Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αν έχεις όρεξη όντως, θα σου λεγα να το ψάξεις λίγο περισσότερο, γιατί πολύ ύποπτη μου φαίνεται η αντίδραση του φύλακα...
---------------------------------
Και επειδή ακόμα και σαν θεωρητική συζήτηση έχει ενδιαφέρον:
Κι εγώ συμφωνώ με όσους έλεγαν οτι θα τον βοηθούσαν. Με το να μην βοηθήσεις κάποιον πως τον βελτιώνεις σαν άνθρωπο; Χειρότερο τον κάνεις και γίνεσαι κι εσύ χειρότερος άνθρωπος. Αν τον βοηθήσεις, έχει πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να αλλάξει. Άλλωστε είναι πολύ πιθανό να έγινε εγκληματίας in the first place επειδή αντιμετώπισε σκληρότητα και κακία. Οπότε με περισσότερη σκληρότητα και κακία απλά επειδεινώνεται η κατάσταση.
Θα συμφωνήσω να το ψάξει περισσότερο.
Οσον αφορά το άλλο δεν είπα δεν θα τον βοηθούσα. Είπα θα έψαχνα τί έχει κανει πρώτα και μετα θα έβλεπα αν τον βοηθούσα ή όχι. Απλά κάποιοι άνθρωποι δεν μπορούν να αλλάξουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν είναι ότι διαφωνώ μαζί σου, το κακό είναι ότι συμφωνώ!
ΘΑ ΗΘΕΛΑ όμως να μην συμφωνώ
δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι προσπαθώ να πω ή αν σε μπέρδεψα χειρότερα
νομίζω ότι δεν πρέπει να πιέζεις τον εαυτό σου να κανει αυτό που οι "τυποι" θεωρούν σωστό, αλλά αστον ελεύθερο να πιστευει ότι πραγματικά νιώθει χωρίς κανενα απολύτως φόβο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
μα το τίμημα δεν το πληρώνει έτσι κι αλλιώς εφόσον βρίσκεται ήδη στη φυλακή?
δεν αρκεί αυτό? πρέπει να τον λιώσουμε κι όλας? να τον κάνουμε να σέρνεται χωρίς κανένα ίχνος αξιοπρέπειας?
με ποιο τρόπο τον βοηθάει αυτο αυτόν? ή δε μας ενδιαφέρει το να γίνει κι αυτός λίγο καλύτερος και το μόνο που θέλουμε είναι να σαπίσει εκεί μέσα και να σέρνεται ανήμπορος να περπατήσει?
υποτίθεται ότι η φυλακή είναι για να σωφρονίζει... δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο να κάνουμε τη ζωή κάποιου ακόμα πιο δύσκολη απ ότι ήδη είναι μέσα στη φυλακή
Ο νόμος λέει ότι ο τάδε που έκανε το τάδε έγκλημα θα πάει για τάδε καιρό στη φυλακή.
Δε λέει ότι επιβάλεται επιπλέον να είναι και η ζωή του άθλια και χωρίς πόδια
Υπαρχουν κατηγορίες εγκλημάτων που για μενα η φυλακή δεν είναι αρκετή. Και ναι αν μιλάμε για βιαστή παιδιών εκτός από τη φυλακή πρέπει και να σέρνεται και να ζεί άθλια, αφού δεν μπορούμε να τον κανουμε μπάρμπεκιου εδώ στην Ελλάδα. (προσωπική άποψη πάντα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν ξέρω αν θα το κατάφερνα αλλά το γεγονός είναι ότι θα το ήθελα πολύ (να αποστασιοποιηθώ)
για αυτό το λόγο με καλύπτει ο Circadian... και γιατί με κάποιο περίεργο τρόπο, τα συγκεκριμένα ποστ του που υπερψήφισα με κάνουν να θέλω να προσπαθήσω να είμαι καλύτερος άνθρωπος
Το αν θα τα κατάφερνα ή όχι, είναι μια άλλη ιστορία
Προσπαθώ όσο το δυνατόν να είμαι αντικειμενική με τα πάντα. Αυτό δε σημαίνει φυσικά ότι τα καταφέρνω κι όλας... απλά είναι ο ευσεβής πόθος μου
το να θελεις να βοηθήσεις έναν άνθρωπο που έχει κανει ιδεχθές έγκλημα, σε κάνει καλύτερο άνθρωπο? οκ αν αυτό πιστεύεις. Εγώ από την άλλη πιστεύω ότι η βοήθεια σε αυτόν πρέπει να δοθεί ή να μη δοθεί ανάλογα με τό τί έκανε. Αυτή είναι η άποψή μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν ξέρω αν είμαι τόσο συγκροτημένος άνθρωπος ώστε να μην επηρεάζομαι συναισθηματικά απ το έγκλημα κάποιου κι ας είναι σε τρίτο πρόσωπο. Σαν σκέψη μου αρέσει και λέω μακάρι να μπορούσα...
ΑΝ κατάφερνα να αποστασιοποιηθώ, ναι θα τον βοηθούσα αν μπορούσα κι όσο μπορούσα
Και στη συγκεκριμένη περίπτωση θα κατάφερνες να αποστασιποιηθείς? Εδώ δεν ξερουμε καν τί έκανε αυτός ο άνθρωπος αλλά λες σε καλύπτει ο Circadian, ο οποίος δηλώνει και βιαστής να ήταν θα τον βοηθούσε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν είναι αντιφατικό
απλά όταν αφορά το δικό σου παιδί δεν μπορείς να είσαι αποστασιοποιημένος συναισθηματικά και να πράξεις αυτό που είναι το σωστό ηθικά
Γιατί είναι φυσικά ανήθικο το να διαπράξεις ένα έγκλημα επειδή κάποιος βίασε το παιδί σου, είναι φυσικά παράνομο και κακό... είναι όμως μάλλον το μόνο που γαληνεύει προφανώς την ψυχή ενός γονιού και είμαι σχεδόν σίγουρη ότι κι εγώ θα εγκληματούσα (Αυτό όμως επαναλαμβάνω, δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό)
Απ την άλλη, όταν είσαι έξω απ τον χορό, ώντας αποστασιοποιημένος, κάνεις αυτό που πρέπει.
Με κάλυψε πάρα πολύ ο Circadian
και γιατί πρέπει να βοηθήσεις έναν π.χ βιαστή? (Ακόμα και αν είσαι αποστασιοποιημένος) Δεν πρέπει να υπάρχουν και κάποια όρια στη γενναιοδωρία? Δηλαδή εσύ θα βοηθούσες αν καταλαβα καλά τον οποιοδήποτε εγκληματία? (αν ήσουν αποστασιοποιημένη φυσικά)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αν ήταν τα δικά μου παιδιά δε θα προλάβαινε να μπει φυλακή, θα ήμουν εγώ μέσα για φόνο.
Και βιαστής παιδιών να είναι, αν είχε αποταθεί σε εμένα προσωπικά, θα τον βοηθούσα, αρκεί να ξέρω πως η βοήθειά μου δε θα τον διευκολύνει ούτε στο ελάχιστο να επαναλάβει το έγκλημά του. Οι βιαστές παιδιών πρέπει να φυλακίζονται ισόβια χωρίς καμία πιθανότητα αναστολής, αλλά αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να σέρνονται ακρωτηριασμένοι για το υπόλοιπο της ζωής τους. Απορώ τον συγκεκριμένο άνθρωπο γιατί δεν τον καλύπτει ιατρικά η πολιτεία, αν το ατύχημα το έπαθε μέσα στη φυλακή (ίσως τα τεχνητά μέλη να θεωρούνται είδος πολυτελείας).
Αυτά τα δύο είναι όπως καταλαβαίνεις αντιφατικά μεταξύ τους... Απτη μια αν εμπλεκώσουνα εσύ όχι μονο δεν θα τον άφηνες να ζήσει σερνόμενος ακρωτηριασμένος αλλά θα τον σκότωνες, από την άλλη αν το παιδί δεν ήταν δικό σου θα τον... συμπονούσες. Αρα η εμπλοκή του εαυτού σου είναι που καθορίζει αν θα τον βοηθούσες τον άνθρωπο αυτό ή όχι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
Νομίζω πως πρέπει να υπάρχουν καποια όρια όσον αφορά τη μεγαλοψυχία που δείχνουμε. Υπάρχουν άτομα που δεν αξίζουν τη βοήθειά μας και τη στήριξή μας και είναι άξια της μοίρας τους. Κάποια εγκλήματα είναι ιδιαίτερα ιδεχθή και η κοινωνία μας δεν μπορεί να τα συγχωρέσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dracula82
Εκκολαπτόμενο μέλος
Στη θέση σου θα επικοινωνούσα με τις φυλακές να μάθω περισσότερα για το πρόβλημα του (πώς το έπαθε, σε ποιά κατάσταση είναι κλπ) αλλά και τί έκανε και καταδικάστηκε....
Για μένα και με συγχωρείτε αν ακούγεται σκληρό υπάρχουν διακρίσεις.... Αν ο άλλος βίαζε παιδάκια ή σκότωσε εσκεμένα κλπ για μένα δεν αξίζει από κανέναν βοήθεια, διότι δεν μπορεί να ζητά να σεβαστούμε την ζωή του από την στιγμή που δεν σεβάστηκε κάποτε αυτός τις ζωές κάποιων άλλων! Αν πάλι φυλακίστηκε για οικονομικούς λόγους, για τροχαίο ή για οτιδήποτε άλλο τότε αξίζει την βοήθεια μας γιατί ανοησίες κάνουμε όλοι!
Γνωρίζω το ότι δεν είναι ωραίο να κρίνεις ΑΛΛΑ μέσα μου δεν μπορώ να χωνέψω πως υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν και σκοτώνουν άλλους ανθρώπους προσχεδιασμένα ή βιάζουν ή δίνουν ναρκωτικά σε πιτσιρικάδες και πεθαίνουν! Όχι εκεί είμαι απόλυτη και κάθετη! Καμία βοήθεια.
Το ίδιο ισχύει και για μένα. Εξαρτάται από αυτό που έκανε αν θα πρέπει να τον βοηθήσετε ή όχι. Υπάρχουν εγκλήματα που δεν χωνεύονται με τίποτα. Παρτε στη φυλακή και ρωτήστε γιατί καταδικάστηκε ο άνθρωπος αυτός και μετά ανάλογα προχωράτε ή όχι στη βοήθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.