Βιασμός 16χρονης στην Εύβοια κατα τη διάρκεια καταλήψεων

nikolas17 · 05-11-06

Ας συμφωνήσουμε σε ένα τουλάχιστον...η κοπέλα είναι σίγουρο ότι είχε σεξουαλική επαφή με ένα τουλάχιστον απο τα αγόρια και τώρα ερευνούμε για το αν έγινε με την θελησή της ή οχι...

Και εγώ συμφωνώ με την isiliel ...όταν μιλάς με κάποιον ΓΝΩΣΤΟ και όχι τελειώς ΑΓΝΩΣΤΟ και ιδιαίτερα μέσα στο σχολείο που το αισθάνεσαι οικείο, δεν είσαι σε επιφυλακή γενικώς...και δεν πιστεύω ότι πίστευε οτι θα έφτανε μέχρι εκεί...ότι δηλαδή όντως θα την βιάζανε...και όταν το συνειδητοποίησε μάλλον ήταν ήδη αργά για να μπορούσε να κάνει κάτι...

είναι τελείως διαφορετικό να γίνει βιασμός απο έναν άγνωστο σε ένα σκοτεινό δρόμο πχ...εκεί είσαι σε επιφυλακή...φοβάσαι..τον αλλό ΔΕΝ τον ξέρεις...έχει μεγάλη διαφορά νομίζω...

και στην τελική όταν σου λέει ο άλλος "θέλεις να κάνουμε σεξ" εφόσον δεν έχετε σχέση...εσύ νομίζεις ότι κάνει πλάκα...ιδιαίτερα και αν είναι γνωστοί...δεν περιμένεις ότι 8α σε βιάσει...προσωπικά ούτε εγώ θα το περίμενα...

Subject to change · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από O'Zorgnax:
Εσύ γιατί είσαι τόσο σίγουρη ότι έγινε βιασμός;

Ποτέ δεν μπορείς να είσαι 100% σίγουρος αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση με όσα στοιχεία έχω το θεωρώ κατά ΠΟΛΥ πιθανότερο.
Άλλωστε καλύτερα 1 που κατηγορήθηκε χωρίς να έχει βιάσει παρά 1 ατιμώρητος βιασμός.

]ifrit[ · 05-11-06

Κατά πολύ πιθανότερο, όχι βέβαιο για να αποδοκιμάζεις όσους υποστηρίζουν το αντίθετο φυλετικά και ηλικιακά.
Οσο για το άλλο, είναι και τα δύο πολύ άσχημα. Και ο ατιμώρητος βιασμός και ο άδικος στιγματισμός κάποιου ως "βιαστή".

Subject to change · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από ]ifrit[:
Θεωρώ πως κανείς δε μπορεί να πάρει θέση σε αυτό το θέμα, καθώς δε γνωρίζουμε με σιγουριά αν έγινε βιασμός.
Οσο για το θέμα της αποβολής, μπορεί να ακούγεται εξωφρενικό, αλλά σκεφτείτε ότι αν η κοπελίτσα τελικά δεν έπαιρνε αποβολή, θα ήταν σαν να παίρνει θέση ο σύλλογος κατά των "υποψήφιων βιαστών", σε μια περίπτωση που δεν έχει διαλευκανθεί ακόμα.

Απεναντίας. Ας πάρουμε τις 2 περιπτώσεις:
1. Η κοπέλα το ήθελε και έγινε ομαδική παρτούζα στις τουαλέτες
2. Δεν ήθελε και τη βίασαν.

Τα αγόρια θα τιμωρούνταν και στις 2 περιπτώσεις ενώ η κοπέλα μόνο στην πρώτη. Άρα επρεπε να πάρουν μόνο αυτοί αποβολή και για την κοπέλα να περιμένουν να αποφανθεί η δικαιοσύνη.

]ifrit[ · 05-11-06

Στην δεύτερη περίπτωση δεν τιμωρούνται, τους κόβουν τον κώλο (καλώς imo).
Οσο για την τιμωρία της κοπέλας, όπως είπα και πριν, έγινε για να μείνει ουδέτερος ως προς το θέμα ο σύλλογος.

Subject to change · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από ]ifrit[:
Κατά πολύ πιθανότερο, όχι βέβαιο για να αποδοκιμάζεις όσους υποστηρίζουν το αντίθετο φυλετικά και ηλικιακά.
Οσο για το άλλο, είναι και τα δύο πολύ άσχημα. Και ο ατιμώρητος βιασμός και ο άδικος στιγματισμός κάποιου ως "βιαστή".

Δεν τους αποδοκίμασα, τουλάχιστον δημόσια. Μια ερώτηση έκανα: ΓΙΑΤΙ όσοι υποστηρίζουν αυτή την άποψη είναι άντρες και οι περισσότεροι νεαροί;; Και δεν απάντησε κανένας.
Όσο για το άλλο, πιθανόν να είναι εξίσου άσχημα αλλά το δεύτερο δεν έχει αρνητικές συνέπειες για άλλους ανθρώπους πέρα απο τον οικογενειακό κύκλο του φερόμενου ως θύτη. Ενώ το πρώτο ωθεί στο να γίνουν ακόμη περισσότεροι βιασμοί.

Dark_kronos · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από Michelle:
Απεναντίας. Ας πάρουμε τις 2 περιπτώσεις:
1. Η κοπέλα το ήθελε και έγινε ομαδική παρτούζα στις τουαλέτες
2. Δεν ήθελε και τη βίασαν.

Τα αγόρια θα τιμωρούνταν και στις 2 περιπτώσεις ενώ η κοπέλα μόνο στην πρώτη. Άρα επρεπε να πάρουν μόνο αυτοί αποβολή και για την κοπέλα να περιμένουν να αποφανθεί η δικαιοσύνη.

Πιστευεις πως αυτο που την ενδιαφερει τωρα ειναι η αποβολη; και γενικοτερα γιατι κολαμε στην αποβολη; Αφου το δηλωσε και καθηγιτης του σχολειου για πιον λογο δοθικε η αποβολη

Subject to change · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από ]ifrit[:
Στην δεύτερη περίπτωση δεν τιμωρούνται, τους κόβουν τον κώλο (καλώς imo).
Οσο για την τιμωρία της κοπέλας, όπως είπα και πριν, έγινε για να μείνει ουδέτερος ως προς το θέμα ο σύλλογος.

Επειδή θα την ανέβαλλε μέχρι να αποφανθεί η δικαιοσύνη δεν θα ήταν ουδέτερος;
Στους άλλους έπρεπε να τη δώσει άμεσα, διότι ούτως ή άλλως θα τιμωρούνταν. Δεν είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβεις

Subject to change · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos:
Πιστευεις πως αυτο που την ενδιαφερει τωρα ειναι η αποβολη; και γενικοτερα γιατι κολαμε στην αποβολη; Αφου το δηλωσε και καθηγιτης του σχολειου για πιον λογο δοθικε η αποβολη

Κολλάμε διότι είναι λάθος και διότι ο λόγος που είπε ο "καθηγητής" είναι πέρα για πέρα ηλίθιος!

]ifrit[ · 05-11-06

Καλά ναι, δίκιο έχεις σ' αυτό. Αλλά άλλη ποινή παίρνει όποιος πηδιέται στην τουαλέτα και άλλη ποινή όποιος βιάζει μια συμμαθήτρια του

Τεσπά, @@ ποινή ήταν κι αυτή. Τουλάχιστον αλλάγη σχολικού περιβάλλοντος για τους τύπους επιβάλλεται imo.

Dark_kronos · 05-11-06

Δεν ειναι τελιως ηλιθιος λογος, και τα 5 παιδια πρεπει να εχουν ισι μεταχιρισει απο το σχολειο μεχρι να βγει μια επισιμη αποφαση απο το δικαστιριο.

Subject to change · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από ]ifrit[:
Καλά ναι, δίκιο έχεις σ' αυτό. Αλλά άλλη ποινή παίρνει όποιος πηδιέται στην τουαλέτα και άλλη ποινή όποιος βιάζει μια συμμαθήτρια του
Τεσπά, @@ ποινή ήταν κι αυτή. Τουλάχιστον αλλάγη σχολικού περιβάλλοντος για τους τύπους επιβάλλεται imo.

Μα συγγνώμη αν τη βίασαν θα περιοριστεί η ποινή στο τι θα τους κάνει το σχολείο???? Μια απλή αλλαγή σχολικού περιβάλλοντος???? Να τους κρεμάσουν ανάποδα αν τη βίασαν!!!! Το τι θα κάνει το σχολείο είναι απλά πρόσθετο! Κατά τα άλλα ο ρόλος τον καθηγητών είναι εντελώς ασήμαντος μπροστά σε ένα τέτοιο ζήτημα και καλά θα κάνουν να το καταλάβουν προτού αρχίζουν να ρίχνουν αποβολές όπου να ναι και νομίζουν οτι κάτι έκαναν.
Εδώ κολλάει η παροιμία "αμ κερατάς αμ και δαρμένος"... "αμ βιασμένη αμ αποβεβλημένη" ΕΛΕΟΣ. Λίγη τσίπα.

Subject to change · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos:
Δεν ειναι τελιως ηλιθιος λογος, και τα 5 παιδια πρεπει να εχουν ισι μεταχιρισει απο το σχολειο μεχρι να βγει μια επισιμη αποφαση απο το δικαστιριο.

Α καλά κρόνε, δεν βγάζουμε άκρη. Άστο πουλάκι μου, άστο.

Isiliel · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από ifrit:
Οσο για την τιμωρία της κοπέλας, όπως είπα και πριν, έγινε για να μείνει ουδέτερος ως προς το θέμα ο σύλλογος.

Ένας εκπαιδευτικός πιστεύεις έχει δικαίωμα να μένει ουδέτερος μπροστά σε ένα θέμα όπως είναι ο βιασμός?
:hmm:

Για μένα έχει ιερή υποχρέωση να πάρει θέση! Όχι απέναντι στα παιδιά, απέναντι στη πράξη!
Ο καθηγητής πήρε θέση Ifrit. Κοντόλογής μας είπε πως τα 'θελε ο κ..λος της!
Για πια ουδέτερη στάση μιλάμε λοιπόν;

Δίνοντας από 5 μέρες αποβολή δεν έμειναν ουδέτεροι! Εξίσωσαν δύο πράξεις:
Πιθανό ψέμα και πιθανό βιασμό. Είναι άραγε αυτές οι πράξεις ισάξιες?

Για το αν έγινε η όχι θα αποφασίσει το δικαστήριο! Αυτονόητο.

]ifrit[ · 05-11-06

Δεν περιόρισα την ποινή σε σχολική ή δικαστική, συνολικά μίλησα. Στην πρώτη περίπτωση που έθεσες, αν δε κάνω λάθος η ποινή επιβάλλεται από το σύλλογο των καθηγητών. Στη δεύτερη περίπτωση, είναι απόφαση δικαστηρίου πλέον.
ΚΑΙ μέχρι να γίνει αυτό, το "αμ βιασμένη αμ αποβεβλημένη" είναι ανεδαφικό.

]ifrit[ · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Ένας εκπαιδευτικός πιστεύεις έχει δικαίωμα να μένει ουδέτερος μπροστά σε ένα θέμα όπως είναι ο βιασμός?

Για μένα έχει ιερή υποχρέωση να πάρει θέση! Όχι απέναντι στα παιδιά, απέναντι στη πράξη!
Ο καθηγητής πήρε θέση Ifrit. Κοντόλογής μας είπε πως τα 'θελε ο κ..λος της!
Για πια ουδέτερη στάση μιλάμε λοιπόν;

Δίνοντας από 5 μέρες αποβολή δεν έμειναν ουδέτεροι! Εξίσωσαν δύο πράξεις:
Πιθανό ψέμα και πιθανό βιασμό. Είναι άραγε αυτές οι πράξεις ισάξιες?

Για το αν έγινε η όχι θα αποφασίσει το δικαστήριο! Αυτονόητο.

Δεν γνωρίζω τη θέση του καθηγητή. Αν η κοπέλα δεν έπαιρνε αποβολή, δε θα είχε πάρει θέση ο σύλλογος όμως; Θα παραδεχόταν ότι έγινε βιασμός (όσο πιθανό κι αν είναι), χωρίς απόφαση δικαστηρίου.

Dark_kronos · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από Michelle:
Α καλά κρόνε, δεν βγάζουμε άκρη. Άστο πουλάκι μου, άστο.

Μα σορυ κιολας αλλα ετσι οπως τα λες εσυ βγαινει το αντιθετο παλι. Οπως και να εχει το σχολειο πρεπει να μεινει ουδετερο, δεν πρεπει να παρει την θεση ουτε του ενος ουτε του αλλου καθος δεν ξερουμε τι εγινε, οταν μαθουμε θα παρει και την αντιστιχη θεση. Αν πει στα παιδια "Εσεις αγορια μου παρτε μια 5ημερη επειδη ουτοσ η αλλος θα την φατε ενω εσυ κοριτσακι μου επειδη δεν ξερουμε τι εγινε περιμενε να μας πει πρωτα το δικαστιριο" ειναι σαν να δεχετε οτι εγινε βιασμος.

The Djinn · 05-11-06

Οι καθηγητες ναι προσπαθησαν να παρουν θεση και ναι προσπαθησαν να ειναι ουδετεροι.
Το οτι βγηκε ενας και ειπε οτι ο λογος που ειπε να δωσουν την αποβολη ειναι αυτος που ειπαμε, οντως μαρτυρα οτι εμμεσως πλην σαφως ηθελε και τα επαθε...
εκτος και αν πλεον υπαρχουν τοσο νταουλια καθηγητες που πραγματικα το μυαλο τους δεν παιρνει στροφες...Πραγμα το οποιο και πιστευω και με ανησυχει.

Ο συλλογος αν ηθελε να ειναι σωστος μπορουσε απλως να σημανει την μετακινηση της κοπελας σε αλλο σχολειο ή να μην μιλαγε για αποβολη αλλα για αοριστη παυση παρακολουθησης των μαθηματων μεχρι να διευθετηθουν τα παιρετερω.
(Το παραπανω το ειχαν δωσει σε συμμαθητη μου για αλλους λογους.)
Αποβολη=τιμωρια!
αρα τιμωρουν αυτοματα τα παιδια για βιασμο και αυτοματα την κοπελα οτι τα ηθελε και τα επαθε.
Π...ρια μεντολες δηλαδη!

Isiliel · 05-11-06

Αρχική Δημοσίευση από Mario:
Ο συλλογος αν ηθελε να ειναι σωστος μπορουσε απλως να σημανει την μετακινηση της κοπελας σε αλλο σχολειο ή να μην μιλαγε για αποβολη αλλα για αοριστη παυση παρακολουθησης των μαθηματων μεχρι να διευθετηθουν τα παιρετερω.

Αυτό μου ακούγεται πιο λογικό και πιο ...ουδέτερο.

Αποβολη=τιμωρια!

Αυτό ακριβώς είναι το παράλογο, πως τιμώρησαν προληπτικά και τους μεν και τη δε. Και όλ' αυτά στο όνομα της ουδετερότητας!

Π...ρια μεντολες δηλαδη!

Αυυυυτό!

The Djinn · 05-11-06

Το "περαιτερω" το βιασα εγω by the way... :whistle:

(αλλα και ποσα αλλα κατα καιρους!)

Βιασμός 16χρονης στην Εύβοια κατα τη διάρκεια καταλήψεων

Πολύ δραστήριο μέλος

e-steki.gr Founder

Περιβόητο μέλος

e-steki.gr Founder

Περιβόητο μέλος

e-steki.gr Founder

Επιφανές μέλος

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος