Άλλα μηνύματα του μέλους Subject to change σε αυτό το thread

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
@epote: Πάρα πολύ ενδιαφέρον αυτό, έχεις κάποια links στα οποία θα μπορούσα να διαβάσω περισσότερα για αυτές τις έρευνες;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Άρα να φανταστώ ότι εσείς που λέτε ότι η έκτρωση είναι φόνος εκτός αν υπάρχουν σοβαρά προβλήματα υγείας, θεωρείτε ότι είναι το ίδιο να κάνεις έκτρωση ενώ το έμβρυο έχει σοβαρά προβλήματα υγείας ή να το σκοτώσεις αφού γεννηθεί, σωστά;

Αφού ανθρώπινη ζωή είναι και στις δύο περιπτώσεις, σύμφωνα με τη λογική σας πάντα. Δεν υπάρχει διαφορά.

Αν το σκοτώσεις όταν είναι 5 ετών; Στα 10? Στα 20?

Αφού λέτε ότι η ζωή του εμβρύου είναι το ίδιο με τη ζωή ενός ανθρώπου, φαντάζομαι ότι σε όποια ηλικία και να το σκοτώσεις, για σας είναι εξίσου ΜΗ ηθικά κατακριτέο, αρκεί να έχει σοβαρά προβλήματα υγείας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Προσωπικα θεωρω οτι η εκτρωση ειναι μεγαλο εγκλημα. Κανεις και καμια δεν εχει το δικαιωμα να αφαιρεσει μια ζωη. Καποιοι θεωρουν οτι επειδη το παιδι δεν ειναι γεννημενο, δεν ειναι και τιποτα δεν ειναι και τιποτα το σπουδαιο οποτε ας το σκοτωσω... Ειμαι τελειως καθετη οσον αφορα την εκτρωση εκτος και αν υπαρχει σοβαρο προβλημα υγειας, ανθρωποι ειμαστε.
Άρα μια ανθρώπινη ζωή δεν έχει αξία αν έχει σοβαρά προβλήματα υγείας;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Σήμερα είδαμε στο σχολείο βίντεο το οποίο περιέγραφε και έδειχνε αναλυτικά το πώς γίνεται κάποια έκτρωση. Μετά είχε ένα δεύτερο με εικόνες του μωρού μετά τη διαδικασία... Δεν άντεξα να δω όλες τις εικόνες! Έκλαιγα... Έπαθα μεγάλο σοκ, γιατί τόσα χρόνια άκουγα τη λέξη έκτρωση και δεν είχα ιδέα τι συμβαίνει στο μωρό!! :(
Είμαι λοιπόν υπέρ σε περιπτώσεις κάποιας σοβαρής αρρώστιας και ίσως σε βιασμό.
Για το τελευταίο δεν είμαι τόσο σίγουρη, δε μπορώ να πω με βεβαιότητα τη θέση μου...
Κράτα μικρό καλάθι. Συχνά αυτά τα βίντεο αφορούν περιπτώσεις εκτρώσεων σε προχωρημένη εγκυμοσύνη, που ούτως ή άλλως επιτρέπεται μόνο στην περίπτωση σοβαρών προβλημάτων υγείας του εμβρύου. Επίσης, μέχρι κάποιο μήνα το έμβρυο δεν έχει αναπτύξει ολοκληρωμένο νευρικό σύστημα και δεν νιώθει πόνο, άρα όσο αηδιαστικό και να φαίνεται, δεν προκαλεί κάποιο πόνο στο έμβρυο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Great Chaos, ακόμη κι αν ισχύει αυτό που λες, το να υποστηρίζει μια ομάδα ανθρώπων μια άποψη από συμφέρον, δεν συνεπαγεται αυτομάτως ότι η άποψη αυτή είναι λάθος. Άλλωστε για κάθε άποψη υπάρχει και μια ομάδα ανθρώπων που θα επωφεληθεί από την ευρεία αποδοχή της (κι αν δεν υπάρχει καμία, τότε τι νόημα έχει μια άποψη που δεν ωφελεί κανέναν; ).

Επιπροσθέτως, γιατί αναφέρεις ως αρνητικό μόνο για τους άνδρες ότι θα είχαν κουτσούβελα από τα 25-6; Για τις γυναίκες θα ήταν ευτυχία δηλαδή να σακατέψουν την καρίερα τους πριν καλά καλά την ξεκινήσουν;

Πάντως ίσως θα ήταν ενδιαφέρον ένα θέμα για το σε ποιό σημείο αρχίζει να υφίσταται άνθρωπος, αφού απ'ότι φαίνεται οι απόψεις διίστανται τόσο. Φαντάζομαι δεν υπάρχουν πολλοί που θεωρούν το ...ζυγωτό άνθρωπο, ούτε πολλοί που δεν θεωρούν το έμβρυο των 9 μηνών άνθρωπο. Ποιά χρονική στιγμή μεταξύ αυτών των 2 λοιπόν αρχίζει να υφίσταται άνθρωπος;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Όσον αφορά τις μεθόδους αντισύληψης , ημερολογιάκι μόνο.
Ούτε πλαστικά , ούτε χημίες .
Παρατήρηση , υπομονή , μέχρι να γυρίσει ο τροχός

Εκτός του ότι αυτή η μέθοδο σε αναγκάζει να μην κάνεις σεξ για καμιά δεκαριά μέρες (5 πριν - 5 μετά την 14η μέρα του κύκλου, αν βγάλεις και άλλες 5 λόγω περιόδου, πάει ο μισός μήνας!) έχει και από τα υψηλότερα ποσοστά αποτυχίας (15-20% έναντι 1-3% των "πλαστικών" και της "χημείας"). Google it.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Δε θα συμφωνήσω απόλυτα.. Αν έχει κανείς μυαλό, την οικονομική άνεση την δημιουργεί ο ίδιος.
Και αντίστροφα. Είναι ανεκτίμητο το να ξεκινάς από 'εδώ' και να φτάνεις 'εκεί'.
Αν πρόσεξες, έγραψα "Αν μιλάμε για τέτοια οικονομική στενότητα που δεν θα μου επέτρεπε να έχω τις ευκαιρίες να ξεφύγω από αυτή".
Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες, και έχω τσακωθεί μάλιστα και για αυτό στο παρελθόν.
Ωστόσο υπάρχουν κάποιες καταστάσεις υπερβολικής φτώχιας (πχ να χρειαστεί να δουλέψεις από τα 12) όπου είναι σχεδόν αδύνατον, όσο μυαλό και να χεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Λίγο οξύμωρο δεν είναι αυτό? Πως θα του κάνεις καλό αν θα το σκοτώσεις? Πιστεύεις οτι αν το παιδί είχε να επιλέξει ανάμεσα σε οικονομική στενότητα και στη ζωή του θα επέλεγε ''καλή ζωή ή θάνατος?''?

Εγώ πάντως θα διάλεγα να με ρίξουν.
(Αν μιλάμε για τέτοια οικονομική στενότητα που δεν θα μου επέτρεπε να έχω τις ευκαιρίες να ξεφύγω από αυτή)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
:worry: Δηλαδή σε μια ερωτική σχέση ο άντρας παίζει το ρόλο δότη σπέρματος κατά τη γνώμη σου;

Είμαι σχεδόν βέβαιη ότι στο συγκεκριμένο χωρίο ο fandago αναφέρεται κυριολεκτικά σε δότη σπέρματος, ξες, από αυτούς που δίνουν σπέρμα σε τράπεζες σπέρματος. :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Η άποψή μου σχετικά με την έκτρωση είναι ότι, εφόσον επιτρέπεται από το νόμο, θα έπρεπε να εγκρίνεται από αυτόν μετά από δήλωση βουλήσεως και των δύο γονιών. Το παιδί ανήκει και στους δύο γονείς, ανεξαρτήτως της θεώρησης του καθένα περί ίσης ή άνισης συμβολής.
Αυτό θεωρώ πιο ορθολογικό σύμφωνα με το "Οι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου" που ορίζει και προσπαθεί να υποστηρίζει το Σύνταγμα.

Αυτό δεν λύνει το πρόβλημα, διότι τότε ναι μεν για να γίνει έκτρωση θα πρέπει να συμφωνούν και οι 2 γονείς, αλλά για να μην γίνει (δλδ να κάνουν παιδί) θα αρκούσε η σύμφωνη άποψη της γυναίκας.

ΥΓ: Τη συζήτηση περί του αν είναι άδικη η φύση ή όχι εσκεμμένα δεν τη συνεχίζω, διότι είναι τεράστιο θέμα και θα βγούμε πολύ offtopic.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
υπάρχει μόνο ένα ερωτηματικό στο αν θα πρέπει ο πατέρας να δίνει κι αυτός μαζί με τη μητέρα το όνομα του στο παιδί, ώστε το παιδί να μην είναι "αγνώστου πατρός" μιας που ο πατέρας δεν είναι άγνωστος αλλά απών
Οσον αφορά αυτό δεν έχω διαμορφώσει άποψη ακόμα και είμαι λίγο σαν τον Χότζα ("κι εσύ δίκιο έχεις") :P
Ειλικρινά δεν έχω καταλάβει σε ποια παραχώρηση αναφέρεσαι.
Τι είδες στο θέμα που συζητάμε, που πιστεύεις ότι η γυναίκα θα έπρεπε να παραχωρεί ώστε να υπάρχει ισότητα?
Το να μην κάνει έκτρωση εφόσον δεν θέλει, παρόλο που ο άντρας θα θέλει την έκτρωση, δεν είναι μια κατάκτηση των γυναικών στα πλαίσια της ισότητας?
Εκτός αν δεν έχω καταλάβει σε τι αναφέρεσαι :redface:
Απάντησε μου σε αυτό κουε: Πες μου ΜΙΑ παραχώρηση που έχουν κάνει οι γυναίκες στο όνομα της ισότητας. ΜΙΑ. Κάτι από τα δικά τους κεκτημένα (σε όσο μειονεκτική θέση κι αν ήταν οι γυναίκες ανα τους αιώνες, σε κάποια (λίγα) θέματα είχαν το πάνω χέρι) που να άφησαν να φύγει επειδή αδικούσε τους άνδρες. Εγώ πάντως δεν μπορώ να σκεφτώ κανένα. Δεν γίνεται να πετύχεις ποτέ ισότητα αν συνεχώς απαιτείς και δεν δίνεις τίποτα, και ίσως γι'αυτό μετά από τόσους αγώνες να μην έχουμε επιτύχει ακόμα πλήρη ισότητα και ίσως γι'αυτό τη σήμερον ημέραν οι περισσότεροι (άνδρες-γυναίκες) να θεωρούν τις φεμινίστριες γραφικές και κολλημένες. :/:
Δεν σε ρώτησα ποιές είναι οι κατακτήσεις των γυναίκων, αυτές τις βλέπω (αν και δεν τις θεωρώ αρκετές). Σε ρώτησα ποιές είναι οι παραχωρήσεις που έκαναν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Για να διευκρινίσω το +1 που έβαλα στον fandago παραπάνω:
Δεν είμαι καθόλου κατά της νομοθετικής ρύθμισης τυχόν αιδκιών της φύσης. Είμαι υπέρ του να διορθώνει ο νόμος και η επιστήμη τυχόν αδικίες της φύσης. Ωστόσο θα πρέπει να γίνονται ισομερώς και να μην καταλήγουν να αδικούν το άλλο φύλο. Για παράδειγμα, πρέπει η άδεια πατρότητας να είναι εξίσου "υποχρεωτική" με την άδεια μητρότητας. Κι αν θέλουμε να υποχρεώνεται ο άνδρας να στηρίζει ένα μωρό που δεν ήθελε, τότε να υποχρεωνόμαστε κι εμείς να κρατήσουμε ένα μωρό που δεν θέλαμε και να πληρώνουμε και διατροφή. Δεν μας αρέσει; (ούτε εμένα μου αρέσει και ΔΕΝ το προτείνω) Τότε να μην ισχύει και το πρώτο. Μέχρι να βρει λύση η επιστήμη, αυτές είναι οι μόνες δίκαιες λύσεις που βλέπω.

Άλλωστε δεν υπάρχει αδικία που να βλάπτει μόνο το ένα φύλο. Πάντα έμμεσα βλάπτει και το άλλο (μπορώ να το αναλύσω αυτό, αλλά είναι για άλλο θέμα).

Όπως ξέρετε είμαι από τους πιο "φανατικούς" υποστηρικτές της απόλυτης ισότητας μεταξύ των 2 φύλων. Πλέον αρχίζω να διαπιστώνω έναν ακόμα λόγο για τον οποίο δεν έχουμε πραγματική ισότητα: Δεν μπορώ να σκεφτώ ούτε μια παραχώρηση που να έχουν κάνει οι γυναίκες στα δικά τους κεκτημένα για χάρη της ισότητας. Ούτε μία. :/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Επειδή έχω μπερδέψει λίγο τα μπούτια μου με ένα θέμα, αν μπορείτε με βοηθάτε? :redface:

Εκτός απ τον epote, υπάρχει κάποιος άλλος που να υποστηρίζει ότι ΑΝ η γυναίκα ΔΕ ΘΕΛΕΙ το παιδί, αλλά θα το θέλει ο άντρας, η γυναίκα θα πρέπει να το κρατήσει?
Εγώ πάντως όχι, υποστηρίζω ότι αν ΔΕΝ το θέλει ο άνδρας και το θέλει η γυναίκα, πρέπει να μην έχει απαιτήσεις από αυτόν (ομοίως και ο fandago αν έχω καταλάβει καλά). Φυσικά δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις όπου ο άνδρας το ήθελε στην αρχή και μετά λάκισε, αλλά που το είχε καταστήσει σαφέστατο εξ αρχής ότι δεν το θέλει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Μα δεν είπα ποτέ ότι μιλάω εξ ονόματος κάποιου βρε Λία. :)
Έγραψα πουθενά κάτι τέτοιο στο ποστ μου; Η άποψή μου είναι.

Έγραψες ότι οι άνδρες έχουν την άποψη που έχουν επειδή μιλούν εκ του ασφαλούς, ξέροντας ότι ποτέ δεν θα μείνουν έγκυοι. Και σου είπα ότι κι εγώ παρ'ότι δεν είμαι εκ του ασφαλούς (όντας γυναίκα) την ίδια άποψη έχω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Να ρωτήσω κάτι απλό, επειδή βλέπω εδώ αριθμούς, ποσοστά και δε συμμαζεύεται...
Λόριεν και φαντάγκο και δεν θυμάμαι ποιος άλλος- έχετε σκεφτεί ποτέ πώς θα ήταν να είστε στη θέση των γυναικών; :)
Δεν το λέω καθόλου με διάθεση να σας κριτικάρω ή να υπερασπιστώ το φύλο μου- δεν έχω περάσει από τέτοια κατάσταση που περιγράφετε και ελπίζω ποτέ να μη χρειαστεί να αντιμετωπίσω μία ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη (ανεπιθύμητη από εμένα, τον σύντροφό μου, το περιβάλλον μου ή όποιον άλλο). Αλλά πραγματικά το θέμα δεν το βλέπετε και πολύ ρεαλιστικά- το κοιτάζετε μόνο επιφανειακά και μέσα από την ασφάλεια που σας προσφέρει το γεγονός ότι δεν πρόκειται να το βιώσετε.
Δεν πρόκειται να σχολιάσω κάτι άλλο πέρα από αυτό


Να με συγχωρείς Καλυψώ αλλά εγώ σε πάρα πολλά μέχρι στιγμής συμφωνώ με τον fandago και τον Lorien (με τον Lorien ίσως όχι σε τόσα γιατί έχει μια τεράστια εμμονή με διάφορα στερεότυπα) και last time I checked ούτε άνδρας ήμουν, ούτε στείρα, ώστε να σκέφτομαι εξ του ασφαλούς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Από τη στιγμή που η επιστήμη πολλάκις έχει διορθώσει αδικίες της φύσης, δεν βρίσκω λόγο να τις αποδεχόμαστε. Η αποδοχή ενός fact οδηγεί στη διαιώνιση του.

Όσο για την 70άρα που δεν μπορεί να τεκνοποιήσει Νεραίδα, η επιστήμη έχει κάνει αρκετή πρόοδο ώστε να μπορεί μια 45άρα να τεκνοποιήσει. Στο μέλλον πιθανόν να μπορεί και μια 70άρα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Πιθανόν η λύση να ήταν να πρέπει να συμφωνήσουν και οι 2 για να κρατήσουν το παιδί, και όλο αυτό να γίνεται επίσημα, με αιτήσεις κλπ.
Υπαναχώρησες κύριε και άποφάσισες κατόπιν εορτής ότι δεν σου "πάει" το μωρό; Πλήρωνε.
Πας να φορτώσεις κυρία μου παιδί με το ζόρι σε κάποιον που δεν το θέλει; Κάνε έκτρωση.
Φυσικά το δεύτερο δεν θα ίσχυε αν δεν υπήρχε καμία απαίτηση από τη μεριά της γυναίκας (ώστε να μπορεί κάποια να μεγαλώσει μόνη της παιδί, να μην της το απαγορεύει ο νόμος).
Τα λέω λίγο μπερδεμένα (το κεφάλι μου έχει JavaScript μέσα τώρα :P) ελπίζω να μην παρανοηθώ :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Ευτυχώς που υπάρχει και η επιστήμη η οποία ενίοτε διορθώνει τις αδικίες της φύσης. :)
Όλα αυτά που αναφέρουμε ως αυτονόητα λέγοντας "μα δεν υπάρχει ισότητα σε αυτό το θέμα στη φύση, τι να κάνουμε", θα τα διαβάζουν οι άνθρωποι του μέλλοντος σε 500 χρόνια και θα γελάνε (ελπίζω). :)
Τι κρίμα που δεν θα ζω τότε :/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Γιατί στο πολλ οι επιλογές για τις γυναίκες διαφοροποιούνται έτσι;
Το λογικό είναι γυναίκα υπέρ/κατά, άντρας υπέρ/κατά
Διατί το "δεν είμαι έτοιμη" δεν είναι το αίτιο που τα καλύπτει όλα. Μπορεί εσύ να είσαι έτοιμη, αλλά το έμβρυο να εμφανίζει γενετικές ανωμαλίες, για παράδειγμα. Ή μπορεί να μη θες καθόλου παιδιά, απλώς.
Έχεις απόλυτο δίκιο, fixed. :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Σόρρυ αλλά δεν θεωρώ ότι έχει νόημα να απαντήσω σε επιχειρήματα όπως:
Η χρόνια χρήση αντισυλληπτικών χαπιών μπορεί να προκαλέσει πρόβλημα στη γυναίκα, και για αυτό είναι καλύτερο να λαμβάνονται μόνο για ιατρικούς λόγους, πχ γυναίκες με άστατο κύκλο.

Και η χρήση αντισυλληπτικών δεν σημαίνει ότι σε απαλλάσσει από τη χρήση προφυλακτικού, απλώς είναι ένα πρόσθετο μέτρο. Τώρα αν επιλέγεις να πάρεις μόνο χάπια, πάλι ρισκάρεις και έχεις πλήρη ευθύνη αν μείνεις έγκυος.

(Ειδικά με το δεύτερο κόντεψαν να μου πέσουν τα μαλλιά!)
Σε παραπέμπω απλά σε ένα γυναικολόγο.
Μάθε πάντως ότι τα αντισυλληπτικά (ναι, σκέτα) έχουν χαμηλότερο ποσοστό αποτυχίας από το προφυλάκτικό.

Ο λόγος που προωθείται τόσο το προφυλακτικό και οι περισσότεροι θεωρούν (εσφαλμένα) ότι είναι το μόνο σωστό μέτρο αντισύλληψης είναι ότι είναι το μόνο που προφυλάσσει και από τα ΣΜΝ. Στο θέμα αντισύλληψης, μάλλον είναι από τα λιγότερο ασφαλή (αντισυλληπτικά και σπιράλ έχουν πολύ μικρότερο ποσοστό αποτυχίας).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Είπα ότι πρακτικά δεν έχει πιθανότητες αποτυχίας. Τουτέστιν οι πιθανότητες είναι πολύ μικρές (όπως είπε και το γίδι γύρω στο 3%). Τώρα τι να πω, αν σου σπάσει το προφυλακτικό και πέσεις και στο 3%, τότε μιλάμε για πολύ σπάνιες περιπτώσεις, και εκεί το θέμα παίρνει συζήτηση. Αλλά αν σκεφτείς ότι οι πιθανότητες για να συμβούν αυτά τα δυο πράγματα ταυτόχρονα για ένα ζευγάρι που παίρνει τακτικά προφυλάξεις είναι μικρότερη του 1% προφανώς τέτοιες περιπτώσεις δεν αποτελουν το θέμα της συζήτησης.;)
Όπως ειπώθηκε και παραπάνω, αν έχεις "ατύχημα" με τα αντισυλληπτικά όμως, δεν το αντιλαμβάνεσαι τόσο σύντομα, περνάει πρώτα κανας μήνας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
μιλαμε γιαυτες που δεν επαιρναν τις απαραιτητες προφυλαξεις,εμειναν εγκυες και εκαναν εκτρωση λια...
Αυτό σε τι απαντάει;

ΥΓ: Για να μην υπάρχουν τέτοιες απορίες στο μέλλον, μπορείς να χρησιμοποιείς το κουμπάκι quote (
) για να δείξεις σε ποιά λεγόμενα του συνομιλητή σου απαντάς. Επίσης μπορείς να πατήσεις το κουμπάκι
και να μπει αυτόματα quote στο μήνυμα σου :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
ειπα θα δικαιολογουσα μια μητερα αν σκεφτοταν να διακοψει τη κυηση αν το μωρο της ηταν αρρωστο..αν το εφερνε στο κοσμο θα βασανιζοταν.δεν ειναι το ιδιο βρε παιδια!!
Θα βασανιζόταν η μητέρα ή το μωρό;
Και ο,τι και να εννοείς γιατί δεν δέχεσαι ότι όταν η μητέρα δεν είναι έτοιμη να κάνει παιδί και κάνει, είναι πολύ πιθανό και τότε να βασανίζονται και οι δύο, ακόμη κι αν δεν υπάρχουν προβλήματα υγείας;

κ εγω αδυναμη ημουνα αλλα το κρατησα γιατι το θεωρησα εγωιστικο να το"ριξω"και με εχει κανει πολυ ευτυχισμενη!!δεν εφταιξε αυτο,εγω εφταιξα που δεν πηρα τις απαραιτητες προφυλαξεις.ας προσεχα!!!!!
Εσένα μπορεί να σε έκανε ευτυχισμένη, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα έκανε την οποιαδήποτε. Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Μου κάνει εντύπωση που κάποιες μιλάνε για τα έμβρυα με τόση απαξίωση. Είτε σας αρέσει είτε όχι τα έμβρυα είναι ανθρωποι όπως εσύ κι εγώ από το πρώτο δευτερόλεπτο.
Αυτό βασίζεται ...που;
Όλες λένε ότι και καλά προσέχουν αλλά δε μπορεί όλες οι εκτρώσεις που γίνονται να οφείλονται σε ατυχήματα (τα οποία σύμφωνα με τα ποσοστά είναι ποού σπάνια), άρα είτε δεν προσέχουν όσο λένε είτε απλά δεν τις νοιάζει αν θα χρειαστεί να κάνουν έκτρωση.
Αυτό θα ίσχυε, αν όσες είμαστε υπερ της έκτρωσης είχαμε κάνει και έκτρωση. Για να μην έχουμε κάνει, σημαίνει ότι μάλλον όντως παίρνουμε τις κατάλληλες προφυλάξεις ;)
Εγώ από την πλευρά μου θεωρώ αίσχος και μόνο τη σκέψη να κάνει κανείς έκτρωση, ακόμα και σε περίπτωση ατυχήματος. Γιατί αν το σκεφτούμε λίγο γενικά όλα τα επιχειρήματα υπέρ της έκτρωσης είναι εξαιρετικά εγωιστικά "Η δική μου ζωή θα χαλάσει, εγώ θα υποστώ το κοινωνικό στίγμα, εγώ δεν έχω λεφτά να το μεγαλώσω (καλά όταν το είδα αυτό κυριολεκτικά αναγούλιασα), εγώ θα στεναχωρηθώ άμα το δώσω για υιοθεσία, εγώ, εγώ, εγώ...". Αν μπορύσε το μωρό να μιλήσει θα έλεγε "εγώ αξίζω να ζήσω όσο κι εσύ, εγώ μπορώ να δώσω στην κοινωνία ίσως περισσότερα από σένα, εγώ δεν έκανα κανένα λάθος, εσύ έκανες και θέλεις να πληρώσω για σένα..." και χίλια άλλα. Επειδή όμως δε μπορούν να τα πουν όλα αυτά ο εγωισμός των κοριτσιών τις κάνει να κρύβονται πίσω από εκφράσεις όπως "σύνολο κυττάρων" και άλλα τέτοια δήθεν επιχειρήματα που πολύ αμφιβάλλω αν τα πιστεύουν καν κατά βάθος, αλλά είναι τόσο μα τόσο βολικά! Λίγη ανθρωπιά ρε σεις! Μετα μου λέτε για ανθρώπινα δικαιώματα...
Πέρα από την "ανθρωπιά" υπάρχει και η λογική, όσο και να σε ...αηδιάζει.
edit: Όταν υπάρχουν θεματα υγείας είτε της μητέρας είτε του παιδιού είναι τελειώς άλλη περίπτωση. Εγώ μιλάω για υγιείς μητέρες με υγιή παιδιά που τα ρίχνουν γιατί δε γουστάρουν να κάνουν παιδί στη δεδομένη στιγμή.
Τα παιδιά που έχουν προβλήματα υγείας δηλαδή δεν φωνάζουν "εγώ αξίζω να ζήσω όσο κι εσύ, εγώ μπορώ να δώσω στην κοινωνία ίσως περισσότερα από σένα, εγώ δεν έκανα κανένα λάθος, εσύ έκανες και θέλεις να πληρώσω για σένα..." ? Ή μήπως δεν είναι άνθρωποι;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
συμφωνω απολυτα μαζι σου idril....δε μιλαμε για μητερες η εμβρυα που δεν ειναι υγειη.
Γιατί αλήθεια; Δεν είναι άνθρωποι αυτά;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
δεν υπαρχει θεος....μαλιστα...κ εσυ εισαι ενα εξελιγμενο κυτταρο???ενας κλωνος πιθηκου η σε γεννησε το συμπαν το οποιο δημιουργηθηκε απο....αυτο μου διαφευγει...θα μας τρελλανετε...
Έχουμε σχετικό θέμα για την ύπαρξη ή όχι θεού, τέτοια συζήτηση εδώ είναι offtopic.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Δυστυχώς, ξέρετε τι είναι χειρότερο του να είσαι απάνθρωπος(κακός άνθρωπος)? Να είσαι αδιάφορος...
Όταν μπορείς να χαρίσεις στον άλλο κάτι που θα του δώσει την χαρά ΌΛΟΥ του κόσμου, είτε αυτό είναι μια μπουκιά ψωμί σε ένα παιδάκι που πεινάει, είτε είναι ένα παιδάκι που δεν το θέλεις αλλά το θέλει πάρα πάρα πολύ ένα ζευγάρι που δεν μπορεί να τεκνοποιήσει και δεν το κάνεις τότε είσαι χειρότερος απο τον απάνθρωπο. Και αυτό μπορεί να είναι το τελευταίο μήνυμα σε αυτό το θέμα, ό,τι είχα να πω το είπα, ο έχων ώτα ακούειν ακουέτω.

"Ο κάθε άνθρωπος ζεί ανάλογα με τις αποφάσεις που παίρνει στη ζωή του.Αυτό μπορεί να σε οδηγήσει στην καλύτερη ζωή ή στη χειρότερη, αυτό είναι το ωραίο."

Το ζευγάρι που θέλει να υιοθετήσει μπορεί να πάρει ένα από τα τόσα παιδιά που μεγαλώνουν σε ορφανοτροφείο. Τα παιδιά προς υιοθεσία είναι περισσότερα από τα ζευγάρια που θέλουν να υιοθετήσουν.

να λες τοσο ωμα οτι η εκτρωση ειναι ΣΩΤΗΡΙΑ δεν ειναι προκλητικο και κυνικο????για να μας προκαλεσει το ειπε η angie ann και τα καταφερε

Μα για αυτή σωτηρία είναι (και για μένα στην παρούσα φάση). Απ'όσο ξέρω η Angie Ann δεν έχει καμία όρεξη να προκαλεί κόσμο χωρίς λόγο. Αυτό πιστεύει, αυτό είπε. So simple.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Ελάτε μετά από κάποια χρόνια, που θα σας έρθει το ένστικτο της μάνας και τότε να δώ τι θα μου πείτε...
Εδώ θα είμαστε κάποιοι να το ξανασυζητήσουμε!
Να υποθέσω ότι εκτιμάς ιδιαίτερα τους ανθρώπους που αλλάζουν τις απόψεις τους εξαιτίας των ενστίκτων τους;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
νηστικο θα μεινει ναι...μονο που αυτο το λεμε για να εκτιμησει το παιδι μας αυτο που εχει....οπως κ οι γυναικες να εκτιμησουν οτι ο ΘΕΟΣ τους χαριζει ενα παιδι κ αυτες το σκοτωνουν...
Εσύ μπορείς να πιστεύεις και στο δωδεκάθεο αν θες. Εγώ δεν πιστεύω ότι υπάρχει θεός, οπότε σε μένα αυτό το "επιχείρημα" δεν πιάνει. :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Αχ βρε Klark...αυτό είχα πει και εγώ σε προχτεσινή μου απάντηση και κοντέψανε να με φάνε!!!!!!:(
Εγώ δεν είδα να κόντεψε κανείς να σε φάει. Απεναντίας, εσύ και η αριάδνη κάθεστε και "σχολιάζετε" τον καθένα που διαφωνεί μαζί σας.
Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι όσοι έχουμε αντίθετη άποψη, σχολιάζουμε ιδέες, όχι ανθρώπους. Όσοι είστε κατά της έκτρωσης το μόνο που κάνετε μέχρι στιγμής είναι να σχολιάζετε τους ανθρώπους που διαφωνούν μαζί σας και να τους προσάπτετε αναισθησία, σκληρότητα, ότι δεν έχουν ενημερωθεί και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
γνωριζω κοπελα η οποια εκανε εκτρωση και τωρα δε μπορει να τεκνοποιησει..αν κ πολλες δε λυπουνται...το θεμα ειναι ομως οτι θα λυπηθει ο συζυγος τους και ισως την κανει να βρει καμια αλλη που μπορει να του χαρισει παιδια...ειναι σκληρο αλλα συμβαινει...
Κι εγώ γνωρίζω περίπτωση ατόμου που της προκάλεσαν οι φακοί επαφής σοβαρό πρόβλημα στα μάτια, μήπως να μην φοράμε φακούς;
Το ότι γνωρίζεις μια περίπτωση δεν σημαίνει ότι συμβαίνει και συχνά.
Επίσης, δεν απάντησες σε αυτό που είπα παραπάνω: Και η γέννα μπορεί να έχει επιπλοκές και να προκαλέσει διάφορα προβλήματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
ποσο χαιρομαι που εχουμε και εναν αντρα με το μερος μας!
Κάνουμε διαγωνισμό και δεν το ήξερα; :confused:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Όχι δεν είναι έτσι, διότι το φαί σου, είτε το φας είτε όχι, το παιδάκι του τρίτου κόσμου πάλι νηστικό θα είναι :P
Ομοίως και οι γυναίκες που δεν μπορούν να τεκνοποιήσουν, είτε κάνεις παιδί, είτε το ρίξεις, πάλι δεν θα μπορούν να τεκνοποιήσουν.
klark με την ίδια λογική και η γέννα μπορεί να έχει επιπλοκές που να σου προκαλέσουν πρόβλημα.
Άσε που αυτά περί έκτρωσης ίσχυαν κυρίως παλιότερα, η επιστήμη εξελίσσεται you know.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Αυτό το "επιχείρημα" με τις γυναίκες που δεν μπορούν να τεκνοποιήσουν μου θυμίζει το "φάε το φαί σου, τα παιδάκια στον τρίτο κόσμο πεινάνε" που λένε κάτι μανάδες στα παιδιά τους για να φάνε :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
εγω απλα τρελλενομαι με καποιες κοπελες που θεωρουν πως θα καταστραφουν,θα καταστραφει η καριερα τους κ.τ.λ
οταν καλοπερνανε...δε το σκευτονται?
Προφανώς το σκέφτονται, γι'αυτό παίρνουμε και προφυλάξεις. Δεν νομίζω να είπε καμία στο θέμα ότι δεν παίρνει προφυλάξεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Αν και με καλύπτουν σχεδόν απόλυτα οι απαντήσεις της io-io, της Angie-Ann, της lugar και του fandago (ελπίζω να μην ξέχασα κανέναν ...ομοιδεάτη :P), θα ήθελα να προσθέσω και μια ακόμα παράμετρο που δεν είδα να έχει αναφερθεί: το κόστος.
Μια μαθήτρια ή φοιτήτρια χωρίς δουλειά, αν δεν την στηρίξουν οι γονείς της ή οι γονείς του φίλου της ή ο φίλος της (αν έχει αυτός δουλειά), τότε πως θα μπορέσει να ανταπεξέλθει στα έξοδα ενός σωστού προγεννητικού ελέγχου, τοκετού, γιατρών κλπ;
Σε αυτή την περίπτωση, η έκτρωση, πέρα από τους λόγους που αναφέρθηκαν, είναι και η πιο οικονομική λύση (αν δεν κάνω λάθος έχω την εντύπωση ότι στοιχίζει γύρω στα 300-500 ευρώ, ενώ γέννες, μαιευτήρια κλπ στοιχίζουν αρκετές χιλιάδες, όπως θα σας πληροφορήσουν οι μαμάδες του φόρουμ). Και αυτή η παράμετρος ισχύει και στην περίπτωση της υιοθεσίας που αναφέρθηκε παραπάνω, με τη διαφορά ότι δεν σου μένει και το παιδί, πηγαίνουν δλδ τελείως στο βρόντο :P Και δεν αναφέρθηκα καν στα έξοδα που έχει για να το μεγαλώσεις...
Για να μην παρερμηνευτώ, δεν λέω ότι θα έκανα έκτρωση για ...οικονομικούς λόγους. Αλλά για κάποια άλλη κοπέλα ίσως το παραπάνω, όσο σκληρό ή πεζό κι αν ακούγεται, να ήταν πραγματικότητα.
Προσωπικά ναι θα έκανα έκτρωση διότι σε αυτή τη φάση ζωής που βρίσκομαι, αφενός μεν τα όνειρα μου για να επιτευχθούν απαιτούν όλο μου το είναι και όλο μου το χρόνο και αν είχα παιδί μάλλον θα κατέληγε παραμελημένο και εγώ ανίκανη μάνα (εδώ στο γάτο μου και πότε πότε ξεχνάω να του καθαρίσω την τουαλέτα :redface: ) και αφετέρου δεν θεωρώ ότι έχω τα απαραίτητα προσόντα ακόμα για να παράγω έναν αξιόλογο άνθρωπο. Αν είναι να κάνω παιδί απλώς για να διαιωνίσω το είδος μου, χωρίς να του δώσω τα εφόδια που θεωρώ απαραίτητα για να νιώθω περήφανη ως μάνα (και όπως και στη δουλειά μου, έτσι και σε αυτό είμαι αρκετά απαιτητική από τον εαυτό μου) τότε καλύτερα να μην γίνω μάνα όχι τώρα, αλλά ποτέ. Άσε που επί του παρόντος όταν βρίσκομαι ανάμεσα σε παιδάκια, νιώθω άβολα και δυσάρεστα γιατί δεν ξέρω πως να τους φερθώ (κάτι που ευελπιστώ ότι θα μου φύγει αργότερα όταν χτυπήσει αυτό το περιβόητο βιολογικό ρολόι).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Bnorb πέραν του ότι συμφωνώ απόλυτα, θεωρώ το πόστ σου πάρα πολύ καλό και ποιοτικό! :thumbup:
Καλωσόρισες στο e-steki και ελπίζω να βλέπουμε συχνότερα τέτοια μηνύματα σου from now on :hello:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Eιμαι κατα της εκτρωσης γιατι το θεωρω αδικο .Υπαρχουν χιλιαδες ζευγαρια που δεν μπορουν να τεκνοποιησουν και θα ηταν ευτυχη αν υιοθετουσαν ενα απο τα μωρα που πεθαινουν στις εκτρωσεις.
Επίσης υπάρχουν χιλιάδες παιδιά στα ορφανοτροφεία, οπότε ας υιοθετήσουν ένα. Έχουμε έλλειψη ορφανών και δεν το ξέρω; :confused: :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Δεν αποκλείω καθόλου την περίπτωση αν μου συμβεί λόγω ορμονών ή οτιδήποτε να σκέφτομαι διαφορετικά. Αλλά δεδομένου οτι τώρα σκέφτομαι έτσι, ε έτσι απαντάω! Δεν μπορώ να απαντήσω και να σκέφτομαι με βάση τον πιθανό μελλοντικό τρόπο σκέψης μου!
Και φυσικά εννοείται οτι όσο μεγαλώνεις τόσο πιο δύσκολα κάνεις μια έκτρωση. Όχι γιατι (προσωπικά τουλάχιστον) το βλέπεις σαν ψυχούλα αλλά επειδή καθώς μεγαλώνεις μειώνονται οι λόγοι για τους οποίους μπορεί να θες να το ρίξεις. Πχ αν μου συνέβαινε σε μια ηλικία που θα είχα φτάσει επαγγελματικά εκει που θα ήθελα και θα μπορούσα να το θρέψω και το ήθελε και ο πατέρας, ε θα το κρατούσα. Άλλωστε δεν είπα ποτέ οτι δεν θέλω να κάνω παιδιά. Θέλω και πολύ μάλιστα, αλλά υπο τις κατάλληλες συνθήκες. Θέλω να προσφέρω πολλά στα παιδιά μου και αν έβλεπα οτι οι συνθήκες δεν το επέτρεπαν θα προτιμούσα να μην κάνω το παιδί τότε, παρά να το κάνω και να αναγκαστώ να μειώσω κατα πολύ αυτά που θα είμαι σε θέση να του προσφέρω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Μα ο,τι λέω για το γενικό φαινόμενο προέρχονται απο την κρίση μου ως άτομο. Και η κρίση μου για αυτό το θέμα δεν περιλαμβάνει συναισθηματισμούς, οπότε αυτό θα φανεί αναπόφευκτα και στην άποψη μου. Δηλαδή με τι να κρίνω; Με τη δική μου ιδιοσυγκρασία ή με τη δική σου πχ; :confused:
Και στην τελική γιατί έχουν τόσο πρόβλημα οι γυναίκες αν μια άλλη δεν βλέπει ένα θέμα τόσο συναισθηματικά όσο αυτές; Ειδικά στο θέμα του παιδιού υπάρχει μια γενικότερη υστερία (δεν μιλάω για τα μέλη του e-steki αλλά γενικότερα), έτσι και δεν σου φαίνεται τραγικό και ισοπεδωτικό συναισθηματικά να κάνεις έκτρωση πέφτουν να σε φάνε λες και κάνεις σεξ χωρις προφυλάξεις ή λες και έχεις κάνει πέντε εκτρώσεις!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Είπα, η υποψήφια μάνα.
Γιατί λέμε υποθετικά, αλλά σε κάτι τέτοια δεν αποφασίζουν τα μαθηματικά και το μήκος του μηρού του εμβρύου, αν θα το κρατήσει πια ή όχι... είναι ΚΑΙ πολύ συναισθηματικό θέμα...
Είναι επιλογή μου να μην σκέφτομαι τόσο συναισθηματικά και οφείλεις να τη σεβαστείς. Μπορούμε να κρίνουμε τους άλλους απο τις πράξεις τους (προσωπικά είμαι υπερ του "μην κρίνεις για να μην κριθείς" αλλά τέσπα) αλλά σίγουρα όχι για τα συναισθήματα τους ή την απουσία αυτών!
(πειρατή σουτ εσύ :P είσαι η εξαίρεση στο παραπάνω :P)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Δεν μου απάντησες όμως... Ποιά μάνα; Το θεματάκι είναι υποθετικό...νομίζω δλδ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Ναι αλλά έτσι ισοπεδώνεις τη γενική σημασία του θέματος.
Ναι, χαίρω πολύ, είναι ένα ποντικάκι το μωρό... τι να το κάνει αυτό το επιχείρημα η μάνα, που σκέφτεται να κάνει έκτρωση;;;
Ποιά μάνα; Δεν ήξερα οτι μιλάμε για συγκεκριμένη περίπτωση, είχα μείνει με την εντύπωση οτι ήταν φιλοσοφικό το θέμα, non?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Διάβασα ένα επιχείρημα και απάντησα στο συγκεκριμένο επιχείρημα. Το γενικότερο πλαίσιο της συζήτησης το αφήνω απέξω, εγώ απαντάω μόνο στο συγκεκριμένο επιχείρημα. :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
το ότι ισχύει δεν σημαίνει ότι έχει την ίδια συναισθηματική βαρύτητα βρε Λία μου.
Σαφώς, αλλά απο τη στιγμή που ισχύει κάτι τέτοιο, ε μην χρησιμοποιείτε σαν επιχειρήμα τα περι καρδούλας, συκωτιού κλπ!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Εννοείται οτι συμφωνώ απόλυτα με io-io, δεν χρειάζεται να το πω καν :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Το οτι γίνονται και στη 13η-14η εβδομάδα δεν με απασχολεί. Το θέμα είναι οτι μέχρι τη 12η είναι νόμιμο. Και οι περισσότερες που κάνουν έκτρωση επειδή απλά δεν θέλουν το μωρό λόγω ηλικίας/οικονομικής κατάστασης δεν φτάνουν ούτε μέχρι εκεί.
Προπαγάνδα λέγοντας, εννοώ οτι είναι άτοπο να κατηγορούμε τις εκτρώσεις στις οποίες δεν συντρέχει θέμα υγείας (οι οποίες είναι νόμιμες μέχρι τη 12η εβδομάδα) φέροντας παραδείγματα εκτρώσεων απο προχωρημένες εγκυμοσύνες 4ων μηνών και βάλε!
Κουε και underwater γιατί να μου χτυπάει άσχημα στα αυτιά ή να με στεναχωρεί κάτι που δεν με έχει απασχολήσει ποτέ σε προσωπικό επίπεδο; Να είχα κάνει έκτρωση να το καταλάβω αυτό που λέτε, αλλά τώρα;
Παρεπιπτόντως, όλα τα παραπάνω τα έχει και ένα ποντίκι (καρδιά, πεπτική οδός, πόδια, αναπαραγωγικά όργανα, νεφρά, μάτια κλπ) αλλά δεν νομίζω να νιώθετε τόσο άσχημα όταν τα σκοτώνετε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Εμ, προπαγάνδα;;;
Προπαγάνδα είναι η παρουσίαση ενός μηνύματος με έναν συγκεκριμένο τρόπο ώστε να εξυπηρετήσει συγκεκριμένους σκοπούς. Ετυμολογικά, προπαγάνδα σημαίνει «διάδοση μίας φιλοσοφίας ή άποψης». Ιστορικά, ο όρος χρησιμοποιείται ως επί το πλείστον εντός πολιτικού συγκειμένου και ιδιαίτερα αναφορικά με συγκεκριμένες κινήσεις που προωθούνται από κυβερνήσεις ή πολιτικές ομάδες. Το προπαγανδιστικό μήνυμα διαφέρει από την γενικότερη διαφήμιση στο ότι περιέχει τρανταχτές και επιτηδευμένες ψευδολογίες ή/και παραλείπει τέτοιον όγκο αληθειών/γεγονότων σχετικών με το θέμα που καθίσταται έντονα παροδηγητικό.

https://el.wikipedia.org/wiki/Προπαγάνδα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Βρε ΚΟΥΕ, έχω βαρεθεί πραγματικά να το ακούω αυτό το επιχείρημα απο μερικούς! Όταν η κύηση είναι προχωρημένη ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΟΜΙΚΑ Η ΕΚΤΡΩΣΗ παρα μόνο για σοβαρούς ιατρικούς λόγους!!! Η περίπτωση που σχολιάζω δεν έχει σχέση με ιατρικούς λόγους! Αμαν πια με αυτή την προπαγάνδα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Ε πρόβλημα της. Ας κάνει πεντακόσιες εκτρώσεις, ας ξοδέψει τα χρήματα της, ας καταπονήσει το σώμα της για να μην παίρνει προφυλάξεις. Εγώ με ποιό δικαίωμα θα της πω τι να κάνει; Με ποιό δικαίωμα θα της πω να το κρατήσει; Πέρα απο τον εαυτό της, δεν βλάπτει κανέναν άλλον.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Για το διάφραγμα δεν μπορώ να μιλήσω καθότι δεν γνωρίζω. Φαντάζομαι ότι είναι δυνατό να μετακινηθεί, αλλά δεν θα το καταλάβει η γυναίκα ότι κάτι δεν πάει καλά? :hmm: Να πάει μια επίσκεψηαπό το γιατρό? Με το χάπι, επειδή παίρνω, λέει ξεκάθαρα (τουλάχιστον σε αυτά που παίρνω εγώ) ότι σε περιπτώσεις εμετού μετά τη λήψη, σε περίπτωση που ξέχασες να το πάρεις κλπ κλπ κλπ ΔΕΝ είναι ασφαλές μέτρο ανιτσύλληψης. Και μένα μου έχει τύχει να το ξεχάσω, ε μέχρι να ΄ξεκινήσω το επόμενο κουτί χρησιμοποιούσαμε και προφυλακτικό. Είναι πολύ απλό, δεν είναι δα και κάνα ΤΟΣΟ μεγάλο πακέτο μερικές φορές να χρησιμοποιήσεις και προφυλακτικό. Εκτός κι αν κάποιος θεωρεί μικρότερο πακέτο την έκτρωση, οπότε...πάω πάσο.
Όσο για το διάφραγμα ούτε εγώ έχω φορέσει ποτέ, αλλά είχα διαβάσει κάπου οτι ένας κίνδυνος του είναι να μετακινηθεί και να μην το πάρει πρέφα η κοπέλα. Μωρε κι εμένα το λέει και σε όλα τα χάπια το λέει, αλλά προσωπικά ξέρω οτι υπάρχει πιθανότητα αν κάνω εμετό να μην πάει καν το μυαλό μου στο χάπι, να σκέφτομαι άλλα πράγματα (συνήθως όταν κάνεις εμετό, ε δεν είσαι και στην καλύτερη δυνατή κατάσταση ώστε να έχεις πλήρη διάυγεια), οπότε να μην σκεφτώ τα περι προφυλακτικού. Άσε που προσωπικά ούτε εγώ, ούτε ο σύντροφος μου έχουμε μάθει να χρησιμοποιούμε και πολύ καλά το προφυλακτικό, μιας και απο την αρχή η μέθοδος αντισύλληψης μας ήταν το χάπι (έπαιρνα για ορμονικούς λόγους απο πριν και είμασταν και οι δύο παρθένοι).
Δεν λεώ τίποτα χαιρέκακα. Σε κάθε μας πράξη υπάρχουν ευθύνες. Το να αποφεύγουμε να τις αναλάβουμε για μένα είναι τουλάχιστον ανωριμότητα. Όταν θες να κάνεις ασφαλές σεξ η λύση είναι η προφύλαξη όχι η έκτρωση. Οπως όταν θες να οδηγήσεις μηχανάκι με ασφάλεια η λύση είναι το κράνος και όχι ο καλός ορθοπεδικός ή μια καλή ασφάλεια ζωής.
Αναμάρτητη δεν είμαι σε καμία περίπτωση, και σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να φανεί κάτι τετοιο από τα λόγια μου. Απλά εξέφρασα την προσωπική μου άποψη για το συγκεκριμένο θέμα.
Προφανώς και ισχύουν αυτά που λες! Το θέμα μας εδώ δεν είναι το αν είναι μέθοδος αντισύλληψης η έκτρωση (που προφανώς δεν είναι) αλλά το οτι είναι άδικο να περιμένουμε απο μια νέα κοπέλα να πληρώνει μια ζωή ένα λάθος που έκανε. Δεν με απασχολεί αν το λάθος αυτό είναι λόγω ανωριμότητας, άγνοιας ή οτιδήποτε άλλο. Ούτε αμφισβητώ οτι είναι λάθος. Αυτό που λέω είναι οτι δεν πρέπει να το πληρώνει μια ζωή. Το μάθημα της θα το πάρει απο την έκτρωση. Αρκεί.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Βρε Youki, δεν μένουν όοολες οι κοπέλες έγκυες επειδή δεν λάμβαναν τα μέτρα τους. Μπορει πχ να έκανε εμετό και να βγήκε και το χάπι (κάτι που το φοβάμαι μιας και με την αφηρημάδα μου ούτε που θα μου πάει το μυαλό στο χάπι αν κάνω εμετό), να μετακινήθηκε το διάφραγμα, πολλά μπορούν να συμβούν. Έχουν καταγραφεί ακόμα και περιπτώσεις εγκυομοσύνης σε γυναίκες που φόραγαν σπιράλ!! Ναι, συνήθως οφείλεται σε αμέλεια, αλλά ας μη γενικεύουμε. Και ακόμα και σε αμέλεια να οφείλεται, σίγουρα δεν θα πω χαιρέκακα "κατέστρεψε τη ζωή σου να μάθεις να κάνεις λάθη τώρα, ηλίθια". Όλοι κάνουμε λάθη. Άλλοι μεγαλύτερα άλλοι μικρότερα. Ας μην κρίνουμε τόσο αυστηρά τους ανθρώπους. Ναι, μπορεί να έκαναν ένα λάθος που για μας είναι απαράδεκτο, αλλά σίγουρα κι εμείς έχουμε κάνει λάθη που για κάποιους άλλους είναι απαράδεκτα. Ο αναμάρτητος πρώτος το λίθο βαλέτω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Προς όσες είστε τόσο φανατικά κατά της έκτρωσης: Όταν έχετε περίοδο δεν σκοτώνετε ένα δυνητικό μωρό δεδομένου οτι το ωάριο αυτό θα μπορούσατε να το γονιμοποιήσετε;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
σε 5 η κ 10 δεν πιστευω οτι θα ισχυριζεσε το ιδιο...αποψη μου βεβαια:P
Προφανώς. σε 5 και 10 χρόνια δεν θα είμαι 21 άρα εκμηδενίζεται ο δεύτερος παράγοντας.
Αυτό είναι σεβαστό και πολύ καλά κάνεις και τα σκέφτεσαι όλα αυτά, αλλά όχι και απλή υπόθεση. Μην τα θεωρούμε όλα τόσο δεδομένα.

Απλή υπόθεση συναισθηματικά. Μην βλέπεις παντού φαντάσματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Πόσο απλά δηλαδή βλέπεις μια εγχείρηση; Δεν με ενδιαφέρει το συναισθηματικό κομάτι, αλλά αν ξέρεις αυτές οι περιπτώσεις έχουν και ανεπιθύμητες καταλήξεις.

Αυτό που ήθελα να πω είναι απλά οτι δεν τη βλέπω συναισθηματικά. Δηλαδή οτι αυτό που με απασχολεί σε σχέση με αυτή είναι οι πιθανές επιπτώσεις στο σώμα μου, το κόστος κλπ και όχι τα συναισθήματα που θα μου προκαλέσει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Προτιμώ να μην κάνω παιδιά παρά να κάνω ανάπηρο παιδί ή παιδί στα 21. Το είπα και πριν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Είμαι ενάντια στο να κάνει κάποια έκτρωση σα να παίρνει ασπιρίνες... αν έχει βέβαια τέτοιο μυαλό...

Δηλαδή πρέπει ντε και καλά να αντιμετωπίζουμε την έκτρωση λες και είναι το πιο θλιβερό γεγονός;
Πείτε με αναίσθητη αλλά προσωπικά αν έπρεπε να κάνω έκτρωση, το βλέπω σαν απλά μια εγχείριση και τίποτα παραπάνω. Δεν μπορώ να το δω συναισθηματικά. Ίσως αν το ζούσα να μην ήμουν τόσο αναίσθητη αλλά επι του παρόντος έτσι το βλέπω.
Αυτό φυσικά δεν σημαίνει οτι δεν παίρνω τα μέτρα μου, ίσως και περισσότερο απο μερικές "συναισθηματικές" (και χάπι και τράβηγμα μαζί). Όχι επειδή δεν θέλω να βιώσω τον "συναισθηματικό χαμό" μιας έκτρωσης αλλά για τον πολύ απλό λόγο οτι είναι μια εγχείριση που καταπονεί το γυναικείο σώμα και φυσικά ...κοστίζει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Κι όμως , Μichelle, οι γονείς αυτών των παιδιών έχουν βρει κάτι διαφορετικό στη ζωή που δεν το χαρακτηρίζουν δυστυχία. Κούραση σίγουρα, αυτοθυσία ναι, αλλά όχι δυστυχία.

Κι εγώ προσωπικά, μάλλον θα έκανα έκτρωση..Δεν ξέρω, δεν μπορώ να το σκεφτώ σοβαρά.
Ωραια, πες το και κούραση! Δεν γουστάρω τόση κούραση! Αρκετή κούραση είναι το να μεγαλώνεις ένα υγιές παιδί για να προσθέσω κι άλλη ενώ μπορώ να το αποφύγω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Εγώ πάντως θα έκανα έκτρωση και συμφωνώ απόλυτα με τον Lorien. Και ναι, θέλω να ζήσω τη ζωή μου και όποιος έχει πρόβλημα με αυτό, πρόβλημα δικό του. Και δεν γουστάρω να καταδικάσω τη ζωή μου στο να μεγαλώνω ένα ανάπηρο παιδί, κάνοντας έτσι τρεις ανθρώπους δυστυχισμένους. Προτιμώ να μην κάνω καθόλου παιδιά, παρά να κάνω ένα ανάπηρο παιδί. Αν του προκύψει στην πορεία, οκ ατυχία. Αλλά να το ξέρω απο πριν, να μπορώ να κάνω έκτρωση και να μην το κάνω;; Έλεος! Ας το πείτε δολοφονία, ας το πείτε ευγονική λογική, ας το πείτε κρυπτορατσισμό. Λίγο με ενδιαφέρει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_:
Μα Μichellακι μου,τόνισα ήδη 2 φορές ότι προσωπικά είμαι υπέρ της έκτρωσης!:confused:
Ε είσαι η εξάιρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα! :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_:
Αν και συμφωνούμε εν μέρει,νομίζω οτι εδώ γίνεσαι λίγο...άκομψη?...ακραία?:hmm:
Απο πότε ο ρεαλισμός και η επιστημονική αλήθεια αποτελεί έλλειψη κομψότητας? Επίσης διαπιστώνω ότι όπως στα περισσότερα φόρα που έχω δει τέτοιες συζητήσεις, έτσι κι εδώ μόνο οι άντρες είναι τόσο κατά της έκτρωσης. Μήπως αυτό είναι λίγο εγωιστικό? Γιατι εδώ που τα λέμε οι γυναίκες τραβάμε το λούκι όχι εσείς. Εσείς μια χαρά τα περνάτε, η κοπέλα όμως είναι που καταστρέφει τη ζωή της. Όποιος είναι έξω απο το χορό πολλά τραγούδια ξέρει...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Ούτε ο Θεος δε το κάνει αυτό και θα το κάνει ενα ανθρώπινο πλάσμα;

Εδω διαφωνώ. Πόσες και πόσες φορες δεν γίνονται αποβολές? Πόσες φορές δεν γεννιούνται νεκρά έμβρυα? Πως λοιπόν λες οτι δεν το κάνει ο Θεός? Το κάνει και το παρακάνει μάλιστα (αν υπάρχει θεός)!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,240 μηνύματα.
Αρχική Δημοσίευση από Vkey:
Αν και νομίζω ότι υπάρχει παρόμοιο θέμα :hmm:

Με μια σύντομη έρευνα δεν είδα να υπάρχει κάτι παρόμοιο.

Τέσπα, εγώ αν και παλιά είχα την άποψη της Vkey τώρα δεν το θεωρώ και τόσο βέβαιο οτι θα έκανα, ειδικά δεδομένου ότι πλέον είμαι ενήλικη. Δεν θεωρώ οτι αυτό το πλασματάκι θα μου εμπόδιζε τόοοοοσο πολύ την καριέρα μου ώστε να το σκοτώσω. Βέβαια αν ήμουν ανήλικη σίγουρα θα έκανα έκτρωση. Βέβαια αυτό δεν σημαίνει οτι θα ήθελα να μείνω εγκυος σε τόσο μικρή ηλικία! Ίσα ίσα που λαβαίνω τα μέτρα μου ώστε όσο μπορώ να το αποτρέψω. Αλλά μιλάμε για το worst case scenario εδώ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Top