Άλλα μηνύματα του μέλους snowy σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από juste un instant:

Weiterleitungshinweis

Click για ανάπτυξη...

Α ναι, γνωστό θέμα μισανδρινισμου το 1911.

Αρχική Δημοσίευση από hack3r:

Επειδή πολύ απλά, η ποιότητα των ανδρών της ζωής σου καθορίζεται από την δική σου ποιότητα σαν γυναίκα και την κρίση σου, καθώς αυτούς τους άντρες τους επιλέγεις, δεν σου επιβάλλονται. Όταν λοιπόν επιλέγεις συνεχώς άντρες σκουπίδια, εσύ είσαι το πρόβλημα, καθώς άντρες σκουπίδια πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν. Μία αξιόλογη γυναίκα λοιπόν, δεν διατηρεί σχέσεις με άντρες σκουπίδια, και όταν λόγο συγκυριών δεν μπορεί να βρει αξιόλογους άντρες, απλά παραμένει ελεύθερη.

Και κάτι ακόμη. Αυτή η λογική που προάγεις, η προσπάθεια σου δηλαδή να μεταφέρεις την ευθύνη των προσωπικών σου επιλογών στο σύνολο, είναι ένα καραμπινάτο στοιχείο χαρακτήρα για το οποίο θα σε απορρίψουν οι σοβαροί άντρες, διότι κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν βάζει στην ζωή του ανθρώπους που αρνούνται να αναλάβουν την ευθύνη για την πορεία της ζωής τους.

Click για ανάπτυξη...

Ελα φίλε με έπεισες. Τράβα πες σε θύματα βίας πως φταίνε αυτά και θα σε πάρουν με τις πέτρες (δικαιολογημένα). Τώρα ότι θα με απορρίπτουν άντρες δεν με πολυενδιαφέρει, εμένα με ρώτησες αν τους θέλω;
Ελπίζω να μην έχει τύχει σε κάποιο κοντινό σου κάποιο περιστατικό βίας γιατί προφανώς δεν είσαι έτοιμος να τα αντιμετωπίσεις. Πολλά φιλιά στους γονείς σου, σε μεγάλωσαν ως το τέλειο πρότυπο.

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:

Γλωσσολογικά μια χαρά στέκει. Όταν το θύμα είναι ο πατέρας και λέμε ότι έγινε μια πατροκτονια, τότε δεν σημαίνει ότι ο γονιός πέθανε επειδή ήταν πατέρας. Μας δείχνει απλά το χαρακτηριστικό του θύματος. Το ίδιο με το αδελφοκτονια, γενοκτονία κλπ. Άρα υπάρχουν ανδροκτονιες και θα σταματήσουν μόνο όταν σταματήσουν να σκοτώνονται άνδρες (είτε από άλλους άνδρες είτε από γυναίκες είτε από gender fluid non binary άτομα). Τα άλλα που λες δεν έχουν καμία σχέση με το πώς χρησιμοποιείται ο όρος -κτονια.

Click για ανάπτυξη...

Γλωσσολογικα μπορεί να στέκει αλλά όχι νομικά. Ξαναλέω πως δεν είναι ισάξιος με τον όρο γυναικοκτονια καθώς δεν βασίζεται σε μορφή σεξισμου ή σε κάποιο άλλο συστηματικό πρόβλημα. Πότε δεν είπα πως οι όροι πατροκτονια κλπ είναι ίδιοι με την γυναικοκτονια. Στη τελική αν σας αρέσει τόσο πολύ ο όρος ανδροκτονια κάντε δράσεις να τον βάλετε στο νομικό πλαίσιο, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κολλάτε στην γυναικοκτονια όταν μεγάλα δικαστήρια ήδη τον αναγνωρίζουν.

Αρχική Δημοσίευση από Margarita 00:

Αυτο λεω και σε αυτο πρεπει να μεινουμε, ομως βλεπεις και εσυ οτι η προσοχη μας πλεον εστιαζεται ΜΟΝΟ στον ορο γυναικοκτονια και οχι στην διαμορφωση του νομικου πλαισιου.

Οποτε καποιος που το χαρακτηριζει απλός ανθρωποκτονια αλλα εχει ακριβως ΤΟ ΙΔΙΟ έτυμα με καποιον που το χαρακτηριζει γυναικοκτονια γιατι να θεωρειται ¨χαζος ¨ή οτι παριστανει τον ¨χαζο ¨?
Γιατι θεωρείται οτι διαφωνει ?Ποιο σκοπο εξυπηρετει τελικα ολο αυτο ?
Αυτο ειναι το point μου !

Click για ανάπτυξη...

Μα η διαμόρφωση του νομικού πλαισίου μπορεί να ξεκινήσει από την εισαγωγή του όρου γυναικοκτονια ως άλλο ένα μέσο για να προστατευονται τα θύματα. Και ταυτόχρονα μπορούν να γίνουν αλλαγές για όλα τα υπόλοιπα θύματα.

"Χαζό" εννοώ αυτόν που εθελοτυφλεί στο πρόβλημα. Πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε πως μπορούμε να μαχομαστε για ισότητα των δύο φυλων και ταυτόχρονα να κατανοούμε πως κάποια προβλήματα τα βιώνουν μόνο γυναικες.

Αρχική Δημοσίευση από hack3r:

Τις κόρες σας, κατά κύριο λόγο θα τις προστατέψετε επιλέγοντας να τις κάνετε με άντρες οι οποίοι σωστοί άντρες σε όλους τους τομείς, και θα παρέχουν έτσι στις κόρες τους ένα υγιές ανδρικό πρότυπο, το οποίο αυτές στην συνέχεια θα προβάλουν στις δικές τους ερωτικές επιλογές, φιλτράροντας τες σύμφωνα με αυτό. Αυτό φυσικά προϋποθέτει πως πρώτον, είστε εσείς ίδιες ικανές να ξεχωρίσετε αυτούς τους άντρες από το σύνολο, και δεύτερον είστε και ικανές να τους προσελκύσετε.

Διότι στα 32 μου χρόνια, ακόμη δεν έχω δει προσωπικά κοπέλα που είχε καλό πατέρα να μπλέκει με άντρες που την δέρνουν, την βρίζουν, την υποτιμούν, κ.ο.κ. Τους αντιλαμβάνεται από πολύ νωρίς αυτούς και τους σουτάρει.
Διότι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να συμμορφωθεί το αντίθετο φύλλο προς μία κατεύθυνση, δεν είναι οι εκστρατείες, αλλά να μην του δίνουμε την ερωτική μας ανταπόκριση.

Click για ανάπτυξη...

Και πάλι δηλαδή το φταίξιμο πέφτει στις γυναικες. Εύγε.
Γιατί να επιμένουμε να βρουν οι γυναίκες έναν καλό άνδρα και να μην πιέζουμε τους γονείς να μεγαλώνουν καλούς άνδρες; Γιατί πάλι να φταίει η γυναίκα για τη "λανθασμένη" επιλογή της;
Καθαρά σεξιστικό το επιχείρημα και ούτε καν στέκει. Τριάντα δυο χρόνων και με απόψεις της δεκαετίας του 40. Σε συγχαίρω.

Έχω γνωρίσει κοπέλες με τα καλύτερα πρότυπα να πέφτουν θύματα. Ξεχνάς πως όταν ο άλλος στο παίζει γλυκός και αγνός δεν θα νομίζεις κάτι από το πρώτο χαστούκι. Παιδεύεσαι.
Έχω γνωρίσει και κοπέλες με κακά πρότυπα να ζουν πλέον ευτυχισμένες σε σχέση.

Ο όρος γυναικοκτονια υπάρχει για περιπτώσεις όπου γυναίκες σκοτώνονται από άνδρες επειδή είναι γυναίκες. Βασίζεται ξεκαθαρα σε περιστατικά σεξισμου όπου ο άνδρας θεωρεί τη γυναίκα κτήμα του. Δεν γίνεται να έχουμε δει πάνω από 10 περιστατικά αυτό το χρόνο και να λέμε πως δεν υπάρχει γυναικοκτονια. Και όχι, δεν έκανα μια ξαφνική έξαρση, πάντα υπήρχαν απλά κανείς δεν μιλούσε.

Ο όρος ανδροκτονια δεν στέκει διότι ζούσαμε και ζούμε σε μια πατριαρχικη κοινωνία στην οποία ο άνδρας κάνει κουμάντο. Πότε δεν έχουμε δει γυναίκα να ξυλοκοπει τον άνδρα της επειδή βρήκε δουλειά (υπόθεση στο Βόλο) ή τη σκότωσε επειδή ήθελε να χωρίσει μαζί του. Όλες καταγράφονται εδώ. Και κάποιοι θα πουν πως "υπάρχουν γυναίκες πως σκοτώνουν τους συντρόφους τους" αλλά και πάλι δεν στέκει ο όρος ανδροκτονια διότι δεν έχει σεξιστικη βάση.

Και ούτε θέλω να ακούσω δικαιολογίες του τύπου "εσείς δεν θέλετε να σας φερομαστε ισότιμα; γιατί να υπάρχει ξεχωριστός όρος;" όλοι ξέρουμε ότι το παίζεται χαζοί. Υπάρχουν προβλήματα που εμφανίζονται μόνο στις γυναικες όπως οι γυναικοκτονιες που πρέπει να αντιμετωπίζουνται διαφορετικά.

Τώρα το γεγονός ότι οι Ελληναραδες διαφωνούν μέχρι και με την Ευρωπαϊκή Ένωση και τα Ενωμένα Έθνη, ε δεν μπορώ να πω κάτι. Δεν εκπλήσσομαι τόσο σκατα που είμαστε.