Άλλα μηνύματα του μέλους Nelliel σε αυτό το thread

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Δεν έπρεπε να τα αναφέρεις αυτά .....αντιεμβολιαστες ελάτε στον κόσμο 😂
Άσε. Έχω πεθάνει στο γελιο με την άλλη που κόντεψε να λιποθυμήσει. Είδε βελόνα και σωριάστηκε. Δεν πρόλαβε να της ακουμπήσουν την βελόνα και την πήγαν σε κρεβάτι. Δεν αντέχω άλλο γέλιο σήμερα 🤣🤣🤣
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Screenshot_20210223-153353.png


Στα ίδια επίπεδα είμαστε. Η περιοχή μου εξαιρείται. Μας ρίχνει το Οντάριο.
Άρχισαν να ανεβαίνουν πάλι οι νοσηλευόμενοι αλλά οι θάνατοι μειώνονται λόγω εμβολιασμών στα γηροκομεία.

Σήμερα έκαναν 3 φίλες μου το εμβόλιο. Η μία λέει ότι νιώθει μεθυσμένη, η άλλη κόντεψε να λιποθυμήσει και την έβαλαν σε κρεβάτι (φοβάται πολύ τις βελόνες) και η άλλη δεν ένιωσε τίποτα 🤣🤣🤣
Ένας άλλος ανέβασε πυρετό και άλλοι 5-10 είπαν ότι είχαν πόνο στο χέρι.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Μπράβο Νελη!! Αντε και εμεις το ιδιο συντομα. Τον κοσμο πως τον ειδες??
Να πω την αλήθεια πιο άνετο από εμένα 🤣
Σήμερα θα πάω για φαγητό έξω. Δεν είχα εμμονές πάντως με απολύμανση χεριών. Ούτε να σκέφτομαι αν οι διπλανοί βήχουν ή φτερνιζονται.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Εγώ βγήκα για καφέ σήμερα και μετά από 1 χρόνο περίπου ένιωσα και πάλι άνετα σε χώρο με κόσμο χωρίς να σκέφτομαι το covid
PXL_20210221_233230924.MP.jpg
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Αν της ΑΖ δεν ήταν ασφαλές δεν θα είχε φτάσει ποτέ στην φάση 3 δοκιμών. Ακούγεται ότι αν αυξήσεις την μεσολάβηση από την 1η στη 2η δόση αυξάνεται η αποτελεσματικότητα του. Προς το παρόν δεν είναι κακό εμβόλιο, απλά είναι λιγότερο αποτελεσματικό. Εγώ περιμένω να δω δεδομένα από τις δοκιμές τους στις ΗΠΑ.

Όσο για τους εμβολιασμούς μια χαρά τα πάτε. Εμείς είμαστε ακόμα χειρότερα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ναι αλλά μόνο μια επαρχία είναι ανοιχτή...
Οι ανατολικές έχουν φτιάξει το δικό τους bubble και έχουν αντιδράσει πιο υπερβολικά από ότι θα έπρεπε, σε ίδιο βαθμό με Αυστραλία. Εμφανίζεται κρούσμα και τα κλείνουν ολα. Βασικά το ίδιο έχουν κάνει και οι βόρειες επαρχίες. Έχουν κλείσει τα σύνορα με την υπόλοιπη χώρα. Έχουν ελάχιστα κρούσματα επάνω. Τα μαύρα πρόβατα είναι Οντάριο, Κεμπέκ (23.5 εκατομμύρια πληθυσμός), Μανιτόμπα (εκεί την πάτησαν από σιγουριά) και Αλμπέρτα (αρνητές ιου, μασκών, μέτρων). Οι χειρότεροι μακράν είναι στις γαλλόφωνες περιοχές. Εκεί υπήρξαν και οι περισσότεροι θανατοι
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Άρα δεν είναι και τόσοι υπεύθυνοι πολίτες οι Καναδοί.
Είναι απλά οι υπεύθυνοι μένουν στην ανατολική και δυτική ακτή. Κεμπέκ και Οντάριο είναι χάλια. Εκεί είναι και το 80% των θανάτων και οι γεμάτες εντατικες
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Μίλησα με μια γνωστή μου χθες που δουλεύει σε εργαστήριο και έμαθα ότι όταν τα έκλεισαν όλα πέρυσι τον Απρίλιο αναγκάστηκαν να κάνουν ευθανασία σε πάνω από το 50% των πειραματόζωων στο εργαστήριο τους και το χειρότερο είναι ότι αυτό έγινε σε όλα τα εργαστήρια στην περιοχή και παγκοσμίως. Τραγικό.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Μετα προχωράτε σε non invasive ή πάτε διασωληνωση ?
Ανάλογα την περίπτωση. Το ⅓ με ½ που μπαίνουν εντατική βλέπω να διασωληνονται. Από ότι έχω ακούσει από το νοσοκομείο το κλειδί είναι το οξυγόνο και τα αντιπηκτικά. Αυτά τα 2 μαζί. Στο νοσοκομείο μας πεθαίνει το 15% όσων εισέρχονται στην εντατική με covid. Είναι πολύ καλό ποσοστό, από τα καλύτερα στον κόσμο. Τους αναλαμβάνουν ομάδες διαφόρων ειδικοτήτων για αυτό και φοβούνται μήπως γεμίσουν οι εντατικές. Γιατί δεν θα μπορούν αυτές οι ομάδες να αναλάβουν πολλούς ασθενείς ταυτόχρονα.
Στο Καναδά πρακτικά δε κάνουν τπτ απο μέτρα οπωσ και αλλσς χώρες στο πλανήτη και μετα φταίμε οι Ελληνες που διαμαρτυρομαστε και δε τηρούμε τα μέτρα προστασιας...

ο χειρισμός της πανδημιας στην Ελλάδα απο τους πολιτικούς ειναι για γέλια και το λέω απο πέρσι....

αυτοί που τα εφαρμόσαν πρεπει να φύγουν όχι να τους λέμε και μπράβο.

κλείσανε επιχειρησεις , τρελαναν παιδια ( μη περιμένετε να δείτε έρευνες για αυτο απλά πέραστε σπο τα επείγοντα να δείτε τι βλεπω.... ),

ξοδέψαμε λεφτά σαν σαχλσμαρες,

διαδιδουν ψεύδη για γεμάτες μεθ και ανακρίβειες συνεχώς ...
δε τους μπορώ άλλο 😡
Κάνεις λάθος. Στο Τορόντο είναι όλα κλειστά και έχουν stay at home order. Δεν ξέρω από ποτέ είναι έτσι, αλλά είναι μήνες σε αυτή την κατάσταση. Στο Μόντρεαλ εχουν απαγόρευση κυκλοφοριας. Η περιοχή μου είναι η μόνη που τα έχει κρατήσει όλα ανοιχτά. Τα υπόλοιπα 32 εκατομμύρια είναι με περιορισμούς.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Εν τω μεταξύ αυτό που μ'αρέσει ιδιαίτερα με τα ΜΜΜ είναι ότι εδώ και δύο μήνες (ίσως και παραπάνω) τα λεωφορεία είναι εντελώς άδεια και βρίσκω πάντα θέση να καθήσω αλλά και να επιλέξω....

Στις ασιατικές χώρες έχουμε περίπου 40 μαθητές σε μια τάξη και ίσως παραπάνω και ας φοράνε συνήθως υφασμάτινες μάσκες. Μια χαρά τα καταφέρνουν με τον ιό γιατί είναι υπεύθυνοι από τα γενοφασκια τους.
Καλά εδώ τα σχολεία είναι ανοιχτά από Σεπτέμβρη και χωρίς μάσκες μέσα. Πριν καμιά βδομάδα έλεγαν να τις κάνουν υποχρεωτικές σε κάποιες τάξεις γιατί βρέθηκε κρούσμα της Βρετανικής μετάλλαξης. Δεν ξέρω τι έκαναν τελικά. Μέχρι τώρα δεν είχαμε θέμα πάντως με τα σχολεία.

Γεια σου Νέλη.
Θέλω να σε ρωτήσω τι κάνει η ομάδα στην Πάτρα και ισχυρίζεται οτι αυτά που κάνει μειώνουν τις διασωληνώσεις και τους νεκρούς;
High flow oxygen. Το κάνουν και εδώ αυτό από το καλοκαίρι. Δεν κάνουν κάτι ξεχωριστό. Εδώ δεν διασωληνονται πολλοί. Τους βάζουν σε high flow και τους δίνουν αντιπηκτικά. Μειώνει αισθητά τις διασωληνωσεις. Έχουμε από τα καλύτερα στατιστικά σε εντατικές στον πλανήτη.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Δεν ξέρω αν θα μας σώσουν, αλλά αν είναι προυπόθεση για να βγούμε από αυτήν την παράνοια που ζούμε, εγώ τριπλοεμβολιάζομαι χτες!!!!

Και χαλαρώστε μερικοί τα στηθάκια σας, που μου είστε με ένα δάχτυλο σηκωμένο όλη την ώρα με τη δήθεν μη τήρηση των μέτρων (ειδικά εσείς που ζείτε σε μέρη, όπου, κατά δήλωσή σας, η εστίαση είναι ανοικτή και δεν έχετε υποχρέωση για χρήση μάσκας σε εξωτερικούς χώρους.
Η συντριπτική πλειοψηφία τηρεί τα μέτρα. Προφανώς σε 10εκ κόσμο δεν θα προσέχουν όλοι το ίδιο. Επίσης, ο κόσμος κουράστηκε. Όταν είσαι εργαζόμενος (κι όχι άεργος μενουμεσπιτάκιας) και έχεις παντρευτεί καθημερινά για ένα 8ωρο τουλάχιστον τη μάσκα, τότε προφανώς και θα έχει επέλθει κάποια κόπωση.
Επειδη απευθυνεσαι σε εμενα, αφου τηρειτε ευλαβικα τα μετρα γιατι εχετε αυξητικη ταση εν μεσω lockdown? Η Αυστραλια καθαρισε σε ενα τριμηνο, εσεις ακομα εχετε 1000-1500 την ημερα. Οι εντατικες σας γεμιζουν. Προφανως καποιοι δεν τηρουν τα μετρα. Δεν ειναι ουρανοκατεβατος ο ιος.

Αυτο που δεν αντεχετε μια απλη μασκα για 8 ωρες με ξεπερναει. Να κανατε παραπονα για 8ωρη χρηση Ν95 να το καταλαβω γιατι οντως αυτη σου πιεζει ολο το προσωπο. Αλλα για τις απλες μασκες; Ελεος.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
1) Δεν θα πλήρωνα ΜΜΕ να τρομοκρατούν,έλα εδώ να δεις ειδήσεις και θα δεις τι γίνεται
2) Δημιουργία κλινών ,(οι κλίνες κάθε χρόνο έτσι είναι ,γεμάτα ,απλά τώρα με τον ιό το προβάλουν )
3) Προσλήψεις ιατρονοσηκευτικου προσωπικού εξειδικευμένο για μεθ .(το να ανοίγεις ΜΕΘ και να βάζεις όποιον νάνε εκεί ,μονο ΜΕΘ δεν είναι )
3) Επιδόματα σε όλους για κίνητρο λολ ντάουν (εδώ μας είπε ο Σταϊκούρας,τα λεφτά δεν είναι πολλά δεν μπορούμε να βοηθήσουμε τους πάντες .Άντε γεια )
4)Δεν θα παιρνουσα ούτε ένα άλλο μέτρο για εκπαιδευτικό σύστημα
5)Θα ανοίγω έκλεινα το λουκ ντάουν όπως κάνουν οι περισσότερες χώρες
6)Δεν θα έκανα πάρτι συνωστισμού σε νησιά και δε θα πήγαινα για καφέ και φωτογραφίες έξω εν μέσω πανδημίας


7) Τελευταία και καλό που μπορώ να σκεφτώ , απ' την αρχή της πανδημίας ένα πολύ σκληρό ΛΟΚ ντάουν τυπου Κίνας για 2-3 εβδομάδες για μετά να είμαστε ελεύθεροι ξανά
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Θα γίνω λίγο juste τωρα 😝https://neyrologos.gr/emvolio-sklirinsi-kata-plakas/
Και ο φοκος το είχε πει παλια εδώ μέσα
Και όχι δεν είμαι αρνητής και ναι υπάρχουν χαζοί που λες .Αλλά υπάρχουν και τα άτομα που προσπαθούν να δουλέψουν και αντί να πάνε προς τα πάνω πάνε προς τα κάτω
1. Θα πληρωνα για να ενημερωσουν και οχι να τρομοκρατησουν. Εχετε σοβαρο θεμα ενημερωσης και παιδειας πανω στον κορονοιο. Πολλοι δεν γνωριζουν ουτε τα βασικα συμπτωματα
2. Η δημιουργια κλινων δεν ειναι τοσο ευκολη. Που θα τις βαλεις; Θα χτισεις νεα νοσοκομεια; Θα πεταξεις ασθενεις απο αλλα τμηματα στον δρομο; Με τι θα τις εξοπλισεις και θα τις στελεχωσεις; Που θα βρεις γιατρους να διασωληνωνουν και να παρακολουθουν ασθενεις; Χρειαζεσαι ενα σωρο ειδικοτητες. Θα τους εισαγεις;
3. Που θα τους βρεις; Ναι μεν νοσηλευτες βρισκεις, αλλα γιατρους οχι τοσο ευκολα και σε εκατονταδες. Ακομα ομως και οι νοσηλευτες που θα βρεις δεν θα ειναι εξειδικευμενοι. Ποιος θα τους εκπαιδευσει; Ποσο καιρο θα παρει η εκπαιδευση; Ολα αυτα εχουν κοστος. To κοστος μιας κλινης σε εντατικη εδω στην Β. Αμερικη ειναι $4000/ημερα. Επισης οι εργαζομενοι στις εντατικες ειναι ανθρωποι. Κουραζονται. ΕΙναι ηδη στα ορια τους. Τα ψυχολογικα προβληματα εχουν χτυπησει κοκκινο. Και στην τελικη προτιμας να γεμιζεις τα νοσοκομεια και να αφηνεις ανθρωπους με χρονια προβληματα υγειας να επιβαρυνουν για χρονια το ηδη υποβαθμισμενο συστημα υγειας; Προτιμας οι νεκροι να ειναι εκατονταδες καθημερινα;
4. Επιδοματα; Με τι λεφτα; Απο αυτα που θα δαπανησεις για εντατικες;
6. Μα ηδη αυτο δεν κανει η κυβερνηση; Ανοιγοκλεινει. Το μονο που δεν εχει επανεκκινησει ειναι η εστιαση.
7. Εδω ερχεσαι σε αντιφαση. Την μια λες να ανοιξετε και την αλλη λες να κλεισετε. Μετα θα παραπονιεστε για ελλειψη δημοκρατιας.

Οσο για την σκληρυνση κατα πλακας, οι πηγες σου μονο πηγες δεν ειναι. Συσχετιση μπορεις να κανεις με οτιδηποτε. Επισης δεν υπαρχει πουθενα στο σαιτ που παρεθεσες peer reviewed articles. Ενας τυπος απλα λεει την γνωμη του.

Αντι λοιπον να χτιζουμε νοσοκομεια, θα μπορουσατε πολυ απλα να τηρησετε τα βασικα μετρα. Αντι να δωθουν επιδοματα παντου, θα επρεπε να ενισχυθουν οι επιχειρησεις και να γινει προωθηση του takeout/pick up in store. Η εστιαση θα μπορουσε να ειχε ανοιξει αν τα τραπεζια ειχαν αποσταση και διαχωριστικα μεταξυ τους. Αν επετρεπαν 4 ατομα ανα τραπεζι και να μην πηγαινει ο κοσμος απο το ενα τραπεζι στο αλλο. Ολοι καθιστοι. Κανενας ορθιος. Ελεγχος για συμπτωματα πριν την βαρδια. Με το παραμικρο συμπτωμα να καθεσαι σπιτι σου για 2 βδομαδες. Επισης τηλεεργασια σε οσους δουλευουν σε γραφεια. Η λυση δεν ειναι περισσοτερες εντατικες για να εχουμε περισσοτερους νεκρους. Η λυση ειναι συμμορφωση με τα μετρα. Οταν δεν φορας την μασκα σωστα, δεν παει να φορας και 10 μασκες; Τον ιο θα τον μεταδωσεις οταν η μυτη ειναι εξω. Ουτε οι καθολικοι εγκλεισμοι ειναι λυση. Θελει συμμορφωση.-
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Θυμάμαι το φοκο να λέει ότι η μη ιατρική υφασμάτινη μάσκα δεν προστατεύει και είχε δίκαιο. Τώρα λένε για διπλή μάσκα που είναι πάλι λάθος. Μόνο η ιατρική μάσκα μιας χρήσεως προστατεύει και αυτές μέχρι ένα βαθμό. Πραγματική προστασίες παρέχουν μόνο οι μάσκες προδιαγραφών που είναι οι πανάκριβες.

Γι' αυτό είμαι κατά των μασκών. Όλοι παίρνουν τις φθηνές και νομίζουν ότι έχουν προστασία. Τρέχουν σε πορείες, εκκλησίες και κορωνοπάρτυ με τη ψευδαίσθηση ότι είναι προστατευμένοι. Στα σχολεία σπαταλήσανε τόσα λεφτά δίνοντας μούφα μάσκες στα παιδιά και δεν διαμαρτυρήθηκε κανένας ειδικός.
Ν95 αλλά προφανώς δεν υπάρχουν για όλους. Οι υφασμάτινες στην περίοδο που δεν υπήρχαν μάσκες ήταν καλύτερες από το τίποτα. Με την 2η παράγραφο συμφωνώ. Γι'αυτό ειμαι υπέρ της απόστασης. Επίσης ο ιός μπορεί να εισχωρήσει και από τα μάτια για αυτό θέλει και γυαλιά.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Να προσθέσω ότι τα εμβόλια HPV,τετάνου ,κοκκυτη, ευλογία συσχετίζονται για σκλήρυνση κατά πλάκας .
Επίσης όταν έχεις τον Κούλη να πηγαίνει αριστερά δεξιά χωρίς μάσκες ,να κάνει πάρτικλπ τι να περιμένεις να κάνει ο κόσμος που πεινάει ? Με όποιον δάσκαλο καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις .

Fun fact : Συνάδελφος μου απ' την δουλειά ξενοικιαζει και γυρίζει στους δικούς της ως τελευταία επιλογή .Όταν φτάσετε στο ίδιο επίπεδο ελατε να πείτε για τα μέτρα να συνεχίσουν
Που είναι οι πηγές σου για την σκλήρυνση κατά πλάκας; Μην ανεβάζουμε ότι μας κατέβει. Το εμβόλιο της ευλογιάς έσωσε ολόκληρο τον πλανήτη από μια φρικτή ασθένεια. Ανεβάζω πόστ για την ηλίθια που λέει ότι το εμβόλιο προκαλεί στείρωση και ανεβάζεις αυτήν την ηλιθιότητα λες και το κάνεις επίτηδες για να επιβεβαιώσεις την βλακεία που επικρατεί.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Να προσθέσω ότι τα εμβόλια HPV,τετάνου ,κοκκυτη, ευλογία συσχετίζονται για σκλήρυνση κατά πλάκας .
Επίσης όταν έχεις τον Κούλη να πηγαίνει αριστερά δεξιά χωρίς μάσκες ,να κάνει πάρτικλπ τι να περιμένεις να κάνει ο κόσμος που πεινάει ? Με όποιον δάσκαλο καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις .

Fun fact : Συνάδελφος μου απ' την δουλειά ξενοικιαζει και γυρίζει στους δικούς της ως τελευταία επιλογή .Όταν φτάσετε στο ίδιο επίπεδο ελατε να πείτε για τα μέτρα να συνεχίσουν
Αν δεν διεσπειραν τον ιό αυτοί και φορούσαν κανονικά την μάσκα αυτά τα μαγαζιά ίσως να μην έκλειναν. Τουλάχιστον όχι για τόσο καιρό. Όταν όμως έχεις να κάνεις με τούβλα, την πληρώνουν και οι υπόλοιποι. Εγώ και εσύ που δεν φοράμε μάσκα, που μαζευόμαστε σε σπίτια και που δεν τηρούμε ούτε τα βασικά ευθυνομαστε. Είμαστε άξιοι των πράξεών μας. Βγες μια βόλτα επαρχία να δεις τι γίνεται. Να δεις τι παίζει από αρνητές του ιού, αρνητές εμβολίων, και η λίστα δεν συμμαζευεται. Μιλάμε για την απόλυτη παρακμή. Ειδικά στα χωριά η κατάσταση είναι απελπιστική. Στο νεκροταφείο στην πόλη του πατρικού μου ξέμειναν από τάφους στο τελευταίο κύμα και ακόμα κυκλοφορούν με τις μύτες έξω. Ειλικρινά αν ήσουν κυβέρνηση τι θα εκανες σε αυτή τη περίπτωση; Αν κλείσεις ορισμένες περιοχές θα σε κατηγορήσουν. Αν κλείσεις όλη την χώρα πάλι θα σε κατηγορήσουν. Όταν θα τα αφήσεις ανοιχτά και θα στήσουν σκηνές (όπως και έκαναν σε νοσοκομεία στην βόρεια Ελλάδα), και γεμίσουν τα νοσοκομεία πάλι θα σε κατηγορήσουν ότι δεν πήρες μέτρα. Ειλικρινά, μιλάς για οικονομική καταστροφή αλλά πες μου τι λύση θα έδινες όταν έχεις να κάνεις με τόσο ηλίθιο λαό. Εσύ μπορει να τηρεις τα μέτρα αλλά πολλοί δεν τα τηρούν. Αν οι γύφτοι που κατηγορείτε ευθύνονται για πολλά κρούσματα στην Αττική, που να δείτε η ντόπιοι βορειοελλαδιτες πως είναι. Διασπορά οσο δεν πάει.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Oυτε την κυβερνηση δικαιολογώ με την σταση της και γενικα σε ορισμενους κλαδους οπως αυτος της εστιασης που απασχολει χιλιαδες ατομα...γενικα απλα μακαρι να επιταχυνθεί η ολη φαση των εμβολιασμων να επιστρεψουμε σε μια κανονικοτητα
Δεν φταίει όλη κυβέρνηση. Οι ηλίθιοι φταίνε. Αν από μονοι τους κρατούσαν αποστάσεις δεν θα τα έκλειναν γιατί δεν θα υπήρχε διασπορά του ιού. Η φίλη μου πήγε σουπερμάρκετ για ψώνια και μέσα είδε 2-3 γύφτους να φοράνε κανονικά μάσκα και καμιά 20αρια ελληναρες όλοι με την μύτη επιδεικτικά απέξω και 3 ακόμα με την μάσκα στο πηγούνι. Μιλάμε για περιοχή χτυπημένη σκληρά από κορονοιο όπου οικογένειες ξεκληρίστηκαν και μυαλό δεν έχουν βάλει ακόμα. Τι να σου κάνει η κυβέρνηση; Αν δεν μπορείς να φυτέψεις στον άλλο μυαλό, θέτεις μέτρα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
εγω με κατι τετοια σπαζομαι...αντι να πανε ολοι να το κανουν να τελειωνουμε καθονται και πιστευουν οτι θα βγαλουν πλοκάμια και δεν ξερω και εγω τι...
Και εγώ. Δυστυχώς υπάρχουν πάρα πολλοί σε τοσο χαμηλό επίπεδο γι' αυτό και πιστεύω ότι η κυβέρνηση αναγκάστηκε να πάρει σκληρά μέτρα. Αυτοι οι άνθρωποι είναι κυριολεκτικά τούβλα. Όσο και να προσπαθήσεις να τους επιμορφώσεις δεν ακούνε.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Αρα κανένας μέχρι τώρα δεν είχε παρενέργειες...
Πολλοί θα βγουν να πουν για παρενέργειες για να βγάλουν λεφτά.
Καλά σήμερα το τι άκουσα από μια γνωστή από Ελλάδα για τα εμβόλια δεν περιγράφεται 🤣 Ότι προκαλούν στείρωση, ότι μετά από χρόνια θα βγάλεις παρενέργειες, ότι δεν κάνουν για αυτοάνοσα και ένα σωρό ακόμα ασυναρτησίες. Έχετε πατώσει μορφωτικά. Μιλάμε για άτομο 30 ετών. Αυτά θα τα άκουγε κανείς σε τριτοκοσμική χώρα από άνθρωπο που δεν έχει βγάλει δημοτικό και το ακούς από άτομο που έχει βγάλει πανεπιστήμιο. Ειλικρινά δεν ξέρω αν πρέπει να γελάσω ή να κλάψω με αυτή την κατάντια. Κρίμα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ναι η εμπιστοσύνη κράτους-πολιτη έχει χαθεί εντελώς .
Την παραπληροφόρηση που έχω κάνει εγώ 1-2 φορές εδώ μέσα αυτοί τα κάνουν κάθε μέρα μέσω των ΜΜΕ 😂
Η αληθεια ειναι οτι εκει τα δραματοποιουν πολυ στις ειδησεις. Γενικα τα ΜΜΕ εκει ειναι χαλια και δεν κρατουν ουδετερη σταση. Ο ρολος τους ειναι να λενε τις ειδησεις, οχι την γνωμη τους. Αυτοι εκει μονο την γνωμη τους λενε.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Αν εφαρμοζοταν αυτο ο νομος θα ειμασταν κομπλε σαν την κινα τωρα ,free of covid
View attachment 75996
Αν ο κοσμος απλα ακουγε χωρις να χρειαζεται να εφαρμοστει ο νομος, θα ηταν καλυτερα. Τωρα ουτε το ενα συμβαινει ουτε το αλλο. Κριμα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Μόλις άκουσα για μετάλλαξη του ιου από την Νιγηρία στο mega....
Σας προλαβαμε. Ηδη εχουμε 1 τετοιο κρουσμα εδω :lol:
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.


Χμ.....ωραία στατιστικά αποτέλεσματα σε δύο πολιτείες ,η μία με λοκ ντάουν και ή άλλη χωρίς ....κάποιος επιβεβαιώνεται.....
Εμείς τα έχουμε όλα ανοιχτά. Δες όμως την διαφορά σε σχέση με εσάς:

Ειλικρινά η διαφορά είναι σαν την μέρα με τη νύχτα. Ναι μεν τα έχουμε όλα ανοιχτά αλλά όλες οι επιχειρήσεις πρέπει να έχουν γραπτό σχέδιο αντιμετώπισης της πανδημίας. 30 σελίδες σχέδιο έστειλα στο νοσοκομείο για να μας αφήσουν να ξεκινήσουμε τις έρευνες. Έτσι είναι όλες οι επιχειρήσεις εδώ. Αν δεν έχεις τρως πρόστιμο. Θέλει μέτρα. Κάθε μέρα όταν πας στην δουλειά ελέγχεις συμπτώματα και μετράς θερμοκρασία πριν φύγεις για την δουλειά. Η απολύμανση είναι συνεχής. Πχ στο σουπερμάρκετ απολυμαίνουν κάθε καλάθι και καρότσι μετά από κάθε χρήση. Στα εστιατόρια καθαρίζουν καρέκλες και τραπέζια μόλις φύγεις. Διάβασε στο παραπάνω άρθρο να δεις για τι παραπτώματα έπεσαν πρόστιμα. Πες μου ειλικρινά ποσά μαγαζιά στην Ελλάδα παίρνουν τέτοια μέτρα; Άντε και πες ότι παίρνουν, πόσα πρόστιμα πέφτουν σε μέρη που δεν τηρούν τα μέτρα; Ειδικά στην επαρχία; Εχω φωτό από το FB με επαρχιακά καφέ που ο ένας ήταν πάνω στον άλλο. Έκαναν μια απολύμανση την μέρα και νόμιζαν ότι αρκούσε. Η απολύμανση πρέπει να είναι συνεχής. Να ανοίξουν όλα αλλά να τηρούνται όλα τα μέτρα από όλους. Να πέφτουν πρόστιμα και να μην κάνουν οι αρχές τα στραβά μάτια επειδή γνωρίζονται.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Επισης θέλω να κάνω άλλη μια ερώτηση (αυτό θα ερωτηθεί και στον καθηγητή μου που ήταν σύμβουλος στην προστασία του πολιτη)


Γιατί ψάχναμε tests ανίχνευσης ιου(κοβιντ) πριν 6 χρόνια ?🙄(τα στοιχεία είναι από κυβερνοσαιτ όχι αστεία )
Ρε @Nick890 διάβαζε ρε γμτ πιο καλά τις βλακείες που διαβάζεις και αναπαράγεις εδώ. Μπες στις πηγές του άρθρου και άνοιξε τα μάτια σου. Ένας έχει φτιάξει μια πατέντα την οποία προσάρμοσε στο covid. Τίποτα παραπάνω. Τι τεστ ανίχνευσης; Χρησιμοποιεί biometrics για ιογενείς και μη μολύνσεις. Ήρθε ο covid και ανανέωσε την πατέντα του. Πουθενα δεν αναφέρει για covid πριν το 2020. Ο καθένας γράφει το μακρυ και το κοντό του. Εσείς και μονο εσείς μπορείτε να διακρίνετε την απάτη και το ψέμα από την αλήθεια. Βάλτε λίγο το μυαλό σας σε λειτουργία και μη τα τρώτε όλα αμασητα
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Προχτές δε μού έλεγες οτι αν μπορούσες θα έδινες στη μητέρα σου αυτό να κάνει; Τώρα λες οτι δεν έχει έγκριση; :worry:
Η ΕΕ το έχει εγκρίνει. Επίσης δεν έχετε άλλο και από το τίποτα εγώ θα το έκανα γιατί προστατευτεί πολύ καλά από βαριά νόσηση. Εγώ στην μαμά μου θα το έκανα πάντως. Ο λόγος που εδώ δεν έχει εγκριθεί δεν έχει να κάνει με λόγους ασφαλείας του εμβολίου αλλά με αποτελεσματικότητα και με λάθη στην διαδικασία των δοκιμών. Είμαστε αυστηροί σε αυτα, σε μεγαλύτερο βαθμό μάλιστα από το FDA. Τι θέλω να πω; Η Αυστραλία πχ εξαρτάται παρά πολύ από αυτό το εμβόλιο και ανησυχει ότι η 66% αποτελεσματικότητα δεν θα φέρει ανοσία αγέλης. Αν και η Ελλάδα βασιστεί περισσότερο σε αυτό και σε συνδιασμό με την άρνηση εμβολιασμού, η μετάδοση δεν θα διακοπεί. Θα συνεχιστούν τα lockdowns.
Η Νελη ζει στον Καναδα!! Εννοει οτι εκει δεν εχει εγκριθεί ακομα Himela!!
Μην φοβασαι μια χαρα ειναι το εμβολιο και σιγουρα πιο ελαφρυ απο της Pfizer για αυτο γινεται και σε απλα κεντρα και σε ΙΚΑ!! Στην Ελλαδα οι περισσοτεροι με αυτο θα εμβολιαστουμε λογικα!!
Δεν υπάρχει πιο ελαφρύ ή πιο βαρύ εμβόλιο. Το ίδιο είναι. Το ένα εισάγει mRNA με νανοσωματίδια το άλλο εισάγει dna με την βοήθεια αδενοιου. Ο λόγος που της ΑΖ γίνεται σε άλλα κέντρα είναι επειδή διατηρείται στο ψυγείο και δεν θέλει ultra low temperature καταψυκτες. Εδώ δεν έχει εγκριθεί ακόμα γιατί περιμένουν να έρθουν δεδομένα από τις δοκιμές στις ΗΠΑ. Δεν περιμένω να πέσει η αποτελεσματικότητα κάτω του 60% αλλά επειδή εκεί οι δοκιμές έγιναν χωρίς λάθη, ίσως δούμε καλύτερα ποσοστά τα οποία θα είναι και πιο αξιόπιστα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Της Johnson and Johnson που ειναι?? Αυτο περιμενω εγω.😑😑
Περίμενε και της novavax. 89% προστασία έχει και διατηρείται σε ψυγειο. Εδώ ακούγεται ότι θα εγκριθεί τον Μάρτιο. Για το εμβόλιο της ΑΖ ακόμα δεν έχουν βγάλει απόφαση εδω. Περιμένουν data από το trial στις ΗΠΑ. Το είχα πει, αυτό το εμβόλιο εδώ δεν θα το εγκρίνουν αν δεν λάβουν σωστά δεδομένα. Η Ελβετία το απέρριψε για αυτόν τον λόγο και θα το εγκρίνει όταν θα πάρουν περισσότερα δεδομένα. Ευτυχώς που έχουμε παραγγείλει μόνο 20εκ δόσεις της ΑΖ. Τα περισσότερα που έχουμε είναι Pfizer, moderna, novavax, και medicago αν εγκριθεί.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Στην επαρχία ακούγεται ότι το εμβόλιο το εχουν κάνει μέχρι και συνταξιούχοι γιατροι κάτω των 70. Από πού και ως που αυτοί ρε παιδιά στην 1η γραμμή? Την ίδια απορία έχω και για τους φαρμακοποιούς. Γιατί; Στα φαρμακεία μπορούν να έχουν πλέξιγκλας και να κάνουν το εμβόλιο στην ώρα τους όπως και οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες καταστημάτων. Ότι να 'ναι πραγματικά.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Λογικα οι περισσοτεροι θα εμβολιαστουμε με της Astrazeneca.
Ελπίζω πως οχι. Το λέω γιατί με τα ποσοστά προστασίας που έχει, για να φτάσετε την ανοσία αγέλης θα πρέπει να εμβολιαστεί το 100% του πληθυσμού. Αδύνατο να πετύχεις τέτοιο ποσοστό. Ειλικρινά δεν ξέρω τι σκέφτηκαν και προώθησαν τόσο πολύ αυτό το εμβόλιο. Τι ρωτάω και εγώ.... Προφανώς το κόστος. €3 κοστίζει αυτο vs €20 της Pfizer
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Νελη τι πιστεύεις για τα εμβολια της Johnson and Johnson και της Astra zeneca;; Αν μπορουσες να επιλεξεις ποιο θα εκανες απο αυτα τα 2??
Εγώ θα έκανα της JNJ για 2 λόγους: 1. η διαδικασία των δοκιμών εγινε χωρίς ευτράπελα και σωστά και 2. Είναι μόνο μια δόση. Ελπίζω η ΑΖ να βγάλει δεδομένα από τις δοκιμές της στις ΗΠΑ σύντομα. Το FDA δεν παιζει.
Κέρκυρα: Έλυσε τη σιωπή της η νοσηλεύτρια που παρέλυσε μετά τη δεύτερη δόση του εμβολίου - Το πρώτο της μήνυμα (pics) (newsit.gr)





είδατε τι θέλουν να πουν οι επιοτήμονες ότι δε φταίει το εμβόλιο αλλά προυπάρχουσα λοίμωξη...
και αυτό σύμφωνα με τους δημοσιογράφους πρέπει να αποδείξουν οι νευρολόγοι (πράγμα που δε γίνεται)
σε αυτό θα παίξουν μπάλα οι ανολόγοι παιδιά και όχι οι νευρολόγοι (αν και δε νκμίζω να κάνουν και τπτ).

λοιπόν η γυναίκα δεν είχε quillain barre αλλά αυτό που έπαθε συσχετίζεται απόλυτα με το εμβόλιο... ότι και να λένε....
επίσης πριν πέσετε να με πείε αντιμεμβολιαστή και τέτοια έχω κάνει το εμβόλιο.... και θα το ξανάκανα αλλά να μην κοροιδευόμστε και όλας.
Είτε φταίει είτε όχι, οι δημοσιογράφοι θα το κουκουλωσουν για να μην τρομάξει ο κόσμος. Με οτιδήποτε εμβόλιο θα βρεθεί κάποιος που θα εκδηλώσει κάποια σοβαρή παρενέργεια. Κακώς που βγάζουν στην τηλεόραση τόσες λεπτομέρειες για το που πώς και πότε καποιος εκδήλωσε κάτι χωρίς να έχει γίνει πρώτα έρευνα σε τι οφείλεται. Εδώ δεν λένε. Αναφέρουν σε μηνιαία reports πόσοι εκδήλωσαν παρενέργειες και τι είδους και τέλος. Δεν βγάζουν στις ειδήσεις τον κάθε άσχετο. Μπορεί πολλοί να το κάνουν επίτηδες κιόλας για να πάρουν αποζημίωση.


Τώρα δηλαδή η θετικότητα δεν λέει πολλά ; Πριν η θετικότητα έλεγε, τώρα δεν λέει, στο μεσοδιάστημα εμείς θέλαμε θετικότητα κάτω από 5% αλλά εκείνοι δεν ήθελαν, οπότε είπαμε εμείς ότι θέλουμε, αλλά ύστερα συμφωνήσαμε ότι δεν θέλουμε γιατί θα έπρεπε να θέλουν και εκείνοι.
Τώρα σοβαρά μιλάμε ;
Πριν έλεγαν κοιτάξτε τα κρούσματα όχι τους διασωληνωμένους, τώρα κοιτάξτε τους διασωληνωμένους. Πριν οι μάσκες δεν κάνουν καλό, μετά μόνο χειρουργικές, μετά μόνο ffp2, μετά πάλι μόνο χειρουργικές, τώρα και οι 2.

Το ποσοστό θνησιμότητας κάτω από 0.05% και όλοι τρομοκρατούν. Πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία ενδιαφέρονται για τους υπερήλικες και κλείνουν τους υγιείς . Διάμεση ηλικία θανόντων άνω των 70 !
Ας μείνουν κλειστά μέχρι τον Μάϊο, να ανοίξουν 3 μήνες και μετά πάλι κλειστά.


Ένα είναι σίγουρο. Ότι η Ελλάδα έχει αποτύχει παταγωδώς. Αν έχει κάποιος τα χρήματα, ας κυνηγήσει την επιτροπή των σοφών-λοιμοξιολόγων, που συνεδριάζουν στον Όλυμπο...

Όσον αφορά τους διασωληνωμένους, είναι 300 σε 10 εκατομμύρια. Κάποτε ήταν και 600. O Καναδάς 600 έχει.


Τα σπασμένα ποιος θα τα πληρώσει ;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Εδώ ο άλλος ποστάρει Ευαγγελάτο. Τι περιμένεις ; Περιμένεις να αλλάξει η νοοτροπία ;
Ούτε σε 100 χρόνια.
Εγώ πάντως ποτέ δεν έδωσα σημασία στην θετικοτητα. Για μένα ο αριθμός κρουσμάτων και οι νοσηλευόμενοι ήταν οι παράγοντες που δείχνουν πως θα κυμανθεί η πανδημία. Τα κρούσματα από μόνα τους δεν λένε πολλά. Λένε οταν λαμβάνεις υπόψιν και τις ηλικιακές ομάδες που βγαίνουν θετικές. Δεν είναι το ίδιο να έχεις 10000 κρούσματα σε ηλικίες 20-40 vs 10000 σε ηλικίες 70-90. Το σύστημα θα πιεστεί στην 2η περίπτωση.

Όσο για τις μάσκες τι περίμενες να σου πουν στην αρχή της πανδημίας; Φορεστε μάσκες; Τα νοσοκομεία είχαν ελλείψεις. Αν έτρεχαν όλοι για μάσκες τα νοσοκομεία θα έμεναν ξεβρακωτα. Άσε που δεν υπήρχαν μάσκες στο εμπόριο. Το τελευταίο πράγμα που θέλεις είναι να συστήσεις μάσκες σε περίοδο ελλείψεων και να προκαλέσεις κοινωνικές αναταραχές.

Επίσης δεν γνωρίζουμε τίποτα όταν έχουμε να κάνουμε με έναν νέο ιό. Κάθε μέρα θα ακούς και άλλα. Οι πληροφορίες τρέχουν και αλλάζουν καθημερινά. Να σου θυμίσω για την hydroxychloroquine. Από πανάκεια που ήταν στην αρχή ούτε που ακούγεται τώρα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Τις τελευταίες 10 μέρες έχει θετικότητα κρουσμάτων ως προς τεστ από 2.41 έως 3,5% !
Μάλιστα από 1/1/2021 έως σήμερα (40 μέρες και) μόνο δύο φορές ξεπέρασε το 5%. Πώς δικαιολογείται το επαναλαμβανόμενο lockdown ;;;

Πώς δικαιολογείται η τρομοκρατία περί έξαρσης των κρουσμάτων ;
Πώς γίνεται να υπάρχει εργαλειοποίηση των κρουσμάτων, όποτε θέλουμε αυξάνουμε τα τεστ, όποτε θέλουμε τα μειώνουμε.
Γιατί όμως αυξάνονται πάλι οι νοσηλευόμενοι; Η θετικοτητα δεν λέει πολλά γιατί εξαρτάται από τα τεστ και τον πληθυσμό που τεσταρεις και αν οι άρρωστοι τρέχουν να κάνουν τεστ. Πιστεύω ότι έχετε πολλά κρούσματα τα οποία δεν κάνουν τεστ γιατί κοστίζει (μου κάνει εντύπωση που πρέπει να πληρώσεις για τεστ). Σε 10 εκατομμύρια πληθυσμό έχετε 300 στις εντατικες; Εμείς σε 5 εκατομμύρια έχουμε 60. Δεν κάνουμε πολλά τεστ. Κατά μέσο όρο 10000 τη μέρα. Αλλά τα νοσοκομεία μας δεν είναι γεμάτα. Άρα για να γεμίζουν στην Ελλάδα τα νοσοκομεία σημαίνει ότι υπάρχει μετάδοση. Επίσης ξεχνάτε ότι έχετε πολλά κρούσματα του μεταλλαγμένου στελέχους το οποίο μεταδίδεται πιο εύκολα και αν δεν σπάσει ο κρίκος της μετάδοσης θα υπάρξει πρόβλημα. Είναι πάρα πολλοί παράγοντες που καθορίζουν ποτέ πρέπει να παρθούν μέτρα. Δεν είναι μόνο η θετικοτητα στα τεστ. Επίσης τα μέτρα τα παίρνεις πριν εκτοξευθεί η καμπύλη. Θα δείτε αύξηση των κρουσμάτων σύντομα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Πες της να τραβήξει ένα αποδεικτικό στοιχείο .....μπορεί να πάει άνετα για αποζημίωση αν κολλήσει
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Το έχει κάνει ήδη 😂
Δυστυχώς κυκλοφορεί πολύς κόσμος σαν και αυτήν που φοράνε μάσκα μόνο για να προστατέψουν τον εαυτό τους και όχι τους γύρω τους.

Από την Κίνα μη περιμένεις να βγάλεις άκρη. Έχουν λερωμενη την φωλιά τους.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Η Αυστραλία πάντως με lockdown μια χαρά τα πήγε.
Εμείς εδώ χωρίς lockdown καλά τα πάμε.
Υπάρχουν 2 όψεις σε καθε νόμισμα. Δεν μπορείς να εφαρμόσεις τα ίδια μέτρα σε κάθε περιοχή. Άποψη μου είναι ότι στην Ελλάδα δεν μπορείς να τα ανοίξεις όλα. Ειδικά στην επαρχία που με το που γίνεται άρση μέτρων συμπεριφέρονται λες και έφυγε ο ιός και δεν προσέχουν καθόλου. Η φίλη μου που κατέβηκε Ελλάδα έχει μείνει άναυδη. Μαζώξεις φίλων μέσα σε μαγαζιά, ουρά σε ταμεία χωρίς τήρηση αποστάσεων (σου λένε 5 άτομα μέσα και τα 5 τα βρίσκεις σε ένα σημείο), μάσκες στο πηγούνι ή αφήνουν την μύτη έξω, κτλ. Μιλάμε για περιοχή που χτυπήθηκε άσχημα από τον ιό και ακόμα μυαλό δεν έχουν βάλει. Η νοσοκόμα που βλέπει τον μπαμπά της φίλης μου αφήνει την μύτη έξω από την μάσκα. Όταν πήγε η φίλη μου εκεί η μύτη κατευθείαν χώθηκε στην μάσκα όταν βγήκε από το δωμάτιο της-καραντινα να πάει να πάρει νερό. Πολύ εγωκεντρική συμπεριφορά. Η νοσοκόμα δεν νοιάζεται αν θα κολλήσει τον μπαμπά της φίλης μου, αλλά χέστηκε πάνω της όταν ένιωσε ότι μπορεί η φίλη μου να την κολλήσει.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Να συμπληρώσω αυτό μαζί με το άρθρο που ανέβασες

Spoil:Γερμανοί "λαδωναν" επιστημονες για να περάσει το λοκνταουν

Ευτυχώς εδώ θεέ μου είμαστε Άγιοι και δεν έχουμε τέτοια 🙏🙏🙏
Τα φάρμακα αυτά είναι ακριβά. 500 η δόση. Δεν είναι ασπιρίνες να τα παίρνεις από το διπλανό φαρμακείο.

Μη διαβάζεις πολύ pronews γιατί οι πληροφορίες τους δεν είναι τεκμηριωμένες. Έψαξα το αυθεντικό άρθρο και δεν λέει τίποτα για στημένο lockdown. Μπαρουφες.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Εμενα μου βγηκαν τα αποτελεσμα των αιματολογικων και δεν εχω περασει COVID-19. Θα παω ξανα για εξεταση 1 μηνα μετα την 1η δοση. Σοφη επιλογη να παρω μερος σε αυτη την ερευνα. Θα ξερω σιγουρα αν ειμαι καλυμενη απο το εμβολιο.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Επειδή ειχες πει οτι υπήρχαν διαθέσιμα στο νοσοκομειο σας κ ειχες εκφρασει την χαρα σου νομιζα οτι ειχες ηδη επωφεληθει.
Ήδη επωφεληθηκα γιατί από τον όροφο μου μόνο εγώ, οι ορθοπεδικοι χειρουργοί, ένας που βαζει γυψους και οι φυσιοθεραπευτές/εργοθεραπευτες το κάναμε. Οι υπόλοιποι ακόμα περιμένουν. Δεν το έκανα με προγραμμα. Όταν ξέσπασαν τα outbreaks και εμβολιαζαν αβερτα, άδραξα την ευκαιρία και πήγα στο εμβολιαστικο κέντρο και τους είπα ότι πάω σε χειρουργείο, φαρμακείο, στις κλινες που αναρρωνουν, στα επείγοντα και με έστειλαν για εμβόλιο με συνοπτικές διαδικασίες. Όσους άλλους ξέρω που είναι στην έρευνα ακόμα περιμένουν. Κάποιοι βέβαια από επιλογή γιατί έχουν βολευτει σπίτι και δεν θέλουν να επιστρέψουν και να δουλέψουν.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ωχ και το πρωί έχω να πάω να δω ασθενή πάνω στις κλινες που έχει outbreak. Ελπίζω να έχω έστω και λίγα αντισώματα γιατί φοβάμαι να πάω εκεί. Είναι και 80+ αυτός και θα μου πάρει αιώνες να συλλέξω τα data που θέλω. Θα ζητησω Ν95. Δεν θα μπω σαν το πρόβατο στην σφαγή. Θα κάνω και ντους στο νοσοκομείο. Δεν πρόκειται να μπω έτσι σπίτι.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
τη δεύτερη δόση ποτε θα την κάνεις ;
Το πήγαν από 21 μέρες στις 35 και τώρα στις 42 αλλά περιμένουμε 2 εκατομμύρια δόσεις οπότε ελπίζω να μειώσουν το διάστημα που μεσολαβεί για την 2η. Το Σάββατο κλείνω 2 εβδομάδες από την 1η.
Την έχει κάνει ήδη την δεύτερη δόση.
Μακάρι αλλά δεν την έχω κάνει ακόμα 😢 Κανονικά σε 1 βδομάδα αλλά το πιο πιθανό είναι αρχές Μαρτίου.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Αρα μακρια απο εμβολιο με MRNA.
Τέτοιες παρενέργειες βλέπεις και με τα κλασσικά εμβόλια. Να θυμίσω τις σοβαρές παρενέργειες που έβγαζαν στις ειδήσεις όταν κυκλοφόρησε το εμβόλιο κατά του HPV? 😏
Της johnson and johnson ειναι μονοδοσικο, για την ωρα, εμβολιο και διατηρηται σε απλο ψυγειο οπως ολα τα εμβολια.Εχουν πει εδω στην ελλαδα οτι θα δωθει σε ιδιωτες γιατρους και στα φαρμακεια,οποτε δεν θα μεινει κανεις ανεμβολιαστος αν δεν θελει την μπακατελλα της αστρα,στο φαρμακειο ή σε ιδιωτη γιατρο θα μπορει να κανει ο οποισδηποτε αυτο το εμβολιο υποθετω.

Εγω ψηνομαι σοβαρα να κανω αυτο και οχι την μπακατελλα της αστρα, που δεν εμπιστευομαι και θα μας υποχρεωσουν.Επισης με την σημερινη ειδηση για την σοβαρη παρενεργεια με την παραλυση της νοσοκομας,που μαλλον με pfizer η moderna εγινε η δευτερη δοση χωρις να αποκλειω και την μπακατελα της αστρα,απιθανο,παντως ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ηταν με της johnson αφου ακομα δεν εχει ερθει,ψηθηκα σκομα περισσοτερο για της johnson.Μονοδοσικο με 66% αποτελσματικοτητα, και τωρα θα ξεκινησουν δοκιμες και για προαιρετικη δευτερη δοση που θα μεγαλωνει κατα πολυ την αποτελεσμστικοτητα.Και δηλωσαν χωρις ΣΟΒΑΡΕΣ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ.

Δεν βρισκω το λογο εφοσον εχει απλη ψηξη και θα διατιθεται στα φαρμακεια και ιδιωτες γιατρους να μην μας αφηνουν να το κανουμε και με πληρωμη βεβαια.Εκτος απο την υποχρεωτικη λιστα της μπακατελλας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Ναι,εχουν πει για ιδιωτες και φαρμακεια αυτο της johnson ,το γραφω παραπανω,ομως θελει ψαξιμο διοτι τελικα μπορει να μην ισχυσει,δεν ξερω..οποτε επειδη οι γονεις σου λογικα ειναι μεγαλοι,ισως δεν θα πρεπει να περιμενουν της johnson και να κανουν της αστρα,αλλα καλυτερα αν εχετε καποιον φιλο γιατρο ή μεγαλης εμπιστοσυνης να σας πει αυτος.
Όλα τα εμβόλια θα βγάλουν κάποια σοβαρή παρενέργεια σε ελάχιστα άτομα. Έχουν εμβολιαστεί εκατομμύρια με της Pfizer και τα περιστατικά που αναφέρονται είναι μεμονωμενα και σε πολλές περιπτώσεις δεν γνωρίζουν αν υπάρχει ευθεία συσχέτιση με το εμβόλιο.

Θα σου αναφέρω παράδειγμα με το drug trial που κάνουμε εδώ και χρόνια. Το φάρμακο που δίνουμε έχει εγκριθεί για χρήση σε παιδιά αλλά όχι για ενήλικες και όχι για τον σκοπό που το χρησιμοποιούμε. Έχουμε πάρει έγκριση από FDA και στην φάση 2 (τώρα είμαστε στην 3) καταγράψαμε ξηροστομια, ζαλάδες, ληθαργικοτητα, ξηροδερμια, αλλοδυνια, αύξηση και απώλεια βάρους. Όλα αυτά ήταν ελαφριά προς μέτρια. Καταγράψαμε όμως και ένα περιστατικό πνευμονικής εμβολής που κόντεψε να στείλει τον ασθενή στον άλλο κόσμο. Οι γιατροί έβγαλαν συμπέρασμα ότι δεν προήλθε από το φάρμακο. Αν έβγαινε όμως στα ΜΜΕ θα τρομοκρατούσαν τον κόσμο. Επίσης ελάχιστοι είχαν παρενέργειες και οι περισσότεροι δεν είχαν τις ίδιες παρενέργειες. Άλλοι πχ έχασαν βάρος ενώ άλλοι έβαλαν.

Εγώ που έκανα της Pfizer δεν μου προκάλεσε καμιά παρενέργεια. Ίσως λίγο πόνο στο μπράτσο αλλά με πονούσε και το άλλο λόγω γυμναστικής, οπότε μπορεί να μην είχα ούτε 1 παρενέργεια. Σε μια γνωστή μου της πρήστηκε το σημείο. Δεν έχουμε όλοι τον ίδιο οργανισμό. Άλλοι μπορεί να είναι αλλεργικοί στα συστατικά του εμβολιου. Η τεχνολογία δεν παίζει ρόλο.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ευχαριστώ πολύ. Απλά ανησυχώ ότι αν δεν το κάνουν τώρα μετά δεν ξέρω ποιο θα υπάρχει κι αν θα διατίθεται για αυτή την ηλικιακή ομάδα. Κι εγώ δηλαδή λέω, καλύτερα ένα εμβόλιο παρά καθόλου. Γιατί δεν μπορείς να πεις, άσε θα περιμένω να το κάνω πχ τον Ιούνιο. Μπορεί τότε να μην υπάρχει αυτό που θες ή να μη διαθέτει το κράτος για σένα. Εκτός αν φτάσουμε να το κάνουν τότε και ιδιωτικά που αυτό δεν το ξέρω.
Ναι συμφωνώ και όσο περιμένεις τόσο πιο πολύ κινδυνεύεις να κολλήσεις. Εγώ περιμένω να ανοίξει για την μαμά μου. Θα κανει της Pfizer γιατί είναι πάνω από 65 αλλά θα της το κάνουμε άμεσα. Αν ήταν μόνο της ΑΖ διαθέσιμο, θα της το κάναμε χωρίς 2η σκέψη. Επίσης δε νομίζω να σε αφήσουν να διαλέξεις οπότε ας κάνουν αυτό τώρα και στην χειρότερη κάνουν επαναληπτικη δόση το φθινόπωρο όταν θα έχουν εμβόλιο που θα καλύπτει την μεταλλαξη της Ν. Αφρικής.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
@Nelliel για το εμβόλιο της astrazeneca τί γνώμη έχεις; Θα το κάνουν τώρα που άνοιξε η πλατφόρμα δικοί μου άνθρωποι και θα ήθελα να μάθω τί ακούγεται για αυτό. Ό,τι ξέρεις χρήσιμο θα είναι αν μπορείς να μας γράψεις.
Δεν ειναι αποτελεσματικο στην μεταλλαξη της Ν. Αφρικης. Επισης τεινει να εχει χαμηλα ποσοστα αποτελεσματικοτητας και δεν γνωριζουμε τα ποσοστα αποτελεσματικοτητας στις ομαδες αν των 55 ετων γιατι οι δοκιμες που εγιναν στην Βραζιλια, ΗΒ και Ν. Αφρικη ηταν απο 18-55. Αυτα αφορουν την δημοσιευμενη τους ερευνα. Απο μη δημοσιευμενες πληροφοριες ακουγεται οτι το ποσοστο αυξανεται οταν η 2η δοση καθυστερησει στις 6 εβδομαδες αν θυμαμαι καλα και οτι και οι ηλικιακες ομαδες ανω των 55 εχουν προστασια.

Προσωπικα αυτο το εμβολιο δεν μου αρεσει γιατι εγιναν πολλα λαθη στο trial τους και τα data τους τα θεωρω αναξιοπιστα. Δεν θεωρω ομως οτι υπαρχει ζητημα με την ασφαλεια του. Δεν ειναι επικινδυνο. Παρολα αυτα δεν το θεωρω και εντελως αχρηστο γιατι ακομα και μια 60% προστασια, ειναι καλυτερη απο το τιποτα. Επισης προστατευει απο βαρια νοσηση. Αν οι δικοι σου ανηκουν σε υψηλη ομαδα κινδυνου, πιστευω οτι πρεπει να το κανουν. Αν αντεχουν να περιμενουν μερικους μηνες ακομα για να δουμε τι θα γινει με τα μεταλλαγμενα στελεχη και με αλλα εμβολια, τοτε μπορουν να περιμενουν. Απλα λογω χαμηλης προστασιας, δεν πρεπει να επαναπαυτουν και να μην τηρουν τα μετρα. Συστηνω επισης να κανουν τεστ αντισωματων 2-3 εβδομαδες μετα την 2η δοση για να δουν αν εχουν προστασια και ανηκουν στο 60%.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Τουλάχιστον στο εξωτερικό πάμε καλά
View attachment 75663
Εδώ θα είχε παραιτηθεί από την κατακραυγή που θα είχε προκληθεί. Καμιά δεκαριά πολιτικοί εδω πήγαν Καραϊβική, Μεξικό, Ελλάδα, ΗΠΑ τα Χριστούγεννα και στην επιστροφη πήραν τα παπούτσια στο χέρι. Όσοι δεν είχαν το θάρρος να παραιτηθούν τους έδιωξαν. Ακόμα και μια που πήγε ΗΠΑ για το μνημόσυνο του μπαμπά της.
Απαράδεκτο αυτό που έκανε και έπρεπε αν δεν είχε σκοπό να παραιτηθεί να βγει τουλάχιστον δημόσιο και να ζητήσει συγγνώμη.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
εδώ φοβούνται άτομα 20-30 ετών που οι πιθανότητες να πεθάνουν είναι ελάχιστες

άτομα που για να σώσουν την ζωούλα τους τους θυσιάζουν την ελευθερία τους...ραγιάδες.

..200 χρόνια από την επανάσταση το σύνθημα πιο επίκαιρο από ποτέ.
View attachment 75653
Διαφωνω. Εγω ξερω οτι αν κολλησω δεν θα πεθανω. Δεν φοβαμαι οτι θα πεθανω αλλα φοβαμαι για μακροχρονιες επιπλοκες. Ακομα και σε ασυμπτωματικους οι επιπτωσεις στην καρδια μπορουν να αποβουν μοιραιες. Οχι τωρα, αλλα σε 5-10 χρονια απο τωρα. Δεν θελω απο τα 40 μου να ειμαι με καρδιακη ανεπαρκεια. Δεν θελω να καταληξω με χρονια αναπνευστικα προβληματα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Καθε μερα βλεπω και απο ενα μαγαζι να κλεινει. Σημερα εκλεισε το αγαπημενο μου εστιατοριο για brunch. Κριμα. Ενα γωνιακο starbucks που εσφυζε απο ζωη εβαλε λουκετο. Εχουμε εμβολια αλλα αργει πολυ ο εμβολιασμος. Πιστευω αντι να προσπαθει η καθε φαρμακευτικη να αναπτυξει εμβολιο, θα επρεπε να εργαστουν ολες μαζι συλλογικα και να αρχισουν να παραγουν τα εμβολια που εχουν αποδειξει οτι εχουν καλη προστασια μηπως και αυξηθει η παραγωγη και βγουμε μια ωρα αρχιτερα απο την πανδημια. Αλλα δυστυχως οι πατεντες και το χρημα ειναι πανω απο τις ζωες. Οι εγκλεισμοι θα αρχισουν να γινονται πιο συχνοι και αυστηροι γιατι οσο αφηνουμε τον ιο να μεταλλαχτει τοσο μεγαλυτερος κινδυνος μεταλλαξης υπαρχει. Μπρος γκρεμος και πισω ρεμμα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Το εμβόλιο της AstraZeneca δεν είναι αποτελεσματικό κατά του μεταλλαγμένου στελέχους της Ν. Αφρικής. Δεν καταλαβαίνω γιατί ακόμα επιμένουν να το βγάλουν στην κυκλοφορία. Τέτοια μεταλλαγμένα στελέχη που μεταδίδονται πιο εύκολα θα γίνουν dominant και το εμβόλιο θα γίνει άχρηστο.

Εμείς παμε καλύτερα και λένε ότι θα χαλαρώσουν τα μέτρα. Με ενοχλεί που ακόμα βλέπω Αμερικανούς να κάνουν τουρισμό με πρόσχημα ότι ταξιδεύουν για Αλάσκα. Αν ταξίδευαν για Αλάσκα θα έπρεπε να βρίσκονταν σε εθνικη οδό και όχι σε τουριστικές γειτονιές. Χθες είδα πινακίδες από Οχάιο. Έλεος.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Πάντως το πρόβλημα δεν εντοπίζεται στην επαρχία αλλά στα μεγάλα αστικά κέντρα. Έπειτα, και οι «μορφωμενοι» Ευρωπαίοι είδαμε πόσο καλά τα πάνε, κόκκινοι είναι στο χάρτη, ενώ η Ελλάδα πορτοκαλί. Γενικά αυτό του τσουβάλιασμα «η πλειονότητα είναι ηλίθιοι αμόρφωτοι, γι’ αυτό δεν πιάνουν τα μέτρα» μόνο ως ψυχολογικό σκιάχτρο ευθυνών μπορεί να λειτουργήσει για να διοχετεύσει την οργή του «υπεύθυνου» πολίτη κάπου.

Όταν η τηλεργασία στο δημόσιο τομέα δεν αγγίζει καν το 60%(για να μη μιλήσω τι γίνεται στον ιδιωτικό), τα μέσα μεταφοράς έχουν ίδιο αν όχι μειωμένο αριθμό δρομολογίων, προκρίνονται οι πάνινες μάσκες(ενώ σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες ήδη έγιναν υποχρεωτικές οι ffp2 και μειώθηκε κατακόρυφα η τιμή τους) και τα pcr τεστ φτάνουν απλώς τις μερικές χιλιάδες καθημερινά, τότε ίσως φένει και λίγη ευθύνη η κυβέρνηση, όχι οι «ηλίθιοι αμόρφωτοι χωριάτες».
Λοιπον, χθες ταξιδεψε μια γνωστη μου απο εδω για Ελλαδα. Ας ξεκινησω απο το gate για την πτηση προς ελλαδα, οπου ειχαν μαζευτει ενα μπουλουκι Ελληνες χωρις να τηρουν καμια αποσταση, με την μασκα να μην καλυπτει την μυτη. Μεσα στο αεροπλανο οι Ελληνες να φορανε την μασκα με την μυτη εξω. Απειρες παρατηρησεις απο αεροσυνοδους και αυτοι να συνεχιζουν το ιδιο τροπαριο. Πως θα τους χαρακτηριζες αυτους;
Φτανει Ελλαδα και η κατασταση ακομα χειροτερη. Αλλοι να εχουν την μασκα κατεβασμενη και να καπνιζουν, οι περισσοτεροι με τις μυτες απεξω και να μην τηρουνται αποστασεις. Ε συγγνωμη, αλλα ποιος φταιει που παιρνει τετοια μετρα η κυβερνηση και μοιραζει προστιμα; Ο Μητσοτακης φταιει; Ή αυτοι οι ηλιθιοι και αμορφωτοι που δεν καταλαβαινουν οτι πρεπει να φορεσουν μια goddamn μασκα σωστα; Τοσο δυσκολο ειναι πια; Η φιλη μου εκανε 20 ωρες ταξιδι με μασκα και αυτοι δεν μπορουν ουτε σε μια 2ωρη πτηση να κρατησουν μεσα την μυτη τους; Για να μη πω για αυτους στην Ελλαδα που δεν αντεχουν ουτε 5 λεπτα να φορανε κανονικα την μασκα τους.

Αν αυτα σας φαινονται φυσιολογικα, τοτε καλα σας κανουν. Εγω προσωπικα με ολα αυτα που μου ειπε η φιλη μου, φοβαμαι να κατεβω ακομα και αν ειμαι εμβολιασμενη και το serology test δειξει οτι εχω αντισωματα.

Οσο για τεστ, αστο. Στην περιοχη μου με 5εκ πληθυσμο κανουν μολις 8-10χιλ PCR τεστ καθημερινα και εχουμε λιγοτερα κρουσματα απο εσας και τα εχουμε ολα ανοιχτα. Μολις χθες εγινε η μασκα υποχρεωτικη στα σχολεια. Στα εστιατορια καθεσαι κανονικα και τρως. Η μασκα ειναι υποχρεωτικη μονο σε κλειστους χωρους, αλλα δεν βλεπεις μυτες εξω.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.

Ξέρατε οτι Ελληνική εταιρία παράγει μοριακό τεστ διάρκειας 20 λεπτών;
Ερωτηθείς ο κ Ποντίκας για την αποτελεσματικότητα αλλά και την ασφάλεια του εμβολίου εμφανίστηκε επιφυλακτικός τονίζοντας ότι : «Μέχρι στιγμής δεν έχουμε δεδομένα στα χέρια μας, θα χρειαστούν τουλάχιστον δύο με τρία χρόνια με δεδομένο ότι μιλάμε για τον ίδιο κοροναϊο χωρίς μετάλλαξη. Η πρώτη γραμμή άμυνας θα έπρεπε να είναι τα μονοκλωνικά» επεσήμανε.

Πηγή: medlabnews.gr iatrikanea https://medlabgr.blogspot.com/2020/...la-ton-echoun-sto-perimene.html#ixzz6lXwzQ24K

Μπορείς να τον πείσεις, μόνο αν αυτά που λες, είναι ολόσωστα. Γιατι αν κάτι απο όσα λες, κάπου χάνεται, τότε όσα χαρτιά και πιο σωστά, Περγαμηνές και αν διαθέτεις, ο τσομπάνος θα βλέπει συνεντεύξεις όπως αυτή του κ. Πόντικα και θα σου λέει μ.λ.μ.
Ως επιστήμονας, θα μας βοηθήσεις τα μέγιστα αν μας ενημερώσεις σχετικά με τις πληροφορίες που δίνει στην συνέντευξη του.

Και όμως, η οικονομική εξαθλίωση λόγω μέτρων, είναι μία ράβδος τόσο σκληρή, όσο δεν φαντάζεσαι. Ισως επειδή δεν σε αγγίζει αυτή η ράβδος να έχεις αυτή την γνώμη.

Δεν είναι ο κανόνας τα κωλόπαιδα. Ο Ελληνικός λαός έχει ανεχτεί πολύ περισσότερα απο όσα νομίζεις.


Δεν βλέπεις όλους τους άλλους πόσο καλύτερα είναι απο εμάς;
Αν συγκρίνεις τα μέτρα που υφίστανται στην Ελλάδα και σε άλλες χώρες, θα διαπιστώσεις πού είναι η διαφορά.
Μαξιμε σταματά να διαβάζεις ανυπόστατες ειδήσεις και να βλέπεις παντού θεραπείες πλην του εμβολίου. Αναφέρθηκα σε αμόρφωτους και ειλικρινά με αυτά που γράφεις είσαι όλα αυτά που ανέφερα.

Ο τύπος που λες ότι έχει έτοιμο μοριακό τεστ δεν έχει ούτε μια δημοσίευση στο όνομα του σε επιστημονικό περιοδικό. Το να ανακοινώσεις ότι έχεις βγάλει ένα τεστ και να μην έχεις δημοσιεύσει τις λεπτομέρειες είναι τεράστιο red flag. Το έχει δοκιμάσει; Τι τεχνολογία χρησιμοποιεί; Σε τι δείγμα το χρησιμοποίησε; Τι χρησιμοποίησε ως control? Όταν κάνεις τέτοιου είδους πειράματα κοιτάς για 2 πράγματα: specificity & sensitivity. Τίποτα δεν έχει κάνει. Ακόμα και όταν μπαίνεις στην ιστοσελίδα δεν έχει λεπτομέρειες για τα προϊόντα που πουλάει. Ζητάει να κάνεις login.

Έχω βαρεθεί να ακούω για τα 2-3 χρόνια που χρειάζεται για να βγάλεις εμβόλιο. Ειδικά από ανθρώπους που ειναι εντελώς ανίδεοι στον τομέα της έρευνας.
τι εννοείς?
γιατί σε επίπεδο κρουσμάτων-θανάτων είμαστε καλύτερα από τους άλλους στην Ευρώπη.
το τίμημα για αυτήν την ''επιτυχία''..
ο σκληρότερος εγκλεισμός ίσως στον πλανήτη, η ψυχολογική υγεία του πληθυσμού, και η οικονομική καταστροφή.

Θεωρίες συνομωσίας και παντού εχθρούς, ναι συνηθίζει να βλέπει ο Έλληνας, αλλά τα μέτρα που υπήρξαν εδώ από την αρχή μέχρι τώρα δεν εφαρμόστηκαν σε καμία άλλη χώρα, και παρ όλα αυτά τηρήθηκαν σε μεγάλο βαθμό, οπότε είναι άδικο να κρίνεται ο κόσμος.

πάρε τα μέτρα που έχουμε εδώ σχεδόν 1 χρόνο και φαντάσου πως θα ήταν να ζούσες για τόσο καιρό με αυτά.
πχ στις ΗΠΑ και στον Καναδά δεν θα γίνονταν καν δεκτή η αστειότητα των sms η να μην μπορείς να βγείς εκτός δήμου για 4 μήνες.
Εννοούσα ότι είστε σε αυτή την κατάσταση με τις απαγορεύσεις και ότι αν οι ηλίθιοι τηρούσαν τα στοιχειώδη (απόσταση, αποφυγή συνωστισμου, κτλ) δεν θα σας έκλειναν έτσι. Στην βόρεια Ελλάδα δεν τηρήθηκαν τόσο καλά τα μέτρα και υπήρξαν εκατόμβες νεκρών. Στα λέω γιατί έχω καταγωγή από εκεί και ο κόσμος δεν άκουγε μέχρι που άρχισαν να πεθαίνουν σαν τις μύγες. Οι εικόνες στην Ερμού προχθές δεν είναι τίποτα με αυτά που έγιναν στην βόρεια Ελλάδα. Είναι τόσο διεφθαρμένοι εκεί επάνω σε σημείο να στείλουν αστυνομία από άλλους νόμους για να συμμαζευτουν.

Τα σκληρότερα μέτρα στον δυτικό κόσμο τα έχει η Αυστραλία. Έχω φίλες εκεί και ήταν κλεισμένοι μέσα για άπειρους μήνες. Με το που εμφανίζεται 1 κρούσμα μπαίνει όλο το state σε lockdown.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ξέρεις γιατι δεν μας δίνουν την ζωή μας πίσω ? Γιατί είμαστε ανεύθυνη
Θα ελεγα και αμορφωτοι. Ειδικα η επαρχια ειναι σε αθλιο μορφωτικο επιπεδο. Πως θα καταφερεις να πεισεις εναν τσοπανο οτι ο ιος μεταδιδεται με σταγονιδια και πρεπει να κρατας αποσταση, να φορας μασκα, κτλ οταν αυτος πιστευει οτι ολα ειναι συνομωσιες επειδη ο ιος ειναι αορατος και δεν τον βλεπει; Την πληρωνετε κυριολεκτικα λογω ηλιθιων. Σε εναν τετοιο λαο το μονο που περναει ειναι ο εκφοβισμος και τα αυστηρα μετρα. Δεν υπαρχει καμια περιπτωση να καταφερεις με επιμορφωση να τους πεισεις οτι ο ιος υπαρχει και σκοτωνει. Οπου δεν πεφτει λογος πεφτει ραβδος.
Υπαρχουν και το κωλοπαιδα που απλα θελουν να κανουν το δικο τους, αλλα στην πλειοψηφια το προβλημα εγκειται στους ηλιθιους. Η χωρα εχει και μακρα ιστορια με ανυπακοη σε νομους και θεσμους, οποτε το προβλημα ειναι ακομα πιο οξυ. Βαλε μεσα και την επαρχια οπου οι αρχες εκαναν τα στραβα ματια σε παραβιασεις και οριστε που φτασατε.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Γι΄αυτό είπα πρόστιμα με φωτογραφία για να φαίνονται αυτές οι περιπτώσεις.
Βασικά ίσως τσουχτερά πρόστιμα μαζί με τις φωτογραφίες για παραδειγματισμό. Είναι τραγικό να κλείνουν ολόκληρη την χώρα μέσα εξαιτίας ορισμένων ηλίθιων. Εγώ βγαίνω συχνά για περίπατο με φίλες. Παίρνουμε καφέ στο χέρι και πάμε για περίπατο. Κάποιες φορές τρώμε και σε εστιατόριο. Δεν μπορώ να διαννοηθω να μου τα κόψουν αυτά. Ειδικά τον περίπατο.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Το θεωρώ λάθος που έχετε απαγόρευση κυκλοφορίας και παράλληλα sms. Η κάνεις καθολική απαγόρευση ή δεν κάνεις. Επίσης θεωρώ λάθος την μάσκα σε εξωτερικούς χώρους με εξαίρεση όταν δεν είναι εφικτό να κρατήσεις απόσταση. Δηλαδή αν κάτσεις σε μια παραλία με 3-4 φίλους και κρατάτε αποστάσεις δεν υπάρχει θέμα. Δυστυχώς λόγω ανυπακοής πιστεύω ότι αναγκάστηκε η κυβέρνηση να πάρει σκληρά μετρα
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Mακαρι να τα στείλουν στην Αφρική. Ήδη έχουν κάνει έκκληση πολλοί ηγέτες.
Σιγουρα θα στειλουν γιατι ειμαστε και στον οργανισμο που θα συλλεξει εμβολια για αφρικη, αλλα αυτο θα γινει αφου εμβολιαστει πρωτα ολοκληρη η χωρα. Το προβλημα ειναι οτι επρεπε να ειχαν ριξει χρηματα για κατασκευη παραγωγικων μοναδων εμβολιων αντι να αγορασουν τοσα εμβολια και να ειμαστε τελευταιοι στην λιστα παραδοσης εμβολιων
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Τι να τις κάνουν τόσες δόσεις; 80 εκατομμύρια δεν είναι αρκετές για να εμβολιαστεί δύο φορές ολόκληρος ο πληθυσμός; Γιατί 400 εκατομμύρια;
για να δειξουν οτι νοιαζονται; Σπαταλη χρηματων. Φανταζομαι οτι περισσεψει θα το στειλουν σε φτωχες χωρες.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Κάπου άκουσα ότι στον Καναδα οι δόσεις που έχετε παραγγείλει είναι πενταπλάσιες από τους κατοίκους. Αληθεύει;
Αληθευει. Εχουμε κανει συμφωνια με 7-8 εταιριες για >400 εκατομμυρια δοσεις. Αλλα οι δοσεις ερχονται πολυ αργα. ΣΗμερα υπογραψαμε συμφωνια με novavax και το θετικο ειναι οτι θα παραχθουν εδω, αλλα ακομα δεν εχει ολοκληρωθει η κατασκευη της παραγωγικης μοναδας και θα παραγει μονο 2εκ δοσεις τον μηνα. Κατασκευαζουν και αλλες μοναδες αλλα δε νομιζω να ειναι ετοιμες πριν το 2022.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Μεχρι και εγω που μεχρι χθες ελεγα οτι περναω καλα εχω φτασει στα ορια μου, παρολο που ολα ειναι ανοιχτα εδω. Βαρεθηκα να απολυμαινω τα παντα. Βαρεθηκα να τσεκαρω αν εχω παρει αντισηπτικο μαζι μου. Βαρεθηκα να αποστειρωνω τον καφε που παιρνω στο χερι. Βαρεθηκα να φοραω μασκα. Θελω να γιορτασω τα γεννεθλια μου εξω με κοσμο. Θελω να παω για ψωνια ξεγνοιαστη. Θελω να ταξιδεψω. Θελω να δω τους δικους μου. Εγω μπορει να εκανα το εμβολιο και να εχω σε ενα μηνα ανοσια, αλλα οι αλλοι γυρω μου δεν ειναι καλυμμενοι οποτε παλι πρεπει να προσεχω. Ειχα εναποθεσει ολες τις ελπιδες μου στα εμβολια, αλλα οι εμβολιασμοι κινουνται με ρυθμους χελωνας. Με τιποτα δεν ξεμπερδευουμε μεχρι τα Χριστουγεννα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ελααα μπράβο ! Στηνδεύτερη δόση υπάρχει υψηλή συχνότητα εμφάνισης παρενεργειών πάντως (τα ηπια)
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ερώτηση : αν δεν έχεις κάνει την δεύτερη δόση και κολλήσεις τον ιό ,τι γίνεται ? Γίνεται κανονικά η επόμενη δόση ?
Δεν γνωρίζω. Φανταζομαι ότι θα την κάνουν κανονικά.
Μπραβο πολυ χαιρομαι πραγματικα που εκανες το εμβολιο! :D
Το νοσοκομείο είναι πολύ επιβαρυμένο. Μόνο 2 όροφοι δεν έχουν covid πλέον. Θέμα χρόνου είναι να εξαπλωθεί παντού. Οι πτέρυγες κλείνουν η μία μετά την άλλη.
Νελη ενημερωνε μας για το πας θα πας. Ελεγα να κανω της Johnson and Johnson αλλα επειδή εχει μολις 67% αποτελεσματικοτητα με βλεπω για της Pfizer
Δες και για novavax. Εξίσου καλό με αποτελεσματικότητα 89%. Μέχρι τώρα έχω ελάχιστο πόνο στο μπράτσο. Είναι σαν να έχω κάνει γυμναστική και να πιάστηκα στην αριστερή πλευρά περισσότερο. Σε σχέση με το αντιγριπικο ο πόνος ειναι πιο ήπιος. Αλλά συμπτώματα δεν έχω. Έκανα και έντονη γυμναστική μετά το εμβόλιο χθες. Θα κάνω και σήμερα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Μα καλά δεν δηλώνεται αριθμό υγείας και όταν έχει διαθέσιμο εμβόλιο να σου πούνε να πας ?
Αυτό είναι για το ευρύ κοινό όταν ξεκινήσουν τον Απρίλιο με Μάιο. Εγώ περιμένω από τον research director να μας ειδοποιήσει ποτέ μπορούμε να εμβολιαστουμε. Του έστειλα μηνυμα την Δευτέρα να ρωτήσω αν υπάρχει λίστα και αν είμαι σε αυτή και μου απάντησε με γενικολογα και ότι θα έρθει η σειρά μου. Δεν ξέρω καν αν είμαι σε λίστα. Όταν δήλωσα τον αντιγριπικο εμβολιασμό μου τον Οκτώβριο μου έστειλαν μήνυμα ότι δεν με βρήκαν στην λίστα τους. Ανοργάνωτοι όσο δεν πάει. Ανησυχώ ότι δεν είμαι σε καμία λίστα και ότι θα με τσουβαλιασουν με αυτούς που δουλεύουν σε εργαστηριακή έρευνα και δεν έχουν επαφή με ασθενείς.

Edit: μόλις έκανα το εμβόλιο της Pfizer. Μου είπαν ότι εμβολιάζουν και πήγα και αυτή τη φορά τους είπα ότι πηγαίνω και στα χειρουργεία συχνά και με οδήγησαν με συνοπτικές διαδικασίες στο εμβόλιο. Η άλλη βλαμμένη την περασμένη εβδομάδα με έδιωξε και δεν καθόταν να ακούσει. Καμιά παρενέργεια μέχρι στιγμής. Μόλις πέρασαν 15 λεπτά και πάω σπίτι μου.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Α νόμιζα ότι ήσουν Αμερική 😂



Το νοσοκομείο σου αν ήταν ΗΠΑ πάντως θα είχε χρεοκοπήσει με τέτοιο γλέντι που κάνετε εκεί με τον ιό
Έχει αλλά 4-5 νοσοκομεία ο συγκεκριμένος οργανισμός που το διαχειρίζεται. Όλα έχουν outbreaks. CEO είναι μια ανίκανη Βρετανίδα. Από την ημέρα που ανέλαβε πάμε από το κακό στο χειρότερο. Πάω να δω αν μπορέσω να κάνω το εμβόλιο τώρα. Άκουσα ότι στο τμήμα μας ξεκίνησαν οι εμβολιασμοί. Τα 3 θα πάρω πάλι (έχω πάει 3 φορές). Θα με διώξουν αλλά θα δοκιμάσω την τύχη μου. Έχω άλλες 2 βδομάδες περιθώριο. Περιμένουν να εγκριθεί το εμβόλιο της ΑΖ μέσα Φεβρουαρίου. Δεν θέλω να κάνω αυτο το προϊόν αποτυχημένου πειράματος.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
@Nelliel σωθηκατε κάπως
Δεν είμαι ΗΠΑ αλλά μπράβο τους. Εδώ χθες ξεκινησαν με τους άστεγους, οι οποίοι σε μια έρευνα φαίνεται το 50% του πληθυσμού της να έχει κολλήσει ήδη. Έχουν πλησιάσει ανοσία αγέλης και αυτοί τους δίνουν προτεραιότητα στα εμβόλια. Meanwhile, ανακοίνωσαν αλλά 2 outbreaks στο νοσοκομείο μου 😏
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Αυτη τη στιγμη δεν εχει εγκριθει κανενα DNA εμβολιο και πιστευω δυσκολα θα εγκριθει γιατι ο εμβολιασμος με αυτο δεν ειναι ευκολο και ειναι αρκετα πιθανο να μην εχει και επιτυχια. Απαιτει ειδικη ενεση που διοχευτευει ηλεκτρισμο για να μπορεσει το DNA να εισχωρησει στο κυτταρο και να ξεκινησει η διαδικασια της μεταγραφης και μεταφρασης. Το ρισκο για να ενσωματωθει το DNA στο χρωμοσωμα ειναι αμελητεο, αλλα υπαρχει. Αν ηταν τοσο ευκολο παντως να εισαγεις DNA σε χρωμοσωματα θα ειχαμε λυσει πολλες γενετικες παθησεις και θα ειχαμε θεραπευσει τον καρκινο.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Γιατι φοβαστε το mRNA εμβολιο; Τα αλλα που ειναι βασισμενα σε adenovirus vectors να φοβαστε. Το mRNA εισαγεται στο κυτταροπλασμα και μεταφραζεται σε πρωτεινη και επειτα καταστρεφεται απο τους μηχανισμους του κυτταρου. Για να ενσωματωθει στο DNA του host θελεις το ενζυμο RT. Το εμβολιο αδενοιου χρησιμοποιει αδενοιο ως οχημα. Ο αδενοιος μεταφερει το γενετικο υλικο που θελουμε να μεταφερει, προσβαλλει το κυτταρο και στελνει το DNA στον πυρηνα του κυτταρου για μεταγραφη. Χρησιμοποιει τους μηχανισμους του πυρηνα του host. Δεν γνωριζω σε τι ποσοστο μπορει συμβει τυχαια ενσωματωση του γενετικου υλικου στο ανθρωπινο χρωμοσωμα, αλλα ξερω οτι δεν ειναι 0%. Ακομα και αν συμβει αυτο η περιπτωση να εισαχθει σε σημειο οπου θα επηρεασει καποιο γονιδιο, ειναι απειροελαχιστη. Αλλα βεβαια το ρισκο δεν ειναι 0%. Μπορει να ειναι 0.00001%, αλλα ειναι ρισκο. Αυτα για οσους φοβουνται το mRNA νομιζοντας οτι τα αλλα ειναι τα κλασσικα και ακινδυνα εμβολια. Προσωπικα δεν τα θεωρω επικινδυνα αυτα τα εμβολια. Το μονο εμβολιο που δεν θα εκανα θα ηταν καποιο DNA εμβολιο. Αυτο με τιποτα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ξεκινάνε από εκεί πιστεύω για να μειώσουν τους θανάτους ! Διαβασα μια έρευνα που έλεγε ότι με τον εμβολιασμό θα ξεκινάνε απ' τα άτομα με το μεγαλύτερο κίνδυνο θνητότητας προς το λιγότερο
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ναι και αφηνουν τα νοσοκομεια εκτεθειμενα. Κραταμε γηροκομεια ανοιχτα και κλεινουμε νοσοκομεια. Πολυ εξυπνο. Κανουν εμβολια και σε ατομα ηλικιας 105 ετων που ζητημα αν εχουν περιθωριο να ζησουν μεχρι την επομενη δοση του εμβολιου και που δεν γνωριζουμε αν το ανοσοποιητικο τους μπορει να ανταποκριθει στο εμβολιο. Οι δε οδοντιατροι που εργαζονται σε τραγικες συνθηκες και δεν τους εχουν καν στην λιστα προτεραιοτητας;
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Απαγόρευση κυκλοφορίας και SMS είναι μαχαιριά στην καρδιά για την κοινωνία. Ένας από τους λόγους που δεν το υιοθέτησαν οι Βόρειοι και κεντροευρωπαίοι είναι τα υψηλά ποσοστά κατάθλιψης.

Κάποτε θα πρέπει να συμπεριληφθούν και οι απώλειες της κοινωνίας με αιτία τα μέτρα covid . Αν γίνει το 3ο lockdown η οικονομία (και δεν εννοώ τους μεγαλοκαρχαρίες) αλλά την εστίαση, τις μικρές βιοτεχνίες, τα μαγαζιά με τα ρούχα θα καταρρεύσουν ολικά. Θέλω μετά να δω πώς θα μπορέσουν να εργαστούν και να συντηρήσουν την οικογένειά τους οι άνω των 40.

Το θέμα δεν είναι ότι δεν μπορεί να μείνει ο κόσμος μέσα στο σπίτι, το θέμα είναι ότι πλέον απειλείται η οικονομική επιβίωση των περισσοτέρων, γιατί με τα επιδόματα δεν γίνεται δουλειά.
Πλεον απειλειται και η οικονομικη κατασταση οσων δεν εχουν πληγει ακομα. Το χρεος θα φτασει μεχρι το διαστημα. Ποιος θα το ξεπληρωσει; Η φορολογια θα παει στον θεο.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Πήγαινε στο deep web και θα αλλάξεις γνώμη 😂😂
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Εσεις γιατι έχετε προβλημα αφού όλα τα εμβόλια πάνε σε εσάς τώρα( ?)
Μα αυτο ειναι το προβλημα. Οτι εδω τα εμβολια ΔΕΝ ΠΑΝΕ σε εμας. Απο τους 10 οροφους που εχει το νοσοκομειο οπου εργαζομαι εχουν κλεισει οι 4.5 οροφοι επειδη εχει εξαπλωθει ο ιος στο προσωπικο. Εχουν παει πανω απο 40χιλ εμβολια σε ανθρωπους που φροντιζουν ηλικιωμενους. Κλεινουν νοσοκομεια για να μην κλεισουν τα γηροκομεια. Καταλαβαινεις τι κανουν; Αντε πες τωρα σε αυτους που ηταν στο καρδιολογικο οτι δεν εχει κλινες γιατι εκλεισε το τμημα λογω covid.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Εγώ είμαι άτομο που τηρούσε τα μέτρα και με απόλυτη προσοχή, δεν έχω βγει από το σπίτι από τον Νοέμβριο, βγαίνω μόνο για να πηγαίνω Supermarket. Είμαι άτομο που ενημερώνομαι τακτικά για την πορεία της πανδημίας. Το αποτέλεσμα όλης αυτής της κατάστασης ήταν ένα: Παθαίνω κρίσεις πανικού και χθες ο γιατρός μου είπε ότι πλέον έχω διαταραχή πανικού και πρέπει να αρχίσω αγωγή. Όλα αυτά επειδή πλέον δεν μπορώ να κάνω τίποτα όσα έκανα πριν, ούτε πανεπιστήμιο πηγαίνω, ούτε πιάνο ούτε μπορώ πλέον να πηγαίνω βόλτα με τους φίλους μου. Το χειρότερο είναι ότι το μέλλον μετά την πανδημία με τρομάζει πολύ. Δεν με ενδιαφερει αν μου πειτε μερικοι οτι κοιταω μονο το εαυτό μου εγω ξερω να πω οτι εχασα την ψυχικη μου υγεια πλεον, ανοιγω να δω λιγο τηλεόραση και.βλεπω γιατρους να τρομοκρατουν τον κοσμο και ΜΜΕ που δεν λενε τιποτα αλλο παρα μονο για τον Covid.
Φωτη συστηνω να ξεκινησεις καινουριες ασχολιες πρωτα αντι να πεσεις με τα μουτρα σε αγωγες. Φορεσε ακουστικα, βαλε την αγαπημενη σου μουσικη να παιζει και βγες για περπατημα, μεινε εξω 2-3 ωρες και χαζευε πραγματα που αλλες φορες τα προσπερνουσες. Αν εχεις προσβαση σε παραλια πηγαινε και κανε εκει την βολτα σου. Παρε τηλεφωνο τους φιλους σου. Μιλησε τους με βιντεοκληση. Ανοιξε την τηλεοραση και δες σειρες και ταινιες αντι για ειδησεις. Ξεκινα καινουριο χομπυ, πχ ζωγραφικη με χρωματα παστελ ή απλα ενα coloring book. Διαβασε βιβλια ή manga (συνιστω one piece, demon slayer, noblesse, tower of god, bleach). Ξεκινα γυμναστικη. Καθημερινα. Θα σου αλλαξει την διαθεση. Ξεκινα ποδηλατο. Ξεκινα ακομα και online dating (δεν ξερω ποσο συνηθισμενο ειναι εκει, οποτε αυτο το λεω με καθε επιφυλαξη). Μη το βλεπεις μονο για να βρεις κοπελα αλλα και για να κανεις καινουριες φιλιες και να περασει λιγο η ωρα σου με κατι καινουριο. Παιξε καποιο βιντεοπαιχνιδι. Λυσε σταυρολεξα ή παζλ. Ταξιδεψε εικονικα στον κοσμο. Βαλε VPN και κανε συνδρομη στο disney+.
Υποθέτω ότι τα πράγματα θα είναι κάπως καλύτερα σε δύο μηνες. Δεν θα υπάρχει και η γρίπη λόγω εποχικότητας. Θα έχουν προχωρήσει και οι εμβολιασμοί.
Πιστεύω ότι από τον Απρίλιο σιγά σιγά τα πράγματα θα καλυτερεύουν. Η δυσκολότερη περίοδος θεωρητικα είναι τώρα (Φεβρουάριος και Μάρτιος). Βέβαια με αυτά που βλέπω στην Νότια Αφρική και την Βραζιλία που έχουν καλοκαίρι τώρα προβληματίζομαι κάπως. Βλέπω ότι υπάρχει πρόβλημα και στην παραγωγή εμβολίων... Ελπίζω να ξεπεραστεί αυτό το προβλημα αν και δεν μπορώ να φανταστώ πως θα μπορέσουν οι εταιρείες να κατασκευάσουν τόσα πολλά εμβόλια σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα. Σίγουρα θα βοηθήσει η Sanofi στην παραγωγή δόσεων αλλά πόσο μπορεί να βοηθήσει; Στο Ισραήλ άκουσα σε γαλλικό καναλι ότι υπάρχει ήδη μείωση 60% στις εισαγωγές σε νοσοκομεία μετά από τους μαζικούς εμβολιασμούς.

Όσο για την κολχικίνη όπως και τα άλλα φάρμακα, δεν είναι φάρμακο που σκοτώνει τον ιό. Απλά επιτρέπουν στον ασθενή να έχει καλύτερη πορεία.
Δυσκολα με αυτο που γινεται με τα εμβολια. Η ΕΕ αναμενει να εχει εμβολιαστει το 70% μεχρι το 2023! Ισως το εμβολιο της J&J να βελτιωσει την κατασταση. Το εμβολιο της ΑΖ εχει αποτυχει. Ειναι δυσκολα τα πραγματα.
Ποτέ ξανά στην ιστορία και σε καμία κοινωνία δεν αρρώστησαν τα υγιή μέλη για να σωθούν οι υπερήλικες.
Αφύσικη διαστροφή.

Αν μου έδιναν την επιλογή να κολλήσω αύριο κιόλας covid αλλά μετά να άνοιγαν όλα, θα το επέλεγα 100%.
και μόνο τα γυμναστήρια να άνοιγαν πάλι θα επέλεγα covid:mpinelik:

τα αυθόρμητα συναισθήματα μου κάθε φορά που ακούω τους τηλεσταρ-λοιμοξιολόγους να λένε, είναι νωρίς για να μιλάμε για άνοιγμα, σκέψεις για 3ο lockdown, τα σχολεία είναι εστίες μετάδοσης, πρόστιμα στα παιδιά, οι επόμενες 2 βδομάδες θα είναι κρίσιμες, ξεχάστε τις γιορτές:

Φωτιά και τσεκούρι
Να πω την αληθεια αν το διαβαζα αυτο πριν τον Δεκεμβριο θα διαφωνουσα μαζι σου. Αλλα τωρα που βλεπω να εχουν φυγει τα 2/3 των εμβολιων εδω σε γηροκομεια και προσωπικο γηροκομειων και να εχουν αφησει εκτεθειμενα τα νοσοκομεια και να εχουμε παντου outbreaks, να κλεινουν οροφοι και να μπαινουν καραντινα για 2 βδομαδες εργαζομενοι που απλα εκτεθηκαν στον ιο, ειναι παρανοικο. Να προστατεψουν τους ηλικιωμενους αλλα οχι και σε τετοιο βαθμο. Ας εκαναν τα εμβολια μονο στους ηλικιωμενους και οχι στο προσωπικο των γηροκομειων. 30χιλ εμβολια πηγαν σε ηλικιωμενους και >40χιλ σε προσωπικο γηροκομειων και τωρα θελουν να εμβολιασουν και επισκεπτες γηροκομειων. Σε λιγο θα αρχισουν να εμβολιαζουν και τα περιστερια που τους επισκεπτονται στα παραθυρα. Στα δε νοσοκομεια κανουν εμβολια στους καθαριστες αντι σε ατομα σαν εμενα που α) δεν με εχουν σε καμια λιστα ελεγχου συμπτωματων οταν ξεκιναω την βαρδια μου, β) δουλευω σε πολλα τμηματα, απο εξωτερικα ιατρεια μεχρι επειγοντα, χειρουργεια και φαρμακειο και ερχομαι σε επαφη με ασθενεις, προσωπικο, συνοδους. Αν κολλησω θα ειμαι κινητη βομβα που θα μεταδωσω τον ιο σε πολλα τμηματα και δεν θα μπορεσουν ουτε ιχνηλατηση να κανουν. Αλλα οοοοοοοχι, προτεραιοτητα εχει η καθαριστρια και η επισκεπτης γηροκομειου. Βαρεθηκα, τους σιχαθηκα και εχω εκνευριστει. Θα κλεισω εισητηρια να ταξιδεψω το καλοκαιρι και δεν με νοιαζει αν κολλησω. Στο διαολο ολα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ως εργαζόμενη νοσοκομείου εδώ θα το είχες ήδη κάνει. Το πρόβλημα είναι ότι με αυτή τη χαλάρωση στη διαλογή ο γενικός πληθυσμός <50 θα αργήσει πολύ να το κάνει.
Εδω μας εχουν στο τελος της λιστας. Ουτε καν στην φαση 1. Φαση 2. Τωρα ανακοινωσαν οτι η 2η δοση θα καθυστερησει απο τις 35 ημερες στις 42. Με βολευει που δεν το εχω κανει ακομα αλλιως θα περιμενα 42 ημερες. Απο το κακο στο χειροτερο παμε. Τωρα λενε οτι πρεπει να ριξουμε την καμπυλη στις επομενες 2 βδομαδες αλλιως θα παρουν μετρα. Δεν τους πειραζαν τα 500 κρουσματα καθημερινα εδω και 2 μηνες, τους ενοχλουν τα 400 τωρα. Φανταζομαι οτι γνωριζουν οτι υπαρχει διασπορα του μεταλλαγμενου στελεχους αλλα δεν το βγαζουν στην φορα (εχουμε 3 κρουσματα με στελεχος της Ν. Αφρικης χωρις ιστορικο ταξιδιου ή επαφη με ατομα που ταξιδεψαν).
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Καλη μου εφοσον δεν σας δινουν τις K95 ,που ειναι και πιο ακριβες και καταλαβαινω οτι δεν μπορεις να διαθετεις τοσα λεφτα,βαζε διπλη χειρουργικη που ειναι πιο φτηνη κανει εξαιρετικη δουλεια.
Εγω αυτο κανω οταν πηγαινω σε ''επικινδυνα'' μερη και νιωθω τη διαφορα ,σκεψου πλεον οταν βαζω μονή,τη νιωθω σαν να μην φοραω.Και το ειπαν και στη Γαλλια νομιζω,διπλες εχουν πολυ μεγαλυτερη αποτελεσματικοτητα.

Κατα τα αλλα ενω ο μπορις ειπε για 30% παραπανω θνησιμοτητα της βρεττανικης μεταλλαξης ο υπουργος υγειας της βρεττανιας που μιλησε μεα με περισσοτερες λεπτομερειες ειπε για θνησιμοτητα παραπανω απο 30 εως 60% απο τον μη μεταλαγμεν ιο.!

Ιτια ιτιααααααα......λελουδιασμενηηηηηηηηηηηηηη! :crazy:
Η απλη χειρουργικη ναι μεν ειναι καλη, αλλα δεν σφραγιζει τοσο καλα οσο η Ν95. Δυστυχως δεν μπορω να αγορασω Ν95. Δεν υπαρχουν πουθενα. Τις κρατανε ολες για τα νοσοκομεια (τωρα που ακριβως πανε στα νοσοκομεια αυτο ειναι αλλο θεμα, γιατι δεν εχω δει κανεναν με Ν95). Εχω βρει ΚΝ95 αλλα δεν εφαρμοζουν σωστα. Υπαρχουν διαφορετικα μεγεθη στις Ν95 αλλα οι ΚΝ95 που πουλανε ειναι μονο ενα μεγεθος. Νιωθω τον αερα να μπαζει απο κατω και απο την μυτη και επισης τα λαστιχα δεν εφαρμοζουν γυρω απο το κεφαλι αλλα στα αυτια και ειναι χαλια.

Εχουν εμβολιασει 110χιλ ατομα και ειλικρινα απορω με την βλακεια που τους δερνει. Εμβολιασαν ολους τους γερους στα γηροκομεια. Σωστη κινηση. Εμβολιασαν ομως και το προσωπικο που τους φροντιζει (ηλιθια κινηση γιατι δεν ξερουμε αν το εμβολιο σταματα την μεταδοση, οποτε αν οι γεροι ειναι καλυμμενοι, το προσωπικο αυτο μπορει να περιμενει μεχρι να εμβολιαστουν οι νοσοκομειακοι). Μετα απο αυτους αρχισαν να εμβολιαζουν τους απαραιτητους επισκεπτες-συγγενεις. Επισης εχουν εμβολιασει φυλακισμενους και συντομα και αστεγους. ΕΛΕΟΣ. Το 1ο πραγμα που κανεις σε πανδημια ειναι θωρακισεις τα νοσοκομεια. Να τους δω τι θα κανουν οταν θα αρχισουν να κλεινουν τμηματα το ενα μετα το αλλο. Οταν εκατονταδες προσωπικο θα αναγκαζεται να μπαινει σε καραντινα επειδη εχει εκτεθει. Ας βαλουν τοτε τους εμβολιασμενους επισκεπτες των γηροκομειων, τους φυλακισμενους και τους αστεγους να εκτελουν χρεη γιατρων και νοσηλευτων :whatever:
Μαν η Κεραμεως και η Μακρή είναι εντελώς άστοχες σε ότι κάνουν. Απορώ γιατί τις κρατάνε ακόμα. Δεν μπορείς να δίνει πρόστιμα σε παιδιά γι αυτό το λόγο.

Σκληρό lockdown σε επίπεδο επιχειρήσεων έπρεπε να γίνει από 25 Δεκεμβρίου - 1 Μαρτίου. Τώρα αναγαζόμαστε για οικονομικούς λόγους να τα ανοίξουμε τώρα.


Εδώ όσοι είναι γραμμένοι στους ιατρικούς συλλόγους ακόμα και να μην ασκούν το επάγγελμα έχουν πρόσβαση στο εμβόλιο.
Μεταξυ σοβαρου και αστειου σκεφτομαι να κατεβω ελλαδα για να κανω το εμβολιο. Με τα μυαλα των ηλιθιων εδω, παιζει να το κανω πιο γρηγορα στην ελλαδα παρα εδω.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Το νοσοκομείο που δουλεύω τα έχει κάνει σκατα. Πιο σκατα δεν γίνεται. Φταίει και η τοπική κυβέρνηση που δεν έχει δώσει προτεραιότητα στον εμβολιασμό νοσοκομειακών. Έχουν ξεσπάσει outbreaks σχεδόν σε κάθε όροφο πλην τον δικό μου και άλλους 2 σε σύνολο 12 ορόφους. Σήμερα ανακοίνωσαν αλλά 3 outbreaks. Ειλικρινά εύχομαι να κολλήσει το σύμπαν και να μείνει χωρίς προσωπικό και να το κλείσουν εντελώς μήπως και βάλουν μυαλο.

Μου είπαν σήμερα ότι έχουν περισσέψει δόσεις. Έτρεξα και με έδιωξαν γιατί δίνουν προτεραιότητα στους άλλους ορόφους κατόπιν εορτής. Δεν με άφησαν ούτε να περιμένω έξω. Μετα από αυτά θα πω ότι είμαι άρρωστη και θα μείνω 2 βδομάδες καραντίνα. Αν δεν αλλάξει κάτι δεν επιστρέφω σε τέτοιο χώρο που δεν μας παρέχουν ούτε καν μάσκες Ν95. Κάτι κινέζικες άχρηστες μας δίνουν και είναι ζήτημα χρόνου να κολλήσουμε. Θα παροτρύνω και αλλο προσωπικό να σηκώσει ανάστημα γιατί ειλικρινά δεν αντέχω άλλο να ζω με τον φόβο πότε θα κολλήσω. Τις προάλλες ήμουν στο γραφείο μου το οποίο είναι δίπλα σε χειρουργείο και ακουγα προσωπικό να βήχει ενώ θα έπρεπε να ήταν σπίτι του. Μιλάμε για έντονο βήχα. Αν είναι δυνατόν.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ο Μάξιμος δε λέει να καταλάβει ότι το οινόπνευμα δεν είναι πανάκεια. Όταν το πίνεις ειναι 40% στα σκληρά ποτά και δεν θα σε θεραπεύσει. Αν ήταν τόσο καλό δεν θα σου έγραφαν αντιβίωση σε μόλυνση αλλά αλκοόλ. Αν σε πιάσει σκωληκοειδίτιδα μη κάνεις εγχείρηση. Πιες ουίσκι. Τι άλλο θα ακούσω εδώ μέσα θεέ μου.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Εδώ, υπάρχει κάποια βάση στην εξήγηση που δίνεις. Γιατι όσα είπες πριν, δεν έδειχναν καθόλου καθαρή εικόνα. Τώρα η εικόνα είναι καθαρή.
Συμφωνείς οτι το οινόπνευμα 65 ή 70% περιεκτικότητα σε αλκοόλη, είναι αποδεκτό να κάνουμε χρήση. Σε εισπνοές δηλαδή.
Η διαφορά μας είναι οτι οινόπνευμα με περισσότερο ποσοστό αλκοόλης δεν ενδείκνυται κατα την γνώμη σου. Γιατι χρειάζεται νερό, υγρασία.
Αν εισπνεύσει κάποιος οινόπνευμα 85%, ο βλεννογόνος της μύτης, δεν έχει υγρασία;αυτή η υγρασία, δεν επαρκεί ώστε να κάνει αποδεκτή χρήση εισχωρώντας στο κυτταρόπλασμα και να τα σκοτώσει απο μέσα, όπως λες;
Μετά απο τις ποιο πάνω σειρές, δεν συνάγεται το συμπέρασμα οτι όποιος κάνει αυτές τις εισπνοές, καλώς τις κάνει γιατι είναι καλή αμυντική ενέργεια;
Ο πνιγμένος απο τα μαλιά του κρέμεται.
Εμείς θα πρέπει να περιμένουμε την οποιαδήποτε έρευνα;
Και μέχρι τότε;
Δεν μίλησα για εισπνοές. Με τις εισπνοές σκοτώνεις και τα δικά σου κύτταρα. Επίσης δεν έχει νόημα να εισπνέεις οινόπνευμα αν ο ιός έχει ήδη προσβάλλει τα κύτταρα σου και αναπαράγεται. Δεν θα τον σκοτώσει το οινόπνευμα γιατί πέρα από τα πνευμόνια σου έχει πάει και σε άλλα όργανα και ιστούς. Το οινόπνευμα είναι για εξωτερική χρήση.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Τι έρευνα ρε παιδιά; Θέτουν ως ελάχιστο το 65 ή 70% περιεκτικότητα σε αλκοόλη γιατί αυτό το ποσοστό καταστρέφει τα τοιχώματα του ιού και των βακτηρίων και η υγρασία που περιέχει το διάλυμα εισχωρεί, τα πρήζει, γίνονται σαν μπαλόνια και σκάνε. Το λέω όσο πιο απλά μπορώ για να γίνει κατανοητό. Αν έχεις 100% οινόπνευμα, δεν είναι τόσο αποτελεσματικό όσο το 70% γιατί δεν υπάρχει το νερό να εισχωρήσει στο κυτταρόπλασμα και να τα σκοτώσει από μέσα. Αν δεν το καταλαβαίνει ούτε αυτό τι να πω. Να αρχίσει τις ενέσεις με χλωρίνη και οινοπνευμα
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Οντάριο και Κεμπέκ είναι σε lockdown. Οι άλλες επαρχίες έχουν πάρει αυστηρά μέτρα. Εμείς πως στο διάολο τα έχουμε όλα ανοιχτά από τον Μαιο και δεν έχουμε εξάπλωση του ιού δεν μπορώ να το εξηγήσω. Οι νοσηλευόμενοι είναι μόλις 300 και στις εντατικές 70. Μάλιστα άρχισαν να πέφτουν και τα ενεργά κρούσματα. Οι θάνατοι είναι λίγοι. Έχουμε γύρω στους 10-15 καθημερινά.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Και τι γίνεται όταν ο Ιός προσβάλει τους πνεύμονες; μεταλλάσσεται σε βακτήριο;
Εχοντας άγνοια εδώ, ζητώ να με απεγκλωβίσεις. Δεν τα γνωρίζουμε και όλα, ιδίως αν εντάσσονται στο Ιατρικό πεδίο. Η αντιβίωση δεν δρα προληπτικά;

Θα προσπαθήσω να ξεκαθαρίσω αυτά που λέω.
Δεν έχω γνώσεις ιατρικές.
Και την αντιβίωση που πρότεινα, το είπα προληπτικά και δεν το είπα ως Ιατρική συνταγή ή συμβουλή.
Το είπα γιατι εγώ περίμενα 12 ημέρες και πήρα αντιβίωση μόνο αφού προσεβλήθησαν οι πνεύμονες μου.
Το Ιατρικό πρωτόκολο, νομίζω οτι καλό θα ήταν να δει τον ενδιάμεσο χρόνο αδράνειας και να δράσει σε αυτόν τον χρόνο, όπως γνωρίζει καλά. Οταν λέω οτι γνωρίζει το πρωτόκολο, εννοείται οτι αναφέρομαι στους επιστήμονες που λαμβάνουν τις κρίσιμες αποφάσεις και το καθορίζουν.

Οσο για τους Ιρανούς, ας τους αφήσουμε στην ευτυχία τους, γιατι αν πάει κανείς μεθυσμένος, πηγαίνει και ευτυχισμένος, εκτός αν είναι προβληματικός, που δεν μας ενδιαφέρει αυτό.
Άλλο ιός, άλλο βακτηριο, άλλο μύκητας. Μιλάμε για διαφορετικούς οργανισμους. Όταν προσβάλλονται οι πνεύμονες από τον ιό, καταστρέφονται κύτταρα και επίσης υπάρχει φλεγμονή. Αντιβίωση και αντιμυκητιακα φάρμακα χρειάζεσαι αν πέσει η άμυνα του οργανισμού από το σοκ της μόλυνσης και εκμεταλλευτούν αυτή την αδυναμία βακτήρια και μύκητες που σε άλλες συνθήκες δεν θα προκαλούσαν πρόβλημα. Η αντιβίωση δρα προληπτικά αν το ανοσοποιητικό σου σύστημα δεν έχει καταρρεύσει και αν τα βακτήρια ανήκουν στον τύπο που τα πιάνει η αντιβίωση. Η αντιβίωση όμως δεν σκοτώνει μύκητες. Μπορεί να κολλήσεις και άλλους ιούς του αναπνευστικού συστήματος όταν οι πνεύμονες σου ειναι χάλια. Θα αρχίσεις να παίρνεις και αντιικά; Κάποια φάρμακα δεν είναι ελαφριά για να τα παίρνεις σαν καραμέλες.
Από περιέργεια, πότε την πήρες; γύρω στα μέσα οκτώβρη ή αρχές δεκέμβρη (ή πιο πριν);
Δεκέμβρη την πήρα.
Mηπως μπορει κανεις να εξηγησει πως εξηγουνται να συνεχίζονται τα πολλα κρούσματα και οι νεκροι στο Ισραηλ ενω εχουν ηδη εμβολιαστει εκατομμύρια Ισραηλινοι;
@Nelliel Τι πιστευεις;
Δεν έχουν φτάσει σε ανοσία αγέλης. Μη ξεχνάς ότι πολλοί από τους εμβολιασμενους δεν έχουν κάνει ακόμα την 2η δόση, οπότε από αυτούς ένα μικρό ποσοστό είναι με πλήρη προστασία.

Εγώ δέχτηκα να πάρω μέρος σε έρευνα για να δουν αν έχω περάσει covid. Όταν κάνω το εμβόλιο θα μου ελέγχουν το επίπεδο αντισωμάτων μέχρι 2 χρόνια αφότου κάνω το εμβόλιο.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ως φαρμακευτικό σκεύασμα, εννοώ τα διάφορα αντιβιοτικά. Γιατι και εγώ πήρα αντιβίωση μετά απο τις ακτινογραφίες όμως. Και αφού είχαν περάσει 12 ημέρες βασανιστικές.
Καθαρά ιατρικής φύσης σκευάσματα και επιστημονικά ενταγμένα στο σύστημα υγείας. Και πιστοποιημένα απο τον ΕΟΦ.
Αλλά, δεν μπήκες στον κόπο να συγκρίνεις αυτό που σου έχουν πει.
Να απολυμαίνεις τα χέρια σου, με αλκοόλη 65%.
Εγώ εδώ πρόσθεσα μόνο το οινόπνευμα. Γιατι είναι αρκετά ποιο ισχυρό.
Μπορείς να δεις την διαφορά; και αν ναι, μπορείς να πάρεις αρνητική θέση για το οινόπνευμα;

Μα ακριβώς για την πρόληψη μιλάω. Και αν θέλεις με οποιοδήποτε μέσο μπορούμε να διαθέσουμε.
Γιατι δεν είναι φρόνιμο να περμένουμε, ούτε μία ώρα.
Μόλις βγει το αποτέλεσμα της θετικότητας μας, άμεσα να αντιδράσουμε.
Αντιβίωση δίνουμε για βακτήρια. Ο κορονοιος είναι ιός. Δεν τον πιάνει η αντιβίωση. Τα χέρια και με σαπούνι να τα καθαρίσεις θα απολυμανθουν. Το αλκοόλ είτε αυτό λέγεται isopropyl alcohol είτε ethanol σκοτώνει τον ιό εφόσον είναι σε συγκέντρωση άνω του 70%. Ο ιός όμως δεν εισχωρεί στους πνεύμονες από τα χέρια. Εισχωρεί από τα μάτια, την μύτη και το στόμα. Τα χέρια τα απολυμαίνουμε για να μην πιάσουν μολυσμένη επιφάνεια και έπειτα ακουμπήσουμε τα μάτια ή την μύτη. Μου θυμίζεις τους Ιρανούς που πέθαναν από υπερβολική δόση αλκοόλ στις αρχές της πανδημίας επειδή τους είπαν ότι το αλκοόλ σκοτώνει τον ιό.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Το οτι δεν πέθανα, είναι κάτι που κατέγραψα και δεν πρόκειται να ξεχάσω σε όλες τις λεπτομέρειες που πέρασα.
Εδώ όμως, γράφω τις απορίες μου.
Απο την έναρξη της συγκεκριμένης ίωσης του κορωνοϊού, το ιατρικό πρωτόκολλο δεν επιτρέπει οποιαδήποτε προληπτικά μέτρα. Φαρμακευτικά σκευάσματα εννοώ.
Δηλαδή η λύση που έχουμε είναι μόνο να περιμένουμε το εμβόλιο;
Δεν είναι φανερό εδώ οτι με την αδράνεια που μας επιβάλλουν, χειροτερεύουμε την κατάσταση μας;

Οχι τέκνον.
Μην αμαρτάνεις.
Ο λόγος είναι η επεξήγηση της πράξης μου, την οποία και οφείλω να κάνω αμέσως.

Μπορεί κυνικά να ειρωνεύτηκα συσχετίζοντας με μαγνήτες τα πράγματα.
Αλλά και εσύ ανάμεσα στο κυνικό και ειρωνεία, επέλεξες να επικεντρωθείς στο κυνικό μέρος και μόνο.

Ομως μεγαλύτερη σημασία έχει η ειρωνία που πηγάζει σε αυτά που είπα και απο εκεί βλέπει κανείς καθαρά το νόημα. Πάντως δεν ήθελα να σε μπερδέψω.
Τι σκευάσματα; Τελοπον; Μαντζουνια της γιαγιάς; Κοκκαλακια νυχτεριδας;
Αν είχε βρεθεί σκεύασμα 100% αποτελεσματικό και κυκλοφορούσε κατά δισεκατομμύρια σε χαμηλές τιμές θα μιλούσαμε για εμβόλια; Αν και η πρόληψη είναι πάντα καλύτερη από την θεραπεία.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


FYI
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Το οτι νοσούσα για δέκα ημέρες και είχα στις ακτινογραφίες τρεις εστίες στους πνεύμονες και βήχα ήταν απλή περίπτωση;
Ο ίδιος ο γιατρός μου, πήρε τηλέφωνο στο Νοσοκομείο και μου είπε οτι δεν μπορώ να μπω μέσα γιατι ήταν γεμάτο. Δηλαδή έκρινε οτι έπρεπε να εισαχθώ στο Νοσοκομείο. Αρα, το πρωτόσκολο επέτρεπε στον Γιατρό μου να μου προτείνει την εισαγωγή μου.
Ευτυχώς όμως που δεν ήταν διαθέσιμη η παροχή ιατρικής περίθαλψης, με ότι συνεπάγεται και όσες αμφιβολίες εγείρονται απο τις μέχρι τώρα εισαγωγές και τα ποσοστά.
Το ότι δεν πέθανες είναι κάτι που θα έπρεπε να σε χαροποιει αντί να σε μετατρέπει σε σκεπτικιστή. Σήμερα έμαθα ότι η μαμά μιας φίλης μου πέθανε και ο μπαμπάς της είναι διασωληνομενος. Συμμαθητής μου από το λύκειο πέθανε. Μια άλλη συμμαθήτρια μου 1 χρόνο μεγαλύτερη πέθανε και αυτή. Που να επεκταθω και στους άνω των 65. Το τοπικό νεκροταφείο δεν είχε τάφους και τους έθαβε ανάμεσα σε κυπαρίσσια.
Το aids δεν μεταφερετε με σταγονιδια μαν .
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

View attachment 74786
.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Εγω θα περιμενω αυτην .&-
Αν είναι 100% αποτελεσματικό θα βγάλω ένα σωρό λεφτά πάλι. Ήδη είμαι $15 ανά μετοχή πάνω 😂
Ενώ ο ιός ο νέος που μας ταλαιπωρεί, μεταφέρεται με μαγνητισμό.
Ισως έτσι να εξηγείται οτι σε μια οικογένεια, κολλάει ένας γιατι έχει θετικό μαγνητισμό, ενώ όλοι οι άλλοι έχουν αρνητικό μαγνητισμό.

Μία εξαιρετικά αμφίβολη κατάσταση.
Και όλοι εμείς, θα πρέπει να αποδείξουμε οτι αποδεχόμαστε αυτή την αμφιβολία ως το τέλος των κάθε ελευθεριών μας επειδή έτσι απλά, ΕΠΕΙΔΗ...
στο τέλος της πρότασης μου, μπορείς να προσθέσεις ότι φαντάζεσαι.
Αντί να ανεβάζεις ένα σωρό μαλακίες πήγαινε σε ένα νοσοκομείο, ένα νεκροταφείο ή μιλα με συγγενείς νεκρών να δεις αν είναι μαγνητισμός. Τι άλλο θα ακούσουμε. Να τους στέλνουμε για μαγνητικές να αλλάζουν φορτίο. Ημαρτον
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
7 ημέρες καραντινα είναι λίγο πάντως 🤨 Θα πάρω τηλ σε εργαστήριο αύριο να μάθω σε πόσες μέρες βγαίνουν τα αποτελέσματα. Αν βγαίνουν εντός 48 ωρών τότε δεν χρειάζεται τεστ στην Γερμανία. Μπελάς τα τεστ. Καλύτερα καραντίνα 14 μέρες σε όλους.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
@Nelliel δες εδω https://www.aia.gr/el/traveler/travellers-info/faq-for-covid19


Διάβασα κάπου ότι χρειάζεται αρνητικό τεστ το οποίο έχει γίνει σε 48 ώρες πριν την άφιξη. Με τίποτα δεν παίζει να βγάλει εργαστήριο αποτέλεσμα σε 48 ώρες εδώ. Κάνουν τεστ σε αεροδρόμια στην Γερμανία; Αν δεν κάνεις τεστ δεν θα σε αφήσουν να μπεις;
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Για να ταξιδέψει κανείς στην Ελλάδα τι παίζει; Καραντίνα; Τεστ; Γνωρίζετε πού μπορώ να βρω πληροφορίες;
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Οπως ειπα στον juste δεν γινεται να συγκριθουν ....κλεισαμε την χροναι με περιπου 2εκατομμυρια θανατους ...ενω το 1918 απο γριπη στα 17-18εκατομμυρια οπως αναφερει ο juste
Λογια juste
''Υπάρχει εκτίμηση για 17-18εκατομμύρια (επίσημα καταγεγραμμένοι) για την ισπανική γρίπη. Η εκτίμηση για 50 με 100 δεν είναι επίσημα καταγεγραμμένη και είναι οι ανώτερες εκτίμησεις . Αλλά τότε δεν υπήρχαν νοσοκομεία, η ιατρική δεν είχε εξελιχθεί και δεν υπήρχε εγκλεισμός.
Από ο,τι θυμάμαι η Ισπανική γρίπη είχε χτυπήσει κυρίως τις Ινδίες (το 5 με 6 % του πληθυσμού) και πολύ λιγότερο τις άλλες χώρες. Ακριβώς γιατί δεν μπορούσαν να τους περιθάλψουν. Φυσικά δεν υπήρχαν μέτρα αποστασιοποίησης, εγκλεισμός, μάσκες, καθαριότητα κτλ...
''
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Μη συγκρίνεις με 1918 γιατί τότε δεν είχαν ούτε αναπνευστηρες ούτε τα φάρμακα που έχουμε τώρα. Αν δεν είχαμε αναπνευστηρες και δυνατά νοσοκομεία θα έφευγαν εκατομμύρια
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Οι ρεπούμπλικανοι έχουν ξεσπάσει στον Μπιλ για το κάποιο λόγο τώρα τελευταία

Αν δεν το δείτε όλο ,δείτε το σκηνικό στο 1:17😂


Βρηκα την συνέντευξη του σε short για να δείτε αυτό που λέει ο στρατηγός general mcinerney και αφορούν το κοβιντ (3 star) .Πατε στο 0.36

Εχει βγει σαν hoax αλλά είδα έτσι λίγο να δω από μόνος μου πόσοι θάνατοι υπήρχαν από γρίπη και πόσο από κοβιντ και έχουμε αποτελέσματα
Κοβιντ:περίπου 2 εκατομμυρια(μέχρι στιγμής)
Γρίπη: περίπου 50 εκατομμύρια

Τώρα για ποιο λόγο βγήκε hoax αυτό ένας θεός ξέρει
Εδώ πάντως τα στατιστικά αναφέρουν ότι οι θάνατοι που ειχαμε μέχρι τον Νοέμβριο ισοδυναμούν με τους θανάτους από γρίπη της τελευταίας δεκαετίας.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
@DumeNuke 55988 εμβολιασμοί μέχρι 12/01.
46 μέρες μέχρι τον Μάρτιο
76 μέχρι Απρίλιο

20000*46= 920000 πολίτες με 1 δόση ή 460000 με 2 δόσεις.
20000*76=1520000 πολίτες με 1 δόση ή 760000 με 2 δόσεις

Αν πάρουμε τα νούμερα από το άρθρο :
17500*46=805000 με 1 δόση ή 402500 με 2
17500*76=1330000 με 1 δόση ή 665000 με 2

Ουτοπικό το σενάριο εκτός και εάν κάνουν μόνο την 1 δόση και την 2 το 22'
O ρυθμος θα επιταχυνθεί όταν εγκριθούν τα εμβόλια που διατηρούνται στο ψυγείο. Αν εγκριθεί και της Johnson and Johnson το οποίο απαιτεί μόνο μια δόση, τότε θα μπορεί να γίνει ο εμβολιασμός στα φαρμακεία. Θα αυξηθούν επίσης οι δόσεις. Εμείς εδώ ξεμειναμε από δόσεις και περιμένουμε παρτίδα. Δεν υπάρχουν πολλά εμβόλια διαθέσιμα.
Ρε παιδιά στην Αμερική που γίνεται ότι γίνεται ,εκεί υπάρχει ιός ? Έχετε δει καμία αλλαγή στα κρούσματα?
Εγώ προβλέπω ρεκόρ θανάτων στις 20 του μήνα λόγω "covid" πάντως
Εκεί έχουν Τραμπ 😂
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.

Αυτό το άρθρο έλυσε την απορία μου πώς κατάφεραν να πάρουν τόσες δόσεις όταν άλλες χώρες τις παίρνουν με το σταγονόμετρο. Πληρωσαν τα διπλά για κάθε δόση. Κάτι το οποίο το θεωρώ τέρμα ανήθικο και χτύπημα κάτω από την μέση. Μαγκια τους αλλά που είναι ο ΠΟΥ που έλεγε ότι δεν πρέπει τα πλούσια κράτη να εκμεταλλευτούν την κατάσταση και να αφήσουν τα φτωχά χωρίς δόσεις.

Πήραν 1.8εκ δόσεις μέχρι τωρα. Το συμβόλαιο με την Pfizer έγινε τον Νοέμβριο. Ο Καναδάς έχει πάρει μόλις 0.5εκ δόσεις με συμβόλαιο από τον Αύγουστο, και με πληθυσμό 4 φορές μεγαλύτερο του Ισραήλ. Προφανώς δεν τηρήθηκε καμιά σειρά προτεραιότητας με βάση το ποιος παρήγγειλε πρώτος. Πάντα μιλάει το χρήμα.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Βασικά είναι λίγο άκυρο να θαυμάζουμε το Ισραήλ γιατί έχει πολύ μικρό πληθυσμό. Είναι σαν να λες ότι εμβολιαστηκαν όλοι στο Λιχτενστάιν. Είναι επίσης γεωγραφικά μικρή εκταση, δεν έχει νησιά, δεν έχει κακές καιρικές συνθηκες, δεν χρειάζεται πολλούς ειδικούς καταψυκτες και είναι πιο εύκολο να πάρει πολλές δόσεις αναλογικά με τον πληθυσμό του. Η Ελλάδα ναι μεν δεν έχει μεγάλο πληθυσμό αλλά η διανομή στα νησιά θα έχει ένα ζόρι. Επίσης δεν έχει το infrastructure του Ισραήλ. Ο Καναδάς πήρε μόνο 250χιλ δόσεις στις 3 βδομαδες του Δεκεμβρίου έπειτα από την έγκριση. Ποιον να εμβολιασεις πρώτα; Ακόμα και τώρα, 1+ μήνα μετα την έγκριση οι δόσεις που έχουμε παραλάβει είναι μόλις 500χιλ. Το Ισραήλ για να έχει εμβολιασει το 20% σημαίνει ότι έχει παραλάβει το λιγότερο 1.5εκ δόσεις. Μήπως τελικά υπάρχει άνιση κατανομή των δόσεων? Άλλοι παίρνουν εκατομμύρια και άλλοι μερικές χιλιάδες;
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Η Pfizer απείλησε το Κεμπέκ ότι αν δεν ακολουθήσουν το πρόγραμμα εμβολιασμού της δεν θα στείλουν εμβόλια 😂 Μακάρι να το κάνουν μήπως και βάλουν μυαλό. Σκοπεύουν να καθυστερήσουν την 2η δόση για μήνες. Εξυπνάδες. Απέτυχαν παταγωδώς στον εμβολιασμό. Κανονικο τσίρκο. Αυτά παθαίνει κανείς όταν ψηφίζει το αντίστοιχο του Τσίπρα εδώ. Δεν έχει ξετρυπωσει τελευταία παρέα με τους φωτογράφους του να απαθανατίσουν τον νάρκισσο εντελως τυχαία να τρέχει σε κάποια γειτονιά και έχω αρχίσει να ανησυχω
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Στον δυτικό κόσμο της πολιτικής ορθότητας τα αποβράσματα των φυλακών έχουν μεγαλύτερη αξία στην ζωή από τους ελεύθερους πολίτες.

..εκτός αν θέλουν να πειραματιστούν-δοκιμασουν τα εμβόλια..εκεί οκ.
Δυστυχως ετσι ειναι. Οσο πιο αριστερα πας τοσο πιο πολυ ορθοτητα εχεις. Εχει καταντησει αηδια πια. Σε περιπτωση πολεμου ενισχυεις τον στρατο, σε περιπτωση πανδημιας ενισχυεις τα νοσοκομεια. Αυτοι οι ανωμαλοι εδω βλεπουν το δεντρο και εχουν χασει το δασος.
View attachment 74402
View attachment 74403




Σε ποιο νοσοκομείο εμβολιάστηκαν 100%; Επίσης στα νοσοκομεία δεν εμβολιάζονται μόνο εργαζόμενοι αλλά και εξωτερικοί συνεργάτες που δεν ανήκουν στην ΠΟΕΔΗΝ. Θαρρώ κάπως έτσι φτάσαμε στους 1000 στο Ιπποκράτειο.
Εμενα μου κανει εντυπωση ο αριθμος εργαζομενων. Μονο τοσους λιγους εργαζομενους εχουν τα νοσοκομεια;
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ειλικρινά ώρες ώρες δεν μπορώ να καταλάβω γιατί στο διάολο έδωσαν προτεραιότητα σε κρατούμενους στις φυλακές για εμβολιασμό χωρίς να έχουν εμβολιαστεί οι νοσοκομειακοί πρώτα από όλους. Πόσο ηλίθιοι! Στα γηροκομεία το καταλαβαίνω, αλλά ακόμα και εκεί έπρεπε να είχαν εξασφαλίσει πρώτα το προσωπικο στα νοσοκομεία και μετά όλα τα άλλα. Αποτελεσμα; Ξέσπασε κορονοιος στο καρδιολογικό τμήμα σε νοσοκομείο και έφτασε μέχρι την εντατική μονάδα του συγκεκριμένου τμήματος. Εντάξει, τους γ*μησαν τους ασθενείς. Τώρα τρέχουν και εμβολιάζουν τους εργαζόμενους στον όροφο αλλά δεν έχει νόημα. Το κακό έγινε. Αλλά δεν έχει σημασία. Ας εμβολιαστούν πρώτα οι δολοφόνοι και οι παιδοφιλοι.

Είμαι σίγουρη ότι αν έφτασε στην εντατική ο ιός, θα έχουν κολλήσει αναισθησιολογοι και χειρουργοί. Σίγουρα θα έχουμε κρούσματα και στον δικό μας όροφο που είναι τα χειρουργεία. Δουλειά από το σπίτι μέχρι να θέσουν την έξαρση υπό έλεγχο. Πόσο ηλίθιοι θεέ μου.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Eίμαστε πιο μπροστά από τον Καναδά; Απίστευτο! Δηλαδή στο sms που παίρνεις έχεις και το ραντεβού για την δεύτερη δόση;
Στο Ιπποκράτειο εμβολιάστηκαν ήδη 1000 υγειονομικοί. Μου φαίνεται μεγάλος αριθμος. Πόσοι ειναι συνολικά;
Δεν είστε πιο μπροστά. Εδώ σε όλη την χώρα έχουν εμβολιαστεί 320000. Απλά σε κάποιες περιοχές δεν κρατάνε τις μισές δόσεις και εμβολιάζουν περισσότερους με τίμημα την καθυστέρηση. Στο Οντάριο έχουν χρησιμοποιήσει τις μισές δόσεις ενώ στο Κεμπέκ το 75%. Εδώ το 65% γι'αυτό και έχουν θέσει την καθυστέρηση. Μεγάλη βλακεία τους. Πόσες δόσεις έχετε παραλάβει και πόσοι εμβολιασμοί έχουν γίνει; Δεν το αποκλείω να υπάρξει καθυστέρηση στην 2η δόση αν υπάρξει καθυστέρηση στην παραλαβή εμβολίων.

Εδώ ξεκίνησαν από γηροκομεία και τα νοσοκομεία έχουν μείνει πολύ πίσω. Στην περιοχή μου έχουν εμβολιαστεί 45000 αλλά τα περισσότερα εμβόλια έγιναν σε γηροκομεία και προσωπικό.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Από προσωπικό στα επείγοντα που έχουν κάνει εμβόλιο μου είπαν ότι της moderna έχει περισσότερες παρενέργειες, κυρίως πόνο στο χέρι, από ότι της Pfizer. Δε νομίζω να μου δωθεί επιλογή, αλλά αν μπορούσα να επιλέξω θα επέλεγα Pfizer. Εγώ πάντως δεν το κάνω αν δεν μου εγγυηθούν ότι η 2η δόση θα γίνει στην ώρα της ή αν δεν βγουν έρευνες που να δείχνουν ότι η καθυστέρηση δεν επηρεάζει την αποτελεσματικότητα ή τον ρυθμό παρενεργειών.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Eσύ θα κρίνεις. Προφανώς πάντως και θα υπάρχουν μελέτες.

Μπορείς να επιλέξεις;
Αυτο ειναι το προβλημα. Οτι ΔΕΝ υπαρχουν μελετες που να δειχνουν οτι μπορει να καθυστερησει η δοση ή να αραιωθει. Θα υπαρξουν σε 2-3 μηνες καποια αποτελεσματα, αλλα δεν υπαρχει απολυτως τιποτα αυτη τη στιγμη. Μας μετατρεπουν σε πειραματοζωα με την ανοχη πολλων. Δικαιως εχει ξεσηκωθει ο ιατρικος συλλογος και ο συλλογος νοσηλευτων εδω και ελπιζω συντομα και αλλοι.
Δε νομιζω να μπορω να επιλεξω εμβολιο, εκτος αν υπαρξει πλεονασμα εμβολιων.

 
Τελευταία επεξεργασία:

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
@Nelliel
Επομένως πώς κάποιος θα είναι σίγουρος ότι η 2η δόση θα έρθει στην ώρα της να την κάνει, ώστε να πάει τώρα να κάνει την 1η με ήσυχο το κεφάλι του? Θέλω να πω αν πάω εγώ τώρα και κάνω την 1η, μετά ό,τι και να πω, όποιον και να κατηγορήσω, δεν εξαρτάται πλέον από μένα πότε θα την κάνω τη 2η, με τις όποιες συνέπειες να τις υποστώ εγώ, όπως πολύ σωστά παραθέτεις. Άρα τι κάνουμε? Κανείς δεν μπορεί να μας εγγυηθεί σε αυτή τη φάση υποθέτω πως η 2η δόση θα γίνει στην ώρα της ακριβώς. Άρα δεν κάνουμε εξαρχής ούτε την 1η?
Θα μπορουσαν να δινουν τις μισες δοσεις και τις αλλες μισες να τις εχουν στην ακρη για την επαναληπτικη δοση οπως εχουν κανει αρκετες περιοχες. Τουλαχιστον τωρα στην αρχη μεχρι να βγουν δεδομενα για το τι γινεται οταν η 2η δοση καθυστερειται. Επισης αν δεν κρατησουν αποθεματα για την επαναληπτικη, θα μπορουσαν να ενημερωσουν οτι η 2η δοση δεν ειναι εγγυημενη και οτι δεν γνωριζουν ποσο θα καθυστερησει και τι επιπτωσεις θα εχει. Ειμαι σιγουρη οτι υπαρχουν ερευνες αυτη τη στιγμη που μελετουν τι γινεται οταν καθυστερειται η 2η δοση, αλλα η διαφορα της ερευνας vs να σου δωσει το κρατος την δοση καθυστερημενα και εσκεμμενα, ειναι τεραστια. Στην ερευνα σε παρακολουθουν στενα, σε ελεγχουν για αλλεργιες, προβληματα υγειας, κτλ, σου αναφερουν πιθανους κινδυνους, ωφελη, οπως επισης σου δινουν καθορισμενο προγραμμα το οποιο ακολουθειται στενα. Υπογραφεις οτι θα παρεις την δοση στις 6 βδομαδες αντι για 3 και υπογραφεις οτι η αποφαση σου ειναι βασισμενη στις πληροφοριες που σου εχουν δωθει. Εχεις πληρη επιγνωση εν αντιθεσει με τον μαζικο εμβολιασμο που δεν σου ξεκαθαριζουν ποτε θα παρεις την επομενη δοση και αν αυτη η καθυστερηση θα εχει επιπτωσεις. Παιρνεις γουρουνι στο σακι. Αν καποιος ειναι ενταξει με αυτο ας το κανει. Εγω αρνουμαι να λαβω μερος σε μια ερευνα τετοιας κλιμακας που νιωθω οτι παραβιαζει το δικαιωμα μου για να λαβω μια σωστη αποφαση και δεν λαμβανει υποψην την ασφαλεια μου.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Κατάλαβα. Επειδη δεν ειναι monograph ούτε paper ή review. Αρα τι προτείνεις; Να μην κάνουμε ούτε την πρώτη;
Εγω προσωπικα δεν θα κανω ουτε την πρωτη μεχρι να σταματησουν να με θεωρουν πειραματοζωο. Οταν θα ερθουν δεδομενα που θα δειχνουν οτι οντως η καθυστερηση αυτη μπορει να γινει, τοτε θα το κανω. Μεχρι τοτε ομως θα περιμενω. Ερχεται και το εμβολιο της J&J που χρειαζεται μονο μια δοση, οποτε αν δεν εχουν ξεκαθαρισει τα πραγματα μεχρι τοτε, θα κανω το εμβολιο της J&J.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Πολυ σωστη τοποθετηση :thumbup: και εδω μου ερχεται η απορια,αφου τοτε επιμενουν καποιες κυβερνησεις και το ειδα κι εγω να καθυστερησει η δευτερη δοση τοτε ποιος ο λογος αφου η δευτερη που θα μας εξασφαλιζε κατα καποιον τροπο προστασια,και δεν θα γινει,ποιος ο λογος να βιαστουμε τωρα να κανουμε την πρωτη?
Στην Αγγλια θα την καθυστερησουν 12 εβδομαδες. Αν ειναι ετσι ρε παιδια να μην κανουμε καν την 2η δοση. Το πιο εξοργιστικο ειναι οτι εδω εκαναν καποιοι την 1η δοση νομιζοντας οτι θα κανουν την 2η στις 21 ημερες και τωρα τους λενε οτι θα γινει στις 35. Δεν παιζουν τιμια.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ναι, πανε καλα.

Οι επιδημιολογοι τι λενε;
Οι επιδημιολογοι θελουν να εμβολιασουν περισσοτερο κοσμο και δεν δινουν σημασια σε οτιδηποτε αλλο. Εδω παντως ο ιατρικος συλλογος εστειλε επιστολη χαρακτηριζοντας την καθυστερηση πειραματισμο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Επισης οταν σκοπευεις να χρησιμοποιησεις καποιο φαρμαρκο περα απο οτι περιεχεται στο monograph, χρειαζεσαι εγκριση απο το υπουργειο υγειας και επιβαλλεται να λαβεις συγκαταθεση απο το προσωπο που θα το λαβει αφου εχεις εξηγησει τα παντα και ολες τις πιθανες παρενεργειες, κινδυνους, ωφελη, κτλ. Αυτοι εδω ουτε εγκριση εχουν παρει, ουτε θα λαβουν informed consent απο εμας. Προκειται για ξεκαθαρο πειραματισμο χωρις την συγκαταθεση μας. Αν τους ρωτησεις τι παρενεργειες θα εχει η καθυστερηση της δοσης δεν μπορουν να σου απαντησουν. Εγω δεν δεχομαι να παρω μερος σε τετοιου ειδους εμβολιασμο. Αν το κανουν σωστα θα ειμαι η πρωτη που θα τρεξει, αλλα υπο αυτες τις συνθηκες δεν μπορω να δωσω την συγκαταθεση μου.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Το σχέδιο αυτό ανακοινώθηκε και εξετάζεται και στην Ελλάδα και παντού. Μάλιστα η δεύτερη δόση θα πάει πολύ πιο μετά από τις 5 εβδομάδες.
Οι εταιριες ειναι κατηγορηματικα καθετες. Η χορηγηση χωρις στοιχεια ειναι πειραματισμος. Αν κατι παει στραβα τι θα σου πουν; Συγγνωμη το πειραμα απετυχε;
Θα προτιμησεις ενδεχομένως τις παρενέργειες του ιου αν τον κολλησεις;
Ο τροπος που το θετεις λεγεται εκβιασμος. Η εγκριση εγινε με βαση το πρωτοκολλο των εταιριων και με βαση τα δεδομενα που συγκεντρωσαν, ανελυσαν και βγηκαν ασφαλη. Οτιδηποτε αλλο καθιστα καταπατηση του δικαιωματος μου να παρω μια αποφαση βασισμενη σε στοιχεια και ειναι απλα στυγνος πειραματισμος χωρις την εγκριση μου. Δεχομαι να κανω ενα εμβολιο το οποιο εχει αποτελεσματικοτητα 95% οταν η 2η δοση γινεται μεταξυ 21-28 ημερων. Δεχομαι να κανω ενα εμβολιο οταν γνωριζω οτι οι παρενεργειες στην 2η δοση που εγινε στο συγκεκριμενο διαστημα ηταν x, y. Δεν δεχομαι να κανω ενα εμβολιο για το οποιο δεν γνωριζω τι θα συμβει αν η δοση γινει στις 5 ή 12 εβδομαδες. Ειδικα οταν προκειται για ενα καινουριο εμβολιο που ομοιο του δεν υπαρχει και δεν μπορουμε να ανατρεξουμε στην βιβλιογραφια για να δουμε τι εγινε σε παρομοιες περιπτωσεις. Ποιος μου εγγυαται οτι η επαναληψη στις 12 εβδομαδες δεν θα μου προκαλεσει σοβαρες παρενεργειες. Δεν υπαρχουν στοιχεια για το πως θα αντιδρασει το ανοσοποιητικο συστημα αν η επαναληπτικη δοση γινει αργοτερα. Δεν υπαρχουν στοιχεια για το αν η αποτελεσματικοτητα θα ειναι στο 95% ή θα πεσει στο 50%. Απο το 95% στο 50% η διαφορα δεν ειναι αμελητεα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Εδω θα καθυστερησουν την χορηγηση της 2ης δοσης του εμβολιου στις 5+ εβδομαδες. Συνεπως θα αρνηθω κατηγορηματικα να κανω το εμβολιο. Η εγκριση ηταν για το πρωτοκολλο εμβολιασμου των εταιριων και οταν παραβιαζεις αυτο το πρωτοκολλο δεν μπορεις να κανεις informed consent. Δεν υπαρχουν ερευνες στις οποιες μπορει να βασιστει η καθυστερηση. Δεν γνωριζουμε αν αυτη η καθυστερηση θα εχει επιπτωσεις στον ρυθμο εμφανισης παρενεργειων. Δεν γνωριζουμε ποια θα ειναι η αποτελεσματικοτητα του εμβολιου. Ναι, θελουν να εμβολιασουν περισσοτερο κοσμο ετσι, αλλα μας μετατρεπουν σε πειραματοζωα. Συνεπως εμβολιο δεν κανω αν δεν χορηγηθει η 2η δοση στην ωρα της. Αυτη τη στιγμη η καθυστερηση αυτη συνιστα πειραματισμο. Πειραματισμο σε χιλιαδες ανθρωπους οι οποιοι δεν μπορουν να κανουν informed consent.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Όσο γραφικοί είναι αυτοί που γκρινιάζουν, άλλο τόσο και περισσότερο είναι εκείνοι οι «υπεύθυνοι και ώριμοι» που τους μαλώνουν. Ναι, πεθαίνουν άνθρωποι, όπως και πεθαίνουν παιδάκια στην Αφρική εδώ και δεκαετίες, αυτό δεν αναιρεί το δικαίωμά μας να αγανακτούμε με αντικειμενικά μικρότερα προβλήματα. Άνθρωποι έχουν καταστραφεί οικονομικά, άλλοι που ζουν μόνοι τους έχουν αρχίσει τα αντικαταθλιπτικά και γενικά όλους τους έχει σοκάρει αυτή η κατάσταση. Εσύ έχεις καταστήσει σαφές ότι και την κατάσταση απομόνωσης απολαμβάνεις, και οικονομικά είσαι καλύτερα από όλους, συνεπώς μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Έπειτα, κανείς δε θα πει σε κανέναν πώς θα βιώνει μια υποκειμενική κατάσταση και πώς θα τη διαχειρίζεται, άλλωστε η γκρίνια μια μορφή άμυνας είναι. Ή μήπως να απαγορευτεί και το να είσαι άνθρωπος;


Γενικά αυτό το διπολικό σκεπτικό «ή θα συμφωνείς απόλυτα με τα συγκεκριμένα μέτρα που λαμβάνονται ή θα είσαι εναντίον γενικά οποιουδήποτε μέτρου» έχει κουράσει και ούτε καν πείθει ακόμα και τον πλέον μη σκεπτόμενο.
Προφανώς πολλοί από εσάς όταν η Πανδώρα άνοιξε το κουτί, κρατήσατε όλα τα κακα και πετάξατε την ελπίδα. Δεν κάνουμε συναγωνισμό ποιος έχει περάσει τα χειρότερα. Να βλέπετε το ποτήρι μισογεμάτο είπα. Όλοι έχουμε περάσει δύσκολες στιγμές, είτε λόγω πανδημίας είτε όχι. Εγώ προσωπικά έχω περάσει πολύ μεγαλύτερο λουκι από το να μην βλέπω την παρέα μου για μερικούς μηνες. Ξέρεις τι είναι να έχεις σακατεμενο χέρι και υγεία σκατα επί ένα χρόνο και άνεργη χωρίς κανένα επίδομα και σχεδόν ανύπαρκτες αποταμιευσεις; Να μην έχεις κανέναν δικό σου όσο το ζεις αυτό και στο καπάκι να μπαίνει δικός σου στο νοσοκομείο, να πέφτει σε κωμα και να μην μπορείς να ταξιδέψεις για τον δεις; Οπότε σκάσε και μάθε να ελπίζεις.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Λίγη αισιοδοξία δεν βλάπτει στη ζωή μας. Όλο γκρίνια είστε. Εντάξει, είναι δύσκολη χρονιά αλλά με το να γκρινιάζουμε δεν βγαίνει κάτι. Δεν είστε οι μόνοι που υποφέρετε. Άλλοι έχασαν δικούς τους. Κάποιες οικογένειες ξεκληρίστηκαν. Κάποιοι χαροπαλευουν διασωληνομενοι και κάποιοι άλλοι παλεύουν να σώσουν ασθενεις με κίνδυνο και της δικής τους ζωής και εσείς γκρινιάζετε που δεν μπορείτε να βγείτε να διασκεδάσετε; Πόσο εγωιστικό.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Ο fockos αναφέρει συνέχεια για πιθανό ενδεχόμενο πρόκλησης αυτοάνοσου μέσω του εμβολίου. Αυτό που παραλείπει είναι ότι και ο ιός ο ίδιος έχει πλέον συνδεθεί με την πρόκληση αυτοανοσων. Πρόσφατα είχαμε εδώ μια 30χρονη που κόλλησε, διασωληνωθηκε, το ξεπέρασε και της προκλήθηκε myasthenia gravis. Μια πρόχειρη ματιά στην βιβλιογραφία συνδέει τον κορονοιο με πρόκληση αυτοανοσων. Ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω. Προτιμώ να κάνω το εμβόλιο όσο το δυνατόν πιο σύντομα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Για να γινουμε πιο συγκεκριμένοι: αλλο το πρωτο , και αλλο το δεύτερο λοκνταουν.


Επειδή εργάζομαι στο γερμανικό σύστημα υγείας και μπορώ να δω κάποια πράγματα από άλλη οπτική γωνια: στο πρωτο λοκτνταουν, οπου σε όλες τις χώρες τα πράγματα ήταν πολυ πιο αυστηρά, εδώ έβλεπες κόσμο να περπατάει εξω, να πήγαινε στα σούπερ, να γυμνάζεται κοκ , ενώ παράλληλα στην ΜΕΘ του δικού μας νοσοκομείου να είχαμε πληρότητα 30% των κλινών. Ούτε με sms αν θέλει ο σκύλος μας να παει για κατούρημα, ούτε με τον μπάτσο να περιμένει στην γωνια να ελέγξει αν γυρίσαμε 30 λεπτά αργοτερα από την δουλειά μας να μας γράψει πρόστιματα. Δεν αναφέρομαι στα λογικα μέτρα όπως στις μάσκες, ούτε στις αποστάσεις, ούτε στα μέτρα για την αποφυγή συνωστισμών. Επομένως, ναι μιλαμε για παράλογα μέτρα που δίνουν πάτημα και δικαίωμα στην κρατική ασυδοσία.


Το δεύτερο λοκνταουν ειναι πράγματι της πλάκας. Με ολα τα μαγαζια ανοιχτά, με τις πολλες μετακινήσεις λόγω δουλειάς να συνεχίζονται όπως πριν κοκ. Αυτο μονο λοκνταουν στα λογια ειναι, κατι που φαινοτανε και στους αριθμούς των κρουσμάτων και της πληρότητας των κλινών COVID , ΜΕΘ ή μη ΜΕΘ.
Δεν διαφωνώ με αυτά που λες, εμείς είμασταν και είμαστε ακόμα πιο χαλαρά, αλλά μιλάμε για διαφορετικούς λαούς. Οι μεν είναι υπάκουοι και δε όχι. Όταν συστήνουν αποφυγή συνωστισμού το τηρούν. Στην Ελλάδα έναν αντικαπνιστικο νόμο δεν μπορούν να επιβάλλουν...
1 φιαλιδιο 5 εμβολιασμοι ? δηαλδη 300.000 χ5 =1.500.000 εμβολιασμοι ?
Λάθος. Δεν έστειλαν 300,000 φιαλίδια αλλά 60,000. Οι αριθμοί αναφέρονται στις δόσεις
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.

κοιταξτε το πρώτο βίντεο που εμβολιαζεται η νοσηλεύτρια..... χαχαχαχασα έχουμε 2 αναρροφήσεις και είναι φανερό οτι χρησιμοποίησαν 2 συριγγες και φαίνεται οτι παρατα
Την πρώτη σύριγγα και ανοίγει 2η

Λοιπόν ή μας δουλεύουν πράγμα που δε νομιζω
Η το εμβόλιο είναι σε σκόνη ή θέλει ειδικό διαλύτη όποτε έκανε πολύ σωστά
Η δε ξέρω ....
Το αραιώνουν με 1.8ml φυσιολογικού ορου. Ένα φιαλίδιο (0.45ml) θα δωσει 5 δόσεις των 0.3ml όταν αραιωθει.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Το να κανει ο πρωθυπουργος το εμβολιο το καταλαβαινω, αλλα γιατι το δινουν και στους αλλους πολιτικους οταν καποιοι αλλοι που το εχουν μεγαλυτερη αναγκη θα πεθανουν επειδη δεν το εκαναν εγκαιρως;
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κράζουν τον μακιους. Όσο δυσκολεύεις τον ιό τόσο πιο ισχυρός γίνεται. Γι' αυτό δεν πρέπει να παίρνουμε αντιβιοτικά χωρίς λόγο. Επίσης η καραντίνα δεν τηρείται και ο Μακοioυς εξήγησε το λόγο.
Καταρχην στις ιωσεις δεν παιρνουμε ουτως ή αλλως αντιβιωση. Κατα δευτερον, αλλο βακτηριο, αλλο ιος και οι μεταλλαξεις στα βακτηρια γινεται λογω της υπαρξης πλασμιδιου με το οποιο μεταφερουν πολυ ευκολα το γενετικο υλικο τους.
Οσο δυσκολευεις τον ιο, τοσο πιο ευκολα τον εξολοθρευεις. Γι' αυτο και σημερα μεσω των εμβολιασμων (ανακοπτεις την μεταδοση του), δεν βλεπεις ασθενειες που αλλοτε θεριζαν.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Όντως τόσο γρήγορα? Πίστευα Απρίλιο Μάιο
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Λίγο κουλό αυτό που θα πω .......εφόσον δεν έχουμε την δυνατότητα να εμβολιαστουμε με το εμβόλιο που θέλουμε ,γίνεται να φύγουμε και ξα ξανακλεισουμε ραντεβού έτσι ώστε μήπως μας τύχει την επόμενη φορά αυτό που θέλουμε? ή θα είναι σταμπαρισμενο για το όνομα μας το συγκεκριμένο πρώτο εμβόλιο ?
Με τίποτα τόσο γρήγορα. Εδώ έχουν ξεκινήσει οι εμβολιασμοί εδώ και 2 βδομάδες και το ευρύ κοινό αναμένεται να ξεκινησει αρχές καλοκαιριού. Εκτιμάται ότι το 10% του πληθυσμού θα έχει εμβολιαστεί μέχρι τέλη Μαρτίου, δηλαδή γύρω στα 3.5 εκατομμύρια άνθρωποι. Εδώ ξεκινησαν από γηροκομεία (προσωπικό και σύντομα και ηλικιωμένοι) και τμηματα covid στα νοσοκομεία. Προχθές είπαν ότι υπόλοιποι που δουλεύουν σε νοσοκομεία και επίσης οι γιατροί εκτός νοσοκομείων θα εμβολιαστούν τον Φεβρουάριο. Προχθές εγκριθηκε και το εμβόλιο της moderna και ήδη έχουν φτάσει οι πρώτες δόσεις. Της Johnson and Johnson δεν πρόκειται να εγκριθεί πριν τον Φεβρουάριο. Για της AstraZeneca δεν έχω χρονοδιάγραμμα γιατί η έρευνα τους ήταν ότι να ναι και πιστεύω θα αργησει να εγκριθεί.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Παιδιά έχετε βρει στο εμπόριο κάποια προσωπίδα που να αξίζει; Κυρίως με ενδιαφέρει να μπορείς να βλέπεις καλά μέσα από το πλαστικό γιατί είχα πάρει μία αρκετά θολή. (Εννοείται ότι τη θέλω σαν συμπλήρωμα της μάσκας.)
Ως συμπλήρωμα συνιστώ γυαλιά. Προσφέρουν μεγαλύτερη προστασία.
Πχ σαν αυτα:
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Μα αυτό που λεω είναι... Δεν είναι δύσκολο να φανεί ποιος λέει την αλήθεια. Οι νεκροί στην Ελβετία είναι 6,924... Αν το Wordometer είχε μια τελευταία ενημερωση και δεν έβαλε ενημέρωση στην πηγή, οι νεκροί που θα προσμετρηθουν σήμερα θα είναι λιγότεροι...

6,781 ήταν οι νεκροί χθές... Άρα η διαφορά είναι 143 νεκροί...



Γι αυτό και εβαλα και την χθεσινή μέρα. Ας το δούμε μέχρι την Παρασκευή... έχεις να πεις κάτι @Nelliel ; Αν έχεις άρθρα που κάνουν αναφορά για θανάτους με γηροκομεία, είναι ευπρόσδεκτα. Εγώ δεν βρήκα κάτι ανάλογο μέχρι τώρα.
Δεν μπορω να βρω, παρα μονο ενα στην Ν. Ελβετια που εκαναν εγκληματικες ενεργειες σε γηροκομεια και πεθαναν πολλοι. Αν ψαξω στα γερμανικα ισως βρω περισσοτερα αλλα εχω ξεχασει τα γερμανικα μου και δεν θα καταλαβω και πολλα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Καλά, αν συγκριθεί ο Καναδάς αυτή την στιγμη με την Γερμανία κ την Βρετανία που έχουν πολλά προβλήματα, μια χαρά είστε. Παράδεισος...
@Nelliel Επειδή αναφέρεσαι σε διασωληνωμένους... Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως γίνεται η Ελβετία να έχει 400 διασωληνωμενους ενω η Ελλάδα 500 και οι νεκροί στην Ελβετία να είναι σχεδόν διπλάσιοι...
Φαντάζομαι στην Ελβετία ο ιός θα χτυπησε τα γηροκομεία. Εδώ αν δεν εισχωρούσε ο ιός στα γηροκομεία θα είχαμε ελάχιστους νεκρούς. Εδώ η πλειοψηφία των ηλικιωμένων καταλήγει στα γηροκομεία. Στην Ελλάδα μένουν σπίτι τους και τους φροντίζουν τα παιδιά τους γι'αυτό και οι θάνατοι είναι λιγότεροι. Πιστεύω ότι και στην ελβετια οι ηλικιωμένοι βρίσκονται στα γηροκομεία. Έχω μια φίλη από Ελβετία και μου λέει συνέχεια τι γίνεται εκεί γιατί έχει την μαμά της σε γηροκομείο και ένας ξάδερφος της δουλεύει σε νοσοκομείο στην Βασιλεία. Μου λέει ότι είναι χάλια. Ότι πας στον φούρνο να πάρεις ψωμί και γλυκά και ενώ τα βλέπεις τα γλυκά στην βιτρίνα δεν σου τα πουλάνε γιατί δεν επιτρέπεται.

Επίσης θα συμφωνήσω με τον @Lancelot για την Ελβετία. Θέλει προσοχή με τα νούμερα γιατί αρκετές περιοχές δεν κάνουν ανακοινώσεις το ΣΚ. Ούτε οι δικοί μας εδώ κάνουν και αν προσέξεις οι νεκροί μας και τα κρουσματα κάθε Δευτέρα είναι ανεβασμένα.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
•Australia 27 new cases
•Canada: 6.270 new cases and 105 deaths
•France: 11.195 new cases 487 deaths.
Μια χαρά πάμε. Έβλεπα σήμερα πόσους έχουμε διασωληνομενους σε όλη τη χώρα. 232! Με 38εκ πληθυσμό. Εσείς τελευταία φορά που είδα είχατε 540! Στο επόμενο 3μηνο που θα εμβολιαστούν γηροκομεία και προσωπικό οι θάνατοι μας θα πέσουν κατακόρυφα γιατί το 99% των θανάτων μας είναι από εκεί. Το Οντάριο το έκλεισαν πάλι. Εμείς εδώ όλα ανοιχτά.

PXL_20201222_223309044.MP.jpg
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Λεφτά στους επιχειρηματίες θα τα δώσεις εσύ ; Και με εμβόλιο δεν πρόκειται να αρθεί το λοκντάουν .Καταλάβετέ το.
Οι ψεκασμενοι. Γιατί αν κρατούσαν οι ηλίθιοι αποστάσεις και φορούσαν σωστά μάσκα δεν θα είχε κλείσει τίποτα.
Μας αδικείς. Και στο πρώτο και στο δεύτερο Lockdown οι Έλληνες υπάκουσαν παρ ότι εδώ επιβλήθηκαν μέτρα κατά πολύ αυστηρότερα σε σχέση με άλλες χώρες.

και στο εξωτερικό που για εσένα είναι τόσο υπάκουοι σε συστάσεις δεν βλέπω να τα πάνε καλύτερα.

εκτός από το οικονομικό βατερλό, υπάρχει και θέμα συνταγματικότητας του κατα πόσο επιτρέπετε σε τέτοιο βαθμό η καταπάτηση των ελευθεριών και δικαιωμάτων των πολιτών. μόνο σε περίπτωση που κηρυχθεί η χώρα σε κατάσταση πολιορκίας επιτρέπονται αυτά που ζούμε τους τελευταίους μήνες
Υπάκουσαν επειδή έπεσαν πρόστιμα. Δεν σας έκαναν απλές συστάσεις.
Εμείς με απλές συστάσεις έχουμε ρίξει την καμπύλη και είναι όλα ανοιχτά. Το μοναδικό μέτρο που έχουν επιβάλλει είναι η μάσκα σε όλους τους εσωτερικούς χωρους το οποίο ήταν απλά τυπικό για τους ελαχιστους ηλίθιους που δεν φορούσαν. Με μάσκες είναι οι περισσότεροι από την αρχή της πανδημίας. Πολύ πριν γίνει υποχρεωτική. Και σπάνια βλέπεις κόσμο με μάσκα στο πηγούνι ή με την μύτη έξω. Ενώ μπορεί να είναι όλα ανοιχτά, η κίνηση είναι μειωμένη γιατί ο κόσμος δεν βγαίνει. Γνωστοί μου που ζουν 10 λεπτά μακριά από τους γονείς τους, έχουν να τους δουν από τον Μάρτιο.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Διαφωνείτε με τις ώρες για τα μέτρα και συγκρίνετε με άλλες χώρες της Δύσης. Η σύγκριση είναι άτοπη. Οι δυτικοί υπακούνε σε συστάσεις, δεν χρειάζονται σκληρά μέτρα. Ο μέσος Έλληνας δεν υπακούει σε νομους, βλ αντικαπνιστικο, θα υπακούσει σε απλές συστάσεις; Όταν έχεις να κανεις με έναν ηλίθιο λαό που πιστεύει ότι με τελοπον θα θεραπευτεί ο ιός, τα σκληρά μέτρα είναι το λιγότερο που μπορείς να πάρεις για να διακόψεις την διασπορά.
 

Nelliel

Διάσημο μέλος

Η Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,097 μηνύματα.
Φάρμακο υπάρχει. Λέγεται εμβόλιο.
Επίσης σε ποιον θα πρωτοδωσεις 3000 δόσεις; 2500 κρούσματα τη μέρα είχατε τον Νοέμβριο. Για τις παρενέργειες αυτών των φαρμάκων που έχουν εγκριθει με τον ίδιο τρόπο όπως τα εμβόλια, δεν έχετε να πείτε κάτι;
Τέλος, αν ανοίξεις τα πάντα οι 3000 δόσεις δεν θα φτάσουν ούτε για δείγμα. Η παραγωγή είναι μικρή και όπως και τα εμβόλια, αυτά τα φάρμακα δεν φτάνουν. Άσε που από ότι έχω διαβάσει για κάποια από αυτά, χορηγούνται σε ασθενείς που δεν είναι πολύ βαριά. Λόγω και της περιορισμένης ποσότητας δεν θα ξέρεις σε ποιον θα είναι πιο απαραίτητο αυτό το φάρμακο. Πάμε λοιπόν παρακάτω γιατί ανακυκλώνουμε τα ίδια και τα ίδια.
Έχετε κοντή μνήμη και ξεχάσατε τις ελλείψεις με το Tamiflu το 2009. Παρόλο που ήταν διαθέσιμο σε πολύ μεγαλύτερες ποσότητες από ότι τα φάρμακα για κορονοιο που την μια μέρα είναι αποτελεσματικά και την άλλη όχι, βλ.remdemsivir