Η Αλ Κάιντα στο Reichstag: Η ιστορία επαναλαμβάνεται ή επανασχεδιάζεται;

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

... Η δημοκρατία καταλύθηκε στο όνομα της εθνικής ασφάλειας, όσο κι αν τούτοι οι όροι φαντάζουν στ' αυτιά των περισσότερων αταίριαστα σύγχρονοι...

...
Είναι άραγε πραγματική κατά τη γνώμη σας τούτη η απειλή, ή θεωρείτε ότι είναι πολύ βολικό για την εξουσία, η οποία επιτίθεται στα δικαιώματα των λαών σε όλη την Ευρώπη, ν' ανακαλύπτει εσωτερικούς ή εξωτερικούς εχθρούς, προκειμένου ν' αφαιρέσει κάθε δυνατότητα αντίστασης από τους εργαζόμενους που πλήττονται. Μήπως τελικά αυτό ήταν το πρόσχημα κάθε εξουσίας σε όλες τις ιστορικές περιόδους, ώστε να καταλύσει κατ' ουσίαν τη Δημοκρατία έναντι της Εθνικής Ασφάλειας;

Επίσης, άκουσα πως οι υψηλές τιμές των καυσίμων στις ΗΠΑ, συγκρίνονται μόνο με εκείνες των παραμονών του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Θεωρείτε λοιπόν ότι η με ανατριχιαστικό τρόπο επαναλαμβανόμενη ιστορία, προμηνύει μια πορεία προς έναν Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο; Μήπως πιστεύετε ότι ήδη αυτός διεξάγεται, με οικονομικά ωστόσο μέσα; Μπορείτε εάν θέλετε, να απαντήσετε και στη σχετική δημοσκόπηση που συνοδεύει το θέμα...

Click για ανάπτυξη...

Αν, αγαπημένε μου Όττο, οι ευρωπαϊκοί λαοί (κατεξοχήν )και οι Λατινοαμερικάνοι, δεν μπορέσουν να αρθούν στο ύψος των περιστάσεων, ώστε να προχωρήσουν στο "βάθεμα της Δημοκρατίας", στην κοινωνική αυτοδιαχείρηση και την προάσπιση των ψιγμάτων ελληνογενούς ουμανισμού που απέμειναν στη σύγχρονη κουλτούρα τους, ε τότε, ναι, ο αιματηρός πόλεμος είναι εγγύς. Αυτοί που απέκτησαν, μετά τον Β΄Π.Π., τα "δικαιώματα" εκ του "Ολοκαυτώματος", μόνο με ένα πραγματικό παγκόσμιο ολοκαύτωμα θα μπορούσαν να "δικαιωθούν": θρησκευτικά και πολιτικά!!! Η "επιστροφή στη Σιών"(Σιωνισμός) έχει θεό, τον λεγόμενο "Εξολοθρευτή"(της Αιγύπτου), όπως το "γράφουν και οι Γραφές"(τουτέστιν, τα "σενάρια")! Όχι, δεν "είναι τρελοί". Απλά, "έτσι πιστεύουν"...
Ενόψει μίας τόσο ζοφερής προοπτικής για τους λαϊκούς πληθυσμούς, που ήδη κατακρεούργουνται από τις "Αγορές"(των "χρηματιστηρίων" και των εμβολίων!), στο καθένα μας μένει το προσωπικό χρέος της επιλογής: Ή αγώνας για
- για την διατήρηση και ολοκλήρωση της ευρωπαϊκής ενοποίησης,
- για το βάθεμα και την ενίσχυση των δημοκρατικών θεσμών( "άμεση δημοκρατία") και την κοινωνική αυτοδιαχείριση,
- για την αποστρατικοποίηση των κοινωνιών,
- για τον περιορισμό της αστυνομοκρατίας και των συναφών αναγκών που τη "δικαιώνουν",
- για τη συναδέλφωση των λαϊκών πληθυσμών, καθ' υπέβαση των εθνικών, φυλετικών και θρησκευτικών προκαταλήψεων που
τους διαχωρίζουν,
- για την ειρήνη και το σεβασμό προς το φυσικό περιβάλλον και
- για την επανάκαμψη της ανθρωπιάς,

ή οριστική παραίτηση...ακριβώς από την τελευταία! Και χωρίς αυτήν, την ανθρωπιά, τι πιο φυσικό από έναν ακόμη παγκόσμιο πόλεμο;

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

27 Φεβρουαρίου 1933.

Μια τεράστια φωτιά κατακαίει το Reichstag, το Γερμανικό κοινοβούλιο.

Spoiler

Συλλαμβάνεται μέσα στα ερείπια ο Ολλανδός αναρχοκομμουνιστής Μαρίνους Βαν Ντερ Λούμπε, ο οποίος κατηγορείται από τις Ναζιστικές αρχές ότι ήταν ο εμπρηστής. Μαζί του κατηγορούνται κι άλλοι, ο γνωστότερος εκ των οποίων ήταν ο Γκιόργκι Ντιμιτρόφ, ήρωας του κομμουνιστικού κόσμου και μωμιοποιημένος σε μαυσωλείο στη Σόφια, σαν να ήταν ο Λένιν himself. Την αθανασία των Φαραώ, ο Ντιμιτρόφ την κατέκτησε με το σπαθί του, ή καλύτερα με την πένα του, στο δικαστήριο που έστησε το χιτλερικό κράτος. Τελικά όλοι οι άλλοι αθωώθηκαν, εκτός από τον Βαν Λούμπε, ο οποίος καρατομήθηκε το 1934, σε ηλικία 25 ετών. Επειδή μάλιστα κάθε ηρωικό δράμα πρέπει να έχει και τον ...Ιούδα της, το κομμουνιστικό κίνημα αποκήρυξε τον Ολλανδό και τον κατηγόρησε ως όργανο του Χίτλερ. Μάλιστα το όνομά του έγινε συνώνυμο αυτού που κι εμείς σήμερα αποκαλούμε "Λούμπεν", του προλετάριου χωρίς ταξική συνείδηση.

Κανείς δεν πρόσεξε ότι ο άνθρωπος είχε σχεδόν τυφλωθεί από παλιότερο εργατικό ατύχημα. Το ότι τον έπιασαν δε μέσα στο χώρο, αφού η φωτιά είχε κατακάψει το κτίριο του Κοινοβουλίου, είναι εξαιρετικά ύποπτο. Ο κομάντο πόλης έχει εξαφανιστεί πριν οι άλλοι πάρουν είδηση τη φωτιά, δεν κάθεται με κίνδυνο της ζωής του και της ζωής των συντρόφων του, να χαζεύει τη φωτιά ως άλλος Νέρων.

Το ζουμί στην όλη ιστορία είναι ότι με βάση τούτη την αστήρικτη σκευωρία, τoν Μάρτιο ο Χίτλερ αποκτά έκτακτες εξουσίες για να αντιμετωπίσει κομμουνιστικό πραξικόπημα, δηλαδή μετά από λίγες μόλις μέρες. Η δημοκρατία καταλύθηκε στο όνομα της εθνικής ασφάλειας, όσο κι αν τούτοι οι όροι φαντάζουν στ' αυτιά των περισσότερων αταίριαστα σύγχρονοι...

Νοέμβριος του 2010.

Μία Τρόικα διεθνών συμφερόντων, έχει αρχίσει να επιτίθεται στις χώρες της Ευρώπης, οι οποίες μία προς μία πέφτουν, πρώτη η Ελλάδα, μετά η Ιρλανδία, το πρώην λιοντάρι της ανάπτυξης και των νεοφιλελεύθερων καμάρι, αύριο έπονται κι άλλοι. Κυβερνήσεις μαριονέτες, χωρίς πραγματικές δικαιοδοσίες στήνονται στις κατακτημένες χώρες. Την ίδια στιγμή, οι Γερμανικές αρχές ξαφνικά πληροφορούνται από τις αμερικάνικες μυστικές υπηρεσίες (σώωωπα) ότι ομάδες της Αλ Κάιντα κατευθύνονται προς τη Γερμανία, προκειμένου να χτυπήσουν το ... Reichstag και πάλι!!! Ως αποτέλεσμα, η χώρα έχει τεθεί σε κόκκινο συναγερμό, όπως λένε σήμερα εκείνες τις "αυξημένες εξουσίες" τις οποίες είχε αναλάβει τότε ο Χίτλερ.

Είναι άραγε πραγματική κατά τη γνώμη σας τούτη η απειλή, ή θεωρείτε ότι είναι πολύ βολικό για την εξουσία, η οποία επιτίθεται στα δικαιώματα των λαών σε όλη την Ευρώπη, ν' ανακαλύπτει εσωτερικούς ή εξωτερικούς εχθρούς, προκειμένου ν' αφαιρέσει κάθε δυνατότητα αντίστασης από τους εργαζόμενους που πλήττονται. Μήπως τελικά αυτό ήταν το πρόσχημα κάθε εξουσίας σε όλες τις ιστορικές περιόδους, ώστε να καταλύσει κατ' ουσίαν τη Δημοκρατία έναντι της Εθνικής Ασφάλειας;

Επίσης, άκουσα πως οι υψηλές τιμές των καυσίμων στις ΗΠΑ, συγκρίνονται μόνο με εκείνες των παραμονών του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Θεωρείτε λοιπόν ότι η με ανατριχιαστικό τρόπο επαναλαμβανόμενη ιστορία, προμηνύει μια πορεία προς έναν Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο; Μήπως πιστεύετε ότι ήδη αυτός διεξάγεται, με οικονομικά ωστόσο μέσα; Μπορείτε εάν θέλετε, να απαντήσετε και στη σχετική δημοσκόπηση που συνοδεύει το θέμα...

Click για ανάπτυξη...

Είναι γνωστό οτι η ιστορία επαναλαμβάνεται.
Ομως είναι τόσο ανατριιχιαστική η ομοιότητα των ενεργειών που συμβαίνουν γύρω μας...
λες και η ανθρωπότητα βρίσκεται σε ελεύθερη πτώση και έχει ξεχάσει να φορέσει αλεξίπτωτο!!!
Μετά απο τις αμφιβολίες, που κατόπιν εορτής προέκυψαν για τους πύργους και τον κόλπο, δεν βρίσκω λόγια να περιγράψω αυτό που ενδεχομένως απο τέτοιου είδους αφορμές, μπορούν να μας ετοιμάζουν!
Ομολογώ οτι παρά την άμμεση πληροφόρηση και σύγκριση των γεγονότων της επικαιρότητας, δεν βλέπω να υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να μπορεί να ανατρέψει Χιτλερικού είδους ενέργειες.

Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος:

...
...δεν βλέπω να υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να μπορεί ...

Click για ανάπτυξη...

Ίσως ακριβώς η ...αμηχανία των λαϊκών πληθυσμών, φίλε μου Μάξιμε!

Επίσης, άκουσα πως οι υψηλές τιμές των καυσίμων στις ΗΠΑ, συγκρίνονται μόνο με εκείνες των παραμονών του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Θεωρείτε λοιπόν ότι η με ανατριχιαστικό τρόπο επαναλαμβανόμενη ιστορία, προμηνύει μια πορεία προς έναν Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο; Μήπως πιστεύετε ότι ήδη αυτός διεξάγεται, με οικονομικά ωστόσο μέσα;

Click για ανάπτυξη...

Οικονομικός πόλεμος υπάρχει συνέχεια.
Πέρα απ' αυτό, δε πιστεύω σε καμία περίπτωση ότι οδεύουμε σε παγκόσμιο πόλεμο. Δε βλέπω να υπάρχει κάποιο κράτος που να έχει αυτή τη στιγμή συμφέρον από κάτι τέτοιο. Περιορισμένες πολεμικές συρράξεις όπως σε Ιράκ, Αφγανιστάν, ή πιο σπάνια όπως στη Νότιο Οσετία θα συνεχίσουν να υπάρχουν.
Αλλά παγκόσμιος πόλεμος σε μια εποχή παγκοσμιοποιημένης οικονομίας, όπου κάθε μεγάλη εταιρία έχει παρακλάδια σε δεκάδες άλλες χώρες, είναι δύσκολο να υπάρξει. Επιπλέον, το σημερινό πολιτικό σκηνικό είναι εντελώς διαφορετικό σε σχέση με αυτό του 30 και του 40 (ανταγωνισμός κομμουνισμού-καπιταλισμού, φασιστικά καθεστώτα κλπ).

Διαφωνώ με τον τρόπο με τον οποίο έχει γραφτεί η 3η επιλογή
"Όχι, όλα θα πάνε καλά, πιστεύω την εκδοχή των ΜΜΕ"
για 2 λόγους.

* Τα ΜΜΕ είναι τα πρώτα που διασπείρουν καταστροφολογικές φήμες, διότι ακόμα και η κρίση "πουλάει".
* Μήπως με αυτή την επιλογή θεωρείς a priori όσους είναι σχετικά αισιόδοξοι χαζούς και πρόβατα των ΜΜΕ;

δεν βλέπω να υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να μπορεί να ανατρέψει Χιτλερικού είδους ενέργειες.

Click για ανάπτυξη...

Τα οικονομικά συμφέροντα ίσως, καθώς άλλες φορές τους συμφέρει ο πόλεμος και άλλες φορές η ειρήνη.

Μπα δεν νομίζω να γίνει τίποτα μεγάλο.Τοπικές συγκρούσεις μερικών ημερών και θερμά επεισόδια.
Βέβαια θα υπάρξουν και εξαιρέσεις,βλέπε Ιράν που μάλλον για εισβολή το πάνε.

Βλέπε ψυχρό πόλεμο.Κανέναν δεν συμφέρει ένας πόλεμος τεραστίων διαστάσεων που θα έχει καταστρεπτικές συνέπειες,αντίθετα οι μικροί πόλεμοι είναι ποιο συμφέροντες γιατί και χρήματα ξοδεύονται και υπάρχουν εξωτερικοί εχθροί για να δικαιολογήσουν τα μέτρα.

Από την δεν υπάρχει κανένας ηγέτης που έχει τόσο έλεγχο στην χώρα του όπως ο Χίτλερ,Στάλιν ώστε να "πείσει" τον λαό του για ένα μεγάλο πόλεμο.
Μόνο η Κίνα και η Β.Κορέα είναι χώρες με ολοκληρωτικά καθεστώτα που και οι δύο για τους δικούς τους λόγους δεν θέλουν μεγάλο πόλεμο.

Πόλεμος οικονομικός υπάρχει και είναι συνέχεια του πολέμου που υπήρχε στον ψυχρό πόλεμο.

Όσον αφορά το Ραιχσταντ ήταν καθαρά κίνηση των τσιρακίων ώστε να μεταβληθεί η "δημοκρατία" της Βαιμάρης και τυπικά σε τυραννία.

Οι τιμές πάντως δεν έχουν σχέση γιατί το ίδιο είχε γίνει και το 1972 με τον πόλεμο του yom kippur όταν οι τιμές είχαν ανάβει στα ύψη.

Τα ΜΜΕ πάντα,τουλάχιστον μετά το Βιετνάμ,άγονται και φέρονται σύμφωνα με αυτά που τους διατάζουν τα αφεντικά τους και δεν υπάρχει περίπτωση να μην πουν ψέματα και προπαγάνδα.

Αυτά τα περιληπτικά.

Αρχική Δημοσίευση από JosefK:

.... Δε βλέπω να υπάρχει κάποιο κράτος που να έχει αυτή τη στιγμή συμφέρον από κάτι τέτοιο.
...

Click για ανάπτυξη...

- Πράγματι σήμερα δεν φαίνεται να υπάρχει τέτοιο κράτος, αλλά σ' έναν κόσμο όπου κυριαρχεί πλέον η "ιδιωτική πρωτοβουλία", τι μπορεί να αποκλείσει την εκδήλωση μίας τέτοιας κατάστασης, που τ' αποτελέσματά της θα μπορούσαν να είναι παρόμοια με τους αρχαίους(εννοώ ακόμη και του 20ου μΧ αι.!) πολέμους μεταξύ κρατών; Ποιος ή τι μπορεί να μας εγγυηθεί σήμερα την εμφάνιση ενός ισχυρού ...εξωθεσμικού παράγοντα αλά "Χρυσοδάκτυλος"; Αμφιβάλλετε πχ ότι η περσινή πρόβα τζενεράλε με το εμβόλιο για την "γρίπη των χοίρων" υπήρξε ακριβώς ένα τέτοιο (μικρό έστω!) "ανδραγάθημα" της ιδιωτικής πρωωτοβουλίας; Γιατί δηλαδή πρέπει να γίνει κάποιος πολέμος με πυρίτιδα και ακτίνες λέιζερ κι όχι με κάποιους ιούς, για να τον πούμε "παγκόσμιο";
Εξάλλου, και προς ικανοποίηση του... λαϊκού συναισθήματος για "συμμετοχή" (και κατοπινά σενάρια του Χόλυγουντ!), τέτοιο κράτος η εξωθεσμική "ιδιωτική πρωτοβουλία" μπορεί να το "στήσει" σήμερα σχεδόν ακαριαία!

Αρχική Δημοσίευση από LongTom:

Μπα δεν νομίζω να γίνει τίποτα μεγάλο....

Click για ανάπτυξη...

Κάπως έτσι πρέπει να σκέφτονταν κάποιοι (πολλοί δυστυχώς!) και κατά τον λεγόμενο "Μεσοπόλεμο"!

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:

- Πράγματι σήμερα δεν φαίνεται να υπάρχει τέτοιο κράτος, αλλά σ' έναν κόσμο όπου κυριαρχεί πλέον η "ιδιωτική πρωτοβουλία", τι μπορεί να αποκλείσει την εκδήλωση μίας τέτοιας κατάστασης, που τ' αποτελέσματά της θα μπορούσαν να είναι παρόμοια με τους αρχαίους(εννοώ ακόμη και του 20ου μΧ αι.!) πολέμους μεταξύ κρατών; Ποιος ή τι μπορεί να μας εγγυηθεί σήμερα την εμφάνιση ενός ισχυρού ...εξωθεσμικού παράγοντα αλά "Χρυσοδάκτυλος"; Αμφιβάλλετε πχ ότι η περσινή πρόβα τζενεράλε με το εμβόλιο για την "γρίπη των χοίρων" υπήρξε ακριβώς ένα τέτοιο (μικρό έστω!) "ανδραγάθημα" της ιδιωτικής πρωωτοβουλίας; Γιατί δηλαδή πρέπει να γίνει κάποιος πολέμος με πυρίτιδα και ακτίνες λέιζερ κι όχι με κάποιους ιούς, για να τον πούμε "παγκόσμιο";
Εξάλλου, και προς ικανοποίηση του... λαϊκού συναισθήματος για "συμμετοχή" (και κατοπινά σενάρια του Χόλυγουντ!), τέτοιο κράτος η εξωθεσμική "ιδιωτική πρωτοβουλία" μπορεί να το "στήσει" σήμερα σχεδόν ακαριαία!

Click για ανάπτυξη...

Όλα αυτά που λες νομίζω ότι εντάσσονται στον ασύμμετρο πόλεμο που υπάρχει με την μια ή την άλλη μορφή από το '45 τουλάχιστον.

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:

Κάπως έτσι πρέπει να σκέφτονταν κάποιοι (πολλοί δυστυχώς!) και κατά τον λεγόμενο "Μεσοπόλεμο"!

Click για ανάπτυξη...

Δεν νομίζω να συγκρίνονται οι σημερινές καταστάσεις με του Μεσοπολέμου για τους λόγους που παρέθεσα ποιο πριν.Εκεί είχαμε καθαρά μια χώρα που είχε μια επιθετική ρητορική και εισέβαλε στις γειτονικές ενώ οι άλλες κάναν τουμπεκί λόγω φόβου και αδυναμίας των πολιτικών τους.Μεταξύ τους ήταν εχθρικές και υπήρχε και η έντονη ιδεολογική αντιπαράθεση.

Σήμερα δεν υπάρχει κάτι τέτοιο τουλάχιστον στην κλίμακα που υπήρχε τότε.
Οι Αμερικάνοι έχουν ήδη πάρει με το μέρος τους όλους όσους πρέπει και οι εχθροί τους δεν αντιδρούν λόγω συμφερόντων σε άλλους τομείς.

Ο πόλεμος που φοβάστε είναι ήδη είναι εδώ ανάμεσα στην Αμερική που προσβλέπει σε ένα νέο αμερικάνικό αιώνα και στην Κίνα που αναδύεται ως 2η υπερδύναμη.Η σκυτάλη άλλαξε απλά χέρια από το '90.
Ο πόλεμος αυτός υπήρχε με την μια ή την άλλη μορφή από το '45 που οι εθνικιστές λάμβαναν εξοπλισμό από τους Αμερικάνους.
Σήμερα δεν είναι θέμα όπλων αλλά κατασκοπίας και οικονομικών ελιγμών που έχουν στόχο να εξαντλήσουν την άλλη πλευρά.
Σαν τον ψυχρό πόλεμο είναι πολυμέτωπη σύγκρουση ανά τον πλανήτη.

Όσο για τις ιδιωτικές εταιρίες πάντα ήταν στο τιμόνι των εθνών.
Από το Αμερικό-Ισπανικό πόλεμο που τροφοδοτήθηκε για να βγάλουν κάποιοι πολλά χρήματα μέχρι την 2η εισβολή στο Ιράκ.

Αρχική Δημοσίευση από LongTom:

.

Δεν νομίζω να συγκρίνονται οι σημερινές καταστάσεις με του Μεσοπολέμου ...
...

Click για ανάπτυξη...

Κάθε παγκ. πόλεμος γίνεται για το μοίρασμα της παγκόσμιας αγοράς και την επίτευξη παγκόσμιας νομισματικής-εμπορικής ισορροπίας...Σήμερα για παράδειγμα υπάρχει η εξαιρετικά επικίνδυνη ανισορροπία μεταξύ γουάνγκ και δολαρίου...

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:

Κάθε παγκ. πόλεμος γίνεται για το μοίρασμα της παγκόσμιας αγοράς και την επίτευξη παγκόσμιας νομισματικής-εμπορικής ισορροπίας...Σήμερα για παράδειγμα υπάρχει η εξαιρετικά επικίνδυνη ανισορροπία μεταξύ γουάνγκ και δολαρίου...

Click για ανάπτυξη...

Δεν είναι μόνο αυτό,πρέπει να υπάρχει θέληση για γενίκευση(total war) για να ξεκινήσει πόλεμος.

Σήμερα όλοι είναι πρόθυμοι να θυσιάσουν άλλους για να προωθήσουν τα συμφέροντα τους.
Κανένας δεν είναι πρόθυμος για να πάρει τέτοιο ρίσκο.Γιατί φυσικά οι πιθανότητες είναι συντριπτικές σε έναν παγκόσμιο για χρήση ΠΒΧ όπλων.
Δεν νομίζω ότι κάνει καλό στο εμπόριο(το κύριο θέμα που νοιάζονται οι πολυεθνικές) ένας post-apocalyptic πλανήτης στυλ Fallout και Mad Max.Όσο λοιπόν οι εταιρίες είναι σε ηγετικό ρόλο δύσκολα θα αρχίσουν κάτι το οποίο δεν μπορούν να ελέγξουν(τους περιφερειακούς πολέμους είναι σε θέση να τους επηρεάσουν) και πιθανότατα θα σημάνει το τέλος του πολιτισμού όπως τον ξέρουμε(και τα κέρδη φυσικά).

Όσο αφορά το γουαν δεν είναι η πρώτη ή η τελευταία φορά που γίνεται οικονομικός πόλεμος.
Πολλές φορές έχει γίνει στο παρελθόν(μην ξεχνάμε την περίπτωση της ΕΣΣΔ) που δεν έγιναν η αιτία για παγκόσμιο πόλεμο.
Όπως έγραψα και ποιο πάνω ο πόλεμος Αμερικής-Κίνας είναι τουλάχιστο 60 ετών.
Δεν έγινε παγκόσμια σύρραξη στην Κορέα το '53,στο Βιετνάμ ή στα θερμά επεισόδια με την Ταϊβάν και θα γίνει τώρα που οι Κινέζοι αξιωματικοί γλυκάθηκαν από την ζώνη ελεύθερου εμπορίου στην Σανγκάη/Χονγκ Κογκ και η Αμερική έχει πραγματικά πιαστεί από τις Κινέζικες επενδύσεις;

Αρχική Δημοσίευση από LongTom:

Δεν είναι μόνο αυτό,πρέπει να υπάρχει θέληση για γενίκευση(total war) για να ξεκινήσει πόλεμος.


...

Click για ανάπτυξη...

Δεν είναι όμως απαραίτητο αυτή η θέληση να είναι "παγκόσμια"(ή παναθρώπινη; ), για να γίνει ένας παγκόσμιος πόλεμος, νομίζω. Όπως και στο "φαινόμενο ντόμινο", περίπου... Αρκεί να πέσει ένα "πλακίδιο", για να πέσουν με τη σειρά τους κι όλα τα υπόλοιπα. Και δυστυχώς σήμερα η ανθρωπότητα ήρθε σε "παγκοσμιοποίηση της πλάκας". Πλάκα βέβαια σπάζουν σήμερα, μία δράκα ανθρώπων, οι "Αγορές"( άντε να 'ναι μερικές εκατοντάδες νοματαίοι και μερικές χιλιάδες τρόφιμοί τους κι όλοι τους "βιβλικοί"!), επειδή όλοι εμείς οι υπόλοιποι, ούτε γνωρίζουμε ούτε καταλαβαίνουμε το "επιτραπέζιο" παίγνιό τους, το "τραπεζικό". Στην πλάκα τους αυτή λοιπόν επάνω, γνωρίζουν ότι πολλές φορές το παίγνιο φθάνει σε ένα σημείο, που για να συνεχιστεί, γίνεται "αναπόφευκτος" κι ο πόλεμος. Συνήθως προηγούνται κάποιες "μπλόφες": εθνικισμοί(βλ. χθες πχ Γιουγκοσλαβία, σήμερα Γερμανία και Κίνα!), επιδημίες(εμβόλια κλπ) που καταλήγουν σε νεορατσισμούς ["καπνιστές", "λαθρομετανάστες", "Αλβανοί", "με εμβόλιο."(μ.ε.), "χωρίς εμβόλιο"(χ.ε.), "Έλληνες", "με κάρτα"(μ.κ.), "χωρίς κάρτα"(χ.κ.) και παρόμοια...]. Μετά λοιπόν τις μπλόφες, δεν μένει παρά το "κρυμμένο χαρτί": συνηθίζεται να 'ναι ο ΄"άσσος".
Και ο "άσσος" σήμερα παίζεται, μεταξύ γουάνγκ και δολαρίου. Το πρώτο, παρά την "κομμουνιστική" του επικάλυψη, είναι ένα ακραία εθνικιστικό σύμβολο(τι ντροπή, για την ιδέα του Κομμουνισμού!), ενω το δολάριο, όπως και να το δούμε, παραμένει δέσμιο της διεθνιστικής του κληρονομιάς από τον προηγούμενο αιώνα. (Τι τραγωδία κι αυτή, η χώρα που εκμίσθωνε τον εθνικισμό έξω από τα σύνορά της(βλ. χούντες, Αλ Κάιντα κλπ), για την καταπάτηση στοιχειωδών ανθρώπινων δικαιωμάτων, η "ΗΠΑ", να 'χει στα χέρια της το μόνο διεθνιστικό σύμβολο του 20ου αιώνα που επέζησε, μετά την "πτώση" της μεγαλύτερης ιστορικά πολιτικής μπλόφας-απάτης, του λεγόμενου "υπαρκτου σοσιαλισμού" και του σφυροδρέπανου-καλά στον Περισσό ...ζουν στον απατηλό κόσμο τους!).
Στο ερώτημα "ποιος έχει τον άσσο", και σαν ειρωνία της ιστορίας, χθες μόλις ήλθε η συμφωνία Ρωσίας- Κίνας, να κάνουν τις μεταξύ τους συναλλαγές με γουανγκ και ρούβλι. Προφανώς, η απάντηση στο "ερώτημα" δυσκολεύει ακόμη περισσότερο. Δύο τρεις εθνικισμοί μαζί (Γερμανίας, Ρωσίας, Κίνας) αρκούν, για να θεωρηθούν αυτοδίκαια ως (ως κάλπικος 'εστω) "διεθνισμός", έναντι του όντως νομισματικά διεθνιστή, ήτοι των ¨ΗΠΑ"! Με μαθηματική ακρίβεια, μπορεί να προφητεύσει κανείς, πως αν οι G20( τουτέστιν , η "ενδοχώρα Μπίλντεμπεργκ" και οι "Αγορές" μαζί) δεν συμφωνήσουν κάτι πιο ασφαλές για την "ειρήνη"(δηλαδή, την παγκόσμια "νομισματική ισορροπία"), τη "λύση θα τη δώσουν τα όπλα". Γιατί πάντα "όπλα" χρειάζονταν κάποιοι μεταξύ των ανθρώπων, βασικά για να λισοστέψουν τους υπόλοιπους, όπως διδάσκει η ιστορίας της "εξουσίας". Στη εποχή βέβαια της "ψηφιακής πραγματικότητας", δεν θα περίμενε κανείς, να γυρίσουμε στα ...καριοφύλια, από άποψη όπλων!
Για να μη μακρηγορώ: δεν χρειάζεται "μαζική θέληση" για να γίνει ένας παγκόσμιος πόλεμος, προκειμένου να μειωθούν οι "μάζες". Και η ιστορία διδάσκει, ότι και με "λιγότερες μάζες", ο καπιταλισμός τα καταφέρνει "καλύτερα απ' τον Κομμουνισμό"!
Η "Βίβλος" γράφει για "Αρμαγεδώνα". Ο Μάο Τσε Τουγκ, που διάβασε την "Βίβλο των βίβλων", το "Κομμουνιστικό Μανιφέστο", μετρούσε το 1959 σε "διάσκεψη των αδεσμεύτων" στο Ν. Δελχί περίπου 600 εκατ. νεκρούς, από ένα Γ.Π.Π.(λες και μιλούσε για κοτόπουλα!). Σήμερα, της δράκας ανθρώπων που λυμένεται την ( νομιζόμενη ή ¨νομισματική") κρίση, θαρρώ πως δεν της καίγεται καρφάκι, αν θα είναι "μερικά δισεκατομμύρια" οι νεκροί. Και είμαι πεπεισμένος, ότι μέχρι τα μέσα της επόμενης δεκαετίας, δεν θα θεωρούν διακύβευμα, μία εκτεταμένη μείωση του ανθρώπινου πληθυσμού: "για το καλό του οικοσυστήματος" πχ! Φυσικά, για να έχει συνέχεια το παίγνιο: το παίγνιο με τα "αιωρούμενα τραπεζάκια" του 19ου αιώνα και τις μεταφερόμενες τράπεζες('Αγορές") του 20ου!
Το ζήτημα βέβαια για εμάς, τις "μάζες", δεν είναι να κάνουμε τέτοιες... προφητείες, αλλά να αντισταθούμε. Να σντισταθούμε στη διαστροφή που θέλει να εμφανίζει το αυτονόητο ως ανόητο, το παρα-λογικό ως αναπόφευκτο, τον άνθρωπο, ένα ψηφίο! Γιατί τα "ψηφία", πολύ εύκολα κανείς μπορεί σήμερα να τα βάλλει σε ...πλαίυ στέισιον!

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:

Δεν είναι όμως απαραίτητ........., αλλά να αντισταθούμε. Να σντισταθούμε στη διαστροφή που θέλει να εμφανίζει το αυτονόητο ως ανόητο, το παρα-λογικό ως αναπόφευκτο, τον άνθρωπο, ένα ψηφίο! Γιατί τα "ψηφία", πολύ εύκολα κανείς μπορεί σήμερα να τα βάλλει σε ...πλαίυ στέισιον!

Click για ανάπτυξη...

Πολλές αναφορές σε μυστικές λέσχες και πολλές θεωρίες συνωμοσίας διακρίνω.
Προσωπικά δεν είμαι φαν τέτοιων θεωριών και πιστεύω ότι τα πράγματα είναι πολύ ποιο πολύπλοκα.
Σίγουρα υπάρχουν λέσχες πλουσίων που επηρεάζουν πολύ κάποια κράτη αλλά να φτάσω να πω ότι κυβερνούν και σχεδιάζουν το μέλλον σε ορίζοντα εικοσαετιών και βάλε νομίζω ότι είναι μάλλον υπερβολή.
Κάθε κράτος έχει μέσα διάφορες κλίκες και δυνάμεις που άλλοτε συνεργάζονται άλλοτε μάχονται για την εξουσία.

Κρίσεις επίσης υπάρχουν και υπήρχαν πάντοτε λόγω φιλαργυρίας(βλέπε την πτώση των ασιατικών αγορών το '90) και έτσι βλέπω ότι είναι και τώρα με τις ευρωπαϊκές.Κάποιοι πάλι θα βγάλουν τρελά λεφτά με τις τεχνητές κρίσεις και τις φούσκες.
Επίσης δεν θεωρώ τις μπλόφες προοίμιο πολέμου.Είναι φυσιολογικές αντιδράσεις μια κοινωνίας που κάποιες φορές επωφελούνται κάποιες ορισμένες ομάδες(π.χ. φαρμακοβιομηχανίες) από τον ντόρο.Είναι σαν τον σαματά και το λύκο ένα πράμα.

Στο θέμα του ανθρώπινου δυναμικού τώρα.Νομίζω ότι πάντα ο πόλεμος είχε θέμα το χρήμα και την εξουσία.
Δεν μπορώ να δω πως θα επωφεληθούν κάποιοι εάν χάσουν εργάτες και σκλάβους(σε ορισμένες περιπτώσεις).Νομίζω ότι το αντίθετο ισχύει,ότι θέλουν πολλούς ώστε να υπάρχει εξαθλίωση και να υπάρχουν πάντα διαθέσιμοι δουλοπάροικοι για τα εργοστάσια τους,τα ορυχεία τους και τις φυτείες τους.Πετώντας τους ένα κομμάτι ψωμί να κάνουν την δουλεία τους.
Κλασσικό παράδειγμα είναι η Αμερική του 16ου αιώνα.Μετά την πρώτη εισβολή λευκών οι αρρώστιες εξόντωσαν το ~90% του ντόπιου πληθυσμού και οι νέοι επικυρίαρχοι αναγκάστηκαν να εισάγουν σκλάβους από την Αφρική για να δουλέψουν στα κτήματα τους.Βλέπε μεγάλες ζημίες γιατί τότε το εμπόριο σκλάβων ήταν στα χέρια των Αράβων και των ντόπιων Αφρικανών ηγετών.

Μετά είναι και το θέμα του Μάο.Η σημερινή Κίνα δεν είναι η Κίνα του Μάο και της Πολιτιστικής επανάστασης.
Πολλά έχουν αλλάξει και έχουν καταλάβει πολύ καλά πως παίζεται το παιχνίδι.Ιδίως τα τελευταία χρόνια με συνεχείς και επιθετικούς χειρισμούς στα οικονομικά της Αφρικής και της Λατινικής Αμερικής έχουν καταφέρει να προκαλέσουν την Αμερική στο παιχνίδι της.Δεν θέλει να καταστρέψει τις επενδύσεις της γιατί είναι καθαρά κράτος που βασίζεται στις εξαγωγές,δεν έχει εσωτερική αγορά.Βέβαια ένας (μικρός)πόλεμος ποτέ δεν αποκλείεται για κυρίως επίδειξη δύναμης και άμεσα οικονομικά οφέλη.

Τέλος θα ήθελα να πω ότι πάντα υπάρχουν κάποιοι που κινούν τα νήματα και κάποιοι που χορεύουν,
αλλά σχεδόν πάντα η αλήθεια είναι το απλό και λογικό και όχι το δυσνόητο και περίπλοκο.

Αρχική Δημοσίευση από LongTom:

...πιστεύω ότι τα πράγματα είναι πολύ ποιο πολύπλοκα.
...

Click για ανάπτυξη...

Πολύπλοκα, όσο και ο "πολλαπλασιαστής καταθέσεων", στον οποίο εδράζει παγκόσμια το "τραπεζικό σύστημα. Πόσοι το αντιλαμβάνονται, από τη "μάζα των μικροκαταθετών"; Τις συνέπειές του όμως τις υφίστανται, με τις λεγόμενες "φούσκες"!

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:

Κανείς δεν θέλει εναν παγκόσμιο πόλεμο. Εν τούτοις, αν υπάρχει κάποια "τρέλα" κάπου, αυτός θα γίνει.
...

Αν ήταν έτσι θα είχε σταματήσει και ο Χίτλερ. Σε χίλια σημεία πρίν γίνει η Γερμανία στάχτη... Και θα ξαναγίνει αν οι γερμανοί συνεχίσουν τώρα έτσι ...


...

Click για ανάπτυξη...

Στην περίπτωση του Β΄ΠΠ, η τρέλα ήταν ο Σιωνισμός, τρελός, ο Χίτλερ και τρελαμένοι, οι λαοί που πίστεψαν, είτε στον μαύρο είτε στον κόκκινο φασισμό!

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Το όραμα του Χίτλ..............εμβάσεις, στόχευαν ν' απομακρύνουν τη ρωσική επιρροή από πολύ πλεονεκτικό σημείο στο οποίο βρισκόταν, μια ανάσα απ' το στόχο της. Το θέμα φυσικά δεν έχει κριθεί ακόμη, καθώς την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης, ακολούθησε η γρήγορη επανάκαμψη της ρωσικής οικονομίας, στα χέρια του "Τσάρου" Πούτι............. όπως η Εθνική του Ρεχάγκελ στην Πορτογαλία. Για την ώρα ακολουθούν τον Αγγλοαμερικανικό παράγοντα, αν και η στάση τους είναι μάλλον διφορούμενη, πράγμα που υποδεικνύει δεύτερες σκέψεις και πιθανόν κρυφά σχέδια.

Click για ανάπτυξη...

Μάλλον υπεραπλουστεύεις την κατάσταση.
Η μόνη αυτοκρατορία σήμερα είναι οι ΗΠΑ.Καμία χώρα δεν μπορεί να την συναγωνιστεί στον οικονομικό πόσο μάλλον στον στρατιωτικό τομέα.Ο στόλος της και η αεροπορία της είναι πολλαπλάσια των υπολοίπων μαζί.
Μόνο η Κίνα στο μεσοπρόθεσμο μέλλον θα κάνει κάτι.
Όλες οι χώρες ελπίζουν να χαράξουν περισσότερο ανεξάρτητη πολιτική παρά να δημιουργήσουν μια αυτοκρατορία.

Δεν υπάρχει το αντίστοιχο του ΑΠΠ ή του ΒΠΠ με πολλές ισοδύναμες υπερδυνάμεις που προσπαθούν να υπερισχύσουν.
Στην καλύτερη είναι οι ΗΠΑ και τα τσιράκια/σύμμαχοι και ο συνασπισμός Κίνας/Ρωσίας που προσπαθεί να αντιστρέψει την κατάσταση.
Οι δυνάμεις της Ευρώπης έχουν δεκαετίες να προβάλουν δυναμικά τα συμφέροντα τους δίχως τις ΗΠΑ από πίσω(το Σουέζ ήταν το τελευταίο περιστατικό).
Η Ρωσία από μόνη της δεν είναι τίποτα μπροστά στις ΗΠΑ και μόνο τα πυρηνικά της δίνουν θέση στο συμβούλιο ασφαλείας.
Η οικονομία της είναι ουσιαστικά τα εξαγώγιμα καύσιμα και με αυτό το σχεδόν μόνο ατού πορεύεται.
Δίχως την συμμαχία με το Πεκίνο δεν μπορούσαν να επιβληθούν στον πολιτικό τομέα.
Όσον αφορά την αντιπυραυλική ασπίδα είναι μοχλός πίεσης για την χορήγηση εξοπλισμού στο Ιράν.

Η Βρετανία είναι εδώ και δεκαετίες η σκιά του εαυτού της,είναι το σκυλάκι της αμερικής και μετά το Σουέζ και την επανάσταση των Μάο Μάο το '50 δεν έκανε σοβαρή προσπάθεια να επιβάλει την εξωτερική της πολιτική βούληση.Εξαίρεση αποτελεί τα Φώκλαντ που ουσιαστικά ήταν Βρετανικό έδαφος για αυτό και ο ιδιαίτερος ζήλος για σύγκρουση.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Σήμερα λοιπόν αγαπητέ μου, έχουμε έναν διεθνή οικονομικό παράγοντα, τη λεγόμενη "Τρόικα", η οποία εκπροσωπεί τα οικονομικά συμφέροντα των Δυτικών, να στοχοποιεί χώρες μέσα στη ζώνη επιρροής της, να τις γονατίζει με χρηματιστηριακά παιχνίδια, να χ.............s-metaksy-boreias-kai-notias-koreas/"]εχθροπραξίες μεταξύ Βόρειας και Νότιας Κορέας[/URL]. Την προηγούμενη φορά κατέληξε στην πρώτη πολεμική σύγκρουση μεταξύ Κίνας και ΗΠΑ στην ιστορία. Σήμερα είναι άραγε τυχαίο ότι συμπίπτει με τη σκληρή οικονομική μάχη μεταξύ δολαρίου και γουάνγκ;
Όλα λοιπόν τα στοιχεία του μεσοπολέμου τα οποία αναφέρεις, εμφανίζονται και στις μέρες μας, φυσικά με τις διαφορές που επέφερε στο σκηνικό η πάροδος εβδομήντα και πλέον χρόνων.

Click για ανάπτυξη...

Ο ελληνικός χρυσός έφυγε στην Αίγυπτο με τον τότε βασιλιά,
οι Γερμανοί πήραν από την Ελλάδα κυρίως αγροτικά προϊόντα και μεταλλεύματα(για αυτό και ο λιμός του χειμώνα του '41).

Η Κορέα ήταν ο δεύτερος πόλεμος που εναντιώθηκαν οι ΗΠΑ με τους Κινέζους.Ποιο πριν κατά την διάρκεια του εμφυλίου στην Κίνα υπήρχαν Αμερικάνοι σύμβουλοι του Τσιαν Και Σεκ και το '49 ο αμερικάνικός στόλος υποστήριξε την υποχώρηση του στην τότε Φορμόζα(Ταϊβάν).Μετά υπήρξαν αρκετά θερμά επεισόδια με Κινέζους που βομβάρδισαν την Ταϊβάν και Αμερικάνους να πετούν με κατασκοπεύτηκα αεροσκάφη πάνω από την Κίνα.Το πυρηνικό πόλεμο τον πρότεινε ο Mak Arthur για λόγους κυρίως προσωπικής προβολής(τότε ήθελε να κατέβει για πρόεδρος ενάντια στον Αικ) και ποτέ δεν εξετάστικε σοβαρά γιατί ακριβώς θα κλιμάκωνε ανεξέλεγκτα την σύγκρουση(αυτό ακριβώς που λέμε εδώ).
Τα περιστατικά στην Κορέα είναι τουλάχιστον συνηθισμένα.Πριν μερικά χρόνια υπήρξε βύθιση Β Κορεατικού πλοιαρίου και από το περιστατικό του USS Pueblo το '68 είναι πολλά τα περιστατικά θερμών επεισοδίων στην περιοχή.

Όσον αφορά την σκληρή πολιτική ο πυρήνας της ΕΕ βλέπει ότι είναι αναγκαίο να πάρει μέτρα για να διαφυλάξει τα συμφέροντα του.Κερδοσκοπεί βέβαια άλλα αυτό είναι διαφορετικό με το θέμα του προτεκτοράτου που ισχυρίζεσαι.

Το ΔΝΤ είναι κερδοσκοπικός οργανισμός αλλά να ισχυριζόμαστε ότι το υποστηρίζει ο αμερικάνικος στρατός είναι υπερβολή.
Πολλές χώρες πήραν αντίστροφη πορεία προς την κρατικοποίηση αλλά δεν δέχτηκαν εισβολή(Λατινική αμερική) και άλλες δεν συμμορφώνονται με τις επιταγές των δανειστών τους και πάλι δεν γίνεται τίποτα(Ουγγαρία).

Τέλος για τον πόλεμο γουαν-δολαρίου εάν θυμάσαι υπάρχει ανάλογο περιστατικό με το ευρώ που συνεχίζει και σήμερα.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Το γεγονός ότι το ΔΝΤ, η Παγκόσμια Τράπεζα και η Ευρωπαϊκή Τράπεζα έχουν προκύψει από κεφάλαια συγκεκριμένων οικογενειών, είναι αναμφισβήτητο γεγονός. Το γεγονός ότι οι εν λόγω οργανισμοί βρίσκονται στο επίκεντρο της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης, ή όπως λες κι εσύ του παγκόσμιου οικονομικού πολέμου, είναι επίσης αναμφισβήτητο. Το γεγονός ότι έχουν κυκλοφορήσει κατά καιρούς σιωνιστικά μανιφέστα είναι και πάλι αναμφισβήτητο. Το γεγονός ότι τα συμβάντα που χαράζουν την Ιστορία συνήθως διαδραματίζονται πρωτίστως στα παρασκήνια και πως η συνωμοσία αποτελεί αναπόσπαστο μέρος της πολιτικής, είναι και πάλι αναμφισβήτητο. Ε ρε φίλε, δεν φταίμε εμείς εάν αποδεδειγμένα ο Ρότσιλντ, ο Ροκφέλερ, ο Μπιλ Γκέητς τυγχάνει να είναι και Εβραίοι στο θρήσκευμα. Αυτό απλά αποτελεί το αλατοπίπερο σε μια ήδη πολύ βεβαρημένη πραγματικότητα...

Click για ανάπτυξη...

Επέτρεψε μου να μην απαντήσω αυτά τα ρατσιστικά κατ 'εμέ σχόλια.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Η άκριτη συν.................ι από τους πολέμους και μάλιστα περισσότερο απ' όλους, μετά τους εμπόρους όπλων. Όποιος θυμάται την ιστορία της IG Farben, γνωρίζει...

Click για ανάπτυξη...

Πρέπει μάλλον να ξαναδιαβάσεις τι ακριβώς απάντησα ποιο πάνω όσον αφορά την συνωμοσία στην πολιτική.

Επίσης έγραψα ότι οι φαρμακοβιομηχανίες επωφελούνται από τις κρίσεις.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Οι αρρώστιες που εξόντωσαν, όπως λες, το 90% του ντόπιου πληθυσμού, δεν συνέβησαν τυχαία. Πρόκειται για την μεγαλύτερη καταγεγραμμένη περίπτωση βιολογικού πολέμου, ο οποίος διεξήχθη από πρόθεση. Οι Άγγλοι άποικοι έδωσαν δήθεν ως "ανθρωπιστική βοήθεια" στους Ινδιάνους, κουβέρτες μολυσμένες με τον ιό της ευλογιάς, ασθένεια η οποία δεν υπήρχε στο Δυτικό Ημισφαίριο πριν την έλευση των εποίκων. Επίσης, προχώρησαν σε οργανωμένο σχέδιο εξολόθρευσης του βίσωνα, με απώτερο στόχο τη λιμοκτονία των ινδιάνικων πληθυσμών οι οποίοι εξαρτώνταν από το κυνήγι του κάποτε πολυπληθέστερου βοοειδούς στην αμερικανική ήπειρο. Επρόκειτο για οργανωμένη γενοκτονία και ο κυριότερος λόγος ήταν ότι οι Ινδιάνοι, λόγω φιλοσοφίας, αρνούνταν να υπηρετήσουν ως δούλοι, επιλέγοντας αντ' αυτού το θάνατο.

Click για ανάπτυξη...

Η απάντηση που δίνεις είναι 200 χρόνια αργότερα στην άλλη πλευρά της Αμερικής και με ένα τεράστιο ρεύμα μεταναστών να πιέζει τους γηγενείς για περισσότερη γη.Τότε ήδη οι Αμερικάνοι είχαν άφθονους εξαθλιωμένους εργάτες από την Ευρώπη που μόνο θα αυξάνονταν με την κρίση στα ευρωπαϊκά πολιτικά συστήματα το 19ο αιώνα.
Εγώ λέω για το 16ο αιώνα που οι αρρώστιες ερήμωσαν τεράστιες εκτάσεις και δεν υπήρχε κανείς για να τους αντικαταστήσει.

Μάλλον έγιναν ο ινδιάνοι δούλοι και μάλιστα πολέμησαν εναντίων των δικών τους ανθρώπων για τους Αμερικάνους αφέντες τους.
Παράδειγμα είναι ότι ο Τζερόνιμο των τσερόκι πιάστηκε από ομάδες που είχαν ινδιάνους ιχνηλάτες και τα αμερικάνικα τάγματα ιθαγενών στους 2 ΠΠ και στους πολέμους με την Ισπανία.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

Με παρόμοιο τρόπο, μέσα σ..............ουν απ' την πείνα είναι ολίγον άκομψο από επικοινωνιακής απόψεως. Το να πεθάνουν όμως από έναν τρομερό ιό, είναι πιο δραματικό και θα δώσει στους κρατούντες την ευκαιρία να το παίξουν και φιλάνθρωποι από πάνω...

Click για ανάπτυξη...

Επειδή πρώτη φορά τα ακούω μπορείς να γράψεις πηγές;
Ιδίως όσον αφορά τον HIV;

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:

...

Όσο για το να μετατραπεί η κατοχή από οικονομική σε στρατιωτική; Ο αμερικανικός στρατός είναι εγγυητής για τα χρήματα του ΔΝΤ. Εάν κάποιος λαός ξεσηκωθεί και αρνηθεί να πληρώσει...

Click για ανάπτυξη...

Όπως στις αρχές της δεκαετίας 1920-1930 έκανε ο στρατός της Αγγλίας, επικουρούμενος και με στρατευματα δορυφορικών της χωρών(πχ Ελλάδα), με τον αποκλεισμό της επαναστατημένης Ρωσίας. Ως γνωστό(; ), οι Μπολσεβίκοι δεν αναγνώρισαν τις δανειακές υποχρεώσεις της Κυβέρνησης Κερένσκι προς τράπεζες του εξωτερικού( κυρίως Ελβετικές) κι αυτό αποτέλεσε το νομικό πρόσχημα, για την επέμβαση τότε της ευρωπαϊκής αντεπανάστασης στα "εσωτερικά της Ρωσίας".

.... Αυτό απλά αποτελεί το αλατοπίπερο σε μια ήδη πολύ βεβαρημένη πραγματικότητα...

Click για ανάπτυξη...

Πραγματικότητα μάλιστα, που ο αδελφός και σύντροφος Κάρολος Μαρξ κριτικάρει δριμύτατα στο σύγγραμμά του "Το Εβραϊκό Ζήτημα"...

...

Οι φαρμακοβιομηχανίες επωφελούνται και από τους πολέμους και μάλιστα περισσότερο απ' όλους, μετά τους εμπόρους όπλων. Όποιος θυμάται την ιστορία της IG Farben, γνωρίζει...


Συγνώμη, αλλά δεν τα λες καλά εδώ...

Οι αρρώστιες που εξόντωσαν, όπως λες, το 90% του ντόπιου πληθυσμού, δεν συνέβησαν τυχαία. Πρόκειται για την μεγαλύτερη καταγεγραμμένη περίπτωση βιολογικού πολέμου, ο οποίος διεξήχθη από πρόθεση. Οι Άγγλοι άποικοι έδωσαν δήθεν ως "ανθρωπιστική βοήθεια" στους Ινδιάνους, κουβέρτες μολυσμένες με τον ιό της ευλογιάς, ασθένεια η οποία δεν υπήρχε στο Δυτικό Ημισφαίριο πριν την έλευση των εποίκων.
Όταν λοιπόν μιλάμε για πρακτικές βιολογικού πολέμου και γενοκτονίας, που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ή βάσει σημαντικών στοιχείων εικαζόμενα, .... Το να πεθάνουν όμως από έναν τρομερό ιό, είναι πιο δραματικό και θα δώσει στους κρατούντες την ευκαιρία να το παίξουν και φιλάνθρωποι από πάνω...

Click για ανάπτυξη...

Εικαζόμενα; Λοιπόν, θα αναφερθώ με την ευκαιρία σ' ένα προσωπικό μου βίωμα. Το πρώτο εξάμηνο του 1991, για λόγους που δεν είναι του παρόντος έζησα στις Βρυξέλες, παρακολουθώντας μαθήματα Γαλλικής σε σχετικό τμήμα του Λαϊκού Πανεπιστημίου. Εκεί είχα την τύχη να γνωριστώ μέ μία αληθινά άγια οικογένεια: το ζευγάρι και τα πέντα κουτσούβελά τους. Ανήκαν σε μία από τις χιλιάδες διαφορετικές "χριστιανικές εκκλησίες" των ΗΠΑ. Ήταν γλωσσολόγοι και ετοιμάζονταν να πάνε με αποστολή της "εκκλησίας" τους στην κεντρική Αφρική, για ένα "πρόγραμμα εφηρμοσμένης ανθρωπολογίας". Οι ίδιοι συγκεκριμένα φιλοδοξούσαν να δημιουργήσουν γραφή, για μία άγραφη αφρικανική "διάλεκτο που κινδύνευε να χαθεί λόγω του έιτζ".
Ο Κέβιν και η σύζυγός του παρακολουθούσαν μαθήματα Γαλλικής σε διπλανή αίθουσα, μαζί με άλλους 25-30 μόνον Αμερικανούς. Όλοι τους ετοιμάζονταν να πάνε με αποστολές ("χριστιανοεκλησιαστικές") στην κεντρική Αφρική. Κάποια στιγμή, σε ένα διάλλειμα, πρόσεξα ότι ο Κέβιν, ανάμεσα στους υπόλοιπους συμπατριώτες του, φαινόταν "σαν λάδι ριγμένο στο νερό"(για να μην αναφέρω τη μύγα στο γάλα!). Ο Κέβιν είχε το παρουσιαστικό ενός κλασικού νεαρού αμερικάνου ακαδημαϊκού, ενώ όλοι οι υπόλοιποι άνδρες της παρέας του, ήταν κάτι μεταξύ Ράμπο και Σβαρτζενέγκερ ή Βαν Νταν. "Όλοι αυτοί είναι χριστιανοί σαν εσένα;", τον ρωτώ κάποια άλλη στιγμή και δοθελισης της σχετικής ευκαιρίας. "Ναι", μου απαντάει χαμογελώντας, ίσως για το υπαινικτικό μου ύφος, "...μόνον που αυτοί ήταν πρώην πεζοναύτες...".
Μετά από δύο τρία χρόνια, ως γνωστό, έγινε η "σφαγή της Ρουάντας"!

H ιστορία δεν επαναλαμβάνεται.Η ιστορία είναι μια.Γράφεται μια φορά.Αν επαναλαμβανόταν,θα βλέπαμε στις ειδήσεις το ζομπι του Χίτλερ,κι ο χρόνος θα γύριζε πίσω.Αυτό που επαναλαμβάνεται,αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς,είναι τα ανθρώπινα λάθη,που γίνονται ξανά και ξανά,επειδή η ανθρώπινη φύση,και τα ανθρώπινα ενστικτα μένουν ως εχουν και περνούν απο γενιά σε γενιά.Γι'αυτό και αντιδράσεις σε κατεστημένα που είναι επίσης στηριγμένα σε λάθη,είναι πάντα επίκαιρες.

Πιστεύω πως εαν γίνει παγκόσμιος πόλεμος,δε θα είναι στο άμεσο μέλλον,αλλα στο πολύ μακρινό.Κανεις δεν μπορεί να ξεκινλησει τώρα παγκόσμιο όπλο με τα υπερόπλα που υπάρχουν.Η γη θα βιώσει πυρηνικό ολοκαύτωμα και μετά περιοδο παγετώνων.Δε θα υπάρξει νικήτης.(homo sapiens τουλαχιστον)Καποτε όμως,με την υπερκατανάλωση θα εξαντληθούν οι φυσικοί πόροι και τοτε...

Μην βλέπετε εναν πόλεμο ως αποτέλεσμα συμφερόντων καποιων δυναμεων,χανουμε το δασος κοιτάζοντας το δεντρο.Αναποφευκτα λαοι θα συγκρουστουν στο μέλλον,οχι ομως για το ΔΝΤ.Αλλα για το νερο.

Κι οπως είπε ο Einstein,δεν ξέρω με τι όπλα θα γίνει ο Τριτος Παγκόσμιος,ο Τεταρτος πάντως θα γίνει με ρόπαλα και πέτρες.

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:

Εικαζόμενα; Λοιπόν, θα αναφερθώ με την ευκαιρία σ' ένα προσωπικό μου βίωμα. Το πρώτο εξάμηνο του 1991, για λόγους που δεν είναι του παρόντος έζησα στις Βρυξέλες

Click για ανάπτυξη...

εγω εκείνη την περίοδο ήμουν κάπου σκοτεινά

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:

Και είμαι πεπεισμένος, ότι μέχρι τα μέσα της επόμενης δεκαετίας, δεν θα θεωρούν διακύβευμα, μία εκτεταμένη μείωση του ανθρώπινου πληθυσμού: "για το καλό του οικοσυστήματος" πχ! Φυσικά, για να έχει συνέχεια το παίγνιο: το παίγνιο με τα "αιωρούμενα τραπεζάκια" του 19ου αιώνα και τις μεταφερόμενες τράπεζες('Αγορές") του 20ου!
Το ζήτημα βέβαια για εμάς, τις "μάζες", δεν είναι να κάνουμε τέτοιες... προφητείες, αλλά να αντισταθούμε. Να σντισταθούμε στη διαστροφή που θέλει να εμφανίζει το αυτονόητο ως ανόητο, το παρα-λογικό ως αναπόφευκτο, τον άνθρωπο, ένα ψηφίο! Γιατί τα "ψηφία", πολύ εύκολα κανείς μπορεί σήμερα να τα βάλλει σε ...πλαίυ στέισιον!

Click για ανάπτυξη...

Ένας έγκριτος δημοσιογράφος που συμπαθώ και παρακολουθώ τακτικά, ο Γιώργος Δελαστίκ, έγραψε σε πρόσφατο άρθρο του: "Αν η Ελλάδα «χρεοκόπησε», επειδή έχει διογκωμένο δημόσιο τομέα και πολλά εργασιακά δικαιώματα, γιατί χρεοκόπησε και η Ιρλανδία που έχει πολύ ισχνό δημόσιο τομέα και έχει καταργήσει σχεδόν όλα τα εργασιακά δικαιώματα; Αν η Ελλάδα «χρεοκόπησε», επειδή έχει υψηλό δημόσιο χρέος, γιατί απειλείται η Ισπανία που έχει εξαιρετικά χαμηλό δημόσιο χρέος; Αν η Ιρλανδία και η Ισπανία κινδυνεύουν, επειδή παρουσίασαν φούσκες ακινήτων και υπερέκταση των τραπεζών τους, γιατί είναι στο χείλος του γκρεμού η Πορτογαλία που ούτε φούσκα ακινήτων ούτε φούσκα τραπεζών παρουσίασε; Είναι προφανές ότι αλλού βρίσκεται η αιτία και όχι σε διάφορα υπαρκτά προβλήματα που παρουσιάζονται προσχηματικά ως ρίζες του κακού."

Ότι βρισκόμαστε στις αρχές ενώς νέου οικονομικού πολέμου φάνηκε από την αποτυχία της συνόδου στη Σεούλ. Οι πλεονασματικές οικονομίες της Κίνας - Γερμανίας συγκρούονται με τις ελλειματικές των ΗΠΑ, λοιπής Ευρώπης ενώ η επίσης πλεονασματική οικονομία της Ιαπωνίας δίνει μάχη να συγκρατήσει την ανατίμηση του Γιεν προσπαθώντας να κρατήσει την ουδετερότητά της. Η Ρωσία απαλλαγμένη από τα χρέη του παρελθόντος βλέπει πιο κοντά στα συμφέροντά της την Κίνα και το Ιράν, σε αντίθεση με το Αμερικανικο-Εβραικό λόμπι που "λιγουρεύεται" την εισβολή στο Ιράν εδώ και χρόνια.

Τι συζητήθηκε και πιο ήταν το συμπέρασμα της συνόδου; Ασκήθηκαν δραματικές πιέσεις στην Κίνα από πλευρά ΗΠΑ να σταματήσει να "στηρώνει" τα δολλάρια που συσσωρεύει και να τα ρίξει αναπτύσσοντας την εγχώρια αγορά της. Η Κίνα επικαλέστηκε λόγους ασφάλειας και αρνήθηκε. Το συμπέρασμα, η κάθε χώρα θα πορευτεί μόνη της. Λίγες εβδομάδες μετά η Κίνα υπογράφει συμφωνία με τη Ρωσία αξίας 8,5δις και καταργεί το δολλάριο από νόμισμα συναλλαγής.

Τι σημαίνει αυτό; Αν η Κίνα και η Ρωσία συναλλάσονταν με δολάρια αυτό θα επέφερε μια μερική νομισματική επέκταση του δολλαρίου με άμεση συνέπεια να πέσει η τιμή του στις διεθνής αγορές. Τα τεράστια πλεονάσματα της Κίνας έχουν επενδυθεί σε ομόλογα του Αμερικανικού δημοσίου (κοντά στα 2,8 τρις δολλάρια!) Πτώση του δολλαρίου εξανεμίζει τα πλεονάσματα και φυσικά κάτι τέτοιο δεν θα το δεχόταν ποτέ η Κίνα. Γιατί όμως δεν θέλει να αναπτύξει την εγχώρια αγορά της ανεβάζοντας με αυτό τον τρόπο το βιοτικό επίπεδο του λαού της;

Η απάντηση είναι απλή: Στα @@ ο λαός! Νηστικό αρκούδι είναι πιο αδύναμο. Δεν είναι τυχαίο που αντί να ρίξει χρήμα σε κοινωνικά έργα που αναβαθμίζουν την ποιότητα ζωής, πάει και φτιάχνει φράγματα δισεκατομυρίων! Την ενδιαφέρει να γίνει ανταγωνιστική, να κερδίσει τη μάχη της ενέργειας, παίζει το παιχνίδι με τους όρους του καπιταλιστικού κεφαλαίου και στην εγχώρια αγορά της υπάρχει μαύρος φασισμός, ανελευθερία και φτώχια.

Παρόμοια λογική επικρατεί και στα πλεονάσματα της Γερμανίας η οποία εμμένει στο σκληρό ευρώ. Αφού πρώτα λήστεψε τις οικονομίες της περιφέρειας και τσάκισε τον ανταγωνισμό τους (πως να ανταγωνιστεί π.χ η Ιταλία όταν δανείζεται με 7% και η Γερμανία με 3%; ) τώρα σκληραίνει τη στάση της και λέει στα @@, θα δουλεύετε μόνο για να πληρώνετε τα δανεικά που σας δίνω! Pay tribute to the glory of Germans! Και πως θα γίνει αυτό;

Με αποπληθωρισμό! Θα ρίξετε τους μισθούς στα όρια της φτώχιας (και λίγο παρακάτω δεν πειράζει), θα πέσουν οι τιμές της εγχώριας αγορά και έτσι η πραγματική αξία των δανείων σας θα ανεβεί! (με τα ίδια λεφτά που μου χρωστάτε αγοράζω περισσότερα )

Που είναι η συνωμοσία πίσω απ' όλα αυτά θα αναρωτηθεί κάποιος. Απόλυτα λογικό δεν είναι η Γερμανία να κοιτάζει το συμφέρον της και η Κίνα το δικό της; Η αλήθεια είναι ότι νομίζουν πως κερδίζουν, γιατί πραγματικό κέρδος είναι τι επιστρέφεται πίσω στο λαό. Περικοπές ανακοινώνει και η Μέρκελ στους Γερμανούς, δεν είναι το εντελώς παράδοξο; Όλα αυτά τα δις ευρώ που δίνονται αφοιδώς από την Ευρωπαική Τράπεζα και το ΔΝΤ, που βρεθήκανε; Είναι όλα μα όλα ΑΕΡΑΣ κοπανιστός! Είναι λεφτά τα οποία θα πληρώσει ο Ευρωπαίος για να διασωθεί το τραπεζικό σύστημα κάθε χώρας. Να σωθούν αυτοί που τόσο καιρό κερδοσκοπούσαν και μας κατακλέβανε. Τα τεράστια funds των οίκων Ρότσιλντ, Ροκφέλερ, Σόρος έχουν ήδη ρευστοποιηθεί και τώρα οι ντόπιοι τραπεζίτες (Σάλλας, Βγενόπουλος) εκτεθημένοι δεν απλώνουν το χέρι στην τσέπη αλλά αφήνονται στο απαλό χάδι του ΔΝΤ. Θα τους διασώσει με λεφτά του λαού (όχι δικά τους, δεν θα πληρώσουν ούτε σεντ) και η μάσα θα συνεχιστεί! Ήδη ο Obama έκοψε χρήμα πολλών τρις και περιμένει στη γωνιά να αγοράσει κοψωχρονιά τα πετρέλαια και το φυσικό αέριο του Αιγαίου.

Τελικά ποιος θα επωφεληθεί; Οι πολυφημισμένοι οίκοι, μέσω των πολυεθνικών και τραπεζών που διαθέτουν ως εργαλεία τους. Οι λαοί μπορεί να φτωχαίνουν, οι χώρες να διαλύονται, ο στρατηγικός όμως παίχτης δεν χάνει ποτέ! Όποιος και να κερδίσει από την κόντρα πλεονασματικών - ελλειματικών αυτοί θα βγουν από πάνω... Τι ζητάει π.χ. η σοβαρή αριστερά ως απάντηση; Να κοπεί ο ομφάλιος λώρος του δημόσιου χρέους με τις αγορές. Να δανείζονται τα ευρωπαικά κράτη απευθείας από την Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα και όχι αυτή να δανείζει τις ιδιωτικές τράπεζες να αγοράσουν με τη σειρά τους ομόλογα. Αυτό θα μας γλίτωνε από την κερδοσκοπία των οίκων μια και καλή! Αλλά...

....δεν πρόκειται να γίνει ποτέ! Μόνο αν χυθεί αίμα...

Το κόλπο είναι τόσο καλοσχεδιασμένο και μελετημένο χρόνια και χρόνια που δεν νομίζω ότι θα χρειαστεί πόλεμος για να πετύχουν τα σχέδιά τους. Μικροεπεμβάσεις για να συνεχίσουμε να κόβουμε χρήμα και να πουλάμε όπλα ναι αλλά ένας γενικευμένος πόλεμος έχει απρόβλεπτες συνέπειες για τα συμφέροντά τους και από μόνοι τους δεν θα παίρνανε ποτέ τέτοιο ρίσκο. Μπορεί όμως να συρθούν στον πόλεμο όπως έγινε με τη συμμετοχή των ΗΠΑ στο Β' Παγκόσμιο πόλεμο (μελετήστε π.χ. την ιστορία του Περλ Χάμπορ). Μόλις δουν ευκαιρία θα το πατήσουν το κουμπί. Αν ο Κινέζος π.χ. σταματήσει να συνεργάζεται εκεί μπορεί να τους ανοίξει η όρεξη για μεγαλύτερη πίτα! Ή το πιο εφιαλτικό....

...αν οι λαοί παραγίνουν ατίθασοι και εξεγερθούν, τότε θα τους μαγειρέψουμε έναν πόλεμο να βγάλουν το σκασμό μια για πάντα!

Λυπάμαι αδέρφια αλλά, όπως λέει και ένας αγνός τραγουδοποιός....

"Μόνο ένας σεισμός μας σώζει!"