11-07-08
16:56
Let the flame war begin! Αλλά πριν από αυτό ας ξεκαθαρίσουμε ότι όλες είναι διανομές linux και ο καθένας έχει το δικαίωμα να επιλέξει ότι του αρέσει και όπως τον βολεύει. Επομένως η συζήτηση γίνεται για να αναπτύξουμε τις απόψεις μας και όχι για να χαλάσουμε τις καρδίες μας.
lol. Δεν έχει βγει ακόμα τέτοια έκδοση. Αν και ούτε εμένα μου αρέσει τόσο όνομα.
+1
PS: Ούτε εγώ σκοπεύω να πείσω για την ανωτερότητα κάποιας διανομής. Το ότι μου αρέσουν οι debian-based είναι απλά μια προσωπική προτίμηση. Ωστόσω δεν πιστεύω πως όλες είναι κατάλληλες για κάποιον που μόλις τώρα εισέρχεται στον χώρο. Και στο κάτω κάτω αυτό είναι το καλό του open source world. Η ευκολία να διαλέξεις.
Στο ubuntu είχε έρθει νομίζω πριν από το debian η έκδοση 3 του firefox (μόλις χθες κατέβηκε στα repositories). Βέβαια ο firefox 3 είναι κάτι που γνωρίζουν οι περισσότεροι και έτσι είναι πιο εφετζίδικο να έχεις τον καινούργιο. Από την άλλη στον gcc έχει παλιότερη έκδοση. Γενικά αν κάνεις dist-upgrade και στο Ubuntu πάνω κάτω περίπου στα ίδια θα είσαι, μόνο που θα είναι λίγο πιο παλιές οι εκδόσεις εκεί (αλλά και λίγο πιο stable). Σημείωση. Το Ubuntu δεν θεωρείται από τα πιο stable λειτουργικά (για linux πάντα, Windows χωρίς να κάνεις upgrade σου κολλάει! ). Και αυτό νομίζω στο unstable branch του debian στηρίζεται. Πάντως για κάποιον που θέλει κάτι σταθερό δεν θα του πρότεινα Ubuntu αλλά debian testing εφόσον έχει εμπειρία. Εκεί όντως είσαι λίγο πιο πίσω σε εκδόσεις εφαρμογών, περίπου 2 - 3 βδομάδες. Πολύ είναι;
Επειδή οι περισσότεροι linux users αρχίζουν από Ubuntu (citation: distrowatch, προσωπική εμπειρία), είναι φυσικό και στα Ubuntu forums να αναφέρονται σχετικά απλές απορίες. Έχω δει ακόμα και απορίες του στυλ πως εγκαθιστώ το τάδε πρόγραμμα, ενώ βρίσκεται ήδη στα repositories και αρκεί να να κάνεις apt-get. Χωρίς βεβαίως να είναι κακό να έχεις τέτοιες απορίες. Όλοι από κάπου ξεκινάμε. Όμως για το ότι εκφράζονται αυτές δεν ευθύνεται το Ubuntu. Σε sidux θα είχαν τις ίδιες και ακόμα παραπάνω. Και στο κάτω κάτω, σιγά μην κάτσει ο απλώς χρήστης να μπει σε άλλο mode του init για να κάνει upgrade. Εδώ πολλές φορές υπάρχει σύγχυση όσον αφορά το τι είναι ο kernel και τι κάνει.
Ας πάρουμε παράδειγμα το Μπουμπούντου.
lol. Δεν έχει βγει ακόμα τέτοια έκδοση. Αν και ούτε εμένα μου αρέσει τόσο όνομα.
Ο αφρικάνος σε σχέση με μένα είναι κβαντισμένος. Θα περιμένει 6 μήνες για να γίνει σύγχρονος. Εγώ στο dist-upgrade που θα κάνω σε ένα μήνα, πιό ενημερωμένος θα είμαι από τον αφρικάνο.
+1
PS: Ούτε εγώ σκοπεύω να πείσω για την ανωτερότητα κάποιας διανομής. Το ότι μου αρέσουν οι debian-based είναι απλά μια προσωπική προτίμηση. Ωστόσω δεν πιστεύω πως όλες είναι κατάλληλες για κάποιον που μόλις τώρα εισέρχεται στον χώρο. Και στο κάτω κάτω αυτό είναι το καλό του open source world. Η ευκολία να διαλέξεις.
Στο ubuntu είχε έρθει νομίζω πριν από το debian η έκδοση 3 του firefox (μόλις χθες κατέβηκε στα repositories). Βέβαια ο firefox 3 είναι κάτι που γνωρίζουν οι περισσότεροι και έτσι είναι πιο εφετζίδικο να έχεις τον καινούργιο. Από την άλλη στον gcc έχει παλιότερη έκδοση. Γενικά αν κάνεις dist-upgrade και στο Ubuntu πάνω κάτω περίπου στα ίδια θα είσαι, μόνο που θα είναι λίγο πιο παλιές οι εκδόσεις εκεί (αλλά και λίγο πιο stable). Σημείωση. Το Ubuntu δεν θεωρείται από τα πιο stable λειτουργικά (για linux πάντα, Windows χωρίς να κάνεις upgrade σου κολλάει! ). Και αυτό νομίζω στο unstable branch του debian στηρίζεται. Πάντως για κάποιον που θέλει κάτι σταθερό δεν θα του πρότεινα Ubuntu αλλά debian testing εφόσον έχει εμπειρία. Εκεί όντως είσαι λίγο πιο πίσω σε εκδόσεις εφαρμογών, περίπου 2 - 3 βδομάδες. Πολύ είναι;
Όταν έρθει η ώρα για την επόμενη έκδοση, εγώ θα σκάσω ένα smxi και τέλος. Ο αφρικάνος πρέπει ή να ματώσει με dist-upgrade που στα Ubuntu forums έχεις δει μάλλον τα τρελά ποσοστά προβλημάτων, ή πρέπει να κάνει ένα fresh installation, χωρίς να έχει κανένα smxi να του κρατάει πίσω τα προβληματικά πακέτα. Ότι οκ και ότι προβληματικό υπάρχει στο cd, θα το καταπιεί.
Επειδή οι περισσότεροι linux users αρχίζουν από Ubuntu (citation: distrowatch, προσωπική εμπειρία), είναι φυσικό και στα Ubuntu forums να αναφέρονται σχετικά απλές απορίες. Έχω δει ακόμα και απορίες του στυλ πως εγκαθιστώ το τάδε πρόγραμμα, ενώ βρίσκεται ήδη στα repositories και αρκεί να να κάνεις apt-get. Χωρίς βεβαίως να είναι κακό να έχεις τέτοιες απορίες. Όλοι από κάπου ξεκινάμε. Όμως για το ότι εκφράζονται αυτές δεν ευθύνεται το Ubuntu. Σε sidux θα είχαν τις ίδιες και ακόμα παραπάνω. Και στο κάτω κάτω, σιγά μην κάτσει ο απλώς χρήστης να μπει σε άλλο mode του init για να κάνει upgrade. Εδώ πολλές φορές υπάρχει σύγχυση όσον αφορά το τι είναι ο kernel και τι κάνει.
Καλό είναι να δοκιμάζεις καινούργιες distro. Το arch λέει ειδικά αν έχεις 64bit επεξεργαστή καθώς είναι optimised για αυτούς και είναι μια από τις πιο bleeding-edge distro με ότι καλό και κακό συνεπάγεται αυτό. Ωστόσω είναι και μια από τις πιο δύσκολες (μαζί με gentoo, slackware, debian κατά την γνώμη μου).Ακόμα πρέπει να δοκιμάσω σωστά το Arch για να βγάλω πλήρη συμπεράσματα βέβαια για το αν μου κάνει, αλλά επειδή μου τη σπάει λίγο το να βγαίνω σε init3 για το dist-upgrade στο Sidux, μάλλον κάτι μου λέει ότι η ώρα του Arch είναι κοντά, ειδικά με τόσο ελεύθερο χρόνο που έχω τώρα πλέον.
Αρχική Δημοσίευση από Bill:Ως προς τη φιλοσοφία kiss για εισαγωγή κάποιου σε linux πιστεύω ότι σε διανομές που σε μυούν στο χώρο είναι απαραίτητη.(βλέπε ubuntu)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
11-07-08
11:44
@myle: Δεν διαφωνώ σ' αυτά που λες αν και η βέλτιστη λύση, κατά τη γνώμη μου πάντα, είναι να αναβαθμίζεις το Sidux μια φορά το μήνα για να έχεις ελάχιστες πιθανότητες να σου σπάσει. Άλλο το κάθε μέρα κι άλλο μια το μήνα, ειδικά και με το smxi. Μη νομίζεις ότι έχω και τις τρελές γνώσεις, ναι δεν είμαι noob, χωρίς φυσικά αυτό να σημαίνει ότι στάζει η εμπειρία από τα μπατζάκια μου. Με λίγα λόγια απλά είμαι λίγο πιό "τριμμένος" με το ζήτημα. Αν ήμουν ο σούπερ γνώστης θα είχα καταλάβει γιατί όταν άλλαξα κέρνελ πχ., έπρεπε να ξαναπεράσω τους κλειστούς drivers της nvidia για να σηκώσω kdm και κατα συνέπεια το kde. Δεν ήξερα, ρώτησα, και έτσι έμαθα! Άλλη μια γνώση και εμπειρία στο τσεπάκι!
Για έναν φαν της debian σχολής, ναι όταν θέλει να προχωρήσει ας πάει testing, αν και για τους μερακλήδες υπάρχει και το Arch!
Όσον αφορά το δεύτερο μέρος του ποστ σου, συμφωνώ ότι έτσι μαθαίνεις και πολύ καλά έκανες και ρώτησες, και πολύ καλά έκανες και πειραματίστηκες.
Όμως στο πρώτο μέρος, αυτό που γράφεις ότι κάνεις updates μια φορά τον μήνα αναιρεί τον λόγο να έχεις sidux ή ο,τιδήποτε γενικά bleeding edge. Μέσα σε ένα μήνα όλα σχεδόν τα πακέτα έχουν κατέβει στην testing του debian (ή στα repositories των άλλων διανομών) με διορθωμένα αρκετά bugs και παρουσιάζουν μεγαλύτερη σταθερότητα. Και αφού γενικά ότι βγει τώρα θα το πάρεις στην μέση περίπτωση μετά από δυο βδομάδες και με το μεγάλο ρίσκο που έχει το upgrade σε αυτή την διανομή (=πολύ μεγάλο), γιατί δεν γυρνάς σε κάτι πιο stable;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.