Τα Θετικά και τα Αρνητικά του Πολιτισμού

venividivici · 22-09-11

Πολιτισμός (πόλις > πολίτης > πολιτισμός)
Ο Πολιτισμός έχει προσφέρει στην ανθρωπότητα πολλά πλεονεκτήματα, αλλά είναι και αιτία πολλών σοβαρών προβλημάτων..
Χρήματα, απόβλητα, κοινωνική εκμετάλλευση, κυκλοφοριακό κομφούζιο, ρύπανση κλπ.
Θέατρο, τέχνες, δημοκρατία κλπ.
Πόσα από αυτά μπορούν πλέον να συνυπάρχουν και να συμμετέχουν σε μια βιώσιμη πολιτισμική κοινωνία;;;;

Η πολιτισμική ανάπτυξη του ανθρώπινου γένους, διαιρούμενη γεωγραφικά, είναι η πολιτιστική δράση (υλικά και πνευματικά έργα, δραστηριότητες και έθιμα) και η πνευματική καλλιέργεια ή «culture» (αξίες, παραδόσεις, παιδεία, μόρφωση, αισθητική, εκλέπτυνση συμπεριφοράς) που συνισταμένα διαμορφώνουν τον τρόπο ζωής των ανθρώπων κατά τόπους. Ένας πολιτισμός δεν έχει απαραίτητα τοπικό χαρακτήρα. Μπορεί να διαχέεται γεωγραφικά και με άλλα κοινωνικά κριτήρια που του δίνουν ταυτότητα, όπως η φυλή, η εθνικότητα, η θρησκέια, η γλώσσα, η μόδα ή κάποιος άλλος παράγοντας κοινωνικής συνοχής. Ένας πολιτισμός μπορεί να χαθεί, αν αλλοιωθούν σε μεγάλο ποσοστό στοιχεία της πολιτισμικής του ταυτότητας. Παρόλο που οι πολιτισμοί χάνονται ή εξελίσσονται σε νέα πολιτισμικά μορφώματα, κάποιοι αφήνουν πίσω τους πνευματικά επιτεύγματα ως παγκόσμια κληρονομιά όπως για παράδειγμα η Δημοκρατία ή το Ρωμαϊκό Δίκαιο .
πηγή

Σήμερα και στις επόμενες γενιές θα αφήσουμε παράλληλα το νέφος την τρύπα του όζοντος, τη ραδιενέργεια, την πείνα και πολλά άλλα...;;;;
Υπάρχει σανίδα σωτηρίας;;;;
Μπορούν να αντιμετωπιστούν τα κακά φαινόμενα του πολιτισμού;;;;
Πόσο σοβαρές πλέον μπορεί να είναι οι επιπτώσεις στη ζωή μας....;
Τα θετικά πάντα θα είναι πιο πολλά από τα αρνητικά οπότε θα τα δεχόμαστε παράλληλα στην εξέλιξη του πολιτισμού;;
Ας απαριθμήσουμε τα θετικά και αρνητικά του πολιτισμού μας αλλά και του παγκόσμιου πολιτισμού....
Ας γίνουμε κριτές και κρινόμενοι.....

Νωεύς · 22-09-11

Αρχική Δημοσίευση από venividivici:
Πολιτισμός (πόλις > πολίτης > πολιτισμός)
Ο Πολιτισμός έχει προσφέρει στην ανθρωπότητα πολλά πλεονεκτήματα, αλλά είναι και αιτία πολλών σοβαρών προβλημάτων..
.....

Ο πολιτισμός επαγγέλεται ασφάλεια, αλλά προσφέρει μόνο δυστυχία: την ευτυχία την έχει για το...τζόκερ!

Δεσμώτης · 22-09-11

Αρχική Δημοσίευση από venividivici:
Υπάρχει σανίδα σωτηρίας;;;;

ναι υ-πα-ρ-χει.

Και τη λένε μις κοίτη :hmm:

(το γατί με το ροζ φιογκάκι)

Αρχική Δημοσίευση από venividivici:
Μπορούν να αντιμετωπιστούν τα κακά φαινόμενα του πολιτισμού;;;;

ναι μπορούν, με τα μασαζοκαλσόν σλιμ. :confused:

Αρχική Δημοσίευση από venividivici:
Πόσο σοβαρές πλέον μπορεί να είναι οι επιπτώσεις στη ζωή μας....;

τόσο που μπορεί να βγάλουμε μαζικά εκζέματα. :confused:

Αρχική Δημοσίευση από venividivici:
Τα θετικά πάντα θα είναι πιο πολλά από τα αρνητικά οπότε θα τα δεχόμαστε παράλληλα στην εξέλιξη του πολιτισμού;;

όχι να μη τα δεχτούμε παράλληλα αλλά να κάνουμε gathering για μαζικές αυτοκτονίες.
Άλλες ομάδες με suffocating, άλλες -οι πιο μερακλίδηκες και τσαμπουκαλίδικες- με drowning,
άλλες με poisoning, άλλες με jumping from windows, και τέλος άλλες με cutting veins.
Το shooting δεν το' πα ε?

Αρχική Δημοσίευση από venividivici:
Ας απαριθμήσουμε τα θετικά και αρνητικά του πολιτισμού μας αλλά και του παγκόσμιου πολιτισμού....

ένα είμαι πολεμιστής του εικοσιένα.
δύο θα σε δω στο πλοίο
τρία σ'αγαπώ μαρία
τέσσερα και σερά σερά
πέντε βουλιάζουμε δεν αλλάζουμε ωρε λεβέντε(ς)
έξι ο πολιτισμός θα φέξει (κουραφέξαλα)
εφτά θέλω τώρα λουκουμά
οκτώ δώσε στο μωρό αυγό
εννιά ήμουν νιος και γέρασα
δέκα με την μπο ντέρεκ . :confused:

Αρχική Δημοσίευση από venividivici:
Ας γίνουμε κριτές και κρινόμενοι.....

θεματάκι από την VVV που εγείρει ερωτήματα για τη σύγχρονη κατάσταση στην Ευρώπη KI OYXI μόνο.
Στην οικονομική κρίση και στο κραχ του 1929 υπήρχε το φόντο του 1ου παγκοσμίου πολέμου.
Τώρα τι υπάρχει; Μήπως έχει ξεκινήσει ο 3ος παγκόσμιος και δεν το έχουν πει ακόμη;

ο πολιτισμός σήμερα είναι το χρήμα.
Δέστε πως μας έχουν αλυσοδέσει τις ζωές γύρω απ' αυτό.

κάποιος θα πει ότι φταίει που γίναμε υλιστές.
κάποιος ότι συνομωτούν εις βάρος μας και ο ηθικός υλισμός δεν έχει τίποτα επιλήψιμο.
Κάποιος θα πει ότι τα παλιά χρόνια ήταν ίδια φτώχεια κι απλώς καλομάθαμε χωρίς δεινά
για αρκετό καιρό.
Κάποιος πάει να φτιάξει ένα τοστ με ζαμπόν τυρί, δηλ. εγώ.

χαιρετόστ λοιπόν. :hmm:

DrStrangelove · 22-09-11

Διακόψτε αύριο το πρωί τη σύνδεση με το ίντερνετ, αν ο πολιτισμός σας φαίνεται τόσο σατανικός και αμαρτωλός όπως στους ιρανούς. Επίσης, αν προσβληθείτε από καρκίνο μην πάτε για χημιοθεραπεία και αν μακρύνουν τα νύχια σας μην χρησιμοποιήσετε ψαλίδι. Πολιτισμός δεν είναι το χρήμα. Είναι ΚΑΙ το χρήμα. 'Αλλους τρόπους πληρωμής έχετε να προτείνετε ή θα τα λύσει κι αυτά η βασιλεία των ουρανών ; Προτείνετε να ανταλλάσουμε ζώα ; σου δίνω ένα μοσχάρι, δώσε μου ρέστα ένα γουρούνι ; Πολιτισμός είναι από το αποχετευτικό σύστημα μέχρι τις κουρευτικές μηχανές. Πολιτισμός είναι να μπορείς να λατρεύεις το θεό ή τους θεούς χωρίς να είναι απαραίτητες οι ανθρωποθυσίες όπως σε άλλους, αρχαιότερους πολιτισμούς. Πολιτισμός είναι όταν αναγκαστείς να κλέψεις να μην σου κόβουν το χέρι όπως σε κάποιους σύγχρονους πολιτισμούς. Πολιτισμός είναι οι κυρίες να μπορούν να κυκλοφορούν χωρίς μπούργκα και πολλά άλλα. Μπλέκετε το πολίτευμα με τον πολιτισμό όσοι είστε αγανακτισμένοι ή δυσαρεστημένοι. Θα έλεγα κάντε ό,τι θέλετε στους πολιτικούς, εξάλου εσείς τους ανεβάσατε, αλλά κάτω τα χέρια από τον δυτικό πολιτισμό και όχι άλλες ισοπεδωτικές απόψεις. 'Οποιου δεν του αρέσει ο δυτικός πολιτισμός ας πάει να πάρει μια γεύση από Ιράν ή Κίνα (μπρρρρ).

tsarachaf · 22-09-11

Ρε συ Δόκτωρ, το να συζητήσουμε για να αρνητικά και τα θετικά του πολιτισμού, δεν σημαίνει ότι μας ενοχλεί ο πολιτισμός και δεν τον θέλουμε,,, Απεναντίας, επειδή τον εκτιμούμε είναι που αναρωτιόμαστε μέχρι πιο σημείο θα επικρατούν τα θετικά...

Το να μην αναρωτιόμαστε αντιθέτως θα ήταν περισσότερο ανησυχητικό... :worry:

Libertus · 22-09-11

Παραξενεύτηκα όταν είδα τον τίτλο "Τα Θετικά και τα Αρνητικά του πολιτισμού".
Κι αυτό διότι τα "Χρήματα, απόβλητα, κοινωνική εκμετάλλευση, κυκλοφοριακό κομφούζιο, ρύπανση" που αναφέρεις δεν τα θεωρώ δείγματα ή αποτελέσματα πολιτισμού , αλλά απολίτιστης συμπεριφοράς.Έναν άνθρωπο που τον ονομάζουμε πολιτισμένο του δίνουμε ένα θετικό χαρακτηριστικό.Σ' αυτό τυπικά δεν εντάσσονται τα όσα αναφέρεις.Μάλλον το ερώτημα σου είναι αν η ηθική διαφθορά που διέπει τους ανθρώπους σήμερα και τους προτρέπει να λογαριάζουν τα πάντα με γνώμονα το κέρδος ,οδηγώντας τους στην εκμετάλλευση των συνανθρώπων τους και χωρίς οικολογική και πολιτιστική συνείδηση στη ζωή τους, θα οδηγήσουν τις νέες γενιές σε δύσκολες καταστάσεις και κατ' επέκταση αργότερα στον "αφανισμό" τους.
Υποθέτω πως η απάντηση είναι καταφατική.Πιστεύω πάντως , πως ο αληθινός πολιτισμός με τα δυσάρεστα φαινόμενα που με τη βοήθεια της τεχνολογίας ο άνθρωπος τα δημιουργεί με μοναδικό σκοπό το κέρδος δεν πρέπει να συγχέονται.Πολιτισμός δεν είναι τα κτίρια και οι μηχανές που βλέπεις.Είναι κάτι παραπάνω και ξεκινάει από μέσα μας.Με τον όρο "πολιτισμένος" άνθρωπος συνεπάγεται ότι μιλάμε για ένα άτομο που δε θα κλεψει , δε θα καταστρέψει το περιβάλλον , θα νοιαστεί για τον διπλανό του και θα βοηθήσει στην θετική εξέλιξη της κοινωνίας , όσο μπορεί , στην οποία ζει.

parafernalia · 22-09-11

Das Unbehagen in der Kultur... :whistle:

Ο Πολιτισμός είναι μια αστείρευτη πηγή δυστυχίας. Το πρωταρχικό πρόβλημα είναι απόρροια της αναζήτησης του ατόμου για ελευθερία και της αντίθετης απαίτησης του Πολιτισμού για κομφορμισμό και καταπάτησης των ενστίκτων. Από την πρώτη στιγμή που το Πρόσωπο εισέρχεται Μέσα του, εξατομικεύεται σε Μονάδα Συνόλου. Ο Πολιτισμός δεν είναι παρά ένα Σύστημα Μαζοποίησης γι' αυτό έχει πάντα την τάση να γιγαντώνεται, να χτίζει ΝΑΟΥΣ, ΜΝΗΜΕΙΑ, ΣΥΜΒΟΛΑ.

Αποχετευτικό σύστημα και μπαρμπέρηδες μπορείς να έχεις και χωρίς ΙΣΜΟ πολιτών. Την ελευθερία όμως που θα την βρεις εκεί μέσα; :hmm:

DrStrangelove · 22-09-11

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Das Unbehagen in der Kultur...

Ο Πολιτισμός είναι μια αστείρευτη πηγή δυστυχίας. Το πρωταρχικό πρόβλημα είναι απόρροια της αναζήτησης του ατόμου για ελευθερία και της αντίθετης απαίτησης του Πολιτισμού για κομφορμισμό και καταπάτησης των ενστίκτων. Από την πρώτη στιγμή που το Πρόσωπο εισέρχεται Μέσα του, εξατομικεύεται σε Μονάδα Συνόλου. Ο Πολιτισμός δεν είναι παρά ένα Σύστημα Μαζοποίησης γι' αυτό έχει πάντα την τάση να γιγαντώνεται, να χτίζει ΝΑΟΥΣ, ΜΝΗΜΕΙΑ, ΣΥΜΒΟΛΑ.

Αποχετευτικό σύστημα και μπαρμπέρηδες μπορείς να έχεις και χωρίς ΙΣΜΟ πολιτών. Την ελευθερία όμως που θα την βρεις εκεί μέσα;

Και γω δεν πιστεύω στην μάζα, αλλά ξέρω ότι δεν θα απαλλαγώ ποτέ από αυτήν, άρα πρέπει να κάνουμε κάτι για να μάθει να φέρεται η μάζα ως πολιτισμένο άτομο και όχι να καταργηθεί και αυτή και τα σύμβολά της. Με άλλα λόγια να γίνει μια πολιτισμένη μάζα, και σίγουρα προτιμώ τη μάζα του δυτικού κόσμου που θα σέβεται όμως την παράδοση του ανατολικού.
'Επειτα μπερδεύεις την πολιτική με τον πολιτισμό. Εσένα το αίτημά σου είναι η αλλαγή πολιτικού συστήματος. Ταυτίζεις το πολιτικό σύστημα με τον πολιτισμό ολόκληρο. Δεν είναι σωστό αυτό, γιατί κρίνεις από την Ελλάδα. Υπάρχουν χώρες του βορρά με πολύ δίκαιο κράτος πρόνοιας, όπως υπάρχουν κράτη με πολύ γερό εκπαιδευτικό σύστημα στη δύση. 'Αρα το πρόβλημα σου δεν είναι ο δυτικός πολιτισμός, αλλά τα πολιτικά συστήματα. Δυστυχώς όμως ακόμα τα πολιτεύματα στη Δύση είναι Δημοκρατία και αποφασίζουν οι μάζες, πχ στις εκλογές.

Από την πρώτη στιγμή που το Πρόσωπο εισέρχεται Μέσα του, εξατομικεύεται σε Μονάδα Συνόλου.

Δεν μπορείς από τη μία να υπερασπίζεσαι συλλογικούς ξεσηκωμούς που είναι κάτι μαζικό και από την άλλη να καταδικάζεις το μαζικό. Δηλαδή υποστηρίζουμε τη μάζα μόνο όταν εξυπηρετεί τα συμφέροντά μας ; Λαικισμός λέγεται αυτό.

Νωεύς · 22-09-11

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
... 'Οποιου δεν του αρέσει ο δυτικός πολιτισμός ας πάει να πάρει μια γεύση από Ιράν ή Κίνα (μπρρρρ).

: Η αναφορά σου, φίλε μου Δόκτορα, στο Ιράν και την Κίνα παραπέμπει μάλλον στον "πολιτικό πολιτισμό" και όχι στον εν γένει πολιτισμό :redface:

...Το ζήτημα όμως είναι να κάνουμε διάκριση μεταξύ ηλεκτρικής καρέκλας και αγχόνης;

Νωεύς · 22-09-11

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
Και γω δεν πιστεύω στην μάζα, αλλά ...πρέπει να κάνουμε κάτι για να μάθει να φέρεται η μάζα ως πολιτισμένο άτομο .... ... Λαικισμός λέγεται αυτό.

Ναι, πράγματι, φιλελεύθερε φίλε μου, είναι λαϊκισμός, να ανταλαμβάνεται κανείς την μάζα, ως κάτι που μπορείς να το κάνεις "να φέρεται...ως πολιτισμένο άτομο". Απέτυχαν σχετικά πρόσφατα επ' αυτού, και οι "Μαρξιστές- Λενινιστές" και οι κάθε είδους "εθνικοσοσιαλισμοί χωρίς Κομμουνιστές"(βλ. δυτικός φασισμός) :redface:

!

DrStrangelove · 22-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
Ναι, πράγματι, φιλελεύθερε φίλε μου, είναι λαϊκισμός, να ανταλαμβάνεται κανείς την μάζα, ως κάτι που μπορείς να το κάνεις "να φέρεται...ως πολιτισμένο άτομο". Απέτυχαν σχετικά πρόσφατα επ' αυτού, και οι "Μαρξιστές- Λενινιστές" και οι κάθε είδους "εθνικοσοσιαλισμοί χωρίς Κομμουνιστές"(βλ. δυτικός φασισμός)!

Αλλάξατε το quote μου αγαπητέ μου φίλε. Αυτό να μην σας πω καλύτερα πως λέγεται...
Εγώ έγραψα αυτό :

"Και γω δεν πιστεύω στην μάζα, αλλά ξέρω ότι δεν θα απαλλαγώ ποτέ από αυτήν, άρα πρέπει να κάνουμε κάτι για να μάθει να φέρεται η μάζα ως πολιτισμένο άτομο και όχι να καταργηθεί και αυτή και τα σύμβολά της. Με άλλα λόγια να γίνει μια πολιτισμένη μάζα, και σίγουρα προτιμώ τη μάζα του δυτικού κόσμου που θα σέβεται όμως την παράδοση του ανατολικού.'

'Οχι αυτό που κόψατε και ράψατε :

"Και γω δεν πιστεύω στην μάζα, αλλά ...πρέπει να κάνουμε κάτι για να μάθει να φέρεται η μάζα ως πολιτισμένο άτομο .... ... Λαικισμός λέγεται αυτό".

Κανονικά το post σας έπρεπε να πάει στα off topic. Αν ήταν έτσι, θα έκοβα και θα έραβα κι εγώ ό,τι έχει γράψει ο καθένας και θα το πόσταρα ως ενιαίο. Δεν είμαι όμως moderator. Απλά λυπάμαι.

parafernalia · 22-09-11

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
'Αρα το πρόβλημα σου δεν είναι ο δυτικός πολιτισμός, αλλά τα πολιτικά συστήματα.

Βάζω ένα γενικότερο ζήτημα αξίας του πολιτισμού απαλλαγμένο από οποιαδήποτε έννοια συστήματος. Άλλωστε αυτό επιφέρει από μόνη της η λέξη Πολιτισμός: Σύστημα. Άλλο οργάνωση κοινωνίας και άλλο πολιτισμός.

Ούτε τα ήθη, τα έθιμα, οι παραδόσεις, η ιστορία, οι τέχνες, τα γράμματα, ούτε αυτά είναι Πολιτισμός. Είναι δημιουργήματα πολιτών - προσώπων, είναι κατακτήσεις του ανθρώπινου πνεύματος. Δεν είναι από μόνα τους ένας 'ισμός' - σύστημα. Το πρόβλημα είναι όταν όλα αυτά συγκεκριμενοποιούνται και αποκτούν χαρακτηριστικά κοινωνικής οργάνωσης, π.χ. λέμε "ο πολιτισμένος τρόπος ζωής". Μπορεί να θεωρούμε πιο πολιτισμένο να μην φοράνε ή να φοράνε μπούργκα οι γυναίκες, αυτές όμως οι αποφάσεις είναι που στο τέλος δυναστεύουν την ελεύθερη βούληση.

Δεσμώτης · 23-09-11

Χμ..

πολιτισμός - ισμός , σύστημα.

Πολιτικός πολιτισμός, πολιτισμός της τέχνης
(πάνω που κρέμονται σταλακτίτες θλίψης κι ερημίας)

Σα να συζητάνε στην Αφρική για το τι υλικά χρειάζεται
για να φτιάξεις ραβιόλια και μουσακά.

Gioupi gia gia και παρδαλές γραβάτες με σήμα το Π.
Ανθισμένα γιασεμιά στο πέτο μας καθώς πεινάμε.
" φιλαράκι (ματιά που σκοτώνει από θλίψη), ρε φιλαράκι πεινάω, έχεις τίποτα ψιλά ρε ψηλέ?"

συστηματοποιημένη φτώχεια - πολιτισμός που κρατάει και το πολύ και το ισμός και "χώνει"
κι ένα "Τ" ενδιάμεσα όπως λέμε τρύγος (εποχιακόν) ή τέρατα τεράτων και κάνοντας τη σούμα
πετάμε κι ένα νοηματικό "υπερ απόρων" και καταλήγουμε να μιλάμε για πολιτισμό με σκυμμένα
κεφαλάκια, γερμένα καταγής.

Το περιεχόμενο του θέματος είναι κατά τη γνώμη μου κεκορεσμένο και άνευ σημειολογίας
του πραγματικού.
Είναι σαν η άκυρη διαφήμιση της βοδαφον να μπαίνει εμβόλιμα ενώ βλέπεις
μια ταινία με θέμα "πως οι νεκροί του χθες επωάζουν τους αυριανούς".

χορεύουμε στο ταψί ένα αληθινό βαλς και συζητάμε για τον πολιτισμό του χορού, κάτι τέτοιο.
Και δεν είπα τυχαία για βαλς.
Το βαλς, ειπώθηκε ότι έχει ένα ελάχιστο αγγίγματος κι ένα μέγιστο στροβιλίσματος.
Και είναι μουσικά ανάλαφρο, σαν το ντεπονάκι που κατεβάζουμε για να μιλήσουμε
για πολιτισμό ενώ καίγονται κώλοι.

Δεν υπάρχει χώρος να δικαιώσουμε μέσω πολιτισμικού διαλόγου ή συνθηκών
για ένα καλύτερο πολιτισμό άλλους νεκρούς, γιατί πολύ φοβάμαι ότι ο χώρος
για τους επόμενους είναι κιόλας έτοιμος από την ώρα ήδη που ανοίχτηκε η λίστα θετικών κι αρνητικών
ενός πολιτισμού-νεκροταφείου που η ενατένιση μας κι η ιστορία του παρόντος για να το κάνει
μπουκίτσες και να το καταπιεί το ταυτίζει με ρευστοποίηση της χαράς.

Να το πάμε και στα πολιτικά?
Μήπως δε χρειάστηκε να κατακρημνισθεί όση ακριβώς σοβιετία ενσωμάτωσαν
οι σοσιαλδημοκράτες (φτου κακά) για να καταλάβουν με τη σειρά τους το κράτος?

Δεν είναι άσχημο να κάνεις αγώνες οπισθοφυλακής στον ερειπιώνα της αριστεράς
αλλά γνωρίζοντας ότι παραπέμπει σε κοινούς τόπους φθαρμένους και κάποτε δικής
του επινοήσεως, κι όλα αυτά υπο το πρίσμα του τι είναι πολιτικός πολιτισμός. χαχα

κύριε παραφερνάλιε,
θα συμφωνούσα μαζί σας σε πολλά, αν προσθέτατε
κάπου κάπου εντός κομμάτων ένα κατά τη γνώμη μου ή κατά την άποψή μου.

Το ότι κάποιοι δεν γοητεύονται από την καψούρα μας (να βλέπουμε την καύλα στην όψη
της ταλιμπανής έφηβης), δεν υποβιβάζονται εκεί που θέλετε εσείς.
Απλώς μπορεί να είναι καψουρεμένοι με κάτι άλλο (πχ να θέλουν να δουν το πρόσωπο τους
μόνο οι καυλωμένοι άντρες τους) αλλά ξέρουν ότι δεν είναι υποχρεωμένος ο καθένας να αναγνωρίζει
την καψούρα τους, και επιπλέον να τους πιέζουν να την αναγνωρίσουν για να έχουν ισόποση ελευθερία
βούλησης με εκείνους.

Κύριε δόκτωρα στρειντζ λοβ,
ο έρωτας στη Δύση κατά τον Ρουζμόν Ντε Ντενί
είναι ο χαμένος έρωτας, είναι έρως, αλλά εν απουσία
του ερωμένου και όχι εν παρουσία του. Αυτό κάτι πρέπει
να λέει στις ορμόνες σας.

Γιατί από γεροντικούς ταύρους που όσο χάνουν τη στύση τους
τόσο μεγαλώνουν και γίνονται απειλητικοί ξέρω κι εγώ.

Το μόνο που θα σου ζητούσα είναι να μου φέρεις ένα παράδειγμα
στρατιωτικού πολιτισμού κατά το τελευταίο μισό του προηγούμενου
αλλά κι αυτού του αιώνα των δυτικών:

α, ναι: η αποχώρηση των στρατευμάτων από το βιετνάμ μπαχαχαχαχα

είναι αστείο να κάνουμε συγκρίσεις για το ποιος είναι λίγοτερο επικίνδυνος
κι άρα ποιος είναι περισσότερο πολιτισμένος.

Γιατί δε ξέρω πως, έφαγα ένα φλασάκι τώρα, μερικές φορές θέλει
κι μια αστραπή στο μάτι για μια ιδέα, ένα πόνημα, ένα σκίτσο ή ένα πίνακα.

Αλλά μην φτάσουμε από το Πικάσσο, στον τρούπερ που γαζώνει γυναικόπαιδα
κι όλα αυτά τα αμολάμε σε έκθεση με θέμα τον πολιτισμό γιατί
θα μας πάρουν με τις πέτρες.

άσε, υπερβολική φασαρία για το τίποτα:
τι να προσκομίσουμε σήμερα για την κατάσταση που έχει περιέλθει
το σύνολο των λαών?
Καμία επαφή με πολιτισμό, απλώς μια κούφια αγωνία επαφής με το λεκτικό
που όμως δεν ανήκει σε κανένα.
1 φρατζόλα ψωμί όμως θρέφει 5 στόματα.

Χορτάσαμε από λόγια που τα βιάσανε οι πολιτικοί παπαρολόγοι,
ζώα με ομιλία που είδαν το λόγο ως όπλο κυνηγιού,
τα βάζεις στη σφεντόνα και όπου πάει η πέτρα πήγε.
Εξάλλου πρέπει να μαζευτούν χρήματα.
Πολιτισμός του λόγου. Σβιιιιιιιιιιιιιν. :mad:

DrStrangelove · 23 Σεπτεμβρίου 2011

Kύριε Κόναν Μπαρμπέρη ή Κόναν Βάρβαρε

όπως προτιμάτε, ο ορισμός του πολιτισμού :
"Ο βαθμός ανάπτυξης των υλικών και πνευματικών συνθηκών της κοινωνικής ζωής του ανθρώπου. Το σύνολο των υλικών και πνευματικών δημιουργημάτων του ανθρώπου σε ορισμένη χώρα ή εποχή". (από το Ελληνικό Λεξικό). 'Aρα και η χέστρα σας και η Ακρόπολη και το μαχαίρι που σας δίνει την επιλογή να κάνετε χαρακίρι ή να κόψετε το ψωμί...και τα CD σας και τα MP3 και όλα όσα απολαμβάνετε, μαζί με την δυνατότητα να επικοινωνείτε με μένα που διαμένω στο Μαιάμι από το Πατήσια ή την πλατεία Αττικής μέσα σε κλάσματα δευτερολέπτου.

Κάποιοι γράφετε πολύ γλαφυρά και έχετε και απαράμιλλο χιούμορ, αλλά ποτέ δεν απαντάτε επί της ουσίας. Επιπλέον κάνετε τεράστια λάθη όταν λέτε ότι πολιτισμός δεν είναι τα ήθη και τα έθιμα.Εκπλήσσομαι γιατί ξέρω ότι έχω να κάνω με μορφωμένους ανθρώπους και τους 5-6 του στεκιού με άποψη που απέμειναν. 'Εγραψα παραπάνω δυο απλά πραγματάκια, αντί για σεντόνια.

Πρώτον, ότι η πολιτική ζωή και το καθεστώς κάθε χώρας δεν είναι ο ίδιος ο πολιτισμός της χώρας αυτής. 'Αρα το παράδειγμα με το Βιετνάμ είναι ατυχές, γιατί καταδικάστηκε από τον αμερικάνικο λαό πολύ νωρίς και αυτό δείχνει ότι ο αμερικάνικος λαός είναι πολιτισμένος σε σύγκριση με το κόμμα των Ρεπουμπλικάνων που κυβερνούσε τότε και δεν είχε καμμία σχέση με πολιτισμό.
Αντίθετα, τη μπούργκα ή το κόψιμο του χεριού σε περίπτωση κλοπής τα υποστηρίζουν κάποιοι από τους ίδιους τους υπανάπτυκτους λαούς της ανατολής. Δεν τα υιοθέτησαν με το ζόρι. Αποτελούν μέρος της πολιτιστικής τους ταυτότητας. Μπορούν να σου κόψουν το χεράκι αν κλέψεις και αυτό να θεωρηθεί κάτι τελείως φυσικό και να μην κουνηθεί μια τρίχα από το λαό, ενώ όταν έγινε ο πόλεμος στο Βιετνάμ, οι πολιτισμένοι Αμερικανοί ξεσηκώθηκαν μαζί με όλο τον δυτικό κόσμο.

Δεύτερον, να σταθούμε στον ορισμό του λεξικού στο σημείο που αναφέρει "χώρα". 'Οταν λέμε δυτικό πολιτισμό, δεν μπορούμε να ισοπεδώσουμε και να πούμε ότι η Ολλανδία λόγου χάρη έχει τον ίδιο πολιτισμό με την Αγγλία ή την Ελλάδα. Στην Ολλανδία πχ θα μπορούσε να πει κανείς ότι υπάρχει ένα είδος ναρκοκουλτούρας που δεν υπάρχει εδώ, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι ο πολιτισμός των Ολλανδών ταυτίζεται με αυτό το επί μέρους στοιχείο. Στην Αγγλία πίνουν τσάι και αυτό είναι πολιτιστικό στοιχείο, ενώ σε κάποιες χώρες δεν έχουν καν τουαλέτες και που να χέσουν οι άνθρωποι. Η πολιτική τί σχέση έχει με τον πολιτισμό ; Εξ ορισμού είναι λαική επιλογή πλειοψηφίας και δείγμα ελευθερίας σε δημοκρατικά καθεστώτα. Καταρίπτεται άρα και το επιχείρημα του parafernalia ότι δεν υπάρχει ελευθερία στη δύση. 'Εχουμε τη δυνατότητα να χέζουμε σε τουαλέτες ή στο χώμα όπως έχουμε τη δυνατότητα να ανατρέπουμε νόμιμα την κυβέρνηση κάθε 4 χρόνια ή ακόμα και νωρίτερα και να φέρνουμε στην εξουσία κομμουνιστές ή ακόμα και ΛΑΟ.ΟΣ ή Σύριζα, κάτι που άλλοι ανατολικοί λαοί ούτε στα όνειρά τους δεν το έχουν. 'Αρα ποιός είναι ο ελεύθερος και ποιός ο περισσότερο πολιτισμένος αφήστε να το κρίνουν αυτοί οι κακομοίρηδες που ζουν σε κάτι Ιράν, Ιράκ, Κίνες και δεν συμαζεύεται.

Είμαι υπερασπιστής του δυτικού πολιτισμού, όχι της δυτικής πολιτικής συλλήβδην, σε μεγάλο βαθμό όμως ακόμα και την δυτική πολιτική κάποιου Hans, κάποιας Jutta ή κάποιου Obama την προτιμώ από έναν πολιτισμό κάποιου Φάρακχαν, κάποιου Καντάφι ή κάποιου Νώε που θα με κατηγορεί για φιλελεύθερο και θα με τουφεκίζει αν υποστηρίζω τη Δημοκρατία και όχι την οχλοκρατία.

Νωεύς · 23 Σεπτεμβρίου 2011

Αρχική Δημοσίευση από Conanobarberis:
Χμ...

Πολιτικός πολιτισμός, ...
Πολιτισμός του λόγου. Σβιιιιιιιιιιιιιν.

: Σβιιιιιιιιιιιιιιιιν

...και του κώλου, θα πρόσθετα, αν μου επιτρέπεται, Κόναν :redface:

!

O DrStrangelove τα off topic είναι όλα τα λεφτά έγραψε στις 10:38, Σήμερα:

.....
Είμαι υπερασπιστής του δυτικού πολιτισμού, όχι της δυτικής πολιτικής συλλήβδην, σε μεγάλο βαθμό όμως ακόμα και την δυτική πολιτική κάποιου Hans, κάποιας Jutta ή κάποιου Obama την προτιμώ από έναν πολιτισμό κάποιου Φάρακχαν, κάποιου Καντάφι ή κάποιου Νώε που θα με κατηγορεί για φιλελεύθερο και θα με τουφεκίζει αν υποστηρίζω τη Δημοκρατία και όχι την οχλοκρατία.

: Παρομοίως και ...γι' αυτό δεν διανοήθηκα ποτέ, ίσως, να τουφεκίσω ποτέ, ούτε καν κάποιον Δικτάτορα, πόσο μάλλον κάποιον Δημοκράτη! Όμως γνωρίζω βιωματικά- και από προσωπικές και οικογενειακές μου περιστάσεις!- πότε η "Εκκλησία του Δήμου" καταντάει ...όχλος και συμμετέχει ...στο γράψιμο της ιστορίας. Αυτό είναι που με αποτρέπει από "φιλελευθερισμούς" και με προτρέπει, προς την ελευθερία. Την ελευθερία, που δικαιώνει κάθε ανθρώπο, όταν αυτός δεν θέλει να τον μεταχείζονται, ως αντικείμενο προς εκμετάλλευση! Την ελευθερία του ανθρώπινου προσώπου και της συνείδησης εαυτού, που από πίσω του αυτό φέρει!

parafernalia · 23-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Conanobarberis:
1 φρατζόλα ψωμί όμως θρέφει 5 στόματα.

Χορτάσαμε από λόγια που τα βιάσανε οι πολιτικοί παπαρολόγοι...

Με γάλα και καρβέλι...
πες τα ρε Κανέλλη! :hehe:

Αρχική Δημοσίευση από Conanobarberis:
χορεύουμε στο ταψί ένα αληθινό βαλς και συζητάμε για τον πολιτισμό του χορού, κάτι τέτοιο.
Και δεν είπα τυχαία για βαλς.
Το βαλς, ειπώθηκε ότι έχει ένα ελάχιστο αγγίγματος κι ένα μέγιστο στροβιλίσματος.
Και είναι μουσικά ανάλαφρο, σαν το ντεπονάκι που κατεβάζουμε για να μιλήσουμε
για πολιτισμό ενώ καίγονται κώλοι.

Καλό, καλό...δες εδώ πολιτ-ισμέ-να βαλσάκια:

Ένα ανάλαφρο... :panwkatw:

https://www.youtube.com/watch?v=l4n7LGpTk2s

κι ένα "στροβιλισμένο": :upside:

https://www.youtube.com/watch?v=Qarj7tSvJMM
("The Fall of the House of Usher" - E.A.Poe)

Αρχική Δημοσίευση από Conanobarberis:
κύριε παραφερνάλιε,
θα συμφωνούσα μαζί σας σε πολλά, αν προσθέτατε
κάπου κάπου εντός κομμάτων ένα κατά τη γνώμη μου ή κατά την άποψή μου.

Το ότι κάποιοι δεν γοητεύονται από την καψούρα μας (να βλέπουμε την καύλα στην όψη
της ταλιμπανής έφηβης), δεν υποβιβάζονται εκεί που θέλετε εσείς.
Απλώς μπορεί να είναι καψουρεμένοι με κάτι άλλο (πχ να θέλουν να δουν το πρόσωπο τους
μόνο οι καυλωμένοι άντρες τους) αλλά ξέρουν ότι δεν είναι υποχρεωμένος ο καθένας να αναγνωρίζει
την καψούρα τους, και επιπλέον να τους πιέζουν να την αναγνωρίσουν για να έχουν ισόποση ελευθερία
βούλησης με εκείνους.

Δεν καταλαβαίνω ακριβώς που αναφέρεστε. :hmm:

Εγώ λέω απλά ότι το πιο όμορφο θα ήταν ένα κορίτσι να φοράει μπούργκα επειδή το γουστάρει κι όχι επειδή της το επιβάλλει ένας "πολιτισμός". Ακόμα όμως κι αυτό το "γουστάρει" επιβάλλεται ξέρεις...π.χ αγαπάω την οικογένειά μου, την πατρίδα, τη θρησκεία, τις παραδόσεις γι' αυτό και δεν ξυρίζω τις μασχάλες, αφήνω μουστάκια και κυκλοφορώ με μακριές φουστίτσες.

(η κορυφή εδώ)

DrStrangelove · 23-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
: Σβιιιιιιιιιιιιιιιιν ...και του κώλου, θα πρόσθετα, αν μου επιτρέπεται, Κόναν!

: Παρομοίως και ...γι' αυτό δεν διανοήθηκα ποτέ, ίσως, να τουφεκίσω ποτέ, ούτε καν κάποιον Δικτάτορα, πόσο μάλλον κάποιον Δημοκράτη! Όμως γνωρίζω βιωματικά- και από προσωπικές και οικογενειακές μου περιστάσεις!- πότε η "Εκκλησία του Δήμου" καταντάει ...όχλος και συμμετέχει ...στο γράψιμο της ιστορίας. Αυτό είναι που με αποτρέπει από "φιλελευθερισμούς" και με προτρέπει, προς την ελευθερία. Την ελευθερία, που δικαιώνει κάθε ανθρώπο, όταν αυτός δεν θέλει να τον μεταχείζονται, ως αντικείμενο προς εκμετάλλευση! Την ελευθερία του ανθρώπινου προσώπου και της συνείδησης εαυτού, που από πίσω του αυτό φέρει!

Πηγαίνω αργά αργά και ήρεμος στην κάλπη με μια μεγάλη επιθυμία εκδίκησης της κυβέρνησης αυτής και καταστρέφω τον πρόεδρό Παπανδρέου και την κυβέρνησή του. 'Η είμαι στο κόμμα βουλευτής και κάνω αποστασία χωρίς να με πηγαίνουν στη φυλακή. Αυτό θα πει ελεύθερη δύση, την αγαπάω επειδή μου παρέχει τη δυνατότητα να δημιουργώ και να καταστρέφω εξίσου ανάλογα τις περιστάσεις. Μπορώ να πάω στον Παπανδρέου και να του φωνάξω σε απόσταση αναπνοής "μαλάκα !" και να μην πάθω σχεδόν τίποτα, ενώ σε άλλες χώρες θα με εκτελούσαν. Μπορώ να ιδρύσω επιχείρηση που δεν θα είναι του κράτους και να συμβάλλω στην ανάπτυξη της χώρας, μπορώ να διατηρήσω όμως ταυτόχρονα όλα τα προνόμια του κράτους πρόνοιας για πολυμελείς οικογένειες, ανάπηρους κ.α (βλ.βόρειες χώρες της δύσης). Μπορώ να σπουδάσω σε ένα πανεπιστήμιο που δεν διδάσκουν ιερείς και μουλάδες ή να φορέσω χαλκά στη μύτη ή να ξυρίσω το κεφάλι μου και να μην κάνουν τίποτα. Τα άλλα όλα είναι σοφιστείες. Η πράξη τί δείχνει. 'Ενας διεθνιστικός ανθρωποκεντρικός φιλελευθερισμός είναι χίλιες φορές καλύτερος από έναν θεοκρατικό χριστοκεντρικό διεθνισμό που θα κυβερνάνε οι ιαχωβάδες (βασιλεία των ουρανών).

DrStrangelove · 23-09-11

H Kανέλλη που κολλάει δεν καταλαβαίνω στο θέμα που ονομάζεται "Τα θετικά και τα αρνητικά του πολιτισμού". Καλά τα λέει η Κανέλλη, συμφωνώ μαζί της. Τα λέει καλά και το βίντεο αυτό αποδεικνύει ότι ο δυτικός πολιτισμός μας και ελεύθερος είναι και επιεικής αφού δεν την εμπόδισε κανείς να εκφραστεί με αυτό τον τρόπο, ενώ σε κάτι ανατολικά κράτη, τον πολιτισμό των οποίων μόλις εξυμνήσατε κάποιοι, όχι στο βήμα δεν θα την άφηναν να ανέβει, αλλά ούτε καν θα υπήρχε το κόμμα της. Δεν ξέρουμε αν θα τα κάνει βέβαια αυτά που λέει, αλλά εμπρός, ας την ψηφίσουμε στις εκλογές. Ελεύθεροι είμαστε και σε δυτικό πολιτισμό που μας το επιτρέπουν οι εκλογές. Η Κανέλλη μιας και το θίξατε που το παίζει αγωνίστρια χρωστάει σε κόσμο ένα κάρο λεφτά που δικαιούνται και δεν τους τα έχει δώσει. Δεν είναι σωστό μία επιχειρηματίας όπως αυτή να χρωστάει λεφτά σε φτωχούς ανθρώπους και από την άλλη να βγάζει κορώνες περί πείνας. Για φανφάρες πρώτη είναι κι αυτή.

Ψαραδέλλη · 04-06-12

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
κάτω τα χέρια από τον δυτικό πολιτισμό και όχι άλλες ισοπεδωτικές απόψεις

Να τον βρασω το δυτικο πολιτισμο.
Καλυτερα να ειχα γεννηθει Ινδιανος.
Αλλα και αυτους τους "εκπολιτισαμε" με το ζορι.
Αφησαμε και κανεναν;

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
'Οποιου δεν του αρέσει ο δυτικός πολιτισμός ας πάει να πάρει μια γεύση από Ιράν ή Κίνα (μπρρρρ).

Σκεφτομαι πολυ σοβαρα να την κανω. Αφρικη, Παταγωνια...δεν ξερω.
Παω να σωσω κανενα ειδος υπο εξαφανιση.
Οσο πιο μακρια γινεται.
Δε θελω αλλο πολιτισμο.
Προτιμω να ζησω συμφωνα με τους νομους της φυσης.
Σαν τον Μογλη.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
Διακόψτε αύριο το πρωί τη σύνδεση με το ίντερνετ

Μονο αυτο θα μου ελειπε.

venividivici · 09-06-12

Με την τεχνολογία ο άνθρωπος κατόρθωσε, πράγματι, να δαμάσει σε βαθμό εκπληκτικό τη φύση και να δημιουργήσει εντυπωσιακά έργα. Αλλά τα έργα αυτά δεν έχουν πνοή. Φοβούμαστε πως δεν έχουν ούτε διάρκεια.Η τεχνολογία μεταμορφώνεται αδιάκοπα. Ό,τι θαυμάζουμε σήμερα, μας αφήνει αδιάφορους την επόμενη. Η τεχνολογία είναι ποσότητα, δεν είναι ποιότητα.Είναι, βέβαια, υπερβολική όχι όμως χωρίς σημασία η άποψη ότι ο σύγχρονος άνθρωπος, με την υπερβολική ανάπτυξη της τεχνολογίας, κινδυνεύει να γίνει αρχιτέκτονας της καταστροφής του!

πηγή

Συνφωνείτε;;;
Μήπως ήδη αυτοκαταστρεφόμαστε;;;;;

Τα Θετικά και τα Αρνητικά του Πολιτισμού

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Συντονιστής

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος