχετίζεται με την εποχή, το κοινωνικό πλαίσιο και διάφορα άλλα. Δεν ξέρω πάλι αν έγινα κατανοητή, προσπαθώ φιλότιμα πάντως.
sorry, δεν ξέρω να κάνω διπλές παραθέσεις οπότε θα προσπαθήσω να απαντήσω και στους 2 σας. Καταρχάς δεν είπα ότι πιστεύω ή δεν πιστεύω στα θαύματα, τουλάχιστον ως αποτέλεσμα της δράσης του Θεού. Πιστεύω στο υπερφυσικό, χωρίς να ξέρω από πού προέρχεται και θεωρώ ότι υπάρχουν πράγματα που ξεπερνάνε την ανθρώπινη λογική. Τώρα αν τα έκανε ο Θεός δεν έχω ιδέα.
Όσο για την παντοδυναμία του Θεού, να φέρω παράδειγμα το Δωδεκάθεο. Ο κάθε θεός είχε συγκεκριμένες υπερφυσικές δυνάμεις, δεν ήταν όμως παντοδύναμος. Θα πείτε τώρα τι μ@λ@κίες σας λέω, είναι δυνατό να αναφέρω παραμυθάκια σαν παράδειγμα; Αλλά για ποιό λόγο το Δωδεκάθεο να είναι χαζομάρα και ο Χριστιανισμός σωστός; Σε μερικές χιλιάδες χρόνια πιθανώς να θεωρείται και ο Χριστιανισμός παραμυθάκι και οι νέες θρησκείες να πρεσβεύουν κάτι που τώρα να μας φαίνεται αστείο! Νομίζω πως η ύπαρξη κάθε θρησκείας σχετίζεται με την εποχή, το κοινωνικό πλαίσιο και διάφορα άλλα. Δεν ξέρω πάλι αν έγινα κατανοητή, προσπαθώ φιλότιμα πάντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
16-11-06
12:32
Μπορείς να αναφέρεις μερικά από «τόσα θαύματα που ακούμε κατά καιρούς»;
Τουλάχιστον οι θρησκείες με ιουδαϊστικές ρίζες περιέχουν την παντοδυναμεία του θεού ως δογματική αλήθεια, ως βάση της "αλήθειας" τους.
Ρε συ εντάξει, εννοώ "τυφλούς που βρήκαν το φως τους" και τέτοια που διαβάζουμε συνήθως. Άτομα που μετά από κάτι που συντάραξε την ζωή τους το γύρισαν στην πίστη. Τώρα να σου απαριθμίσω δεν ξέρω, όντως, δεν το έχω μελετήσει το θέμα και ούτε με έχει απασχολήσει και τόσο.
Εντάξει, οι ιουδαϊστικές. Και ποιός λέει ότι αυτές είναι πιο κοντά στην "αλήθεια" αν θεωρήσουμε ότι υπάρχει; Ποιός λέει ότι οποιαδήποτε από τις υπάρχουσες θρησκείες μπορεί να το κάνει; Το τι λένε οι ιουδαϊστικές θρησκείες που αναφέρεις δεν μου λέει τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
15-11-06
22:56
ενας αθεος, θα πειστει οτι υπαρχει θεος, αν ο θεος κατεβει μπροστα του και του πει "ναμε, ειμαι ο θεος, χα παρτα ειχες αδικο".
ενας θρησκευομενος τι χρειαζεται για να πειστει οτι ΔΕΝ υπαρχει θεος?
Εγώ νομίζω πως πολλοί άθεοι δεν θα μπορούσαν να πειστούν ακόμα κι αν συνέβαινε αυτό που λες. Θα έλεγαν "και ποιός μου λέει ότι αυτός είναι ο Θεός κι όχι κάποιος που το έσκασε από το ψυχιατρείο"; Άλλωστε ποιός λέει ότι ο Θεός είναι ένας μόνο ή ότι μπορεί να μιλήσει;
Όσο για τους θρησκευόμενους και πάλι πολλοί από αυτούς δεν θα μπορούσαν να αρνηθούν τον Θεό, ακόμα κι αν είχαν τις πιο τρανταχτές επιστημονικές αποδείξεις γι'αυτό. Λόγω έλλειψης παιδείας ή φόβου να αισθανθούν μόνοι κι αβοήθητοι στο σύμπαν. Ανθρώπινα είναι και τα 2 κι όχι κατακριτέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
underwater
Περιβόητο μέλος
Η underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,343 μηνύματα.
12-11-06
18:43
Δεν ανήκω στα άτομα που είναι πορωμένα με την θρησκεία και βασικά είμαι σε μια φάση ψαξίματος για το ποιά θρησκεία με εκφράζει από την στιγμή που αποφάσισα ότι αυτή δεν είναι ο χριστιανισμός.
Αλλά αυτό που ψάχνω και αυτό που με ενδιαφέρει είναι να βρω μια θρησκεία που να με αντιπροσωπεύει η φιλοσοφία της, τα μηνύματά της, αλλά και πώς τα ασκούν οι πιστοί της στην εποχή μας. Οπότε ο Θεός σαν έννοια και πάλι δεν με απασχολεί στο σημείο επιλογής θρησκείας. Πιστεύω, αλλά σε ένα πολύ αφηρημένο επίπεδο.
Επομένως αν μάθαινα ότι δεν υπάρχει Θεός αυτό δεν θα επηρέαζε την στάση μου απέναντι στις διάφορες θρησκείες, καθώς τις βλέπω από πιο φιλοσοφική άποψη. Αλλά βέβαια κάτι θα γκρεμιζόταν μέσα μου καθώς δεν είμαι άθεη και σε αρκετές στιγμές έχω επικαλεστεί τον Θεό, όποιος κι αν είναι. Οπότε σαν πρώτη σκέψη λέω ότι δεν θα ήθελα να το μάθω, μερικές φορές η πλάνη είναι καλή, βοηθητική. Δεν ξέρω όμως αν δεν θα αλλάξω γνώμη με βαθύτερη σκέψη.
Αλλά αυτό που ψάχνω και αυτό που με ενδιαφέρει είναι να βρω μια θρησκεία που να με αντιπροσωπεύει η φιλοσοφία της, τα μηνύματά της, αλλά και πώς τα ασκούν οι πιστοί της στην εποχή μας. Οπότε ο Θεός σαν έννοια και πάλι δεν με απασχολεί στο σημείο επιλογής θρησκείας. Πιστεύω, αλλά σε ένα πολύ αφηρημένο επίπεδο.
Επομένως αν μάθαινα ότι δεν υπάρχει Θεός αυτό δεν θα επηρέαζε την στάση μου απέναντι στις διάφορες θρησκείες, καθώς τις βλέπω από πιο φιλοσοφική άποψη. Αλλά βέβαια κάτι θα γκρεμιζόταν μέσα μου καθώς δεν είμαι άθεη και σε αρκετές στιγμές έχω επικαλεστεί τον Θεό, όποιος κι αν είναι. Οπότε σαν πρώτη σκέψη λέω ότι δεν θα ήθελα να το μάθω, μερικές φορές η πλάνη είναι καλή, βοηθητική. Δεν ξέρω όμως αν δεν θα αλλάξω γνώμη με βαθύτερη σκέψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.