Αιματηρές συγκρούσεις στη Λωρίδα της Γάζας

Τι να γράψουν δηλαδή miv?Τις απόψεις τους για τους Εβραίους που σε 1 μήνα έχουν εκλογές και οι υποψήφιοι αγωνίζονται ποιος θα πάρει πιο σκληρή στάση απέναντι στη Χαμάς και τελικά σκοτώνονται άμαχοι?Ή μήπως για τη Χαμάς που δεν αποφάσισε να ανανεώσει την εκεχειρία αλλά αποφάσισε να ρίχνει ρουκέτες στο νότιο Ισραήλ ρίχνοντας λάδι στη φωτιά?

Μήπως είναι σχετικά μικροί οι περισσότεροι εδώ μέσα για να ενδιαφερθούν για κάτι τέτοιο?

Δίκιο έχει ο miv. Τα "παιδια" σε 1, 2, 3, άντε 4 χρόνια θα ψηφίζουν (και μάλιστα με ισοδύναμη ψήφο με άλλους) και αντί να τους νοιάζει και λίγο λίγο τι γίνεται στον κόσμο, αυτοί κοιτάν πώς θα παίξουν;Θα έρθει και η ώρα αυτή, αλλά όχι συνέχεια σαχλαμάρες και γέλια.

Αρχική Δημοσίευση από DimiMoli:

Δίκιο έχει ο miv. Τα "παιδια" σε 1, 2, 3, άντε 4 χρόνια θα ψηφίζουν (και μάλιστα με ισοδύναμη ψήφο με άλλους) και αντί να τους νοιάζει και λίγο λίγο τι γίνεται στον κόσμο, αυτοί κοιτάν πώς θα παίξουν;Θα έρθει και η ώρα αυτή, αλλά όχι συνέχεια σαχλαμάρες και γέλια.

Click για ανάπτυξη...

Δεν καταλαβαίνω γιατί γράφεις την λέξη παιδιά μέσα σε εισαγωγικά. 12, 13ων και 14ων ετών τι είναι δηλαδή;
Μια ολόκληρη ζωή μετά τα 18 θα νοιάζονται για όσα συμβαίνουν στον κόσμο, τώρα είναι η ώρα να παίξουν. Κι αν όχι τώρα πότε; Μου φαίνεται ξεχάσαμε όλοι μας πως είναι να είσαι παιδί..

(Κάποιος mod να μετακινήσει το post μου στα off)

εγω πιστευω λιγο ενδιαφερον για οσα γινονται στον κοσμο ειναι απαραιτητο. η αδιαφορια και ο χαβαλες ειναι μεν απαραιτητα για τις μικρες ηλικιες αλλα κανενα προβλημα δεν βρηκε ποτε τη λυση του μεσω αυτων.

οπως και να χει και χωρις να θελω να δωσω ψευτοδραματικο τονο σε οσα λεω (το μισω αυτο) και μεριδα των αμαχων που πεθαινουν ή στοιβαζονται (στην καλυτερη) σε καποια γωνια καποιου νοσοκομειου , ΑΠΛΗ απωλεια (τι να κανουμε ? shit happens ..μονο αυτο δεν εχουμε ακουσει ακομα) οπως δηλωσε η υπουργος εξωτερικων του Ισραηλ αν θυμαμαι καλα, ειναι και αυτοι παιδια που οπως και εμεις προφανως ειχαν το δικαιωμα να απολαμβανουν την ανεμελια τους αλλα οι πανηλιθιες ηγεσιες και τα συμφεροντα τους ,τους το στερησαν.

τις χρονιαρες μερες,επισης, μην τις επικαλειστε διοτι αυτος δεν ειναι λογος για να αδιαφορεις για το τι συμβαινει κατω απο τη μυτη σου αλλα για το αντιθετο ,ποσο μαλλον οταν αυτο που συμβαινει ειναι μια σφαγη που καθως φαινεται θα εχει (χειροτερη) συνεχεια. καταλαβαινω απολυτα την αηδια ορισμενων απο την καταντια του σημερινου κοσμου , τον πολεμο κλπ αλλα το να γυριζουμε επιδεικτικα την πλατη δεν νομιζω να βοηθαει σε τιποτα. στην τελικη, μιλαμε για ατομα που αυριο μεθαυριο θα κληθουν να ριξουν μια ρημαδα ψηφο (καλως ή κακως,thats all we got. κακως για μενα αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια) και η καλη ενημερωση και μνημη τετοιων γεγονοτων οπως αυτα που παρακολουθουμε τωρα ας τους αποτρεψει απο το να τη ριξουν σε μια πολιτικη "αδιαφοριας" και δηθεν "ισων αποστασεων"..(για να τα λεμε ολα βεβαια οπου και να παει αυτη η ψηφος στην Ελλαδα, τα ιδια χαλια θα προκαλεσει,imo αλλα τεσπα.)


ας κλεισει ο κυκλος αυτης της συζητησης γιατι εχει ενδιαφερον νομιζω, και στη συνεχεια θα σταλουν στο οφ τοπικ.

Αρχική Δημοσίευση από Χριστιάννα ^^:

Δεν καταλαβαίνω γιατί γράφεις την λέξη παιδιά μέσα σε εισαγωγικά. 12, 13ων και 14ων ετών τι είναι δηλαδή;
Μια ολόκληρη ζωή μετά τα 18 θα νοιάζονται για όσα συμβαίνουν στον κόσμο, τώρα είναι η ώρα να παίξουν. Κι αν όχι τώρα πότε; Μου φαίνεται ξεχάσαμε όλοι μας πως είναι να είσαι παιδί..

(Κάποιος mod να μετακινήσει το post μου στα off)

Click για ανάπτυξη...

Μιας και δεν έχω άποψη για το θέμα, θα σχολιάσω αυτό. Στη σημερινή κοινωνία,η λέξη παιδί βασικά έχει χάσει την αξία της. Πριν 30-40 χρόνια,όταν η μάνα μου ας πούμε ήταν στην ηλικία μου,τα παιδιά έπαιζαν καθημερινά. Έβγαιναν στους δρόμους και έπαιζαν συνέχεια. Ποιο 15χρονο παιδί μπορεί τώρα να βγει να παίξει ως αργά? Καταρχήν, η εγκληματικότητα είναι αυξημένη κατά πολύ,με αποτέλεσμα οι γονείς να ανησυχούν για τα παιδιά τους -και με το δίκιο τους άλλωστε- και να μην τα αφήνουν έξω πολύ αργά. Δεύτερον,οι συνομήλικοί μου (πλέον και μικρότεροι) τρέχουν καθημερινά στα φροντιστήρια να εξασφαλίσουν απαραίτητες γνώσεις,που δεν είναι αρκετές μόνο από το σχολείο. Ποιο παιδί το έκανε αυτό παλιά? Πραγματικά,εγώ δε μπορώ να φανταστώ τον εαυτό μου να παίζει,πλέον. Η κοινωνία ζητάει από τα παιδιά να ωριμάσουν γρηγορότερα για να ανταπεξέλθουν στις σημερινές δυσκολίες. Κανένας της ηλικίας μου δεν παίζει πλέον. Ηλικιακά θεωρούμαι παιδί,αλλά δυστυχώς όχι με όλη τη σημασία της λέξης.

Μετά τα 14-15 θεωρείσαι έφηβος-νέος και όχι παιδί.
Επίσης: αν δε νοιάζεσαι για αυτά που συμβαίνουν στον κόσμο από μια ηλικία γύρω στα 14-15, όταν θα αρχίσεις να το κάνεις δεν θα μπορείς να καταλάβεις καλά. Δεν λέω ότι δεν πρέπει να παίζουν οι έφηβοι (εγώ προσωπικά στις διακοπές 3-4 ώρες τη μέρα διαλύομαι), αλλά όχι ολη τη μέρα παιχνίδι...

Ναι, σε ένα φόρουμ με 15χρονα + είμαι και το ξέρεις. Δεν περιμένω φυσικά να ασχολούνται με την επικαιρότητα, ούτε ευλογώ και τα γένια μου, αλλά σίγουρα το επιχείρημα "τρέχουμε για τους κουραμπιέδες και δεν προλαβαίνουμε ν'ασχοληθούμε με τους αμάχους που σφάζουνε" είναι γελοίο. Κρίμα, γιατί κι εκεί παιδιά σκοτώνονται. Αλλά δεν πειράζει. Όταν σφάξουν κι εσάς, δεν θα υπαρχει κανένας ν'ασχοληθεί μαζί σας. Λυπηρό, αλλά έτσι είναι.
Ωστόσο, θεωρώ πολύ πολυτιμότερο ένας 15αρης να ξέρει τι του γίνεται απ'το να μπορεί να παίζει ως αργά, όπως το '60, που της ίδιας ηλικίας τα παιδιά ζωγράφιζαν με χαρά το φαντάρο και το φοίνικα. Αναρωτιέμαι όταν σας λένε τα συνθήματα στις πορείες πως ακριβώς είστε πολιτικοποιημένοι κι όταν έρχεστε αντιμέτωποι με την πραγματικότητα, χωρίς κνίτες υποβολείς, πάντα έχετε κάτι άλλο να κάνετε...
Σκληρό, αλλά συνένοχοι είστε όσοι σιωπάτε.

Σαφως και ειναι καλο να εχουν επαφη με την πραγματικοτητα αλλα σε αυτη την ηλικια δεν ειναι και υποχρεωμενα να το κανουν, ποσο μαλλον να το συζητησουν κιολας στο ιντερνετ. Ειδικα οταν προκειται και για γεγονοτα που τουλαχιστον δε συμβαινουν μεσα στη χωρα μας. Γιατι, οκ οταν μιλαμε για πραγματα που γινονται εδω η αδιαφορια ειναι κακο γιατι βλαπτει και τον ιδιο που αδιαφορει.

DimiMoli, απο προσωπικη εμπειρια σου λεω πως οταν ΕΙΣΑΙ 14-15 δε μπορεις να καταλαβεις καλα τα πραγματα, και γυρνας μετα απο 3-4 χρονια, τα ξανακοιτας και συνηδειτοποιεις οτι δεν ηταν ετσι οπως τα εβλεπες και τα καταλαβαινες τοτε. Και τα 4 χρονια για ψηφο που αναφερεις δεν ειναι λιγα στην εφηβικη περιοδο, δηλαδη μετα απο 4 χρονια μπορει να εισαι σχεδον αλλος ανθρωπος.

Δεν εχω καμια απαιτηση απο τα μελη αυτου του φορουμ, λογω ηλικιας, να παιρνουν μερος σε τετοιες συζητησεις, καλο ειναι να ξερουν οτι συμβαινει το ταδε γεγονος φυσικα, αλλα το βρισκω μαλλον αφυσικο για την ηλικια να καθονται να τα συζητανε κιολας.

Το ζήτημα είναι ότι σε τέτοια παιχνίδια δεν υπάρχουν σύνορα. Πριν μερικές ώρες πολεμικό πλοίο του Ισραήλ προσπάθησε να εμποδίσει και κατόπιν να δολοφονήσει τους ακτιβιστές και τους γιατρούς του κινήματος Ελεύθερη Γάζα, που μετέφερε 3,5 τόνους φάρμακα στη Γάζα. Το πλοίο του κινήματος συνηθίζει πολλές φορές να κάνει τέτοιες επιχειρήσεις, η βάση του είναι η Λάρνακα και, όπως θα ήταν αναμενόμενο, έχει συχνά onboard πολλούς Έλληνες και Κύπριους. Δηλαδή πρέπει να μάθουμε πρώτα πως ο σχεδόν νεκρός του σκάφους ήταν πατέρας του κολλητού μας για να κουνηθούμε; Δεν υπάρχουν μέσα κι έξω. Στα πάντα λίγο-πολύ ισχύουν οι ίδιοι κανόνες και παίζουν οι ίδιοι παίκτες με άλλη μάσκα. Απλά μάλλον αν κατέβουμε στην πορεία για τον Αλέξη θα μας πουν αγωνιστές και θα γουστάρουμε. Για τη Γάζα αδιαφορούν, οπότε δε θα μας δει η μανούλα μας να καμαρώσει για το αγωνιστικό βλαστάρι της. Για τη μόστρα και μόνο γι'αυτήν...

Τι μπορουν να κανουν για τη Γαζα; Εσυ τι κανεις;

Εγώ τουλάχιστον δεν είμαι απασχολημένος με τους κουραμπιέδες μου και προβληματίζομαι. Δεν ξέρω αν είμαι έτοιμος να πάω με έργα να βοηθήσω τους ανθρώπους στη Γάζα, ούτε ξέρω αν ποτέ θα είμαι έτοιμος. Στο χρυσό κλουβί μου, όμως, δεν κλείνομαι. Ούτε τώρα που είναι...τέτοιες μέρες, ούτε τις άλλες μέρες.

Μη συγκρινεις τοτε, γεγονοτα σαν αυτο του Αλεξη με τον πολεμο γιατι ειναι πολυ διαφορετικα πραγματα ως προς το τι μπορει να κανει κανεις πρακτικα.

Δεν θέλει και πολύ κόπο να προβληματιστείς και να γραψεις δύο πράγματα. Άλλωστε το ηλεκτρονικό μελάνι που χύθηκε εδώ μέσα για τον Αλέξη ήταν δυσανάλογα πολύ εν σχέσει με αυτούς που κατεβήκαμε στις πορείες. Απλά έρχεται Πρωτοχρονιά, μη...χαλάσουμε την ατμόσφαιρα. Δε πειράζει. Ο καθένας κάνει τα κουμάντα του...

Αρχική Δημοσίευση από ZedBlue:

Ας ζούσες εσύ στην Γάζα, μια πολύ εύφορη περιοχή, αποκλεισμένη από παντού, να λιμοκτονείς κάθε μέρα και ό,τι υποδομή χτίζεις να στην καταστρέφει αμέσως ο πιο φασιστικός λαός που υπάρχει στον πλανήτη (μην ακούω δεν φταίει ο λαός αλλά οι ηγέτες, είναι κι ο λαός συνένοχος) και μετά πες μου πώς θα αντιδρούσες.

No offence PIL, αλλά μην βιάζεσαι να κρίνεις. Η λωρίδα της Γάζας είναι γκέτο στο οποίο ολοκληρώνεται η γενοκτονία των Παλαιστινίων.

Click για ανάπτυξη...

Απομονώνεις ΜΟΝΟ μια φράση μου κι αυτό είναι ό,τι χειρότερο.Του έφερα παραδείγματα.Δεν εξέφρασα την άποψη μου

Το να απομονώνεις κάτι είναι πολύ εύκολο για να απαντήσεις αλλά δε νομίζω ότι βοηθάει πουθενά.Τέλος πάντων,είμαστε εκτός θέματος

Zedblue, για να απαντήσω και σε κάτι προηγούμενο, όχι, δεν φταίει ο λαός. Και δεν φταίει ποτέ ο λαός για τα εγκλήματα της ηγεσίας. Το γεγονός ότι μπορεί να είναι συνεργός δεν λέει κάτι, γιατί σε τέτοιου είδους εγκλήματα συνήθως ο λαός δεν έχει δική του κρίση. Στην ουσία τι γίνεται: Έρχεται ένας αλήτης, λαοπλάνος πολιτικάντης που τα λέει όμορφα, όπως Γκρούεφσκι, Μπερλουσκόνι, Χίτλερ, Κεμάλ, Βενιζέλος (σε κάποια θέματα μόνο, όχι παντού, δεν ισοπεδώνω την πολιτική προσφορά του), δίνει αέρα στα μυαλά ενός λαού, βάζει μέσα στα κεφάλια τους τα δικά του και στο τέλος αυτός ο λαός τον ανεβάζει στην εξουσία τυφλωμένος. Κατόπιν, έχοντας τη νόμιμη κάλυψη ενός δημοκρατικά εκλεγμένου ηγέτη, κάνει αυτά που η δική του εγκεφαλική ανωμαλία επιτάσσει. Μην ξεχνάς ότι η χιτλερική σφαγή ευλογήθηκε με την ψήφο του γερμανικού λαού, δεν ήταν πραξικοπηματίας ούτε Μεταξάς ο Χίτλερ.
Δεν φταίει ο λαός, όχι. Ούτε οι Εβραίοι τώρα, ούτε οι Γερμανοί τότε, ούτε οι Τούρκοι το 1922 ούτε σε άλλες περιπτώσεις από την ιστορία. Τυπικά μπορεί να είναι και συνένοχοι. Ουσιαστικά όμως είναι κι αυτοί θύματα. Ο λαός έχει την εξουσία μία Κυριακή κάθε τέσσερα χρόνια, αλλά σχεδόν πάντα η εξουσία αυτή, εκ των συνθηκών, μετατρέπεται σε καθοδηγούμενες αποφάσεις. Θες από τα media, θες από τον τρόπο με τον οποίο ο κόσμος μαθαίνει πράγματα που ποτέ δεν είδε με τα μάτια του, θες από την πολιτική παπαρολογία, όπως θες πέστο. Η ουσία όμως είναι ότι πρόκειται για χούντα χωρίς όπλα. Κι αυτή η χούντα είναι πιο επικίνδυνη από τις προφανείς. Δε νομίζω, λοιπόν, σε μία χούντα να έχει ευθύνη ο λαός για όσα διαπράττει ο εκάστοτε ξευτιλισμένος δυνάστης.
Όταν η Χαμάς ρίχνει γκαζοτενεκέδες με μπαρούτι στο σπίτι σου, είναι πολύ πιο εύκολο και πιο ανθρώπινο απ'οσο φαντάζεσαι να έρθει κάποιος αξιωματούχος και να σε πείσει ότι ο παλαιστινιακός λαός είναι εχθρός σου και ό,τι κάνει ο...αμυνόμενος στρατός σου είναι για το καλό σου και μόνο. Αντίστοιχα, όταν πεθαίνεις από τον ισραηλινό αποκλεισμό που σου απαγορεύει να πάρεις ένα κοινό φάρμακο, κάποιος είναι πολύ πιο εύκολο να σε πείσει ότι οι εβραίοι είναι οι εχθροί σου για πάντα και όσους περισσότερους βρουν οι γκαζοτενεκέδες της Χαμάς, είναι για τη δόξα του λαού σου. Ποτέ δεν αναπτύσσεται φασισμός σε υγιείς και ευημερείς κοινωνίες. Αναπτύσσεται σαν το μικρόβιο εκεί που υπάρχει βρωμιά, σαπίλα κι ένταση.
-----------------------------------------
Θα είχε νόημα αν εκφράζαμε την αμέριστη συμπαράστασή μας στους ισραηλινούς αντιρρησίες συνείδησης, 18 χρονών παιδιά, που προτιμούν να φυλακιστούν στην απομόνωση για χρόνια παρά να γίνουν ένοπλοι φονιάδες του λαού της Παλαιστίνης κάθε φορά που ο εκάστοτε αμερικανοτραφής σιωνιστής υπουργός, ξεχνώντας ότι στήνει ξανά το Άουσβιτς που κάποτε έστησαν άλλοι γι'αυτόν, θεωρεί ότι αξιόλογη απάντηση σε δέκα τενεκέδες ΤΝΤ είναι ο θάνατος χιλιάδων αμάχων κάτω από αεροπορικές βόμβες. Ελευθερώστε τώρα τους σκλάβους ενός φασισμού που ξεχνάει την Ιστορία τόσο επιδεικτικά και αναγκάζεται να την επαναλάβει.

https://www.december18th.org/
-----------------------------------------
Αυτή είναι η Παλαιστινιακή "απειλή"



Κι αυτή, η...γεμάτη ισορροπία και σύνεση, απάντηση από τις δυνάμεις του Ισραήλ

ζηταμε να σταματησετε ρε γαμωτο τους βομβαρδισμους...η κατασταση εχει φτασει στο απροχωρητο...

οπως ελεγαν και στο ραδιο αρβυλα:

η ονομασια γαζα εγινε συμβολικη ρε που*τη μου...δλδ οσο καιρο γνωριζω αυτην την τοποθεσια..απο τοτε που με θυμαμαι..παντα σφαζονται ρε γμτ...ολοι γαζωμενοι..

δεν παει μπροστα ο τοπος...μικρα παιδια μπλεκονται , τυφλωνονται σε θρησκευτικους φανατισμους και στρεφονται στον πολεμο βλεποντας το ως παιχνιδι απο πολυ μικρα...

ας σταματησει αυτο ρε γαμτ...το σιχαινομαι...τι ζωα που ειναι ολοι τους...



ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ....γλυκια μου λεξη...