Αγανακτισμένοι στις πλατείες της Ελλάδας

isida!!! · 01-06-11

Αλεξάνδρα έχουμε φτάσει στο σημείο όποιον οραματίζεται μια ελεύθερη Ελλάδα στην κυριολεξία όμως ελεύθερη και τους πολίτες της με κατοχυρωμένα και θεμελιωμένα σε έμπρακτη βάση τα δικαιώματά τους , να τους αποκαλούμε ρομαντικούς θεωρώντας τους ανόητους και μη ρεαλιστές..αδυνατούν να καταλάβουν ότι όλα αυτά είναι εφικτά αρκεί να πολεμήσουμε και λίγο...αλλά για αυτό φτάσαμε σε αυτό το σημείο ..οικονομικά κοινωνικά και πολιτικά...επειδή ξεχάσαμε και αδιαφορήσαμε για τις <<ρομαντοσύνες>>

Μάξιμος · 01-06-11

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
«Αγανακτισμένος» δηλώνει ο πολιτικός κόσμος από το μπλόκο των πολιτών στη Βουλή
«Μέσα στη Βουλή, υπάρχουν άνθρωποι με όραμα που έχουν δουλέψει.

Ναι, δούλεψαν. Αν κρίνουμε εκ του αποτελέσματος, τότε θα καταλάβουμε για ποιους δούλεψαν.
Γι’αυτούς που τους ψήφισαν;
Η για τους εντολοδόχους της Τρόικας.
Η Τρόικα σήμερα δίνει χαρτιά προς υπογραφή και αυτοί που δούλεψαν ως τώρα στην Βουλή, συνεχίζουν να βάζουν την υπογραφή τους όπως-όπως, μη γίνει κάτι και δεν προλάβουν να ξεπουλήσουν.

Μπορεί να καταδικάζονται όλοι συλλήβδην; Είναι όλες οι γυναίκες Τζούλιες;

Αφήστε την Τζούλια κατά μέρος. Εσείς συγκρίνεστε μοναχά με μια γυναίκα.
Με την γυναίκα του καίσαρα και ως σήμερα έχετε εκπορνευτεί, αν όχι όλοι, είναι αμελητέο το ποσοστό των (καθαρών) και αυτό γιατι στην συνείδηση μας έχετε καταντήσει να μοιάζει η βουλή με οίκο ανοχής.

» επισήμανε και συνέχισε: «Να καεί το μπ.. η Βουλή, λένε. Να καεί, αλλά τι προτείνεις;

Αν πάρει φωτιά, το μόνο που θα προτείνω εγώ, είναι να μην επιτραπεί σε κανένα βουλευτή να παριστάνει τον πυροσβέστη. Ο λόγος είναι φανερός.

Να φύγει το Μνημόνιο. Ναι, αλλά τι προτείνεις;

Όταν σε ρωτάνε κύριε πολιτικέ, οφείλεις να έχεις απάντηση και όχι ερώτηση.
Παρ’όλα αυτά, θα σου πώ να πας στον Ισημερινό για σεμινάριο.
Αλλά, αν πάρεις κάτω από την βάση να μην γυρίσεις πίσω ΠΟΤΕ!

Δεν λέω ότι η παράταξή μου είναι άμοιρη ευθυνών. Κρίθηκε στις εκλογές από τους πολίτες».

Όπως κρίθηκε και η προηγούμενη συνεδρία του ΠΑΣΟΚ, το 2004.
Και μετά ;

Ο κ. Γιακουμάτος σημείωσε πως δεν επιθυμεί να σχολιάσει τον Μ.Θεοδωράκη, «αλλά τα ευχολόγια δεν είναι λύση» και πρόσθεσε: «Να τελειώσουμε τη Δημοκρατία;

Αν θεωρείτε δημοκρατία να στερείτε το δικαίωμα στους νέους των από 350 ως 700 ευρώ, να εκφράζουν την αντίθεση τους, τότε ο λόγος σας τελεί υπο σοβαρή αμφισβήτηση.

Ποιον θα ψηφίσουμε; Ανεπάγγελτους;»

Ξανά λάθος απάντηση.
Θα ψηφίσουμε την κατάργηση παρελθόντος, που φυσικά ανήκετε όλοι σας.

isida!!! · 01-06-11

Ο ελληνικός λαός έχει δεινοπαθήσει τόσο πολύ από τους σκάρτους πολιτικούς που απορώ που υπάρχουν άνθρωποι που τους υποστηρίζουν ακόμα..σιγά μην νοιαστώ και για τον πολιτικό κόσμο που δηλώνει αγανακτισμένος ...αν νοιαζόταν λίγο και για μενά καλά θα ήταν...

love_angel · 01-06-11

[URL="https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/178380/apagoreumeni-zoni-to-sudagma-gia-tous-vouleutes/"]Απαγορευμένη ζώνη το Σύνταγμα για τους βουλευτές

Click για ανάπτυξη...

[/URL]
Λαμβάνουν τα μηνύματα του κόσμου οι πατέρες του Έθνους;

Πιστοί στο καθημερινό ραντεβού τους, οι «Αγανακτισμένοι» συγκεντρώνονται και πάλι απόψε έξω από τη Βουλή, ελπίζοντας ότι θα περάσει το μήνυμά τους στους 300 εκλεγμένους.

Και το ερώτημα που προκύπτει είναι προφανές: Άραγε το λαμβάνουν το μήνυμα οι πατέρες του Έθνους; Η απάντηση όμως είναι λιγότερο προφανής.

Κανείς δεν ομολογεί ότι έχει «ταρακουνηθεί» από τις καθημερινές συγκεντρώσεις που διανθίζονται από θορυβώδες χτύπημα κατσαρολικών και πλήθος «μούτζας» προς το Κοινοβούλιο.

Την ίδια ώρα όμως, θα βάζαμε στοίχημα ότι όλοι οι βουλευτές μας θα απέφευγαν να διασχίσουν την πλατεία Συντάγματος μετά τις 5 το απόγευμα. Ή ακόμα και να βγουν στο προαύλιο της Βουλής για ένα τσιγάρο.

Άλλωστε, μήπως είναι τυχαίο ότι ο υπουργός Εξωτερικών Δ. Δρούτσας βγήκε προχθές και μίλησε για την ανάγκη να περιοριστούν ορισμένα από τα προνόμια των βουλευτών; Και το αποτέλεσμα ήταν να κατηγορηθεί σήμερα από βουλευτές του ΠΑΣΟΚ για «λαϊκισμό», καθώς όντας εξωκοινοβουλευτικός και έξω από το χορό, εύκολα προτείνει πχ ενιαίο μισθολόγιο ή ασυμβίβαστο βουλευτικής και υπουργικής ιδιότητας.

Όπως και να ’χει, επισήμως οι βουλευτές μας αναγνωρίζουν τις θυσίες των πολιτών προκειμένου να διασωθεί η χώρα και δηλώνουν ότι κατανοούν την αγανάκτησή τους.

οι μουτζες που φαγανε τους χαλασανε και τρεξαν να κατηγορησουν τους αγαναχτισμενους πολιτες για ελλειψη δημοκρατιας και σεβασμου "σημαντικων προσωπων" για τον τοπο.

woochoogirl · 01-06-11

Λογική η αγανάκτηση, αυτό που φοβάμαι είναι μήπως μέσα στην (ορθή) πρεμούρα μας για άλλαγη μας καπελωθεί μια όχι τόσο δημοκρατική κυβέρνηση. Μην ξεχνάμε πως και οι Χούντες στη γενική δυσαρέσκεια πατάνε και κάποιοι εκμεταλλεύονται καταστάσεις σαν τις δικές μας. Προσεκτική ανανέωση του θεσμού της Δημοκρατίας πρέπει να γίνει, με συνειδητές κινήσεις από όλους μας.

Isiliel · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από woochoogirl:
Καιρός να δούμε επιτέλους τον πνευματικό κόσμο της Ελλάδας να γίνεται εμπνευστής και οδηγός, πέρα από κομματικές μικροπρέπειες. Τι στο καλό πια; Τέλειωσαν τα ιδεώδη και οι ρομαντικοί; Τόσους καλλιτέχνες βγάζουμε.

Να τι είχαν να πουν οι άνθρωποι των γραμμάτων και των τεχνών:
Διακήρυξη ανθρώπων των γραμμάτων και των τεχνών για τη δύσκολη ελληνική πραγματικότητα.

Κενό περιεχομένου, επιφανειακό και γενικόλογο...
Απογοήτευση :/:

Mittenwald · 02-06-11

Θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τι θέλει να πει ο Πρωθυπουργός της χώρας μας;

Παρακαλώ, μην τον κοροϊδέψετε.
Σεβαστείτε τουλάχιστον την προσπάθεια που κάνει να παραστήσει ότι καταλαβαίνει αυτά που λέει.

Νωεύς · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald:
Θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τι θέλει να πει ο Πρωθυπουργός της χώρας μας;

Παρακαλώ, μην τον κοροϊδέψετε.
Σεβαστείτε τουλάχιστον την προσπάθεια που κάνει να παραστήσει ότι καταλαβαίνει αυτά που λέει.

Προσωπικά αντιμετωπίζω πάντα με κατανόηση τους αλλοδαπούς, όταν επιχειρούν να μιλήσουν την Ελληνική :redface:

! Μη μου ζητάς όμως τόσο δύσκολα πράγματα!

Μάξιμος · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Να τι είχαν να πουν οι άνθρωποι των γραμμάτων και των τεχνών:
Διακήρυξη ανθρώπων των γραμμάτων και των τεχνών για τη δύσκολη ελληνική πραγματικότητα.

Κενό περιεχομένου, επιφανειακό και γενικόλογο...
Απογοήτευση

Από ανθρώπους οι οποίοι ανατρέχουν στα απαξιωμένα ενεργά στην βουλή κόμματα, δεν θα περίμενα και κάτι διαφορετικό.

Ονομάζουν αυτό που έκαναν :
Τολμήστε! Ούτε καν ΤΟΛΜΗΣΤΕ δηλαδή δεν έχουν τη δύναμη ούτε να δουν αυτό που κάνουν.

Λένε μεταξύ άλλων :
Απευθύνουμε έκκληση σε όλες τις πολιτικές δυνάμεις του τόπου, σε όποια θέση και αν βρίσκονται: στον πρωθυπουργό, την κυβέρνηση και τους βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος, αλλά και τον αρχηγό και τους βουλευτές της αξιωματικής αντιπολίτευσης και τους αρχηγούς και τους βουλευτές των άλλων κομμάτων. Τους καλούμε όλους να αλλάξουν νοοτροπία.

Πού ήσασταν κρυμμένοι ως σήμερα όλοι εσείς ωρέ; ΠΟΥ ;
Μην είστε ωφελημένοι από το σύστημα και ανησυχείτε :
Πάλι εκφράζετε τα δημοκρατικά σας αισθήματα, δε σας έχουν πει για το άρθρο 120;

Μα αυτό είναι όλη η ουσία. Αυτό φοβάστε όλοι εσείς οι ψευτοτολμηροί!
Κάντε εκλήσεις να δούμε και άλλα, κάντε...

Mittenwald · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
Προσωπικά αντιμετωπίζω πάντα με κατανόηση τους αλλοδαπούς, όταν επιχειρούν να μιλήσουν την Ελληνική! Μη μου ζητάς όμως τόσο δύσκολα πράγματα!

Ειλικρινά, δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλει να πει...
Υποψιάζομαι ότι θέλει να μας πείσει ότι τα εθνικά κράτη και τα κράτη-έθνη έχουν "χρεωκοπήσει",
και απαιτείται πλέον μια παγκόσμια διακυβέρνηση.
Το έχει declared άλλωστε ότι he is οπαδός της Παγκόσμιας Governance.

Διόρθωση:
Συγγνώμη για τα βαρβαρικά στο κείμενο.
Βλέποντας πολύ "Παπανδρέου", παρασύρθηκα ο δυστυχής.

Great Chaos · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από domenica7:
Δε μιλησα για κομματοποιηση ουτε για χρωματισμούς...κριμα που παρεξηγησατε τα λογια μου.Απλά με θλίβει το οτι τριγυρνούν αναμεσα στο κοσμο αυτό, διαφορα φασιστοειδή και κανεις δεν διαμαρτύρεται.
Κρίμα να βεβυλώνουμε έτσι ένα αγωνα που μπορει να βγει σε κάτι πολύ καλό.

Κατ' αρχάς, θα ήθελα να δηλώσω ότι στον Λευκό Πύργο δεν έχουν παρουσιαστεί καθόλου τέτοια κρούσματα, ή τουλάχιστον δεν μιλούν καθόλου στη συνέλευση. Βέβαια, η δική μας διαμαρτυρία είναι πολύ πιο ολιγομελής κι έτσι είναι δυσκολότερο να μπουν μέσα ξένα στοιχεία κλπ, απ' όσο είναι σε μια τόσο μαζική συγκέντρωση, όπως στο Σύνταγμα.

Ωστόσο, θα ήθελα να σου πω ότι αυτή τη στιγμή, έχουμε ένα κίνημα, το οποίο πάσχει από ιδεολογική και σε κάποιο βαθμό ταξική ανομοιογένεια, συνεπώς θα πρέπει να βρούμε πρώτα αυτά που μας ενώνουν, πριν πάμε τελικά σ' αυτά που μας χωρίζουν. Η νέα ιδέα που πιθανώς θα ξεπηδήσει από τούτο το νέο ρεύμα -το οποίο αναζητά τρόπους ριζικής διαφοροποίησής του από το αποτυχημένο κομματικό σύστημα, ωστόσο δεν έχει γνωρίσει τίποτε διαφορετικό από αυτό- θα είναι προϊόν σύγκλισης και όσμωσης μεταξύ διαφορετικών προσεγγίσεων του ίδιου θέματος.

Αυτό που μας ενώνει λοιπόν, τούτη την ώρα, είναι ο εθνικός κίνδυνος απώλειας της ανεξαρτησίας της χώρας όπως και η κοινωνική συνοχή, αφού υπό τις συνθήκες φτώχειας που επιβάλει το ΔΝΤ, ο λεγόμενος κοινωνικός ιστός πιέζεται πέραν των ορίων του και πρόκειται να διαρραγεί πλήρως και μάλιστα χωρίς επιστροφή. Ίσως κατά βάθος, τούτη η ανάγκη για συντροφικότητα η οποία ξεπήδησε αυθόρμητα ανάμεσα σε μέχρις εχθές απαθείς και αποχαυνωμένους, κλεισμένους στο καβούκι τους Έλληνες, τούτη η νέα συλλογικότητα που αναπτύσσεται στις πλατείες, αποτελεί μια σαφή κι εκ βαθέων δήλωση της κοινωνίας, ότι ο κοινωνικός ιστός της είναι απαραίτητος κι ότι είναι αποφασισμένη να τον υπερασπιστεί. Ίσως και το πλέον ελπιδοφόρο απ' όλα τα μηνύματα μέχρι σήμερα.

Μέσα από αυτήν τη νέα συλλογικότητα, τείνει να γεννηθεί και να διαμορφωθεί μιας νέας μορφής πατριωτισμός. Οι πολίτες νιώθουν να τους απειλεί κίνδυνος απώλειας του σημείου αναφοράς τους, αυτού που ο κάθε άνθρωπος έχει ανάγκη ν' αποκαλεί "πατρίδα" και τούτο αναγκαστικά τους συσπειρώνει. Το ίδιο ακριβώς αίσθημα κορεσμού και απέχθειας που τους προκαλεί κάθε τι κομματικό, κάθε ανούσια πολιτική αντιπαράθεση την οποία έχουν παρακολουθήσει στη ζωή τους, φαίνεται πως του προκαλεί και η εξ ίσου ανούσια κόντρα ανάμεσα στους "προοδευτικούς" και "εθνικιστές", κόντρα που εξευτέλισε τόσο τα σύμβολα της αριστεράς, όσο κι εκείνα της δεξιάς. Αυτό που μας αφορά λοιπόν όλους τούτη την ώρα, είναι το πάνδημο αίσθημα της εκδίωξης των ξένων ιδιωτικών συμφερόντων που μας απομυζούν και των ντόπιων λακέδων τους που χαλκεύοντας την εντολή του ελληνικού λαού, τον παρέδωσαν δέσμιο στ' αφεντικά τους.

Εάν λοιπόν απελευθερώσουμε τη χώρα και πλέον τεθεί ζήτημα με ποιον τρόπο θα τη διακυβερνήσουμε, τότε θα μπορούμε να συζητήσουμε εκτενέστερα γι' αυτό. Στο μεταξύ, η κοινή δράση, η αλληλεπίδραση, πιθανώς θα καταλήξει στην κατανόηση του βασικού γεγονότος ότι τελικά όλοι μας ανήκουμε λίγο ως πολύ στην ίδια τάξη, εκείνη των προς εκμετάλλευση και φτηνή εργασία απέναντι στους πραγματικούς μεγαλοκαρχαρίες και μακελάρηδες αυτού του πλανήτη. Τότε θα είναι η κατάλληλη στιγμή να συζητήσουμε και σε ταξική βάση, γιατί τότε και αυτό το ζήτημα θα μας ενώνει, αντί να μας χωρίζει.

Great Chaos · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από provatooo:
χαίρετε παίδες!! λοιπόν χθές πήγα κατά τις 9 στον λευκό πυργο να δω τι παίζει πια με αυτούς τους αγανακτισμένους. ε ήταν ένας τύπος με ντουντούκα που ούρλιαζε και κάθε 10 λεπτά επαναλάμβανε: γ.....ώ το ΔΝΤ, το μνημόνιο, τον γιωργάκη κτλ κτλ. εγώ αύτο δεν νομίζω ότι θα έχει σοβαρά αποτελέσματα. και απ' ότι μου είπαν κάτι φίλοι κάθε μέρα είναι αυτά τα συνθήματα, επαναλαμβάνονται και επαναλαμβάνονται. και εκτός από αυτό κάθε μέρα οι συνδικαλιστές είναι έτοιμοι να σηκώσουν τα πανό τους. πραγματικά πιστεύετε πως με όλα αυτά θα γίνει κάτι;
επίσης όσο προχωρούν οι μέρες, στον λευκό πύργο βρίσκονται οι γνωστοί άγνωστοι. ίδιες φάτσες.
αυτά ήθελα να πω, ευχαριστώ!

Χθες στις εννιά (προχθές πλέον), αυτοί που φώναζαν "γ... το Γιωργάκη" και τα ρέστα, ήταν οι φίλαθλοι του Ηρακλή που περάσαν από εκεί για να σώσουν την αγαπημένη τους ομάδα. "Ελλάς, Ελλάς, η χώρα της πουστιάς", φώναζαν αρκετά εύστοχα από την πλευρά τους. Η συνέλευση δεν φωνάζει υβριστικά συνθήματα και σε αυτό είμαι κάθετος. Δεν ξέρω ακριβώς τι είδες και τι ρόλο παίζεις, ωστόσο θα σε συμβούλευα να ...βλέπεις καλύτερα πριν μεταφέρεις ανακριβείς πληροφορίες... :sly:

Αρχική Δημοσίευση από Ερωφίλη:
Όλο αυτό στη Θεσσαλονίκη έχει γίνει πια πολύ εύθραυστο. Μάλιστα χθες πιο μετά -2 να ήτανε- πιάστηκαν και στα χέρια αυτοί οι γνωστοί άγνωστοι. Ναι οι ίδιοι είμαστε κάθε μέρα δυστυχώς.

Έκανα επιτόπια έρευνα και βρήκα ακόμη και τους ανθρώπους που μάλωσαν, όπως και καμιά δεκαριά ακόμη μάρτυρες. Δεν συνέβη τίποτε τέτοιο παρά μόνο οξύνθηκαν τα πνεύματα και μετά από δύο λεπτά τα παιδιά έδωσαν τα χέρια στο κιόσκι πίσω από το μικρόφωνο της συνέλευσης. Επίσης δεν κατανοώ γιατί αυτή η μονομερής μεταφορά είδησης. :hmm:

Κατά δεύτερον, δεν σου επιτρέπω να μας αποκαλείς "γνωστούς-άγνωστους", κάτι που παραπέμπει στους γνωστούς κουκουλοφόρους εγκάθετους της ασφάλειας κι ένας τέτοιος συνειρμός αποτελεί προσβολή για όλους μας. Θα σε παρακαλούσα να είσαι πιο προσεκτική στις διατυπώσεις σου το λοιπόν...

Επί της ουσίας, εγώ βλέπω με έκπληξη έναν πυρήνα που δεν αυξάνεται, αλλά ούτε και μειώνεται κι αυτό πιθανώς τον καθιστά ευκολότερο στη ζύμωση. Ίσως τελικά εμείς να φτιάξουμε κάτι πιο περιορισμένο, όμως πιο ομογενές από εκείνο της Αθήνας. ίσως πάλι και να φθίνει, όπως όλοι εύχεστε, λες και θα δικαιωθείτε κι εσείς επιτέλους σε κάτι (δεν εννοώ τόσο εσένα Ερωφίλη σ' αυτό το σημείο)... :/:

Αρχική Δημοσίευση από woochoogirl:
O κ.Θεοδωράκης χθες το ξεκαθάρισε πως δεν είναι σύμφωνος με την ιδέα δημιουργίας κάποιου κόμματος. Είπε ότι πολύ τον πιέζουν γι'αυτό αλλά το βρίσκει ανούσιο ("να πιάσω μερικές θέσεις στα ορεινά;") και ότι ο αγώνας μπορεί να γίνει και εκτός Βουλής. Τόσα χρόνια στην Έκθεση μας πιπιλίζουν τα μυαλά για τον πνευματικό άνθρωπο και το χρέος του. Καιρός να δούμε επιτέλους τον πνευματικό κόσμο της Ελλάδας να γίνεται εμπνευστής και οδηγός, πέρα από κομματικές μικροπρέπειες. Τι στο καλό πια; Τέλειωσαν τα ιδεώδη και οι ρομαντικοί; Τόσους καλλιτέχνες βγάζουμε.

Πάντως θα έπρεπε να έχουν ετοιμάσει κάτι για την περίπτωση που το ...λαϊκό κίνημα καταφέρει και διώξει το ΔΝΤ και τα κουτάβια του και τότε θα πρέπει να υπάρξει μια πολύ δύσκολη και απαιτητική επόμενη μέρα. Όσο κι αν η άμεση δημοκρατία είναι κάτι το πολύ ωραίο, δεν μπορούμε να κυβερνήσουμε όλοι μαζί μια χώρα. Θα χρειαστούν κάποιοι άνθρωποι, ταγμένοι κι αποφασισμένοι αλλά κυρίως ικανοί, να διαχειριστούν την μετέπειτα πορεία της χώρας. Δεν είμαστε όλοι οικονομολόγοι, ούτε διαχειριστές δημόσιας υγείας κλπ...

Με λίγα λόγια θεωρώ ότι ο τόπος χρειάζεται μια σοβαρή κι υπεύθυνη ηγεσία, η οποία να πηγάζει απ' τα σπλάχνα της κι όχι από "τζάκια", να μην έχει ανάμιξη με το σάπιο κομματικό κατεστημένο της λεγόμενης Μεταπολίτευσης και να τελεί υπό καθεστώς διαφάνειας και λαϊκού ελέγχου.

Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald:
Θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τι θέλει να πει ο Πρωθυπουργός της χώρας μας;

Παρακαλώ, μην τον κοροϊδέψετε.
Σεβαστείτε τουλάχιστον την προσπάθεια που κάνει να παραστήσει ότι καταλαβαίνει αυτά που λέει.

Εγώ δυστυχώς κατάλαβα...

Μάλλον η ΕΕ αποφάσισε σιγά σιγά να γίνει ενιαίο κράτος, γι' αυτό καταλαμβάνει τις πλουτοπαραγωγικές πηγές και αλώνει τις εθνικές κυριαρχίες των χωρών, ενώ σιγά σιγά τα οικονομικά όλων των κρατών θα διαχειρίζονται κεντρικά. Ο πρωθυπουργός θα είναι κάτι σαν κυβερνήτης πολιτείας των ΗΠΑ. Έτσι ο ΓΑΠ μας είπε πως η αντίσταση σ' αυτό το υπερεθνικό αυτοκρατορικό μόρφωμα αποτελεί προσκόλληση σε παρωχημένα εθνικά σχήματα, τα οποία είναι πλέον ιδιαίτερα αδύναμα, αφού θ' απορροφηθούν από υπέρτερες κρατικές δομές, όσο κι αν αυτές παρουσιάζουν επίσης τα δικά τους προβλήματα.

Στ' Αγγλικά ήξερε πώς να το πει, τα χάλασε λιγουλάκι στην μετάφραση ο έρμος ο GAP.

lugar · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald:
Θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τι θέλει να πει ο Πρωθυπουργός της χώρας μας;

Παρακαλώ, μην τον κοροϊδέψετε.
Σεβαστείτε τουλάχιστον την προσπάθεια που κάνει να παραστήσει ότι καταλαβαίνει αυτά που λέει.

Ω! μα καταλαβαίνει πολύ καλά!

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Εγώ δυστυχώς κατάλαβα...

Μάλλον η ΕΕ αποφάσισε σιγά σιγά να γίνει ενιαίο κράτος, γι' αυτό καταλαμβάνει τις πλουτοπαραγωγικές πηγές και αλώνει τις εθνικές κυριαρχίες των χωρών, ενώ σιγά σιγά τα οικονομικά όλων των κρατών θα διαχειρίζονται κεντρικά. Ο πρωθυπουργός θα είναι κάτι σαν κυβερνήτης πολιτείας των ΗΠΑ. Έτσι ο ΓΑΠ μας είπε πως η αντίσταση σ' αυτό το υπερεθνικό αυτοκρατορικό μόρφωμα αποτελεί προσκόλληση σε παρωχημένα εθνικά σχήματα, τα οποία είναι πλέον ιδιαίτερα αδύναμα, αφού θ' απορροφηθούν από υπέρτερες κρατικές δομές, όσο κι αν αυτές παρουσιάζουν επίσης τα δικά τους προβλήματα.

Στ' Αγγλικά ήξερε πώς να το πει, τα χάλασε λιγουλάκι στην μετάφραση ο έρμος ο GAP.

Περίμενα κάποιος να το απαντήσει επιτέλους! :clapup:

Και αυτή είναι η καλή (? :confused:

) περίπτωση, η χειρότερη είναι το κατευθείαν μανατζάρισμα από τις πολυεθνικές, τράπεζες και χρηματοπιστωτικά ιδρύματα, χωρίς μεσάζοντες (κατω οι μεσάζοντες

, λιγότερα golden boys).
Μας δουλεύουν κανονικά και μετά "θίγονται" που δεν τους εμπιστευόμαστε. :crazy:

parafernalia · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Πάντως θα έπρεπε να έχουν ετοιμάσει κάτι για την περίπτωση που το ...λαϊκό κίνημα καταφέρει και διώξει το ΔΝΤ και τα κουτάβια του και τότε θα πρέπει να υπάρξει μια πολύ δύσκολη και απαιτητική επόμενη μέρα. Όσο κι αν η άμεση δημοκρατία είναι κάτι το πολύ ωραίο, δεν μπορούμε να κυβερνήσουμε όλοι μαζί μια χώρα. Θα χρειαστούν κάποιοι άνθρωποι, ταγμένοι κι αποφασισμένοι αλλά κυρίως ικανοί, να διαχειριστούν την μετέπειτα πορεία της χώρας. Δεν είμαστε όλοι οικονομολόγοι, ούτε διαχειριστές δημόσιας υγείας κλπ...

Με λίγα λόγια θεωρώ ότι ο τόπος χρειάζεται μια σοβαρή κι υπεύθυνη ηγεσία, η οποία να πηγάζει απ' τα σπλάχνα της κι όχι από "τζάκια", να μην έχει ανάμιξη με το σάπιο κομματικό κατεστημένο της λεγόμενης Μεταπολίτευσης και να τελεί υπό καθεστώς διαφάνειας και λαϊκού ελέγχου.

Νομίζω ότι αυτό το καταλαβαίνουν όλοι οπότε από αίσθηση ευθύνης και μόνο θα βρεθούν εκείνα τα άτομα που θα συμμετέχουν ενεργά. Το θέμα είναι αυτοί να αναδειχθούν μέσα από το κίνημα και όχι να επιβληθούν ως μία άλλου είδους συναίνεση με το κατεστημένο.

Η απελευθέρωση από το ΔΝΤ είναι το θεμελιώδες ζήτημα που τίθεται. Αυτό συνεπάγεται - κατά τη γνώμη μου - επιστροφή στη δραχμή που με τη σειρά του απαιτεί εθνικοποίηση της Τράπεζας της Ελλάδος και των άλλων μεγάλων τραπεζών. Χωρίς αυτά το εγχείρημα μιας λαϊκής βάσης διακυβέρνηση της χώρας, έχει αποτύχει.

Μήπως τελικά οδηγηθούμε σε μια μεσοβέζικη λύση; Ένα πολίτευμα Προεδρικής Δημοκρατίας με έναν Έλληνα σκληροπυρηνικό να κάνει "πουτινιές"; :hmm:

Άγγελος · 02-06-11

H Αποδοκιμασία δεν είναι Βία! Βία είναι η Πολιτική κι η Δημοσιογραφία!

Εμαθαν οι Πολιτικοί κι οι Μεγάλοι Δημοσιογράφοι τόσα χρόνια στην εξουσία της Ρεμούλας, να τους παρακαλάμε για ένα κομμάτι ψωμί, από τα δις που περνούσαν για τις μιζες των Πολιτικών και των Καναλαρχών.
Τι έγινε χθες; Τους Αποδοκίμασαν! Επειδή με τόσο κουτόχορτο κοντεύουμε να ξεχάσουμε τι είναι η πραγματικότητα.
Ο Πρετεντέρης έφτασε χθες να πεί ότι “είναι μια πράξη αποτρόπαια που δεν μπορεί να την διανοηθεί κανείς!”
Ας κάνουμε ένα μάθημα δημοκρατίας στους ακριβοπληρωμένους Μεγαλοδημοσιογράφους.
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το σάλιο και το φτύσιμο (εκτός αν έχεις γριππη)
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ να σου κόβουν το λαιμό στην μέση του Δρόμου σαν τον Μανώλη
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ τα γιαουρτάκια που έφαγε ο Πάγκαλος, ούτε κινδύνεψε η σωματική του ακεραιότητα.
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ να πηγαίνεις στην Δουλειά σου και να σε εκτελούν με καλάσνικοφ.
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ η μουντζα.
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ να ορφανεύεις από το λίκνο σου, όπως τα παιδιά του Μανώλη, ή του Χρυσοχόου από την Λυκόβρυση ή του 59χρονου Πυροσβέστη.
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ οι βρισίες.
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ η φτώχια του άνεργου πατέρα που δεν έχει να ταϊσει τα παιδιά του.
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το τακουνάκι που έσπασε η κα Θεοχάρη.
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ η απειλές των Μεγαλοδημοσιογράφων να το βουλώσουμε γιατί αλλιώς θα θυμωσει η Τροικα.
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ όταν ο πολιτικός που δεν μπορεί να πάει στο Restaurant με την Mercedes του.
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ ο συνταξιούχος που δεν μπορεί να πάει στο Φούρνο να πάρει ψωμί.
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ τα πλακάτ και τα Πάνω.
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ το σκλαβοπάζαρο των 592,00 €. Παλιά κοίταζαν τα δόντια πριν σε αγοράσουν, σήμερα κοιτάνε το πιστοποιητικό γέννησης.
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ οι συγκεντρώσεις των αγανακτισμένων.
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ να κλείνουν τα νοσοκομεία και πεθαίνεις σαν το σκυλι στ’αμπέλι. Βεβήλοι.
ΒΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ που ξυπνήσαμε.
ΒΙΑ ΕΙΝΑΙ να κλείνουν τα σχολεία και να μας στερούν το μόνο μας έχει μείνει στην Ελλάδα να Ελπίζουμε. ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ όταν αποδοκιμάζουμε, είναι Υγεία και Κατάκτηση της Δημοκρατίας όπως κι Επιδοκιμασία, απλώς δεν τους βολεύει.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ από τις Μιζες των Πολιτικών κι από τους Εισαγγελείς και Δικαστές που καθεύδουν για 35 χρόνια.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ από τους πολιτικούς που πήγαν βαρκάδα στην Κέρκυρα.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ από τους Πολιτικούς που Υπέγραψαν το Μνημόνιο και τους λακέδες δημοσιογράφους που τους στήριξαν.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ από μερικές κατσαρόλες που χτυπούν στο Συνταγμα.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ από την παράδοση και κατοχή του ελέγχου της χώρας στη Τροικα.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΤΙΚΟ ΑΤΟΜΙΣΜΟ, ΩΧΑΔΕΛΦΙΣΜΟ, ΝΕΟΠΛΟΥΤΙΣΜΟ, ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΥΦΤΟΠΛΟΥΣΙΟΥΣ ΤΩΝ ΚΑΓΙΕΝ, ΤΩΝ ΚΟΧΙΜΠΑ, ΤΟΥ LIFESTYLE, ΤΩΝ ΜΕΓΑΡΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΜΕΣΗΜΕΡΙΑΝΩΝ.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΚΙ Η ΕΝΩΜΕΝΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ.
ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΛΑΤΕΙΑ.
Τ – Ε – Λ – Ο – Σ

ετσι,,λεμε βια το γιουχαισμα και τη μουντζα,,και οχι βια το τοσο ξυλο που εχουν ριξει τα Ματ επι δικαιων και αδικων?

Ερωφίλη · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Χθες στις εννιά (προχθές πλέον), αυτοί που φώναζαν "γ... το Γιωργάκη" και τα ρέστα, ήταν οι φίλαθλοι του Ηρακλή που περάσαν από εκεί για να σώσουν την αγαπημένη τους ομάδα. "Ελλάς, Ελλάς, η χώρα της πουστιάς", φώναζαν αρκετά εύστοχα από την πλευρά τους. Η συνέλευση δεν φωνάζει υβριστικά συνθήματα και σε αυτό είμαι κάθετος. Δεν ξέρω ακριβώς τι είδες και τι ρόλο παίζεις, ωστόσο θα σε συμβούλευα να ...βλέπεις καλύτερα πριν μεταφέρεις ανακριβείς πληροφορίες...

Ναι οι οπαδοί του Ηρακλή ήταν. Το επιβεβαιώνω και εγώ.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Έκανα επιτόπια έρευνα και βρήκα ακόμη και τους ανθρώπους που μάλωσαν, όπως και καμιά δεκαριά ακόμη μάρτυρες. Δεν συνέβη τίποτε τέτοιο παρά μόνο οξύνθηκαν τα πνεύματα και μετά από δύο λεπτά τα παιδιά έδωσαν τα χέρια στο κιόσκι πίσω από το μικρόφωνο της συνέλευσης. Επίσης δεν κατανοώ γιατί αυτή η μονομερής μεταφορά είδησης.

Κατά δεύτερον, δεν σου επιτρέπω να μας αποκαλείς "γνωστούς-άγνωστους", κάτι που παραπέμπει στους γνωστούς κουκουλοφόρους εγκάθετους της ασφάλειας κι ένας τέτοιος συνειρμός αποτελεί προσβολή για όλους μας. Θα σε παρακαλούσα να είσαι πιο προσεκτική στις διατυπώσεις σου το λοιπόν...

Οι συνειρμοί μπορούν να δημιουργηθούν από το οτιδήποτε απλό και να οδηγήσουν σε τέρατα βρε συ Οττο. Ναι δεν το σκέφτηκα έτσι καν. Γνωστούς (άγνωστους όχι προφανώς) έθιξα τα άτομα που ανήκουν στις παρατάξεις και βγαίνουν και μιλάνε οι ίδιοι κάθε βράδυ και λένε τα ίδια και τα ίδια και μαλώνουν και μεταξύ τους μόνο και μόνο για να "την πουν" στους άλλους της απέναντι παράταξης. Ίσως αυτό να μη φαίνεται σε αυτούς που δε γνωρίζουν τα περί σιχαμένης κομματικής νεολαίας δρώμενα. Αλλά βαρέθηκα αυτό το επιφανειακό debate μόνο για να είχαμε να λέγαμε. Και προσοχή δε μιλάω βέβαια για όλους εκείνους που έχουν κάτι να πουν αλλά για αυτές τις ομαδούλες που δημιουργήθηκαν και τόσο με τσατίζουν.

Και μήπως θυμάσαι τον λόγο που οξύνθηκαν τα πνεύματα μεταξύ τους; Πολύ σοβαρός λόγος. :mpliaks:

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
Επί της ουσίας, εγώ βλέπω με έκπληξη έναν πυρήνα που δεν αυξάνεται, αλλά ούτε και μειώνεται κι αυτό πιθανώς τον καθιστά ευκολότερο στη ζύμωση. Ίσως τελικά εμείς να φτιάξουμε κάτι πιο περιορισμένο, όμως πιο ομογενές από εκείνο της Αθήνας. ίσως πάλι και να φθίνει, όπως όλοι εύχεστε, λες και θα δικαιωθείτε κι εσείς επιτέλους σε κάτι (δεν εννοώ τόσο εσένα Ερωφίλη σ' αυτό το σημείο)...

Μακάρι. Εγώ θα συνεχίσω να πηγαίνω πάντως.

Πώς και δε σε είδα εσένα βρε;

nPb · 02-06-11

Σε αυτήν την χώρα όσοι διαφωνούν με αυτήν την φιέστα ως προς την μορφή happening που έχει αποκτήσει, είναι κακό; Θέλω να πω υπάρχει η ελευθερία στην Ελλάδα κάποιος να διαφωνεί με όλο αυτό που γίνεται εδώ και μέρες αλλά και με την ύπαρξη του ΔΝΤ;

Isiliel · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Σε αυτήν την χώρα όσοι διαφωνούν με αυτήν την φιέστα ως προς την μορφή happening που έχει αποκτήσει, είναι κακό; Θέλω να πω υπάρχει η ελευθερία στην Ελλάδα κάποιος να διαφωνεί με όλο αυτό που γίνεται εδώ και μέρες αλλά και με την ύπαρξη του ΔΝΤ;

Όχι μόνο δικαιούται να διαφωνεί, μπορεί να παρευρεθεί στις συνελεύσεις, να το δηλώσει ευθαρσώς και να κάνει τις προτάσεις του. :confused:

nPb · 02-06-11

Οι ενστάσεις μου, σαν ένας απλός φοιτητής βομβαρδιζόμενος από όλη αυτήν την πληροφορία (χρήσιμη ή περιττή) έχω δυο απορίες - παράπονα:

α). Θα ήθελα να μάθω συγκεκριμένα ονόματα πολιτικών και άλλων παραγόντων που οδήγησαν την χώρα σε αυτό το κοινωνικό, πολιτικό, ηθικό και οικονομικό τέλμα. Έχω κουραστεί να ακούω γενικόλογες ύβρεις "αυτοί τα φάγανε". Ποιοι; Θα ήθελα να μάθω ονόματα και τα περιουσιακά τους στοιχεία συγκεκριμένα καθώς και την δράση τους από το 1974 μέχρι το 2011. Λίγη σαφήνεια παρακαλώ.

β). Από τις διαδηλώσεις δεν μου αρέσει που σε κάποια σημεία οι κατηγορίες εμπεριέχουν λίγο ΚΚΕδίστικο-Συριζαίο λαϊκισμό. Λίγο ψευτοπατριωτισμό όταν μέχρι χθες αν έλεγες ότι "αγαπάς" την χώρα σου σε έλεγαν φασίστα πατριώτη-εθνικιστή. Πιστεύω ότι λίγη ψυχραιμία κάνει καλό σε κρίσιμες καταστάσεις, ενώ η χύμα αγανάκτηση πυροδοτεί ανεξέλγκτες καταστάσεις με αντίθετα αποτελέσματα από εκείνα που επιθυμούμε. Θα ήθελα ο αγανακτισμένος κόσμος να στοχοποιήσει συγκεκριμένα πρόσωπα πολιτικών ή υπευθύνων που ευθύνονται. Οι γενικόλογες κατηγορίες δεν έχουν κάποια ουσία. Επίσης καλό είναι να μην μείνουμε στο τι κάνει ή έκανε το Πασοκ (μέχρι) τώρα αλλά στο πως θέλουμε την Ελλάδα το 2013 και μετά. Θέλουμε μια Ελλάδα της αναξιοκρατίας πάλι; Θα θέλαμε πάλι μια Ελλάδα των πιστωτικών καρτών; Μια Ελλάδα "όλοι στα Πανεπιστήμια"; Μια Ελλάδα με νεκρή αγορά εργασίας λόγω πολιτικών και συντεχνιακών συμφερόντων; Μια Ελλάδα με ρουσφέτια; Μια Ελλάδα των μετρίων και του μεροκάματου της κακιάς ώρας; :hmm:

γ). Δεν μου άρεσε η προσέλευση ενός Μίκη πολυκομματικού μίξερ - δημαγωγού. Ο ξεπερασμένος Μίκης μέσω της ιδεολογίας του έφτιαξε μια καριέρα. Αφού έφαγε χαβιάρι πάνω σε κόκκινα χαλιά σε ιδιωτικές πλάζ πολιτικών επί Κομμουνιστικής Ρωσίας και εκεί είδε πόσο απέχει ο Κομμουνισμός από την πράξη, το γύρισε στην σοσιαλιστική δεξιά. Τώρα πλέον αποτελεί μουσειακό είδος. Η υπόλοιπη "παρέα" με Πρύτανι και καθηγητικό κατεστυμένο γιατί παρεβρέθηκε; Ποιος ευθύνεται για το χάλι των Ελληνικών Πανεπιστημίων; Αυτά τα λαμόγια τι δουλειά έχουν σε μια λαϊκή διαμαρτυρία; Αυτοί δεν είναι συνυπεύθυνοι με τους πολιτικούς για το χάλι στην Ανώτατη Παιδεία; Δεν αντέχω να βλέπω να φωνάζουν αγανακτισμένα και άνθρωποι που οδήγησαν τον τόπο σε αυτό το τέλμα μιλώντας με λαϊκίστικες εκφράσεις στοχεύοντας στην πειθώ μέσω λαϊκής συγκίνησης. Τι έκαναν αυτοί αποτελούν την ΠΟΣΔΕΠ για να μην βγει ο κόσμος στους δρόμους και στα άγρια βουνά; Καλό θα ήταν ο λαός να μην ακούει πουλημένους "πατέρες" με το όνομα συνδικαληστές, ήρωες-κουφάρια, επικίνδυνους λαοπλάνους,...κτλ. Η Ελλάδα παράγει δυο πράγματα: χούντα και δημαγωγούς. Προσοχή!

Το ΔΝΤ και η κυβέρνηση δεν με εκφράζουν σε δυο σημεία:

α). στην ατιμωρισία με κάθε μέσο των υπευθύνων - καταστροφή πραγματικά αθώων (γιατί υπάρχουν και κατ' επίφασιν αθώοι)
β). στην εξαθλίωση της αγοράς με έμμεσα τεχνάσματα όπως τηλεοπτική υπερβολική φοβία περί χρεωκοπίας, αύξηση ΦΠΑ, περαιώσεις,...

με αυτά τα δυο πώς θα περάσουμε σε φάση ανάκαμψης και επενδύσεων; Ποιος επενδυτής θα ίδρυε μια επιχείρηση ή μια βιομηχανία σε περιβάλλον υψηλού ρίσκου (οικονομικής και πολιτικής αστάθειας);

Νωεύς · 02-06-11

Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald:
Ειλικρινά, δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλει να πει...
Υποψιάζομαι ότι θέλει να μας πείσει ότι τα εθνικά κράτη και τα κράτη-έθνη έχουν "χρεωκοπήσει",
και απαιτείται πλέον μια παγκόσμια διακυβέρνηση.
Το έχει declared άλλωστε ότι he is οπαδός της Παγκόσμιας Governance.

Διόρθωση:
Συγγνώμη για τα βαρβαρικά στο κείμενο.
Βλέποντας πολύ "Παπανδρέου", παρασύρθηκα ο δυστυχής.

Απλά, φίλε μου, πρόκειται για ένα από τα πολλά λυκόπουλα(προσκοπικά) των λεγόμενω "Αγορών"(τουτέστιν στην πολιτική ορολογία, των Σιωνιστών). Είναι τυχαίο, που επί πρωθυπουργείας του ήρθαν στη χώρα μας τα πλέον χαρακτηριστικά δείγματα του σύγχρονου παγκόσμιου φασισμού, Νεντανιάχου, Λίμπερμαν και "Αμερικανοεβραϊκό λόμπυ"; Δεν νομίζω :redface:

!

Αγανακτισμένοι στις πλατείες της Ελλάδας

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος