Άλλα μηνύματα του μέλους Elena.joan σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από totentanz:

το ότι ένας οργανισμός που λέγεται κράτος έχει x αριθμό προβλημάτων, δε σημαίνει πως είναι ευπρόσδεκτο και πως δεν είναι θέμα τα προβλήματα να γίνουν x+1. αλλά μάλλον έχω να κάνω με "επιστήμονες"....

Click για ανάπτυξη...

μαλλον δεν εχεις καταλαβει τι ακριβως προσπαθουμε να πουμε...κανεις δεν νομιμοποιει την λαθρομεταναστευση...και ουτε σημαινει οτι δεν αποτελει προβλημα...αλλα ας κοιταξει λιγο ο καθενας την καμπουρα του...εσυ σαν ελληνας πολιτης του ελληνικου κρατους που οι μισοι ανθρωποι που το απαρτιζουν εχουν μεσαιωνικες αντιληψεις(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) και αυτοι που το κυβερνουν το κλεβουν πως μπορεις να κατηγορεις για τα προβληματα σου καποιον αλλον...ειτε ειναι λαθρομεταναστης,ειτε καποιος αλλος!!!και ναι ισως εχεις να κανεις με επιστημονες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Αρχική Δημοσίευση από totentanz:

το ότι οι πολιτικοί μας δεν είναι τίμιοι και ότι οι έλληνες δηλώνουν ψεύτικο εισόδημα, πάει να πει πως δεν υπάρχει πρόβλημα που υπάρχουν άνθρωποι χωρίς χαρτιά στη χώρα και δουλεύουν εις βάρος του δημοσίου. πραγματικά το τι σχέση έχει το ένα με το άλλο, μόνο εσύ το ξέρεις. αστεία επιχειρήματα που δεν τα λέει ούτε παιδί κατά τα άλλα.

Click για ανάπτυξη...

πραγματικα τωρα εσυ (γενικα)καταλαβαινεις τι λες???τα δικα σου επιχειρηματα που ειναι???και δεν ξερουμε και ποσο χρονων εισαι να μην σε παρεξηγησουμε κιολας!!!αν δεν μπορεις να καταλαβεις τον συσχετισμο προφανως δεν φταινε οι αλλοι!!

Αρχική Δημοσίευση από totentanz:

καλό θα ήταν ο ρατσισμός ως φαινόμενο να μην παρουσιάζεται μονόπλευρα. ευχαριστώ.
αν και ο ρατσισμός συνήθως έχει ως θεμέλιο τις γενικεύσεις, κάποια πράγματα ισχύουν τουλάχιστον ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ.
1) το ότι ο αλβανός στην χώρα του έζησε δικτατορία και δεν πήρε ποτέ τη στοιχειώδη παιδεία, δε θα με κάνει να του δώσω άλοθι σε κάποια πράγματα (μίσος, επεκτατική ιδεολογία, "μεγάλη αλβανία" όπως την ονομάζουν οι ίδιοι).
2) το ότι οι αλβανοί έρχονται για να φτιάξουν τη ζωή τους και να δουλέψουν τίμια, δεν το πιστεύουν ούτε οι ίδιοι. όσοι έρχονται με χαρτιά και με τις οικογένειές τους, συνήθως είναι καλοί άνθρωποι. όταν όμως είσαι πολίτης-φάντασμα, χωρίς χαρτιά, εκτός από το να επιβαρύνεις την οικονομία της χώρας μου (ούτε μισό ευρώ σε φόρους), είναι πολύ πιθανό να γίνεις και παραβάτης. ποιος θα σε ελέγξει; [προφανώς φταίνε και οι έλληνες που τους δίνουν δουλειά] αλλά ο πατέρας μου και η μάνα σου πληρώνουν φόρους. δεν είναι άδικο;
3) όταν ένας άνθρωπος δεν έχει καμμία παιδεία και δεν σέβεται ούτε καν την ανθρώπινη ζωή (ισλαμισμός ή ο,τι άλλο) δεν είναι λογικό να σκοτώσει πιο εύκολα; όλοι οι άνθρωποι γενιόμαστε ίσοι, αλλά δεν καταλήγουμε ισάξιοι.

Click για ανάπτυξη...

αρχικα εγω δεν ανεφερα τις καταστασεις που βιωσαν στην χωρα τους για τους δωσεις αλλοθι ΕΣΥ!! δευτερον αν εσυ ο ιδιος δεν εχεις βρεθει ποτε σε αναλογη θεση καλυτερα να μην μιλας για λαθρομεταναστες...ναι σωστο οτι επιβαρυνουν την οικονομια της χωρας αλλα ας μην ριχνουμε το φταιξιμο μονο σε αυτους γιατι αν το κρατος επαιρνε τα απραιτητα μετρα δεν θα επικρατουσε αυτη η κατασταση...και την χωρα σου την ελλαδα την επιβαρυνουν περισσοτερο ελληνες που φοροδιαφευγουν και καποιοι χοντροι με λογαριασμους στην ελβετια...ας υπαρξει επιτελους και λιγος ανθρωπισμος σε αυτην την χωρα...αυτο που μου εμαθε η μητερα μου που πληρωνει φορους ειναι οτι ο ανθρωπος δεν γενιεται αλλα γινεται...αν εσυ ελληνα απογονε του αριστοτελη και του πλατωνα που ζεις σε ''ανεπτυγμενη'' χωρα και εχεις και την αναλογη παιδεια ειχες διαφορετικη κοσμοαντιληψη μπορει και να αλλαζαν πολλα σε χωρες που κυριαρχει η βια...αυτο πουεγω θα ηθελα ειναι να δω τι θα εκανες εσυ αν στη χωρα σου επικρατουσε πολεμος η δεν ξερω και εγω τι αλλο!!!για αυτο καλυτερα να μην μιλας για πραγματα που δεν εχεις βιωσει...δεν εχεις ιδεα τι μπορει να νιωθουν οι ανθρωποι αυτοι...και πηγαινε λιγο σε ορισμενες περιοχες της αμερικης να δεις τι γνωμη εχουν για τους ελληνες που μεταναστευουν νομιμα να δω τι θα πεις μετα...και αναρωτιομαστε κιολας γιατι ο κοσμος παει κατα διαολου!!!

Αρχική Δημοσίευση από N.F:

Σχετικα προσφατα δεν εκλεισαν στην Αλβανία ελληνικη εκκλησια; Από οτι ξέρω η χώρα από το 90' έχει φιλελευθερη δυτικού στυλ δημοκρατια.Επισης η δολοφονια του ελληνα βορειοπειρωτη, εντός της προηγουμενης δεκαετιας γιατί μιλουσε ελληνικα στο μαγαζί του. Όλα αυτά στην πλέον δημοκρατικη Αλβανία.

Click για ανάπτυξη...

αρχικα να πω οτι ο πατριαρχης αναστασιος μολις ανοιξε μια...και δευτερον δεν ειπε κανενας οτι αυτα τα περιστατικα δεν συμβαινουν ποτε....αλλα ας μην γενικευουμε τιποτα και ποτε σε παρακαλω!!

Επειδη η κολλητη μου ειναι απο την αλβανια εχω κανει με τους γονεις της αμετρητες συζητησεις πανω σε τετοια θεματα...και νομιζω οτι ολοι πρεπει να καθισουμε και να ακουσουμε τι εχουν να πουν αυτοι οι ανθρωποι!!!!για μισο αιωνα περιπου στη αλβανια επικρατουσε κομμμουνισμος-δικτατορια!!!οσοι ηταν δημοκρατικοι τις περισσοτερες φορες δεν ειχαν να φανε,επαιρναν σε ορισμενες περιπτωσεις μονο μια στοιχειωδη εκπαιδευση και υφισταντο του κοσμου τις αδικιες...οσοι απο αυτους προσπαθησαν να το σκασουν απο την χωρα φυλακιστηκαν και μετα απο λιγα χρονια πεθαναν...ενω οι οικογενειες τους οδηγουνταν στην απολυτη εξαθλιωση...τα παιδια μαζευαν καπνο απο τα πεντε τους και δεν ειχαν ποτε παιχνιδια,κινηματογραφους και ολα αυτα που απολαμβαναν οι δικοι μας γονεις...οσοι ηταν απο την αλλη κομουνιστες ειχαν καλυτερη εκμεταλλευση αλλα μονο οσον αφορα τις ευκαιριες για εκπαιδευση...κατα τα αλλα ετρωγαν κρεας μια φορα τον χρονο για να γιορτασουν τα γενεθλια του δικτατορα της χωρας...και για να να απντησω σε κατι που διαβασα πιο πανω,δεν αναγκασαν γενικα οι αλβανοι τους κατοικους της βορειας ηπειρου να σταματησουν να μιλανε ελληνικα αλλα η δικτατορια...οταν πια ο δικτατορας πεθανε και ανοιξαν τα συνορα η χωρα ειχε φτασει σε τετοιο σημειο εξαθλιωσης που ολοι αναγκαστηκαν να αφησουν σπιτια και να μεταναστευσουν (λαθραια)στην ελλαδα για να μεγαλωσουν τα παιδια τους...ποτε ομως δεν βρηκαν την συμπαρασταση που περιμεναν αλλα αντιθετα τους βρηκαν ολους σχεδον απεναντι τους γιατι θεωρουνταν απολιτιστοι, αμορφωτοι,κακοι,βιαστες,κλεφτες κ.τ.λ..η αστυνομια τους κυνηγουσε παντου και σχεδον παντα χρησιμοποιουσαν βια ακομα και σε εγγυες γυναικες...χωρις να εχει προηγηθει πρωτα καποια επιθεση απο μερους των αλβανων και ολους ανεξαρτητα τους στελνανε στην φυλακη...οσοι καταφερναν να παραμεινουν στην χωρα προσλαμβανονταν παρανομα απο εργοδοτες με μηνιαιο μισθο γυρω στα 200-300 ε και με αυτα επρεπε να συντηρησουν τις οικογενειες τους!!! μην απορειτε λοιπον γιατι υπαρχει απο την μερια ορισμενων αλβανων τετοια εχθρα προς τους ελληνες...αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι το επικροτω κιολας..καθε αλλο...απλως οταν εμεις οιελληνες αλλαζουμε πεζοδρομιο οταν βλεπουμε μαυρο και απομακρυνομαστε οταν βλεπουμε αλβανους πως μπορουμε να εχουμε την απαιτηση αυτοι να μας σεβονται...εξαλλου μην ξεχναμε και τους ελληνες μεταναστες στην γερμανια πως βριζουν την γερμανια που τους συντηρει...οποτε ας αφησουμε τον καθενα να λεει οτι θελει...το θεμα ειναι αν εμεις ειμαστε σωστοι απεναντι στους αλλους
...!!!!

Αρχική Δημοσίευση από Gate4:

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω από που άρχισε να υπάρχει η άποψη ότι οι Αλβανοί είναι το πρόβλημα της Ελλάδας. Λολ πια άνθρωποι είναι και αυτοί που ήρθαν να δουλέψουν και να ζήσουν σε καλύτερες συνθήκες όπως κάναν (και κάνουν) πολλοί Έλληνες που πάνε στο εξωτερικό. Τώρα που λένε κάποιοι ναι μας πήραν τις δουλειές οι Αλβανοί ας δουν λίγο ότι πολλοί Ελληνάρες δεν κάναν κάποιες δουλειές γιατί λέγαν είναι κατώτερες και δεν τις προτιμούσαν ή ας δουν παράδειγμα αγροτών που σε καλές εποχές είχαν 20 Αλβανούς που λέει ο λόγος και τους πλήρωναν όσο έναν Έλληνα. Δηλαδή ας δούμε λίγο τα μούτρα μας τι ηλίθια νοοτροπία είχαμε και μετά να αρχίσουμε να ρίχνουμε ευθύνες σε ανθρώπους που δεν φταίνε σε τίποτα.

Click για ανάπτυξη...

Συμφωνώ απολύτως μαζί σου!!!!