IreneGr
Δραστήριο μέλος
Η Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 697 μηνύματα.
01-07-12
18:12
Δεν υπαρχουν νομοι που να ισχυουν για ολους και παντου. Αυτο δε θα το βρεις πουθενα.. Μονο σε μια αναρχικη κοινωνια, που ομως δεν μπορει να υπαρξει στον κοσμο που ζουμε σημερα.
Το τι ειναι σωστο και τι οχι, ειναι υποκειμενικο, ο καθενας εχει τη δικη του εκδοχη. Πως θα μπορουσε να λειτουργησει ομως ετσι μια κοινωνια αν ο καθενας επρατε αναλογα με το τι πιστευε ο ιδιος οτι ειναι σωστο? Θα ημασταν ζουγκλα οχι κοινωνια.
Aυτό αναρωτιόμουν και εγώ πριν.Δυστυχώς δεν μπορούμε να έχουμε όλοι τις ίδιες αξίες και ηθικές αρχές.Σε αυτό φταίει η οικογένεια και η κοινωνία.Και νόμους όμως που έχουμε νομίζεις ότι μας προφυλάσσουν από κάτι; και πάλι εκτός ελέγχου είναι η κατάσταση.Δεν τους τρομάζουν οι νόμοι ούτε τους εμποδίζουν από κάτι Ουσιαστικά δεν θα άλλαζαν και πολλά γιατί το μόνο που επικρατεί τριγύρω είναι το χάος.
Άμα οι αρχές ήταν σωστές από την οικογένεια και την κοινωνία δεν θα χρειαζόντουσαν οι νόμοι,οι ίδιοι θα είμασταν τα παραδείγματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IreneGr
Δραστήριο μέλος
Η Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 697 μηνύματα.
01-07-12
17:22
Ε μα μου λες οτι ξεφυγαμε επειδη μιλαμε για Δημοκρατια.. Και μετα λες δεν πιστευω οτι εχουμε ξεφυγει.
Καταλαβα, απλα δεν καταλαβαινω τι νοημα εχει που μου τα λες. Εσυ μου λες οτι ουσιαστικα δεν υπαρχει Δημοκρατια, αφου οι νομοι σε διαφορες χωρες ειναι αλλοι. Δες. Υπαρχουν χωρες οπου η Δημοκρατια λειτουργει σωστοτερα απο αλλες, το ξερεις αυτο. Επισης, σε καθε χωρα, οι νομοι ειναι προσαρμοσμενοι αναλογα τη χωρα, τις αναγκες της τους ανθρωπους.. Απλα αυτους(τους δικους μας) τους νομους τους εχουνε βαλει ανθρωποι, που εχει ψηφισει ο ελληνικος λαος αν δεν κανω λαθος, οποτε δεν καταλαβαινω που ειναι η απορια σου "Δεν θα έπρεπε να ισχύουν για όλους οι ίδιοι; Άρα αφού δεν είναι καθορισμένοι για όλους,τότε δεν βρίσκω τον λόγο να υπακούσω." Δεν μπορουν ολοι οι νομοι σε ολες τις χωρες να ειναι οι ιδιοι, γιατι καμια χωρα δε λειτουργει ομοια με καποια αλλη.
Αν δε βρισκεις το λογο να τηρεις τους νομους, τοτε δε βρισκεις και το λογο να εχουμε Δημοκρατια.. Γιατι εφοσον η Δημοκρατια λειτουργει με την πλειοψηφια και το κοινο καλο και δεν μπορεις να δεχτεις οτι εχει νομους αναγκαστικα, για να λειτουργει, δε μπορεις να δεχτεις και τη Δημοκρατια.
Υπάρχουν πράγματα που δεν θεωρώ ηθικά οπότε γιατί να υπακούσω;Δεν είπα ότι ξεφύγαμε επειδή μιλάμε για την δημοκρατία αλλά ξεφύγαμε επειδή δεν βγάζουμε άκρη μεταξύ μας
Σου ξαναλέω πως δεν βρίσκω λόγο να υπακούω στους νόμους που δεν ισχύουν για όλους και παντού.Ανεξαρτήτως αν λειτουργούμε διαφορετικά.Δεν πιστεύω ότι χρειάζομαι τους νόμους για ναμαι σωστή απέναντι στο κράτος όταν είμαι σωστή προς τον εαυτό μου και τους άλλους. Δεν παραβαίνω κανέναν νόμο και όχι επειδή μου το απαγορεύουν ή από φόβο αλλά επειδή μπορεί να μην το βρίσκω ηθικό ή να μην με εκφράζει.Αυτό δεν αντιλέγει το ότι πιστεύω στην δημοκρατία και στην ελευθερία έκφρασης του λόγου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IreneGr
Δραστήριο μέλος
Η Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 697 μηνύματα.
01-07-12
16:41
Α και δε μου εδωσες μια απαντηση που να αντικρουει αυτο που ειπα..
Ουτε το να μην υπακους στους νομους ειναι ελευθερια, καθως μπορει να νομιζεις οτι εισαι ελευθερος οταν στην πραγματικοτητα εισαι καταδικασμενος να κανεις το αντιθετο απ'αυτο που σου λενε χωρις κριτηριο
Εφόσον οι νόμοι της δημοκρατίας είναι διαφορετικoί σε κάθε χώρα,γιατί να υπακούμε τους δικούς μας και όχι τους νόμους πχ της Ιταλίας.Γιατί να διαφέρουν αν είναι σωστοί και ορθοί;Δεν θα έπρεπε να ισχύουν για όλους οι ίδιοι; Άρα αφού δεν είναι καθορισμένοι για όλους,τότε δεν βρίσκω τον λόγο να υπακούσω.
Δεν ανέφερα την οικονομική κρίση αλλά την κρίση με την οποία ο καθένας μας μπορεί να ξεχωρίσει το σωστό από το λάθος,το ψέμα από την αλήθεια.
Δεν πιστεύω ότι έχουμε ξεφύγει απλά εσύ δεν καταλαβαίνεις τι προσπαθώ να σου πω.
Nα τα μας πάλι χαχα
Ούτε με αυτό συμφωνώ.Το ότι δεν θα υπακούσει κάποιος στους νόμους όπως σου ξαναείπα δεν σημαίνει παράλληλα ότι θα τους παραβεί.Μπορεί να μην υπακούω στους νόμους αλλά αν η συνείδηση μου και η λογική μου ,μού πουν ότι δεν είναι σωστό δεν θα το κάνω.
Mπήκαμε σε μια ατέρμονη συζήτηση και πολύ φοβάμαι ότι δεν θα βρούμε άκρη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IreneGr
Δραστήριο μέλος
Η Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 697 μηνύματα.
01-07-12
04:44
Σε μια δημοκρατικη κοινωνια, οι νομοι θεσπιζονται για τη σωστη λειτουργια της.. Σε αυτην την περιπτωση δε βλεπω γιατι δεν ειναι ελευθερια να τους υπακους. Το να επιλεξεις τι ειναι σωστο και τι λαθος ειναι υποκειμενικο και δε θα μπορουσαν να συνυπαρξουν ανθρωποι δημοκρατικα με αυτο το σκεπτικο, αφου ο καθενας θα εκανε οτι ηθελε και θα υπακουε στους νομους που ο ιδιος θεωρει οτι εναι σωστοι. Ετσι ομως η Δημοκρατια δεν μπορει να λειτουργησει.
Κάνεις ένα λάθος όμως. Δεν μιλάμε για την Δημοκρατία αλλά για την Ελευθερία.
Δεν υποβιβάζω τους νόμους αλλά ο καθένας διαφορετικά πράγματα θεωρεί σωστά και ίσως κάποιοι νόμοι να μην τον εκφράζουν.Αυτό δεν σημαίνει ότι θα τους παραβεί ούτε και θα τους υπακούει όμως. Άλλους νόμους έχουμε στην Ελλάδα και άλλους έχουν σε όλον τον κόσμο.Πώς γίνεται αυτό εφόσον και σε άλλες χώρες έχουν δημοκρατία αλλά με διαφορετικούς νόμους; Κάπου δεν κολλάει.Άλλα πράγματα θεωρούμε εμείς σωστά και νόμιμα ως δημοκράτες και άλλα στην Αμερική ή στην Ιταλία λόγου χάρη; Κρίση έχουμε και μπορούμε να δούμε την διαφορά και τι είναι σωστό για εμάς.Άρα δεν χρειάζεται να υπακούμε και να διαβάζουμε αυτά τα άχρηστα χαρτιά όσο έχουμε λογική και κριτική σκέψη.
Να σου αναφέρω ένα παράδειγμα μονάχα. Στην Αμερική επιτρέπεται να σκοτώσεις κάποιον αν έχει μπει στο σπίτι σου και θέλει να σε κλέψει. Έτσι κάποιος έβαλε την γυναίκα του με τον γκόμενο της μέσα στο σπίτι του για να τους σκοτώσει άφοβα και δεν φυλακίστηκε!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.