Άλλα μηνύματα του μέλους deadhead_pirate σε αυτό το thread

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Πως γίνεται λοιπόν ο ίδιος πληθυσμός να 'ναι τόσο γόνιμος προ του γάμου και τόσο άγονος μετά, σε βαθμό που οι ίδιοι άνθρωποι που πριν έκαναν εκτρώσεις τελικά να καταλήγουν σε τεχνητή γονιμοποίηση; Το φαινόμενο αυτό είναι ακόμα πιο οξύμωρο αν σκεφτεί κανείς ότι στην πρώτη περίπτωση οι εγκυμοσύνες είναι ανεπιθύμητες και συνεπώς τα ζευγάρια προσπαθούν να τις αποφύγουν ενώ στη δεύτερη περίπτωση είναι επιθυμητές και τα ζευγάρια προσπαθούν να τις επιτύχουν :hmm::hmm::hmm:
Μα δεν είναι ο ίδιος πληθυσμός βρε Χάο. Αλλοι είναι αυτοί που κάνουν τις εκτρώσεις, και άλλοι αυτοί που καταφεύγουν στις εξωσωματικές.

Γνωρίζουμε τους λόγους;
Αν γνωρίζαμε τους λόγους, θα το είχαμε αποτρέψει ή θεραπεύσει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Αναρωτήθηκες, κι εγώ απαντώ. Δεν αλλάζει κάτι.
Την επιστημονική μου θέση, άσε να την κρίνουν αυτοί που είναι αρμόδιοι γι αυτό. Αλλωστε, τα λόγια μου επιβεβαιώθηκαν από τα ίδια τα γεγονότα.
Εκτός από τα δικαστήρια, τα οποία δεν επιβαρύνουν οικονομικά τον πολίτη, καθώς αν αποδειχθεί οτι έχει δίκαιο, δεν χρεώνεται με τα δικαστικά έξοδα, ούτε και με την αμοιβή προς τους δικηγόρους, υπάρχουν και άλλα όργανα όπως ο αρμόδιος ιατρικός σύλλογος.
Μη βιαστεί να πει κανείς οτι δεν έχουν αποτέλεσμα όλα αυτά, γιατί υπάρχουν συγκεκριμένες περιπτώσεις ιατρών που βρέθηκαν κατηγορούμενοι, και σήμερα εκτίουν ποινή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Εγώ δημιουργώ θέμα;
Εσύ το ξεκίνησες το θέμα και όχι εγώ.
Εσύ ανέφερες, την ευθύνη των ιατρών σε αυτό το θέμα, και όχι εγώ.
Να μην απαντήσω λοιπόν;
Οσο δημοσιεύονται θέματα, που προσβάλλουν τον κλάδο μου και πέφτουν στην αντίληψή, μου θεωρώ πως οφείλω να αντιδράσω, και αυτό κάνω.
Δεν είπες οτι είναι ο μοναδικός λόγος, αναρωτήθηκες όμως, μήπως και φταίνε οι γιατροί, κι εγώ λοιπόν απαντώ.
Καθόλου παράλογο. Κανείς λογικός γιατρός δεν θα υπογράψει σε κανέναν οτι δεν πρόκειται ποτέ να φέρει στον κόσμο παιδί, αν δεν συντρέχουν παθολογικοί λόγοι. Αν τώρα αυτοί που προανέφερες, δεν είχαν την υπομονή να περιμένουν, ή πίστευαν οτι περνούν τα χρόνια και δεν έβλεπαν φως, σε αυτό δεν ευθύνεται κανένας γιατρός.
Αλήθεια, αν οι δικοί σου άνθρωποι, έχουν λόγους να πιστεύουν οτι έτυχαν κακής διάγνωσης, γιατί δεν καταφεύγουν στη δικαιοσύνη;
Αν ένας δεν κάνει σωστά τη δουλειά του και είναι υπόλογος, το ίδιο υπόλογοι είναι και αυτοί που τον καλύπτουν.
Επίσης, το κοντινό σου περιβάλλον, δεν είναι ο κόσμος όλος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Είναι η προσωπική μου εκτίμηση αυτή. Και ακόμα και αν δεν έχει καμία στατιστική αξία, εγώ σαν μονάδα είμαι πολύ προσεκτική όταν επιλέγω γιατρό.
Εσύ μπορείς να μου αποδείξεις ότι κάνω λάθος; Υπάρχει κάποια στατιστική που να αποδεικνύει ότι οι καιροσκόποι κάθε επαγγέλματος δεν αυξάνονται;

Αν δεν το έχεις καταλάβει, είμαστε εκτός θέματος...

Έχεις τίποτα να πεις σαν επιστήμονας, για τη θηλυκοποίηση; Αυτό θα ήταν πραγματικά ενδιαφέρον!
Οχι δεν έχω να πω τίποτα, δεν με ενδιαφέρει άλλωστε το θέμα.
Με ενδιαφέρει όμως περισσότερο, να μη σπιλώνουμε, έναν ολόκληρο επιστημονικό κλάδο χωρίς το παραμικρό στοιχείο, παρά μόνο επειδή έτσι νομίζουμε.
Αν αυτή είναι η δική σου εκτίμηση, καλό θα ήταν να το συμπληρώνεις, έπειτα από όσα λες για να μην δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις.
Δεν χρειάζεται στατιστική για να απαντήσω στη δική σου απορία.
Κάθε περιστατικό που αντιμετωπίζεται και έχει θετική εξέλιξη, αποτελεί από μόνο του απάντηση.
Αλήθεια, ξέρεις πόσα είναι αυτά;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Αντρέα, αν νομίζεις ότι έχω κάποιο συμφέρον να βγάλω τους γιατρούς άχρηστους, κάνεις μεγάλο λάθος. Στο παρόν τόπικ μετέφερα τις εμπειρίες και την αγωνία γυναικών που άκουσα και βίωσα είτε από κοντά είτε από συζητήσεις.
Η τεχνιτή γονιμοποίηση αποφέρει τρελά κέρδη και όπου υπάρχει χρήμα υπάρχει και εκμετάλλευση. ΕΥΤΥΧΩΣ δεν είναι όλοι καιροσκόποι, αλλά το ποσοστό αυξάνεται ραγδαία μέρα με την ημέρα.

Καλό θα ήταν να κάνεις κι εσύ ένα κόπο να διαβάσεις τα προηγούμενα ποστ γιατί φαίνεται πως δεν τα θυμάσαι πολύ καλά.

Το θέμα του τόπικ όπως είναι άλλο: Προοδευτικά η ανθρώπινη γονιμότητα μειώνεται ανησυχητικά και σε αυτό πιστεύω θα πρέπει να εστιάσουμε.
Η επιστήμη πλεον μοιάζει να μην ενδιαφέρεται να προλαμβάνει, προτιμά μάλλον να "διορθώνει" όπως-όπως ειδικά όταν αυτό μεταφράζεται σε "περισσότερο χρήμα":



Και το χειρότερο: Αρχίζει να μας φαίνεται φυσική και αναγκαία αυτή η παρέμβαση στη φύση.
Διάβασα ολόκληρο το θέμα, πάλι, πριν ξεκινήσω να απαντώ, οπότε δεν τίθεται θέμα μνήμης.
Αλήθεια, πως γνωρίζεις οτι το ποσοστό των καιροσκόπων αυξάνεται μέρα με τη μέρα;
Εχεις κάνει κάποιο έρευνα σχετική; Εχουμε κάποια στατιστική;
Κι αν έχεις στοιχεία που αποδεικνύουν κάτι τέτοιο, γιατί δεν τα καταθέτεις σε μια αρμόδια αρχή, να συμβάλλεις κι εσύ στην αντιμετώπιση του φαινομένου;
Γιατί τόσα χρόνια, μόνο μια από αυτές τις υποθέσεις που αναφέρεις έχει φτάσει στη δικαιοσύνη;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Καλό θα ήταν επίσης να καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε...
Πολύ σωστά.
Γι αυτό, αν δεν θυμάσαι τα προηγούμενα ποστ, κάνε ένα κόπο να τα ξαναδιαβάσεις.:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Εγώ δεν είπα όλα καλά.
Απλά, να ξέρουμε τι λέμε...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Τουλάχιστον, δεν επιρρίπτει ευθύνες στους γιατρούς, όπως είχες αρχικά αναφέρει στο πρώτο πόστ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Nαι, αυτό είναι τουλάχιστον περίεργο.....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Αυτό δεν έτυχε σε μένα! :) Εγώ μόνο μια καισαρική χρειάστηκα! :) Αλλά γύρω μου ακούω όλο τέτοιες περιπτώσεις, σε βαθμό να αισθάνομαι ένοχη που τεκνοποίησα φυσιολογικά. :(:(
Εννοείται πως υπερβάλλω, αλλά καταλαβαίνεις τι θέλω να πω...
Να σου πω την αλήθεια, μάλλον δεν καταλαβαίνω.....
Αφού έκανες καισαρική πως γέννησες φυσιολογικά;
Και δεν πολυκατάλαβα τι ακριβώς έκανε εκείνος ο γιατρός...
Εκανε καισαρική στη φίλη σου και της πήρε δυό ωάρια;
Και τι είναι τα ωάρια να τα πάρει έτσι; Μπιφτέκια;

Κάπως μου κάνει όλο αυτό...:hmm::hmm::hmm::hmm:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Κι εγώ ξέρω περίπτωση γυναίκας πάντως που της είχε πει πως μόνο με εξωσωματική θα μπορούσε να κάνει παιδί (και αν..), εκείνη δεν μπήκε στον κόπο φοβούμενη την ψυχική ταλαιπωρία και τελικά έμεινε έγκυος μόνη της κανονικά.. (της πήρε λίγο παραπάνω να το εντοπίσει βέβαια, αφού όλα τα συμπτώματα τα απέδιδε αλλού! :P )

Εχω την εντύπωση πάντως πως είναι και λίγο τρομολαγνεία όλο αυτό.. εννοώ πως το παρουσιάζουν σαν να είναι μεγαλύτερο πρόβλημα απ' όσο πραγματικά ειναι..
Μπορεί να είναι και τρομολαγνεία, αλλά είναι πολύ λεπτο το σημείο που ορίζει πότε μπορείς να κάνεις παιδιά, και πότε όχι.
Αν μια γυναίκα, ή ένα ζυγάρι καλύτερα, βρίσκεται σε χαμηλότερα επίπεδα από τα φυσιολογικά, είναι απίθανο να τεκνοποιήσει.
Με τη φύση όμως, δεν μπορεί να τα βάλει κανείς, αφού έστω και ένα κύτταρο είναι ικανό να σε διαψεύσει.
Αν τώρα αυτό εκλαμβάνεται από κάποιους ως αδυναμία τεκνοποίησης, δεν μπορεί να είναι απόλυτα κατακριταίο, με δεδομένο και το γεγονός οτι η ηλικία προχωράει και τα περιθώρια στενεύουν, η εξωσωματική ίσως να φαντάζει πιο σίγουρη λύση από το ρίσκο της αναμονής.
Δεν είναι πάντα έτσι βέβαια...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Αααα, οκ τότε.
Υπάρχουν και οι απαταιώνες, τι να κάνουμε;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,685 μηνύματα.
Αυτό το "μήπως φταίνε οι γιατροί", τώρα που κολάει;
Τι να κάνουμ δηλαδή που η επιστήμη μας διαψεύδει;
Δεν είμαστε ούτε Θεοί, ούτε μάγοι, ούτε παντογνώστες.
Η Ιατρική δεν είναι Μαθηματικά 5+5=10 και πάει και τελείωσε.
Είναι μια συνεχώς εξελισόμενη επιστήμη που καθημερινά αναιρεί όσα γνωρίζουμε μέχρι σήμερα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Top