koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
28-10-15
11:32
Επειδη εκανα μεταπτυχιακο στο εξωτερικο δωρεαν λογω αριστειας μου, χαιρομαι παρα πολυ που δεν εφαρμοζονται αυτα που χεις στο κεφαλι σου. Και μετα αναρωτιεστε γιατι λενε ζηλοφθονους και κομπλεξικους τους αριστερους.
Ε επειδή πέταξε κάποιος μια κοτσάνα, μη μας πάρει η μπάλα όλους τους "αριστερούς". Γιατί και μόνο η φράση "η αριστεία με βρίσκει αντίθετο" είναι αστεία, είναι λίγο σε φάση οκ φίλος ΑΡΙΣΤΕΙΑ IS CANCELLED ΣΤΟ ΕΞΗΣ ΜΟΝΟ ΜΕΧΡΙ 15 ΑΠΟΛΥΤΗΡΙΟ.
Είδες πάνω τι γράφει η @koukimanster. Στη Αγγλία που είναι σοβαροί άνθρωποι καπιταλιστές βλέπουν ότι ταίνια θέλουν στα cinema με 17 λίρες/μήνα. Στην Ελλάδα που κυριαρχεί ιδεολογικά η αριστερά ούτε στα ονειρά μάς...
Ό,τι πιο αστείο διάβασα τελευταία. Επίσης αποφασίστε, ο Τσίπρας είναι αριστερός ή δεξιός; Σε άλλα θρεντ μας κοροϊδεύατε ότι μας ξεγέλσαε ο δεξιούλης Τσίπρας, τώρα σ' αυτό το θρεντ έγινε αντάρτης του βουνού. Μνημόνιο έφερε κι αυτός, φόρους φέρνει κι αυτός, τι αριστερό έχει η σημερινή κυβέρνηση ακριβώς;
Στο θέμα μας: Τι σχέση έχει η χώρα/το κράτος με τη σινεματική συνδρομή, ο Κάμερον την έκανε αυτή την προσφορά; Ή το ιδιωτικό σινεμά; Απλά στην Ελλάδα δεν υπάρχουν τόσο μεγάλες εταιρείες σινεμά, η πιο μεγάλη που έχουμε είναι η Οντεον που ψιλοπαραπαίει, οπότε δεν τους συμφέρει να κάνουν τέτοια προσφορά γιατί θα κλείσουν με συνοπτικές διαδικασίες.
Έχουν οι ελληνικές εταιρίες τέτοια κέρδη (από κάτω) για να τους πάρει να κάνουν προσφορές;
Revenue £619.4 million (2014)
Operating income
£76.0 million (2014)
Net income
£54.5 million (2014)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η koukimanster αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 298 μηνύματα.
27-10-15
13:01
koukimanster δεκτά όσα λες αλλά σκέψου το ως εξής, αν η ταινία όπως λες είναι για τα μπάζα γιατί δεν έχει σενάριο, βασίζεται μόνο σε ονόματα κτλ, τότε προφανώς δεν υπάρχει κανένας λόγος να πληρώσεις στο σινεμά, αλλά δεν υπάρχει επίσης και κανένας λόγος την δεις έτσι κι αλλιώς. Αν η ταινία αξίζει τις δύο ώρες του χρόνου σου, τότε πήγαινε πλήρωσε και δες την. Και εδώ δεν ισχύει η δικαιολογία ότι δεν είχες τίποτα καλύτερο να κάνεις, γιατί πάντα έχουμε κάτι καλύτερο να κάνουμε.
Δεν είμαι μέντιουμ, πού να ξέρω ότι η ταινία είναι μάπα πριν τη δω;
Όταν θες να φτιάξεις ένα σύστημα ηθικής στο οποίο πρέπει να βασίσεις τη ζωή σου και τη ζωή μιας ολόκληρης κοινωνίας τότε πρέπει να βασίζεσαι σε κάποιες αρχές. Και βασικό στοιχείο μιας αρχής είναι καθολικότητα και η σταθερότητα. Η αρχή της διατήρησης της ενέργειας π.χ. ισχύει πάντα και συνεχώς. Όταν έχεις σαν αρχή πως η κλοπή είναι ανήθικη τότε κάθε κλοπή είναι ανήθικη, είτε κλέβεις τον πλούσιο, είτε κλέβεις το φτωχό. Το να βάζεις διαχωριστικές γραμμές και να λες εντάξει μωρέ εκατομμύρια βγάζουν δεν χάνουν και τίποτα, αλλοτριώνει το σύστημα της ηθικής σου και συνεπώς και εσένα σαν άνθρωπο. Είναι σαν να λες ο βιασμός είναι ανήθικος, αλλά εντάξει δεν την είδες πως ήταν ντυμένη? Το ζητούσε.
Εάν δεν μπορούμε να είμαστε ηθικοί όσων αφορά μια τόσο ανούσια πολυτέλεια όπως είναι μια ταινία, τότε πως μπορούμε να περιμένουμε να φερθούμε ηθικά σε πολύ πιο σοβαρά θέματα, όταν θα έχουμε πολύ περισσότερα να χάσουμε?
Το παράδειγμα με το βιασμό τελείως εκτός τόπου και χρόνου με το θέμα που συζητάμε.
Η πειρατεία δεν είναι κλοπή υπό την έννοια ότι δεν αφαιρώ τη μοναδική κόπια της ταινίας από το ράφι και τρέχω. Οπότε η "κλοπή από πλούσιο και φτωχό" είναι, για μένα, άτοπη συζήτηση.
Γενικώς το θέμα της πειρατείας και του ιντερνετ είναι δαιδαλώδες και περίπλοκο και γι' αυτό ακόμα τη γλιτώνουμε όσοι κατεβάζουμε υλικό. Ο αντίλογος λέει ότι εφόσον η ταινία έχει βγει σε dvd και εφόσον το dvd μπορώ να το δανείσω σε φίλους μου να το δουν, τι διαφορά έχει να το ριπάρω και να το κατεβάσουν κάποιοι; Εφόσον δε βγάζουν κέρδος από αυτό, δηλαδή δεν προβάλλουν πειρατικό υλικό με οικονομικό αντάλλαγμα, είναι λίγο νεφελώδες το όλο θέμα.
Καταλαβαίνω το πνεύμα του ποστ σου και σε γενικές γραμμές συμφωνώ, όμως ξαναλέω και επιμένω σε ό,τι είπα παραπάνω. Είναι αδιανόητο να μιλάμε για κέρδη δισεκατομμυρίων δολλαρίων - είναι ποσά που δεν μπορούμε να συλλάβουμε καν.
Εφόσον ήδη πληρώνω αρκετά λεφτά για άδεια τηλεόρασης (είναι υποχρεωτικό στην Αγγλία αν βλέπεις τηλεόραση), αρκετά λεφτά για ταινίες στο σινεμά, αρκετά λεφτά για να αγοράζω dvd, αρνούμαι να πληρώσω έξτρα λεφτά για να κατεβάσω την τάδε ταινία του 2000 η οποία έχει ήδη χεστεί στα κέρδη εκατομμυρίων. Όπως καταλαβαίνεις δεν είμαι ο μέσος χρήστης του ιντερνετ που τα κατεβάζει όλα τσάμπα, βλέπει μόνο πειρατικές ταινίες και λοιπά. Όταν βγαίνει μια ταινία στο σινεμά, πάω και πληρώνω στο σινεμά και τη βλέπω, δε θα δω την πειρατική κόπια που έχει τραβηχτεί με κάμερα μέσα απ' την κινηματογραφική αίθουσα. Όμως όσο το Χολιγουντ και οι εταιρίες και τα σινεμά δεν προσαρμόζονται στις επιταγές της ψηφιακής εποχής, τόσο θα παραμένει η πειρατεία ό,τι κι αν κάνουν. Το Χολιγουντ και οι εταιρίες παραγωγής συνεχίζουν να λειτουργούν σε ένα παλιό μοντέλο το οποίο δεν επιβιώνει πλέον και γι' αυτό για κάθε gamato που κλείνει θα ανοίγουν άλλα 20. Βγαίνουν δεκάδες ταινίες το χρόνο, οι περισσότερες μέτριας ποιότητας, με φιξαρισμένο εισιτήριο ανά τα σινεμά του κόσμου και με φιξαρισμένη τιμή dvd στη συνέχεια. Αυτό μεταφράζεται σε κέρδη δισεκατομμυρίων. Όταν βγήκαν τα digital downloads έταζαν ότι θα έχουν τόσο καλές τιμές που όλοι θα κατεβάζουν και έμμεσα θα χτυπηθεί η πειρατεία. Τι έκαναν με τα digital downloads? Τα έκαναν ουσιαστικά πιο ακριβά κι απ' το cd/dvd/παιχνίδι σε κάποιες περιπτώσεις. Πλήρωνες το ΑΡΧΕΙΟ όσο πλήρωνες το αντικείμενο που αγόραζες, δεν είχαν πια καν τη δικαιολογία της παραγωγής δηλαδή. Κατεβάζω απ' το playstation store συχνά και κλαίω με τις τιμές, 15 λίρες το παιχνίδι ξέρω γω για να το κατεβάσω απλά. Και στα ράφια έχει 17 λίρες ή 18 ή και ίδια τιμή με το digital download. CD και DVD επίσης, έταζαν ότι το κάθε τραγούδι θα κόστιζε λίγα λεπτά του ευρώ και στα περισσότερα που έχω κατεβάσει ήταν 1,20-1,30 το τραγούδι, δηλαδή έδινες 15 ευρώ για να κατεβάσεις ένα φάκελο στο πισι σου.
Όσο αρνούνται να προσαρμοστούν στην ψηφιακή εποχή του διαμοιράσματος αρχείων και παράλληλα κρατάνε τις τιμές πολύ ψηλά για τόσο ψηφιακή και ιντερνετική εποχή, τόσο η πειρατεία δε θα σταματάει. Αλλά θέλουν να συνεχίσουν να έχουν κέρδη δις, γι' αυτό δεν αλλάζουν στυλ. Αν έπεφταν οι τιμές σε πιο φυσιολογικά επίπεδα, τότε η πειρατεία θα έφθινε διαρκώς. Όμως θέλουν να συνεχίσουν να έχουν αμοιβές εκατομμυρίων, κόστη παραγωγής εκατομμυρίων και κέρδη δισεκατομμυρίων. Και τέλος πάντων το επόμενο βήμα του να κυνηγάμε την "πειρατεία" τόσο πολύ και να τη δικαιολογούμε μεταξύ μας ως "ανήθικη", θα είναι το να μας απαγορεύσουν να ριπάρουμε ένα σιντί και να το βάζουμε στο dropbox μας με το φόβο ότι μπορεί να το μοιραζόμαστε. Αλήθεια, αν αγοράσετε ένα dvd το δανείζετε ποτέ ή είναι ανήθικο/κλεψιά; Γιατί δε λέτε σε όποιον σας το ζητάει "αγόρασέ το γιατί αλλιώς κλέβεις τον παραγωγό"; Αν ένας φίλος σας ζητήσει να του ριπάρετε ένα cd θα του πείτε όχι;
Πιστευεις ακομα οτι πρεπει να ειναι δωρεαν το εισιτηριο στο σινεμα;
Αν θέλετε να συζητάτε, και με υφάκι "you know", να μάθετε πρώτα να διαβάζετε τι γράφει ο άλλος γιατί αν του απαντάτε με πράγματα που βγάλατε απ' την κοιλιά σας συζήτηση δε γίνεται. Πού είπα εγώ για δωρεάν εισιτήριο στο σινεμά; Πού είπα για δωρεάν οτιδήποτε, βασικά;
Στο σινεμά συνοικιακής πόλης που μένω, έπαιζε το Mockingjay 12 φορές τη μέρα στη μια αίθουσα και 10 στην άλλη αίθουσα, 22 φορές τη μέρα σύνολο. Τα εισιτήρια κάνουν 10 λίρες το ολόκληρο και 7 το μειωμένο. Οι αίθουσες είναι κατά μέσο όρο των 100 ατόμων. Η πόλη έχει άλλα 3 πολυσινεμά. Όλες οι προβολές του Mockingjay ήταν pretty much sold out επί 3 βδομάδες και σχεδόν γεμάτες τις υπόλοιπες 4 που παίχτηκε. Τα ξέρω γιατί φίλος κάνει μια στατιστική μελέτη σ' αυτά και μου τα λέει. Κάνε τον πολλαπλασιαμό και βγάλε πόσα έβγαλε η ταινία από ΕΝΑ σινεμά μιας μικρής πόλης της Αγγλίας και μόνο. Αναλογίσου πόσα βγάζει συνολικά. Το να πέσουν οι τιμές δε θα σήμαινε μικρότερους μισθούς στους υπαλλήλους του σινεμά ούτε απολύσεις. Θα σήμαινε απλά μικρότερα κέρδη για τους κολοσσούς. Εσύ μου λες "όχι μικρότερες τιμές, αλλά περισσότερη φορολογία". Γιατί, αυτό δε θα σήμαινε δηλαδή μειώσεις μισθών και απολύσεις; Ό,τι και να κάνουμε στον καπιταλισμό αυτό γίνεται, με το που πας να ζητήσεις λίγη δικαιοσύνη απ' τους οικονομικούς κολοσσούς, σου κοπανάνε την ανεργία και τη μείωση μισθών. Γι' αυτό φτάσαμε το αμαζον να βγάζει δις και να πληρώνει φόρους ψίχουλα και να του λέμε και ευχαριστώ.
https://www.theguardian.com/business/2014/may/09/margaret-hodge-urges-boycott-amazon-uk-tax-starbucks
https://www.theguardian.com/business/2013/jun/23/starbucks-pays-corporation-tax
Τέλος πάντων πάντα οι μεγάλοι θα χρησιμοποιούν τον κοινωνικό αυτοματισμό και το φόβο της ανεργίας και της μείωσης μισθών για να διατηρούν τα τρελά, δυσθεώρητα οφέλη τους. Είναι κρίμα και καταντάει αηδία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.