Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
01-02-13
18:53
ματαιο,οπως οι ελληνοαμερικανοι θελουν τα παιδιατους να μεινουν ελληνεςοι ίδιοι δεν ήθελαν τα παιδιά τους να είναι Έλληνες αλλά Αλβανοί, και πολύ καλά έκαναν.
παντα καπου στη μεση θα ειναι,,οταν γεννιεσαι καιζεις σε μια χωρα,,δεν μπορεις μετα να την βγαλεις ετσι απλα απο πανω σου
το θεμα ειναι ποτε να δινουν ιθαγενεια,,οποτε πρεπει,,πολλα χρονια γεννηση εδω
και εξετασεις ισως
η ελλαδα ειναι μικρη,δεν ειναι ΗΠΑ
να στειλουμε αλλους στην ευρωπη καιαλλους στις χωρες τους
διαχειριση ανθρωπων,,οχι ασπρο μαυρο,,αλλα δυσκολο σιγουρα..
ακριβωςΗ άδεια παραμονής, ακόμα και η μόνιμη, σου δίνει την άδεια να παραμείνεις σε μία χώρα, αλλά όχι το δικαίωμα. Η υπηκοότητα σου δίνει το αναφαίρετο ΔΙΚΑΙΩΜΑ, όπου δεν μπορεί μετά να σε απελάσει κανείς. Όταν:
Έχεις ζήσει σε μια χώρα για "αρκετά" χρόνια.
Έχεις ενσωματωθεί στην τοπική κοινωνία, έχεις γνωρίσει την κουλτούρα, τα ήθη και τα έθιμα.
Έχεις προσφέρει μέσω της εργασίας σου και των φόρων σου.
Δεν αποτελείς κίνδυνο για την εσωτερική ή εξωτερική ασφάλεια της χώρας.
Σαφέστατα και δικαιούσαι την ιθαγένεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
17-03-10
15:00
Κατα την γνωμη μου οι μεταναστες ειναι ανθρωποι οπως και εμας τους Ελληνες.Εχουν δικαιωματα λοιπον και δεν γινεται να τα τους στερουμε..
Ο σκοπός των αιτούντων της Ελληνικής Ιθαγένειας
με την διαδικασία της πολιτογράφησης
είναι η απόκτηση της Ελληνικής ταυτότητας. ( ναι, του εγγράφου )
σωστα..σε καθε χωρα παιρνουν την υποκοοτητα μεταναστες νομιμοι ή παρανομοι αρχικα -για να ειμαστε ρεαλιστες-..
το θεμα ειναι οι απαιτησεις και προδιαγραφες...και πιστευω και εγω πως ο νομος που βγαζει τωρα το πασοκ ειναι υπερβολικα χαλαρος λογω των λιγων χρονων που βαζει..
και κυριως πρεπει να εφαρμοστει ο νομος και οχι να εξαπατα το δημοσιο τους μεταναστες οπως και τους Ελληνες..ο νομος περι πολιτογραφησης σε 10 χρονια παραμονης κλπ που ηδη υπηρχε ηταν ισως αρκετος αλλα δεν εφαρμοζοταν οπως και αλλοι νομοι στη χωρα μας..
ηδη ευρωπαιοι αντιδρουν λογω του χαλαρου νομου..ενω ειμαστε ο φυαλκας -πορτιερης της Ευρωπης και να ειμαστε οι πιο αυστηροι το παιζουμε χαλαροι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
05-01-10
20:22
https://dhmopshfisma.blogspot.com/2009/12/blog-post_1891.html
τι να πουμε τωρα?
Πώς δίνει η Δανία την ιθαγένεια στους μετανάστες
Ο Γιώργος Παπανδρέου είπε προεκλογικά πως οραματιζόταν ότι η Ελλάδα μπορεί να γίνει η Δανία του Νότου. Ας δούμε λοιπόν πώς αντιμετωπίζει η Δανία ένα συγκεκριμένο ζήτημα για το οποίο η κυβέρνηση Παπανδρέου προτίθεται να φέρει μεταρρυθμίσεις: την χορήγηση ιθαγένειας σε μετανάστες. Προς αποφυγή οποιασδήποτε παρεξήγησης τα στοιχεία που αναφέρω μπορούν να ελεγχθούν από το επίσημο ιστοχώρο της Δανίας nyidanmark.dk για θέματα αλλοδαπών και ενσωμάτωσης.
Προφανώς η περιγραφή που κάνω καλύπτει τις κύριες λεπτομέρειες και όχι κάποιες εξειδικευμένες διατάξεις για τις οποίες μπορείται να πληροφορηθείτε μέσω του επίσημου Δανέζικου σάιτ.
- Nationality – how to become a Danish national (επισκόπηση του Δανέζικου νόμου ιθαγένειας)
- Conditions to be satisfied (προϋποθέσεις πολιτογράφησης)
- Dual Nationality (διπλή υπηκοότητα)
Πώς γίνεται κάποιος Δανός πολίτης Στη Δανία κάποιος γίνεται πολίτης αν:
Βλέπουμε δηλαδή πως στη Δανία η ιθαγένεια λαμβάνεται αυτόματα μόνο με βάση το δίκαιο του αίματος, με τις αυτονόητες διαδικασίες (υιοθεσία, γάμος) στις οποίες ένα παιδί εντάσσεται σε μια οικογένεια Δανού πολίτη ο οποίος δεν είναι ο φυσικός του γονέας. Ιθαγένεια με πολιτογράφηση Το πιο ενδιαφέρον σημείο αφορά την Δανέζικη διαδικασία πολιτογράφησης, αφού ακριβώς αυτή είναι που προσπαθεί η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ να αλλάξει στη χώρα μας. Τί πρέπει να κάνει κάποιος ο οποίος δεν έχει γονέα Δανό για να γίνει Δανός πολίτης;
- Έχει έναν γονέα Δανό πολίτη με τη γέννηση του (δίκαιο του αίματος, jus sanguinis)
- Εάν υιοθετηθεί έως την ηλικία των 12 ετών από Δανό πολίτη
- Εάν η μητέρα του παντρευτεί Δανό πολίτη πριν γίνει 18 ετών
- Με δήλωση για πολίτες Νορδικών χωρών (Φινλανδία, Ισλανδία, Νορβηγία, Σουηδία), μια απλοποιημένη διαδικασία πολιτογράφησης υπό προϋποθέσεις
- Με πολιτογράφηση
Σύγκριση με το νομοσχέδιο του ΠΑΣΟΚ Το νομοσχέδιο του ΠΑΣΟΚ, σε αντίθεση με αυτά που γίνονται στην Δανία προβλέπει τις εξής καινούριες προϋποθέσεις πολιτογράφησης:
- Ένα είδος επίσημης δήλωσης πίστης στη Δανία
- Πρέπει να αναφέρει όλες τις παραβάσεις που έχει κάνει ή για τις οποίες έχεικατηγορηθεί, ακόμα και για κάτι τόσο ασήμαντο όσο ένα πρόστιμο για υπερβολική ταχύτητα. Αν βρεθεί αργότερα πως απέκρυψε κάτι, μπορεί να αφαιρεθεί η ιθαγένεια
- Να αποποιηθεί την προηγούμενη ιθαγένειά του
- Να είναι 9 χρόνια συνεχώς μόνιμος νόμιμος κάτοικος της Δανίας
- Να μην έχει καταδικαστεί σε κάποιο είδος φυλάκισης και να μην εκκρεμούν κατηγορίες εναντίον του. Για κάποια αδικήματα προστίθεται χρόνος τον οποίο πρέπει να περιμένει κάποιος για να μπορέσει να πολιτογραφηθεί
- Να μη χρωστά στο κράτος
- Να συντηρεί τον εαυτό του, να μην έχει δεχτεί κανενός είδους κρατικής κοινωνικής βοήθειας ή επιδόματος 4.5 τουλάχιστον από τα τελευταία 5 χρόνια
- Γνώση της Δανέζικης γλώσσας είτε με ειδικό τεστ είτε έχοντας περάσει τις εξετάσεις μετά την τρίτη τάξη του Γυμνασίου
- Να περάσει από τεστ πολίτη που εξετάζει τις γνώσεις του για τη Δανέζικη κοινωνία, κουλτούρα και ιστορία
Παρατηρήσεις Είναι προφανές πως το νομοσχέδιο του ΠΑΣΟΚ διαφέρει ως προς τα ισχύοντα στη Δανία σε αρκετά σημεία:
- Δίνει αυτόματα την ιθαγένεια με τη γέννηση σε τέκνα μεταναστών που έχουν συμπληρώση πενταετία νόμιμης παραμονής στην Ελλάδα με απλή δήλωση των γονέων τους.
- Δίνει αυτόματα την ιθαγένεια με τη γέννηση σε παιδιά που πήγαν 6 χρόνια (όχι συνεχόμενα) σε Ελληνικό σχολείο, ανεξαρτήτως καθεστώτος γονέων, με απλή δήλωση των γονέων τους.
- Εάν οι γονείς αμελήσουν να κάνουν τη δήλωση αυτή για τις παραπάνω περιπτώσεις, τα παιδιά παίρνουν αυτόματα την ιθαγένεια με απλή δήλωση ανάμεσα στα 18-21 έτη τους.
- Δίνει την ιθαγένεια σε παιδιά που πήγαν τα 3 πρώτα χρόνια του Δημοτικού. Απλά πρέπει να αποδεχτούν αυτή την ιθαγένεια ανάμεσα στα 18-21 τους.
- Δίνει την ιθαγένεια αυτόματα (χωρίς υποχρέωση καμιάς δήλωσης) για παιδιά ενός γονέα που γεννήθηκε και κατοικεί μόνιμα στην Ελλάδα από τη γέννησή του
- Για την πολιτογράφηση ενός ενήλικα (που δεν εμπίπτει στις προηγούμενες κατηγορίες) πρέπει απλά να διαμένει στην Ελλάδα νόμιμα 5 από τα τελευταία 10 χρόνια
Χρειάζονται απαντήσεις Γιατί το ΠΑΣΟΚ φέρνει ένα νομοσχέδιο για την απόδοση της Ελληνικής ιθαγένειας που κάνει την κτήση της τόσο εύκολη, όχι μόνο σε σχέση με αυτά που ισχύουν τώρα, αλλά και σε σχέση με την χώρα-πρότυπο για τον κ. Παπανδρέου; Διάλογος και Δημοψήφισμα Για το ζήτημα της χορήγησης Ελληνικής ιθαγένειας ζητάμε να γίνει ένας πραγματικός βαθύς δημόσιος διάλογος όπου θα τοποθετηθούν όλοι οι ενδιαφερόμενοι, τόσο για τις Ελληνικές ιδιαιτερότητες, όσο και για τη διεθνή εμπειρία. Μετά το πέρας αυτού του διαλόγου, η Κυβέρνηση μπορεί και πρέπει να συνθέσει ένα σύγχρονο πλαίσιο πολιτογράφησης εάν νομίζει πως το ισχύον είναι ανεπαρκές. Αλλά πρέπει ταυτόχρονα, δεδομένων των μεγάλων αλλαγών που πρόκειται να συμβούν από μια τέτοια ανατροπή, να ζητήσει τη συναίνεση του Ελληνικού λαού για το σχέδιό της. Όλοι πρέπει να επισημάνουμε την προχειρότητα και επιπολαιότητα του κυβερνητικού σχεδίου στη δημόσια διαβούλευση του opengov.gr όταν αναρτηθεί το νέο νομοσχέδιο. Μαζική αποστολή σχολίων, προτάσεων, και αιτημάτων διαλόγου και δημοψηφίσματος είναι η καλύτερη απάντηση των πολιτών.
- Η πολιτογράφηση γίνεται με εξαιρετικά απλές διαδικασίες (σχεδόν αυτόματα) για τους μετανάστες β' γεννιάς και εντελώς αυτόματα για τους γ' γεννιάς. Στην πραγματικότητα πολιτογραφούνται όλοι ή τουλάχιστον η συντριπτική πλειοψηφία.
- Η πολιτογράφηση των μεταναστών α' γεννιάς γίνεται πολύ ευκολότερα από τη Δανία. Σημαντικές διαφορές είναι πως η Δανία απαιτεί ο μετανάστης να είναι αυτοσυντηρούμενος και να μένει διαρκώς επί 9 έτη στην Δανία, και να έχει εκπαίδευση επιπέδου Γυμνασίου σε θέματα γλώσσας. Το σχέδιο ΠΑΣΟΚ απαιτεί μόνο 5 έτη τα τελευταία 10, δεν αναφέρει τίποτα για την οικονομική αυτάρκεια του υποψηφίου και απαιτεί να έχει εκπαίδευση επιπέδου Γ' Δημοτικού.
- Δεν απαιτείται αποποίηση της προηγούμενης ιθαγένειας από καποιον που πολιτογραφείται Έλληνας
τι να πουμε τωρα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.