16-02-22
18:53
Α ε ναι .Ο παιδόφιλος. Ο παιδεραστής πρέπει να στιγματίζεται.
Και από τη διατύπωσή σου φαίνεται πως μπλέκεις την ηθική στη συζήτηση νομίζω. Το ανώμαλος αναφέρεται σε μεγάλο βαθμό στο χώρο της ηθικής. Επίσης, πιστεύω αξίζει μπράβο και μεγάλο, όχι κατά μία έννοια(και εκεί διακρίνω μια προκατάληψη νομίζω).
Εγώ βλέπω κυρίως να αντιμετωπίζεται, έστω ασύνειδα, ως ηθικό ελάττωμα, ως κάτι ντροπιαστικό. Εδώ μεγάλο μέρος της κοινωνίας θεωρεί ηθικό ελάττωμα να έλκεσαι από άτομα του ίδιου φύλου, πόσω μάλλον από 9χρονα.
Το κατά μια έννοια το έβαλα για να βγάλω κάτι μετριοπαθές μη φάω κράξιμο η μη νομίζετε ότι σας κρίνω.
Δεν ξέρω πχ εγώ έχω ακούσει γιατρό να λέει για ανωμαλίες και να κάνει συνειρμούς με την επιστήμη και όχι με την ηθική . Δεν αποκλείεται βέβαια να μας ενοχλεί κάτι ηθικά και να προσπαθούμε να το εξηγήσουμε επιστημονικά και να μη ξεκινάμε από την επιστήμη αλλά από την ηθική . Στο συγκεκριμένο ζήτημα πάντα θα υπάρχει θέμα ότι κινδυνεύουν άτομα που γίνεται εμπόδιο για την αποδοχή ενώ πχ στους γκέι δεν ισχύει αυτό. Αλλά εντάξει έστω συνειδητά δεν νομίζω να διαφωνούσε κανείς με το ποστ σου αν το σκεφτόταν παρότι θα εξακολουθούσε να πιστεύει ότι είναι αρρώστια, ανωμαλία κτλ αλλά από ψυχιατρική άποψη .
15-02-22
16:45
Νόμιζα είπες να μη στιγματίζεται για να αναζητήσει και βοήθεια .Και καλώς στιγματίζεται, γιατί μπορεί να αποφύγει την πράξη του.
Εγώ πιστεύω ότι οι περισσότεροι λένε ανώμαλος και ψυχάκι που έχει και μια ιατρική βάση , παρά ανήθικος που είναι ψιλοάκυρο. Ίσα ίσα αν ο άλλος προσπαθεί να θεραπευτεί και το διαχειριστεί αξίζει και μπράβο κατά μια έννοια .Ναι κατάλαβα πώς το είπες και δε σε κατηγορώ, κι εγώ ενστικτωδώς γέρνω προς το να το χαρακτηρίσω ανήθικο. Χρησιμοποίησα την αυθόρμητη διατύπωσή σου για να δείξω πόσο ριζωμένη είναι αυτή η ιδέα που μπλέκει την ηθική σ ένα εξωηθικό ζήτημα, και της οποίας είμαστε όλοι θύματα. Αλλά θεωρώ πως αν την ξεπεράσουμε, θα καταφέρουμε να διαχειριστούμε πολύ καλύτερα το πρόβλημα.
Κατά τα άλλα, παρότι έχω διαφωνήσει πολλές φορές μαζί σου, θεωρώ πως φιλτράρεις αυτά που λες και έχεις συνειδητοποιήσει πόσο επικίνδυνη μπορεί να γίνει η συνεχής ανθρωποφαγία του όχλου στα σόσιαλ, που είναι πολύ σημαντικό.
14-02-22
15:37
Το έχω σκεφτεί και εγώ . Υποτίθεται όμως πως ο παιδόφιλος έχει ψυχικά τραύματα, έχει κακοποιηθεί στη παιδική του ηλικία , μπορεί να είναι θέμα φυσιολογίας ή γενετικής ή έτσι λένε . Αυτό βέβαια μπορούμε να το σκεφτούμε για οποιαδήποτε σεξουαλική παρέκκλιση . Αλλά μάλλον ψάχνοντας τραύματα, αιτίες και θεραπείες , επειδή ο παρτενέρ του , παιδί στην προκειμένη, δεν μπορεί να συναινέσει , στιγματίζεται και ο παιδόφιλος αυτόματα. Ενώ το κρεβάτι του κάθε ένα και τα φετίχ του ως αποτέλεσμα παιδικής ηλικίας ή δεν ξέρω τι , γενικότερα καταλαβαίνουμε ότι δεν μας αφορά αν δεν κινδυνεύουν άλλοι οπότε δεν υπάρχει και στιγματισμός .Θα το έλεγα απόκλιση από το συνηθισμένο, ηθικά αδιάφορη, κοινωνικά μη ανεκτή. Δεν έχω ειδικές γνώσεις οπότε είμαι δεκτικός σε κάθε είδους διόρθωση-παρατήρηση, αλλά η παιδοφιλία είναι παραφιλία, μη ελέγξιμη από το άτομο, όπως ένας ομοφυλόφιλος δεν μπορεί να ελέγξει την έλξη του από ομόφυλό του. Πράγματι, το παιδί δεν είναι σχηματισμένο, είναι ανώριμο κλπ, αλλά αυτό είναι προσπάθεια εξορθολογισμού της έλξης. Το οποίο μπορούμε να το κάνουμε εμείς οι έξω απ τον χορό, που μας ξυπνάει έτσι κι αλλιώς το disgust mechanism και μόνο η ιδέα να δεις ερωτικά ένα παιδί. Ο παιδόφιλος όμως δεν μπορεί να ορθολογικοποιήσει τις επιθυμίες του, όπως εμείς δεν μπορούμε την έλξη μας για ορισμένα άτομα.
Αυτές οι σκέψεις μου δεν είναι εννοείται συγχωροχάρτι σε παιδεραστικές πρακτικές. Το παιδί προφανώς πρέπει να προστετευτεί. Αλλά από εκεί ακριβώς πρέπει να εκκινούμε, από την ιδέα πως δεν επιτρέπεται η παιδοφιλία γιατί το παιδί είναι ασχημάτιστο και ευάλωτο, όχι επειδή ο παιδόφιλος είναι ψυχάκι. Δεν ξέρω πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί το θέμα, αλλά σίγουρα η ηθική κατακραυγή(για την παιδοφιλία, όχι την παιδεραστία), που περιθωριοποιεί και ενδεχομένως ριζοσπαστικοποιεί τους παιδόφιλους, είναι η λάθος αφετηρία. Αντανακλά μια φοβισμένη κοινωνία που κλείνει τα μάτια της μπροστά σε υπαρκτά προβλήματα, απόφευγοντάς τα με την πρωτόγονη πρακτική τού ονοματισμού τους ως ανήθικων.
Όλα αυτά δεν αφορούν εννοείται το Λιγνάδη, που είναι σαδιστικός βιαστής, όχι απλώς παιδόφιλος όπως προσπάθησε να τον παρουσιάσει ο Ρουβάς. Άλλο το να έχεις εκ γενετής έναν συγκεκριμένο μη ελέγξιμο σεξουαλικό προσανατολισμό, που δεν μπορεί να γίνει κοινωνικά ανεκτός, και άλλο το να εκμεταλλεύεσαι, να ξυλοκοπείς και να βιάζεις. Για το δεύτερο φέρεις καθαρή και ξάστερη ηθική ευθύνη, για το πρώτο όχι.
01-03-21
21:34
Ναι έτσι το είπαμε όπως το γράφεις. Τι ηλίθια που είναι τα θυματα... Ειδικά είμαι σίγουρος θα βρεις αυτουσια αυτή την φράση σε κάποιο δικό μου ποστ.
Ε δεν βλέπω καλή προαίρεση για να συγκρίνεσαι με άλλους που μπορεί να το κάνουν σε μια ευγενική βάση
οταν εισαι πραγματι αξιοπρεπής άνθρωπος πάς και καταγγελεις το εγκλημα το πολυ 6 μηνες αφοτου έγινε...
Ο ενας ειναι τερας και η αλλη ηλιθια. Τωρα κρινω.
Ωρες ωρες θα ηθελα να ηξερα πως σκεφτονται οταν κανουν τετοια τραγικα λαθη.
Ποτε δεν εχω πάει σε δωματιο κάποιου ή καποιας μονοι μας.