Άλλα μηνύματα του μέλους Averkina σε αυτό το thread

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Και εγώ έχω δει και συνέχεια βλέπω την βρωμιά ,την κατάλειψη χώρων δημόσιων με το έτσι θέλω και ένα απίστευτο θράσσος.Πετάνε το σκουπίδι και σου βγάζουν και γλώσσα.Δεν μιλάω θεωρητικά.

Το ζήτημα δεν είναι θεωρητικό,να το συζητήσουμε εδώ και να βρούμε μια λύση.Πάντα ,σχεδόν σε όλα τα θέματα βρίσκονται λύσεις.Το ζήτημα είναι καθαρά ρεαλιστικό και πραγματικό.
Ότι και να λες εσύ ή οποιοσδήποτε,εκεί που πάνε ελεύθεροι κατασκηνωτές υπάρχει τεράστιο πρόβλημα.Βρωμιά,δυσοδία,σκουπίδια και ΠΑΝΤΑ μα πάντα αφήνουν πίσω τους πράγματα.Πάντα.

Δεν μιλάω θεωρητικά.
Τα βλέπω σχεδόν κάθε χρόνο.

Οπότε με τις θεωρίες σου μια χαρά συμφωνώ και εγώ,αλλά η πραγματικότητα είναι άλλη και ο έλληνας είναι καραβρωμιάρης σε γενικές γραμμές.Ειδικά όταν είναι κάπου τσάμπα .
Άλλο να τα σκέφτεσαι εδώ και άλλο να τα ζεις.Και να τα βλέπεις.;)
 

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Κάτσε μισό.
Παω εγώ και βάζω μια σκηνή στο δάσος.Σε ένα οικόπεδο.Στην παραλία και μένω εκεί.Μένω,δεν την βγάζω το βράδυ.
Οικοιοποιούμε έναν χώρο δημόσιο ναι ή όχι;Απο που και ως που;
Έστω ότι δεν αφήνω σκουπίδια,κάτι το οποίο δεν συμβαίνει.Αφήνουν σκουπίδια.
Αλλά έστω.
Εκ των πραγμάτων δε,κάπου πρέπει να χέζω και να κατουράω.
Αυτό πολλαπλασίασε το.Δεν θα το κάνει μόνο ένας.
Ξαναπολλαπλασίασε το,διότι αν δεν απαγορεύεται θα αυξηθούν κατακόρυφα οι ελεύθεροι κατασκηνωτές.
Ξεχνάς επίσης,χωρίς καθόλου να σχολιάζεις , τις νόμιμες επιχειρήσεις των περιοχών.Όχι μόνο ξενοδοχεία αλλά και ελέυθερα κάμπινγκ.
E...end of story.
Τι δεν καταλαβαίνεις,δεν καταλαβαίνω.:hello:
 

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Μα τσιγάρα και σκουπίδια πετάει κι ο Μπάμπης ακόμα και όταν πάει στη Λούτσα με την οικογένεια του για μπάνιο...με βάση αυτά που λες , τι θα έπρεπε να κάνουμε; να απαγορεύσουμε γενικα τις εξορμήσεις στις παραλίες μέχρι να "γίνουμε άνθρωποι";
Άλλο επιχείρημα πέρα απο τη "βρωμιά" των ελεύθερων κατασκηνωτών υπάρχει;

Το οτι πετάει και ο μπάμπης σκουπίδια δεν σημαίνει ότι πρέπει να επιτρέπεται το ελεύθερο κάμπινγ.
Αυτό δεν αποτελεί επιχείρημα.
Πολύ κακώς που πετάει ο μπάμπης τα αποτσίγαρα,επίσης και οι πόλεις μέσα στη βρωμιά είναι,αυτό δεν σημαίνει ότι ο καθένας θα αράζει την σκηνή του όπου βρει,θα χέζει δεξιά και αριστερά και θα βάζει και τις φωτίτσες του μέσα στο δάσος.Δηλαδή οκ,ο αφού ο μπάμπης πετάει τα αποτσίγαρα στις παραλίες,αφού στις πόλεις πετάνε τα σκουπίδια στο δρόμο,ε ... ας επιτρέπουμε το ελεύθερο κάμπινγκ να την αποτελειώσουμε την χαβούζα.:jumpy:

Χώρια ότι ζημιώνονται και επιχειρήσεις νόμιμες,όπως τα οργανωμένα κάμπινγκ.Ήδη ,παρόλο που απαγορεύεται υπάρχει πρόβλημα,αν επιτραπεί εσύ τι λες ότι θα γίνει;
Της ....το κάγκελο και έτσι είναι δυστυχώς.
Αν επιτρεπόταν το ελεύθερο είναι δεδομένο το τι θα γινόταν.Το έχετε σκεφτεί αυτό;Ειδικά τώρα με την κρίση.

Και για να μην ξαναλέμε τα ίδια,ορίστε οι νόμοι και δικηγόρος που τα λέει.Συν το σκεπτικό του γιατί απαγορεύεται.

...Εάν θέλουμε να έχουμε μια ολοκληρωμένη και όχι αποσπασματική γνώση του τι προβλέπει ο νόμος, ο δικηγόρος Πειραιά κ. Ηλίας Δ. Πολλάλης μάς γνωρίζει ότι «το βασικό νομοθέτημα σχετικά με το ελεύθερο κάμπινγκ είναι ο Νόμος 392/1976, (ΦΕΚ Α’ 199/1976), με τίτλο «Περί ιδρύσεως και λειτουργίας χώρων οργανωμένης κατασκηνώσεως (κάμπινγκ) και άλλων τινών διατάξεων». Το ότι απαγορεύεται η εγκατάσταση σκηνών και η στάθμευση τροχόσπιτων σε αρχαιολογικούς χώρους, αιγιαλούς, παραλίες και γενικότερα κοινόχρηστους χώρους είναι από λίγο έως πολύ γνωστό. Ωστόσο, ήδη από το έτος 2012, και σύμφωνα με το αρ. 38 του Ν. 4055/2012 (ΦΕΚ Α’ 51/ 12.3.2012) εισήχθη τροποποίηση, η οποία προβλέπει ότι η ελεύθερη κατασκήνωση τιμωρείται με κράτηση (και όχι με φυλάκιση πλέον) έως έξι (6) μήνες ή με πρόστιμο έως τρεις χιλιάδες (3.000) ευρώ. Συνεπώς πλέον, για το ελεύθερο κάμπινγκ προβλέπεται μία διοικητική κύρωση (πρόστιμο 300 ευρώ) και μια ποινική (κράτηση έως 6 μήνες ή χρηματική ποινή έως 3.000 ευρώ), η οποία επιβάλλεται από τον δικαστή κατά τη συζήτηση της υπόθεσης.»

Ο ίδιος αναφέρει ακόμη πως «ως δικαιολογητική βάση της απαγόρευσης της ελεύθερης κατασκήνωσης στην Ελλάδα προτάσσεται συνήθως η προστασία των αρχαιολογικών χώρων και μνημείων του φυσικού περιβάλλοντος από σκουπίδια και πυρκαγιές, η προστασία της προστατευόμενης πανίδας καθώς και η διατήρηση της αισθητικής του τοπίου. Ωστόσο, δεν μπορεί να παραγνωρισθεί και η οικονομική διάσταση των τελευταίων ρυθμίσεων που εισήχθησαν με το Ν.4179/2013, οι οποίες στοχεύουν προφανώς στην ενίσχυση των οργανωμένων τουριστικών υποδομών, όπως είναι τα ξενοδοχεία, οι οργανωμένες κατασκηνώσεις και λοιπά, χωρίς όμως να εμποδίζουν εν γένει την κατασκήνωση, αλλά επιτρέπουν και προάγουν μόνο την οργανωμένη, σύμφωνα με τους όρους και τις προϋποθέσεις που περιγράφονται αναλυτικά ήδη από το Ν. 379/1972 ως ισχύει.»...

https://www.news247.gr/perivallon/ti-ischyei-telika-gia-to-eleythero-kampingk-stin-ellada.6283672.html
 

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Όλως τυχαία,λινκ εχώ στο 1ο ποστ που ξέκινησε και το όλο θέμα. στο 2ο λινκ συγκεκριμένα, η δήμαρχος Γαύδου παίρνει θέση για το περιστατικό με το airbnb και λέει ότι με απόφαση δημοτικου συμβουλιου το ελεύθερο κάμπινγκ στηρίζεται (δε θυμάμαι τα ακριβή λογια και δυσκολεύομαι να το παραθεσω απο κινητό). Τσέκαρέ το


Εμ,αυτά είναι.Νόμιζα ότι ο βασίλης έλεγε πως αυτός έβαλε το λινκ με τη δήμαρχο,για αυτό και του έγραψα ότι το πρωτο του ποστ είναι το 14 αν θυμάμαι καλά και δεν έχει τίποτα και τα υπόλοιπα δείχνουν το σαιτ με τους τύπους και καμία δήμαρχο.
Να είσαι καλά,μου έλυσες την απορία πως γίνεται να έχει βάλει λινκ ο βασίλης και να μην το βλέπω.:alljumpy:

Όπως και να έχει δεν με αφορά καθόλου τι κάνει ή λέει μια δήμαρχος.
Το ελεύθερο κάμπινγ απαγορεύεται και ορθώς απαγορεύται.
Είμαστε που είμαστε βρωμιάρηδες σαν λαός,έχουμε και τόσο τουρισμό,ε δεν θα καταντήσει η ελλάδα μια απέραντη χαβούζα.
Άμα θέλουμε ελέυθερο κάμπινγκ ας γίνουμε άνθρωποι πρώτα.Που σκόμα κι τα τσιγάρα τα πετάνε τα ανεγκέφαλα στην παραλία.Οι περισσότεροι.
 

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
πφφφ ναι μετά από 5 ποστς φτάσαμε στον elephant in the room. Πρέπει να τα ξεμπλέξεις λίγο στο νου σου. Όταν ένας νόμος μιλά για παράνομη κατασκήνωση δεν αναφέρεται ούτε σε ναρκοπέδια ούτε σε μπριζολάρες ούτε βάζει ταρίφα πρόστιμα αναλόγως πόσο δυνατά μουσική βάζεις και πόσα σκουπίδια αφήνεις πίσω σου. Προκειμένου να αποφευχθούν καταστάσεις γίνεται ένα blanket statement και απαγορεύεται το ελεύθερο (όπου ελεύθερο διαβάζουμε μη προβλεπόμενο) διά ροπάλου αφήνοντας τα πώς και τι όπως και τυχόν παραθυράκια στην κρίση της πολιτείας. Έτσι λειτουργούν οι νόμοι και αυτός είναι ο λόγος που αν δεν το παίξεις τρελίτσα και αν δεν κάνεις χοντρές καφρίλες δε θα σε καταδικάσει κάποιο δικαστήριο επειδή έστησες ήσυχα μια σκηνή στη μέση του πουθενά. Επίσης αυτός είναι ο λόγος που κανένας δεν θα σε κυνηγήσει σε μέρη όπου το ελεύθερο επιτρέπεται από το δήμο και γίνεται regulate προς όφελος όλων (και παρόμοιες εμπειρίες μεταξύ άλλων αναφέρονται και στο λινκ που δίνω πιο πάνω θέλω να πιστεύω πως απλά δεν τις είδες και δε χρειάζεται να παραθέτω σαν το χαζό). Κατά τ' άλλα το camping δεν διακρίνεται τυπικά σε οργανωμένο και ελεύθερο αλλά νόμιμο και παράνομο οπότε καταλαβαίνεις τέτοιες καθημερινές έννοιες δεν κάνουν apply όταν μιλάμε για την εφαρμογή του νόμου, δεν είναι κάνας βλάχος ο εισαγγελέας να σου πει "γιατί πήγες για ελεύθερο".

Κατά τα άλλα ο νόμος έχει τροποποιηθεί με νομοθέτημα του 2012 (4055/2012 - ΦΕΚ Α51 άρθρο 38) πλέον οι παραβάσεις θεωρούνται πταίσματα αντί για πλημμελήματα τώρα δεν ξέρω τι θυμάσαι εσύ.





μου φαίνεται εσύ θες καφέ για σκρόλαρε πάνω πάνω

Δεν βλέπω εγώ κανένα λινκ λέμε στο πρώτο σου ποστ.Ίσως φταίει ο
bro,ομως σίγουρα δεν φταίνε τα μάτια μου.:) Το πρώτο σου μήνυμα είναι το 14 και λες '''Οχι στη Γάυδο''.Αυτό και δεν υπάρχει τίποτε άλλο.
Στο επόμενο έχεις το λνκ απο το σαιτ,βλέπω τα ποστ των τυπάδων,κανένα λινκ ενεργό με δήμαρχο να μιλάει.

Και βέβαια δεν καταλήξαμε,το ελεύθερο κάμπινγκ απαγορεύεται δια νόμου.
Δεν μίλησα εγώ για κακούργημα ή πλημέλημα,δεν έχω πεί ότι με διάφορα σκαριφήματα δεν θα αθωωθούν,όπως και θα καταδικαστούν κάποιοι βέβαια,άνοιξε τα ματάκια σου και δες τι λέω.Αφού και οι ίδιοι οι τύπο τα λένε στο λινκ που έβαλες.

Λέω απλά ότι το ελεύθερο κάμπινγκ,το παράνομο δηλαδή,μην παίζουμε με τις λέξεις ,απαγορεύεται.Το τι απαγορεύεται φαίνεται απο τον νόμο,μην επαναλαμβανόμαστε.

Ναι και η σκηνούλα σου ,που θα βάλεις στο πουθενά,αν κάποιος αρμόδιος σε δει ,διότι αν δεν σε δει κανένας ,λογικό είναι να μην πάθεις τίποτα,και αποφασίσει να κάνει την δουλειά του,θα σε πάει σε δίκη,αν θα την γλυτώσεις είναι θέμα δικηγόρων και εκάστοτε δικαστών,δεν εξετάζω αυτό εγώ,δεν ξέρω αν πρέπει να κάνω πιρουέτες για να με καταλάβεις.
Αντε καλημέρα.:beach:
 

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Όχι δεν θα υπάρξει ταμπέλα ούτε αύριο ούτε μεθαύριο ούτε σε 5 χρόνια, καθώς ο ίδιος ο δήμος ενθαρρύνει αυτή τη δράση αυτό προσπαθώ να σου πω. Σκέψου πόσο γελοίο θα ταν να σε τραβήξουν στο δικαστήριο και να παραστεί η δημοτική αρχή να πει ούτε λίγο ούτε πολύ πως δεν απαγορεύει το ελεύθερο σε τέτοιους χώρους.

Δέχομαι πως το link από indymedia δεν είναι ό,τι πιο αξιόπιστο αλλά δε σε είδα κι εσένα πιο πάνω όταν μου επικαλείσαι νομοθεσίες να μου βάζεις την εφημερίδα της κυβερνήσεως. Αν καταφέρεις να βρεις την απόφαση μέσα από το πλημμελειοδικείο συγχαρητήρια, εγώ δεν τη βρήκα (κυρίως γιατί είμαστε αρκούντως βλάχοι να μη κρατάμε ηλεκτρονικά πρακτικά αλλά αυτό άλλο θέμα) αντ αυτού προτίμησα να σου παραθέσω την πηγή κι όχι αναδημοσιεύσεις από παρακμιακά blogs όπως το newsbeast.

Στην πράξη στο δικαστήριο αν μπορέσεις να αποδείξεις άγνοια αθωώνεσαι, προφανώς και αν τους αρχίσεις τη διάλεξη και παραδεχτείς ενοχή μες στη μάπα προκαλείς την τύχη σου. Αλλά αυτά πλέον γενικά δεν παίζουν καθώς το ελεύθερο θεωρείται πταίσμα, σου κοπανάνε ένα πρόστιμο άντε να σε κουβαλάνε για εξακρίβωση αν τους πρήξεις πολύ. Επίσης το βράδυ δε μπορεί κανείς να σου κάνει τίποτα, η σκηνή είναι άσυλο άρα δεν μπορούν να εισέλθουν χωρίς ένταλμα και ειδικά σε ερημικούς χώρους χωρίς κόσμο μπορείς πάντα να επικαλεστείς το άρθρο 5 του συντάγματος περί ελευθερίας της έκφρασης σε δημόσιους χώρους. Αυτά γίνονται δεν τα βγάζω απ' τον πάτο μου, επειδή βλέπω πως επιμένεις να πατάς στο νόμο.

Ο νόμος είναι αυτός
ο Νόμος 392/1976, (ΦΕΚ Α’ 199/1976), με τίτλο «Περί ιδρύσεως και λειτουργίας χώρων οργανωμένης κατασκηνώσεως (κάμπινγκ) και άλλων τινών διατάξεων». Σύμφωνα με τον συγκεκριμένο νόμο, «απαγορεύεται η εγκατάσταση σκηνών ή στάθμευση τροχόσπιτων σε αρχαιολογικούς χώρους, αιγιαλούς, παραλίες, παρυφές δημόσιων δασών, δάση, και εν γένει κοινόχρηστους χώρους, καθώς και η φιλοξενία πέραν του ενός τροχόσπιτου από καταστηματάρχες ή ιδιώτες».

Με τροποποίηση το 2012 -άρθρο 38 του Νόμου 4055/2012 (ΦΕΚ Α’ 51/ 12.3.2012)- προβλέπει ότι η ελεύθερη κατασκήνωση τιμωρείται με κράτηση και όχι με φυλάκιση πλέον έως έξι μήνες ή με πρόστιμο έως 3.000 ευρώ. Πέρα όμως από την ποινή αυτή, προβλέπεται και μία διοικητική κύρωση, ένα πρόστιμο ύψους 300 ευρώ.
Αν το θες μέσα απο την εφημερίδα της Κυβ,ψαξτον εσύ.Γκούγκλάρε το,απλό είναι.
Δεν έχω λόγο να χάνω εγώ χρόνο για σένα. Αμφιβάλεις και για αυτα,όταν σου βάζουμε και το ΦΕΚ του νόμου;η απλά ξέμεινες απο επιχειρήματα;Ρώτα όποιον δικηγόρο θες.Το ελεύθερο κάμπινγκ είναι παράνομο χώνεψε το.
Τώρα δε με τον Μητσοτάκη ,να δεις τι έχει να γίνει.:lol2:

Όσον αφορά αυτό με τον δήμο εσύ το λες.Εμείς δεν το γνωρίζουμε,δεν έχουμε λόγο να σε πιστέψουμε και επίσης ο δήμος δεν είναι ανώτερος της νομοθεσίας.

Και στην τελική,δεν με αφορά τι κάνει ένας δήμος ή ο κάθε δήμος.Το ότι πάσχουμε απο λαμογιά είναι γνωστό.Μιλούνια τα λαμόγια στην Ελλάδα.

Σημασία έχει ότι απαγορεύεται το ελεύθερο κάμπινγκ,είναι παράνομο σε αυτό απάντησα, και εγώ είμαι υπέρ της νομοθεσίας,αν μου επιτρέπεις.
Μου επιτρέπεις;
Ευχαριστώ.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Δεν τις εξαιρεί το κράτος ούτε ο νόμος. Ο ΕΟΤ το κάνει. Βάσει ...νόμου.
Υπάρχει δεδικασμένο που το πιστοποιεί. https://athens.indymedia.org/post/506340/#837832


Το καταλαβαίνω να μη γουστάρεις το ελεύθερο για τους δικους σου λόγους αλλά μη μου επικαλείσαι τη νομοθεσία ως πρόφαση.

Το κείμενο που μου παρέθεσες είναι χωρίς αξία.

Βρήκαν ένα τερτίπι οι δικηγόροι και αθωώθηκαν κάποιοι ,επικαλούμενοι άγνοια,καθώς δεν είχε ταμπέλα στην παραλία ότι δεν επιτρέπεται το ελεύθερο κάμπινγκ.

Καταρχήν μπορεί τώρα να έχει μπει ταμπέλα,όμως δεν είναι αυτό το ζητούμενο.

Το ζητόύμενο είναι το πως εσύ αντιλαμβάνεσαι αυτό που έβαλες και γενικά η νοοτροπία του ελληνάρα.

Φίλε,κανένας νόμος δεν εξαιρεί την γαύδο .Που το είδες αυτό;

Αυτό που έβαλες απλά δείχνει ότι πολλές φορές αθωόνονται αυτοί που πιάνονται,επικαλούμενοι διάφορα τερτίπια,όπως τις ταμπέλες,το ότι δεν έχουμε αποδείξεις ότι πετάξανε αυτοί τα σκουπίδια κλπ.Άλλες φορές καταδικάζονται βέβαια.Ποσταρίσματα κάποιων σε μια ιστοσελίδα είναι.

Αυτό είναι γνωστό. Διάβασε και τα παρακάτω μηνύματα.Δεν είπα εγώ τι θα απογίνουν όσοι πιαστούν.Εγώ ανέφερα τι είναι παράνομο ,τι λέει ο νόμος και την προσωπική μου άποψη.

Ενδεικτικό της αλητείας των παρακάτω

...τις περισσότερες φορές αθωώνεσαι όμως υπάρχουν και περιπτώσεις όπου καταδικάστηκαν παιδιά!!!
αν θες την συμβουλή μου επουδενί μην δηλώσεις στο δικαστήριο πως γνώριζες πως το ελεύθερο κάμπινγκ απαγορεύεται,
επίσης αν υπήρχαν τίποτα πινακίδες εκεί κοντά πες πως δεν τις είδες διότι έφτασες το προηγούμενο βράδυ εκεί και δεν φαινόντουσαν λόγω του σκοταδιού.
Πιστεύω κατά 99% θα σε αθωώσουνε..

εγώ πάντως

από είχα 05/03/2008 9:43 μμ.

ένα παρόμοιο δικαστήριο και δε πήγα καν.
δικαίωμά μας να κατασκηνώνουμε όπου θέλουμε, πατρίδα μας όλη η γη.

Δεν αθωωνονται παντα ολοι

από in_attack 05/03/2008 10:43 μμ.

Ειχα δικαστηριο στη Νεαπολη για ελευθερο καμπιγκ στην Ελαφανησο. Το δικαστηριο εγινε τον Οκτωβρη που μας περασε. Ητανε κοντα κανα 40 υποθεσεις για ελευθερο καμπιγκ και σχεδον τους γαμ$&^νε ολους! Οι καθαρες περιπτωσεις ελευθερου καμπιγκ (γιατι ειχε και κατι κουλες υποθεσεις) καταδικαστηκαν ολες (τουλαχιστον οσο βρισκομουνα εγω στο δικαστηριο). Η απολογια του στυλ πηγα βραδυ και δεν ειδα, εχει χιλιοειπωθει και δεν πιανει πλεον. Ο πρωτος που πηγε και ειπε αυτο κριθηκε ενοχος κατευθιαν και εφαγε 2 μηνες φυλακη με 2ετη αναστολη και 440 ευρω! προστιμο. Σχεδον οι περισσοτεροι φαγαν αυτην την ποινη. Εγω βλεπωντας απο τις απολογιες των προηγουμενων οτι δεν πιανει η γνωστη ιστορια, καθησα και εφτιαξα ενα σεναριο πραγματικων και φανταστικων γεγονοτων που ειχαν σβησει οταν ειχα παει στην ελαφονησο, και την γλυτωσα με την μικροτερη ποινη (10 μερες φυλακη με 2ετη αναστολη και 40 ευρω προστιμο).

Για μενα πλεον το συμπερασμα μου για να την γλυτωσεις ειναι το εξης. Φτιαξε μια ιστορια που θα βγαλει τους μπατσους και το δικαστηριο στην τελικη, τρελους (δηλαδη να αποδειξεις οτι δεν εκανες ελευθερο καμπινγκ). Βαλε οσο πιο πολλα στοιχεια μπορεις και καλυψε την με επιχειρηματα απο καθε πλευρα. Φωτογραφιες, μαρτηρες και οποιοδηποτε χρησιμο εγγραφο βοηθανε πολυ. Με τετοιες ιστοριουλες πλεον χανεται η υποθεση. Το καλυτερο για μενα ειναι, αμα δεις οτι η γνωστη ιστορια υπονεται και απο τους προηγουμενους (αμα υπαρχουν) και πιανει, να την πεις, γιατι μαλλον το δικαστηριο εχει γραμμη να αθωωσει (αυτο συνηθως γινεται οταν ειναι πολυ λιγες περιπτωσεις). Αμα δεν πιανει εχεις ηδη ετοιμο το εναλλακτικο σεναριο (για το οποιο αν εισαι τοσο σιγουρος δεν χρειαζεται να σκεφτεσαι καθολου την γνωστη απολογια) και το λες. Καλυτερη απαντηση δεν εχω σκεφτει μεχρι στιγμης...

ΥΓ: Το θεμα του ελευθερου καμπιγκ εχει αρχησει να παιρνει μεγαλες διαστασεις και το ειδαμε ολοι το καλοκαιρι που μας περασε. Καποτε οι Virus ειχαμε κανει μια πολυ ωραια διαμαρτυρια στο Συνταγμα. Πιστευω οτι ειναι καλο να ξανανοιξει το θεμα και να γινει καλυτερη κινητοποιηση.
https://athens.indymedia.org/post/506340/#837832

Και μου βρήκες εσύ αυτά τα ποσταρίσματα σε ένα μπλογκ και μου λες ότι η νομοθεσία επιτρέπει στην Γαύδο το ελεύθερο κάμπινγκ;Το σύμπαν γελάει.:laugh:

Απλά δείχνει την νοοτροπία των αληταράδων και τα τερτίπια που σκαρφίζονται.

Επίσης για βλεφάριασε λίγο την ημερομηνία ποσταρίσματος.
15/05/2006 !:laugh:

Και στην γαύδο,όπως και σε όλη την Ελλάδα το ελεύθερο κάμπινγκ απαγορεύεται.Είτε σου αρέσει είτε όχι.

Το ότι πολλές φορές αθωόνονται δεν σημαίνει ότι ο νόμος άλλαξε ή δεν ισχύει.Ούτε αποτελεί δεδικασμένο.Είναι ανάλογα το τι στοιχεία θα βρούνε σε τι φάση θα τους πιάσουν κλπ.Και αυτά που παρέθεσες είναι παμπάλαια βέβαια.Απο το 2006.Και παρόλα αυτά και πάλι λένε ότι καταδικάζονται οι περισσότεροι.

Η ερμηνεία σου είναι επιεικώς απαράδεχτη.Και ενδεικτική του ελληνάρα.Τα βλέπει όλα όπως τον βολεύουν,αλλά δεν είναι έτσι.

Το καταλαβαίνω λοιπόν να γουστάρεις το ελεύθερο κάμπινγκ για τους δικούς σου λόγους αλλά μην μου επικαλείσαι αυτό που βρήκες ως πρόφαση.Ο νόμος ισχύει και ισχύει παντού.

Το τι κάνουν οι δικηγόροι,το αν κάποιοι αθωώθηκαν δεν αλλάζει τον νόμο,ούτε επιτρέπει το Ε.Κ.
Και είναι παμπάλαιο αυτό που έβαλες.Έχει αυστηροποιηθεί ο νόμος.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Και στη γαύδο.Παντού.Ένας νόμος ή το κράτος δεν μπορεί να εξαιρεί περιοχές ,επειδή βολεύει εσένα ή κάποιους άλλους.
Καταστρέψτε την αυλή σας,όχι δημόσιους χώρους που ανήκουν σε όλους μας.
 

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Δεν γνωρίζω τη σχετική νομοθεσία. Υποθέτω πως επιτρέπεται το καμπινγκ, αρκεί να γίνεται σε χώρους όπου μπορεί να ελεγχεί, όπου υπάρχουν κανόνες. Αν κρίνω από το πως έχουν καταντήσει την πόλη τους οι Αθηναίοι, τότε το κάμπινγκ πρέπει να ελέγχεται αυστηρώς. Τώρα, αν εσύ θες να κατασκηνώσεις κάπου, δεν νομίζω να σου ρίξει κάποιος πρόστιμο ή να σε φυλακίσει. Καλώς ή κακώς, η επιβολή τέτοιων νόμων είναι αστεία υπόθεση στην Ελλάδα.


'Οχι,το ελεύθερο κάμπινγκ απαγορεύεται χρόνια τώρα.

Τι προβλέπει όμως η νομοθεσία; Το βασικό νομοθέτημα σχετικά με το ελεύθερο κάμπινγκ είναι ο Νόμος 392/1976, (ΦΕΚ Α’ 199/1976), με τίτλο «Περί ιδρύσεως και λειτουργίας χώρων οργανωμένης κατασκηνώσεως (κάμπινγκ) και άλλων τινών διατάξεων». Σύμφωνα με τον συγκεκριμένο νόμο, «απαγορεύεται η εγκατάσταση σκηνών ή στάθμευση τροχόσπιτων σε αρχαιολογικούς χώρους, αιγιαλούς, παραλίες, παρυφές δημόσιων δασών, δάση, και εν γένει κοινόχρηστους χώρους, καθώς και η φιλοξενία πέραν του ενός τροχόσπιτου από καταστηματάρχες ή ιδιώτες».

Με τροποποίηση το 2012 -άρθρο 38 του Νόμου 4055/2012 (ΦΕΚ Α’ 51/ 12.3.2012)- προβλέπει ότι η ελεύθερη κατασκήνωση τιμωρείται με κράτηση και όχι με φυλάκιση πλέον έως έξι μήνες ή με πρόστιμο έως 3.000 ευρώ. Πέρα όμως από την ποινή αυτή, προβλέπεται και μία διοικητική κύρωση, ένα πρόστιμο ύψους 300 ευρώ.

Ένας κατασκηνωτής μπορεί κάποιος να συλληφθεί αυτεπάγγελτα με τη διαδικασία του αυτοφώρου, σύμφωνα με παλαιότερες δηλώσεις του δικηγόρου Γιώργου Νικολακόπουλου στο newsbeast.gr. Την κατηγορία για ελεύθερο κάμπινγκ μπορεί να επιβαρύνουν παράμετροι που σχετίζονται με το εάν κάποιος έχει κατασκηνώσει σε δάσος και έχει ανάψει φωτιά, δεδομένου ότι υπάρχει απειλή για πυρκαγιά. Επίσης, η σύλληψη μπορεί να συνοδεύεται από ρύπανση του περιβάλλοντος, γεγονός που μεγεθύνει τις κατηγορίες εις βάρος του.

Περισσότερα εδώ.
https://www.newsbeast.gr/weekend/arthro/3601941/ti-akrivos-ischii-me-to-elefthero-kampingk
 
Τελευταία επεξεργασία:

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
Χμ,προφανώς η φίλη Orange με παρεξήγησε.Η αλήθεια είναι ότι είμαι ενάντια και στα αυθαίρετα κτίσματα αλλά και στο ελεύθερο κάμπινγκ.
Δυστυχώς είμαστε βρωμιάρηδες σαν λαός,πάρα πολύ στο περιβάλλον.Πάντα μιλάω σαν σύνολο και όχι βέβαια για εξαιρέσεις που σαφώς υπάρχουν.Επίσης και οι τουρίστες όταν έρχονται εδώ ,τείνουν να γίνονται και αυτοί βρωμιάρηδες,βλέποντας ότι εμείς οι ίδιοι δεν σεβόμαστε την χώρα μας.Και κυρίως οι τουρίστες τσαμπέ.Αυτοί που πληρώνουν ακόμα και στο κάμπινγκ,συνήθως είναι πολύ καθαροί.
Κάμπινγκ ναι,αλλά οργανωμένο στο ελεύθερο,συγνώμη αλλά είμαι κατά.

Επίσης σκεφτήτε να μην ήταν παράνομο,ειδικά με την κρίση τι θα γινόταν.

Εδώ μερικά ωραιότατα στιγμιότυπα απο ελεύθερες κατασκηνώσεις.

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ 22/08/2017 11:06

Χαλκιδική: Ελεύθεροι κατασκηνωτές έπνιξαν στα… σκουπίδια παραλία «κόσμημα»! (ΦΩΤΟ)


Εικόνες ντροπής σε μία από τις πλέον τουριστικές περιοχές
Πρόκειται για μία από τις πλέον τουριστικές περιοχές του πρώτου ποδιού της Χαλκιδικής. Ο λόγος για τον γνωστό Γλαρόκαβο στην Κασσάνδρα που έχει μετατραπεί σε σκουπιδότοπο από τους ελεύθερους κατασκηνωτές που αποχώρησαν λόγω της κακοκαιρίας.


Παλιούρι και Πευκοχώρι είναι από τις πλέον πολυσύχναστες περιοχές του πρώτου ποδιού, ωστόσο, η παραλία που ενώνει τις δύο περιοχές έχει αυτή την εικόνα που βλέπετε στις φωτογραφίες, με πεταμένα στρώματα και διάφορα ογκώδη.

Όπως αναφέρει το halkidikifocus.gr, «στα σκουπίδια πνίγεται μία από τις πιο τουριστικές περιοχές της Χαλκιδικής, ο Γλαρόκαβος στην Κασσάνδρα. Η μεταβολή των καιρικών συνθηκών τη Δευτέρα σήμανε και τη μαζική αποχώρηση επισκεπτών και κυρίως των ελεύθερων κατασκηνωτών, οι οποίοι για πολλοστή φορά απόλαυσαν δωρεάν τις διακοπές τους, επιβαρύνοντας ταυτόχρονα και τον τοπικό Δήμο με την αποκομιδή των απορριμμάτων. Οι παράνομοι κατασκηνωτές φεύγοντας από το σημείο των "καλοκαιρινών διακοπών" τους άφησαν πίσω τους σκουπίδια ακόμη και ογκώδη αντικείμενα».

Να επισημανθεί πως σε όλη την διάρκεια του καλοκαιριού η ΕΛΑΣ έχει προβεί σε ελέγχους και συλλήψεις για την ελεύθερη κατασκήνωση στη Χαλκιδικη.

Δείτε τις εικόνες του halkidikifocus.gr.





https://www.typosthes.gr/thessaloniki/137893_halkidiki-eleytheroi-kataskinotes-epnixan-sta-skoypidia-paralia-kosmima-foto
Ε............όχι!
 
Τελευταία επεξεργασία:

Averkina

Well-known member

Η Averkina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,255 μηνύματα.
To ελεύθερο κάμπινγκ απαγορεύεται δε.Δια νόμου.
 
Top