iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
13-04-12
21:06
Μην με τρελαίνεις, τα "συμπτώματα" π.χ. του lsd δεν μπορούν να αμφισβητηθούν. Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις. Πιστεύεις ότι οι επιδράσεις κάποιων ουσιών είναι placebo;Μα δεν μας αφορά τι ένιωσαν σωματικά, αυτά τα συμπτώματα δεν είναι αμφισβητούμενα. Αυτό που κοιτάμε είμαι η υποτιθέμενη αλλαγή στην συμπεριφορά και όταν μάλιστα πρόκειται για μια στερεοτυπική αλλαγή που χρησιμοποιείται εδώ και δεκαετίες για να περιγράψει τα συμπτώματα αυτών των ουσιών...ε, δεν το πολυπιστεύω.
Βέβαια δεν έχω δοκιμάσει ποτέ, οπότε δεν ξέρω (το χόρτο που ξέρω δεν έχει σίγουρα καμία σχέση) αλλά βλέπω πολλές παράλογες ψυχολογικές "έρευνες" με εντελώς αυθαίρετα συμπεράσματα (που μάλιστα δημοσιεύονται επίσημα και τα αποτελέσματά τους θεωρούνται δεδομένα) και μέχρι στιγμής, αυτή την κατατάσσω εκεί.
Ισως αμα με έβαζαν στο δείγμα να άλλαζα γνώμη.
Καλά κάνω και ανακατεύω πράγματα. Το ανήθικο της υπόθεσης είναι αυτό που κάνεις εσύ. Έχεις φτιάξει μια κατηγορία πραγμάτων, την έχεις ονομάσει ναρκωτικά και πετάς εκεί μέσα ότι σου κατέβει. Ούτε καν μπορείς να μου ορίσεις τι είναι ναρκωτικό. Είμαι απόλυτα σίγουρος για αυτό. Και δεν σταματάς εκεί, κλείνεις τα αυτιά σου σε αυτούς που φωνάζουν ότι υπάρχει μια τεράστια αδικία εκεί έξω γιατί κάποιοι κάνουν τόσο αυθαίρετες κατηγοριοποιήσεις. Με τον τρόπο που έχεις κατηγοριοποιήσεις τα πράγματα είσαι ναρκομανής και θα έπρεπε κάθε φορά που πίνεις αλκοόλ, καπνίζεις και πίνεις καφέ θα έπρεπε να σκάει μύτη ένας σιχαμένος μπάτσος, να σου τις βρέχει και να σε χώνει μέσα για εμπορία ναρκωτικών ουσιών. Και όλα αυτά γιατί στην έννοια κατηγορία συμπεριλαμβάνεις οτιδήποτε βλάπτει την υγεία και είναι εθιστικό και αλλάζει την συμπεριφορά.Παααλι ανακατεύεις άλλα πράματα με τα ναρκωτικά μωρε;; Την εχουμε ξαναζησει αυτη τη στιγμή!! Τι σχέση έχει η μπύρα και το κομμωτήριο με τα ναρκωτικά;; Μωρε, δεν είμαι επιστήμονας ούτε θα προσπαθήσω να χει την ιδια αποψη με μενα καποιος και να κανει ο,τι λεω, εκτός αν προκειται για μικρά παιδιά ή για τα παιδιά μου που εκεί θα κάνω τα πάντα για να αποτρέψω αυτές τις κακοτοπιές. Δεν μπορω με τιποτα να συμμεριστώ πως ενα ναρκωτικό -διολου με νοιαζει τονομά του- κάνει καλό. ουτε ενα.
Είναι βλαβερά και οι χρήστες δεν το καταλαβαίνουν, δεν το βλέπουν.Δεν μπορω να λεω τα ιδια για τα ναρκωτικά, θα γινω και γραφική στο τελος, τόσα χρόνια εδώ τα ίδια λέω. Είμαι κατά, πες πως φοράω παρωπίδες (που δε φοράω), τα δικά μου επιχειρήματα και κατεβατά τα έχεις ήδη δει κατά καιρούς. Αυτά...
Λοιπόν ας πάρουμε τα πράγματα εξορισμού, από wikipedia έχουμε:
Ο όρος ναρκωτικό πιστεύεται ότι προτάθηκε από τον Γαληνό για να περιγράψει δραστικές ουσίες που μουδιάζουν ή νεκρώνουν, προκαλώντας απώλεια αισθήσεων ή παράλυση. Ο όρος νάρκωση χρησιμοποιήθηκε αρχικά από τον Ιπποκράτη για τη διαδικασία ή την κατάσταση της έλλειψης αισθήσεων. Ο Γαληνός ανέφερε τη ρίζα μανδραγόρα, τους σπόρους του φυτού altercus και το χυμό παπαρούνας (όπιο) σαν βασικά παραδείγματα.
Στο νομικό πλαίσιο των ΗΠΑ, η λέξη ναρκωτικό αναφέρεται στο όπιο, τα παράγωγά του και τα ημισυνθετικά ή πλήρως συνθετικά υποκατάστατά τους
και μάλιστα συνεχίζει και λέει:
βλέπεις λοιπόν ότι ο όρος ναρκωτικά πλέον έχει νομοθετική διάσταση και κατά επέκταση πολιτική. Κάλλιστα λοιπόν, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο όρος κάποια στιγμή και για το αλκοόλ όπως ήδη είχε συμβεί (περίπου) με την ποτοαπαγόρευση.καθώς και στην κοκαΐνη και τα φύλλα κόκας, τα οποία αν και έχουν κατηγοριοποιηθεί ως ναρκωτικά σε σχετικό νόμο των ΗΠΑ (Controlled Substances Act), από χημικής άποψης δεν είναι ναρκωτικά. Πολλοί εκπρόσωποι του νόμου στις ΗΠΑ χρησιμοποιούν ανακριβώς τη λέξη "ναρκωτικό" (drug) για να αναφερθούν σε οποιοδήποτε παράνομο φάρμακο ή παράνομα αποκτημένο φάρμακο.
Και κλείνω, αφού βγήκαμε τόσο off-topic, και με κάτι από το ίδιο άρθρο της wikipedia
Πολλές χώρες στην Ευρώπη κινήθηκαν τις τελευταίες δεκαετίες στη νομιμοποίηση υπό όρους κάποιων ουσιών. Στην Ελβετία, η φιλελεύθερη κυβερνητική πολιτική περί ναρκωτικών, που περιλαμβάνει και διανομή ηρωίνης από το κράτος, συνάντησε τη στήριξη των ψηφοφόρων σε διπλό δημοψήφισμα που έγινε στις 28 Σεπτεμβρίου του 1997. Περίπου το 71% των ψηφοφόρων απέρριψαν την πρόταση «Nεολαία χωρίς ναρκωτικά», που θα περιόριζε τη χρήση ναρκωτικών στη χώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
31-01-12
17:08
Σίγουρα είναι ανόητοι αυτοί οι διαχωρισμοί, αλλά θεωρώ εξίσου σημαντικό να είναι βάζουμε στην ίδια κατηγορία το τσιγάρο και ειδικότερα το αλκοολ. Οι επιπόλαιοι, θα έλεγα, αυτοί μη-διαχωρισμοί μας προστατεύουν από διάφορα τραγικά ενδεχόμενα όποτε θα τους έλεγα ότι έχουν την χρησιμότητα. Όμως ας μην ξεγελιόμαστε από νομοθεσίες και άλλα κυβερνητικά συμφέροντα, το τσιγάρο και το αλκοόλ μπαίνουν σε αυτή την κατηγορία είτε υπάρχουν διαχωρισμοί είτε όχι. Ενδεικτικά αναφέρω ότι χρειάζονται μόλις 6λεπτά να φτάσει το αλκοόλ στον εγκέφαλο με μακροχρόνιο αποτέλεσμα ο εγκέφαλος να αδυνατεί να αποκαταστήσει τις βλάβες που προκαλεί το αλκοόλ (πηγή)Μόνο με σκωπτική διάθεση μπορώ να δω όσους κατά καιρούς πάνε να χρυσώσουν το χάπι ¨ναρκωτικά¨,
δεν θα μπω καν στο τρυπάκι να τα διαχωρίσω σε μαλακά , σκληρά, καλά, κακά, ψυχεδελικά κτλ...
Το ξέρω πως η νεοεπερχόμενη όψη πραγμάτων με βρίσκει ¨συντηρητική¨,
και συντηρητική ας παραμείνω...
Και στην τελική είναι ανόητο σε αυτά τα θέματα να εμπιστευόμαστε τις κυβερνήσεις για αυτά τα θέματα, όπως κάποτε ήταν νόμιμα και ευρέως γνωστά κάλλιστα μπορούν να ξανά γίνουν.
Όπως και να έχει το θέμα μας όμως είναι ο ψυχολογικός παράγοντας των ψυχεδελικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
31-01-12
10:31
Μια πολύ ενδιαφέρουσα οπτική, που νομίζω σηκώνει πολύ συζήτηση. Και να μην παρεξηγηθώ σε καμία περίπτωση δεν υπονοώ οποιαδήποτε παρότρυνση, το παραθέτω απλά ως μια τροφή σκέψης.
Αρχική Δημοσίευση από in.gr:Ακόμα και μία μόνο δόση ψυλοκυβίνης, του ψυχεδελικού ναρκωτικού που υπάρχει στα λεγόμενα «μαγικά μανιτάρια», μπορεί να προκαλεί θετικές αλλαγές στην προσωπικότητα που διαρκούν τουλάχιστον έναν χρόνο, πιθανώς και μόνιμα.
Το συμπέρασμα προέρχεται από πείραμα του Πανεπιστημίου Τζον Χόπκινς, στο οποίο οι περισσότεροι από τους εθελοντές που πήραν ψιλοκυβίνη είδαν την προσωπικότητά τους να γίνεται πιο «ανοιχτή».
Είναι ένα περίεργο αποτέλεσμα, δεδομένου ότι η προσωπικότητα πιστεύεται ότι δεν αλλάζει σημαντικά μετά την ηλικία των 30 ετών.
Στην ψυχολογία, η «ανοιχτότητα» είναι μια από τις πέντε βασικές διαστάσεις της προσωπικότητας, μαζί με την εξωστρέφεια, το νευρωτισμό, τη συνεργατικότητα και την ευσυνειδησία.
Οι άνθρωποι που είναι πιο «ανοιχτοί» τείνουν να είναι δεκτικοί σε νέες εμπειρίες, έχουν ισχυρή φαντασία και εκτιμούν την τέχνη και τις έντονες συγκινήσεις. Κατά κάποιο τρόπο, η ανοιχτότητα μπορεί να θεωρηθεί αντίθετο του συντηρητισμού και της αποφυγής νέων εμπειριών.
Η ανοιχτότητα ήταν η μόνη παράμετρος τη προσωπικότητας που βρέθηκε να αλλάζει με την ψυχεδελική ψιλοκυβίνη, η οποία προκαλεί μεταβολή της συνειδησιακής κατάστασης και ισχυρές παραισθήσεις, οι οποίες μπορούν να παίρνουν «μυστικιστικές» ή θρησκευτικές διαστάσεις.
Μάλιστα οι εθελοντές που ανέφεραν ότι έζησαν τέτοιες «μυστικιστικές» εμπειρίες υπό την επήρεια του ναρκωτικού ήταν πιθανότερο να εμφανίσουν στη συνέχεια αύξηση της ανοιχτότητας. Οι ερευνητές εικάζουν μάλιστα ότι άλλα ψυχεδελικά ναρκωτικά που προκαλούν τέτοιες εμπειρίες μπορεί να έχουν ίδια δράση με την ψιλοκυβίνη.
Η μελέτη δημοσιεύεται στο Journal of Psychopharmacology.
Οι 51 εθελοντές του πειράματος συμμετείχαν σε τρεις έως πέντε συνεδρίες ανά διαστήματα των τριών εβδομάδων. Είχαν ενημερωθεί από τους ερευνητές ότι σε μία από αυτές τις συνεδρίες θα έπαιρναν μια «μέτρια ως υψηλή» δόση ψιλοκυβίνης.
Σε κάθε συνεδρία, οι εθελοντές κλήθηκαν να ξαπλώσουν σε έναν καναπέ, να φορέσουν μια μάσκα για να μπλοκάρουν τα οπτικά ερεθίσματα και να συγκεντρωθούν στην εσωτερική τους εμπειρία.
Η προσωπικότητά τους αξιολογήθηκε πριν και μετά τη λήψη του ναρκωτικού με στάνταρτ ψυχολογικά τεστ που ποσοτικοποιούν τις πέντε παραμέτρους της προσωπικότητας.
Ακόμα και 14 μήνες μετά την τελευταία συνεδρία, το 60% των εθελοντών συνέχιζε να παρουσιάζει αυξημένη ανοιχτότητα.
Ο Ρόλαντ Γκρίφιθς, καθηγητής Ψυχολογίας και επικεφαλής της μελέτης, επισήμανε πάντως ότι τα συμπεράσματα ίσως δεν μπορούν να επεκταθούν στο γενικό πληθυσμό, δεδομένου ότι το δείγμα δεν είναι αντιπροσωπευτικό για όλους: σχεδόν όλοι οι εθελοντές δήλωσαν ότι είναι «πνευματικά ενεργοί», δηλαδή θρήσκοι, και οι περισσότεροι από τους μισούς είχαν μεταπτυχιακά διπλώματα.
Παρόλα αυτά, ο Δρ Γκρίφιθς πιστεύει ότι η ψιλοκυβίνη μπορεί να έχει θεραπευτική αξία. «Μπορεί να υπάρχουν εφαρμογές που δεν μπορούμε να φανταστούμε αυτή τη στιγμή» λέει ο καθηγητής.
«Σίγουρα όμως αξίζει να μελετηθεί πιο συστηματικά».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.