«Να επιτρέπεται στους αστυνομικούς η χρήση όπλου και χωρίς επίθεση»

νυχτολούλουδο · 10-03-12

οταν μιλαω για καταστολη "αντιληψεων"αναφερομαι κ εγω στην παιδεια και στον πολιτισμο...μονο ετσι καταστελονται ακραιες αντιληψεις και ακραιοι συνειρμοι...

rakels · 10-03-12

Βγαίνουν και λένε, λένε, λένε..
Καιρός για πράξεις παίδες!

DreamStealer · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Παιδεία, ευγενής πολιτισμός και βασικές συνθήκες διαβίωσης αρκούν για να προχωρήσουμε.

μισο λεπτο γιατι αυτο που γραφεις εχει κενα....
ειναι παιδεια η ευγενης πολιτισμος, να στηνεις μια επιχειρηση, να μην πληρωνεις ουτε σεντσι και να χρωστας στο κρατος χιλαδες ευρω
(Αρα να το μπαζεις μεσα, κατ επεκταση μπαζει εσενα και εμενα) και στο τελος
οτι εχει κονομησει να τα κανει κομποδεμα αλλου εκτος χωρας?
Και στο καπακι να ερχεται ο καθε εξυπνος υπ. οικονομικων και να μου λεει οτι εχω χρεος?

Συνεπως παιδεια και ευγενη πολιτισμο θα επρεπε να αποκτησουν αυτοι που τα κονομησαν με την ανοχη του κρατους κατα κυριο λογο.

Οσο για τις προτασεις καρατζαφερη, να μην τις υποτιματε ως γελοιες,
εαν χοντρυνει και αλλο η κατασταση, θα υοθετηθουν ως λυση για την σωτηρια του εθνους.
Τα εχουμε ξανακουσει πολλες φορες αυτα....

Ρόζα Νέρα Flamingo · 10-03-12

ο κοσμος πειναει , ειτε το θελουμε ειτε οχι αυτος που θα μπει σε ενα σπιτι να κλεψει δε θα ειναι επειδη ξυπνησε ενα πρωι και δεν ειχε τι να κανει αλλα επειδη πλεον κυριολεκτικα πολλοι δεν εχουν να φανε αν ειναι ο μπατσος να μπορει ετσι να πυροβολει τοτε τι να πω...μονο και μονο το γεγονος οτι τη δηλωση την εκανε ο καρατζαφερης τα λεει ολα
τρομοκρατια παντου και ακραιοτητες , καταστολη ,συναισθηματικα φορτισμενες δηλωσεις για ψηφοθηρικους λογους
το προβλημα δεν ειναι ο κλεφτης το προβλημα ειναι το γιατι να ειναι κλεφτης...

iJohnnyCash · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
αν ειμαι αστυνομικος και με απειλειμε οπλο ο ληστης τι κανω?

περιμενω μου τη ριξει ελπιζοντας οτι δεν ξερει σημαδι και θα με πετυχει στο ποδι?-ή λεω παρακαλω καλε μου κλεφτη κατεβασε το οπλο σου?

δεν εχει λογικη,,αυτα δεν ειναι απλα πραγματα

αν υπαρχει απειλη οπλου,,απο εναν ανθρωπο πρεπει να τραβηξει και ο αστυνομικος το οπλο,,
-αν ξερει να το χρησιμοποιει βεβαια..

τωρα ο αλεξης δεν ειχε τραβηξει κανενα οπλο,,οποτε δεν εχει σχεση..

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:
είστε άσχετοι.. τί σχέση έχει αυτός ο νόμος για την οπλοχρησία, με την καταστολή διαδηλώσεων.. ότι νά ναι..
εκτός απο τα γνωστά καλόπαιδα που τα σπάνε και περνάμε τον χρόνο μας, έξω υπάρχουν και οι αληθινοί κακοι..

δέν έχετε ιδέα τί έγκλημα επικρατεί έξω, τί διεστραμμένα μυαλά είναι πρόθημα να σε στείλουν στον τάφο ακόμα και για λίγα χρήματα..
ο κόσμος της νύχτας είναι πολύ άγριος.
μπροστά σε κάποιον που έχει βγάλει όπλο και είναι έτοιμος να σε σκοτώσει, καμία άνοχη. ή αυτός ή εγώ.
εκεί δέν βγαίνουν απλά γκλόμπ και χημικά για ντα ντα, εκεί μιλάνε οι σφαίρες.

Είτε μας αρέσει, είτε όχι το επάγγελμα το αστυνομικού έχει κάποιες δυσκολίες, έστω και θανάσιμες. Όποιος γίνεται μπάτσος τα γνωρίζει και ας αφήσουμε στην άκρη τους πατριωτισμούς ότι για την πατρίδα το κάνουν, είναι κοινωνικοί λειτουργοί και εγώ δεν ξέρω τι άλλο. Εκτός ότι υπάρχουν τόσοι άλλοι τρόποι να βοηθήσει κανείς την πατρίδα μας, εκτός ότι αυτή την στιγμή το μόνο που δεν χρειάζεται η πατρίδα μας είναι περισσότερα όπλα, παράλληλα τα διάφορα σώματα ασφαλείας της χώρας μας έχουν αποδείξει έμπρακτα ότι δεν είναι πατριωτικά και σε καμία περίπτωση προστάτες των πολιτών.

Ας αφήσουμε τους συναισθηματισμούς, δήθεν για τους ηρωικούς χαμούς των αστυνομικών. Είναι η στάχτη στα μάτια μας. Αυτό που πρέπει να δούμε είναι ότι βαράνε και σκοτώνουν αθώους πολίτες και μετανάστες. Αυτό που πρέπει να δούμε είναι ο Αλέξης. Αυτό που πρέπει να δούμε είναι ότι για τον θάνατο του Αλέξη μας μίλησαν εξοστρακισμό σφαίρας. Ναι ο Αλέξης είναι μεμονωμένο περιστατικό, αλλά για πόσο ακόμη; Τι ακριβώς άλλαξε στην αστυνομία που να μας διασφαλίζει ότι ο Αλέξης θα συνεχίσει να είναι μεμονωμένο περιστατικό ο Αλέξης; Αυτό που ξέρω με σιγουριά είναι το αποκλείεται η Ελληνική αστυνομία να δολοφονήσει άλλο παιδάκι... επειδή το επόμενο παιδί που θα σκοτωθεί από χέρια αστυνομικού, επειδή ο επόμενος άνθρωπος που σωριαστεί από χτύπημα Έλληνα αστυνομικού, ο θύτης θα είναι ο Ελληνικός λαός. Δεν θα έχουμε την παραμικρή δικαιολογία να τα ρίξουμε στην τρέλα ενός ένστολου.

Ας αφήσουμε στην άκρη λοιπόν τα μεμονωμένα περιστατικά, τους κουκουλοφόρους, τους αναρχικούς και τα "επεισόδια" στην άκρη. Μας θολώνουν. Δεν είναι αυτό το πρόβλημα. Και η ώρα του επόμενου Αλέξη πλησιάζει και δεν θα έχουμε τίποτα να πούμε στην μητέρα του

Αρχική Δημοσίευση από christinelle:
Με λίγα λόγια, έλεγα ότι δεν ξέρουμε τίποτα για τον νόμο ακόμα, μόνο μια φράση, αρα δεν μπορούμε να βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα.

Ακριβώς... και μια φράση είναι τόσο απαράδεκτη και εκτός τόπου και χρόνου :/:

Αρχική Δημοσίευση από christinelle:
edit: για να μην φεύγουμε πολύ από το θέμα, όποιος νομίζει ότι η νομοθεσία οπλοκατοχής και οπλοχρησίας (και οι ορισμοι αυτών) είναι έστω καλή στην Ελλάδα, ας πάρει ένα τηλέφωνο στη ΓΑΔΑ να ρωτήσει αν δεν με πιστεύει. Υπάρχουν και οι εκδόσεις Σάκκουλα που τα λένε πολύ αναλυτικά (είναι να σου σηκώνονται οι τρίχες με τα προνόμια των εγκληματιών και τις ποινές του αμυνόμενου).

Κάνεις δεν το νομίζει και προσωπικά δεν γνωρίζω καν τι λένε οι νόμοι αυτοί. Αν θέλεις πες μας μερικά πράγματα

Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge:
Αυτό με τη δυσανάλογη βία ποιος ακριβώς το καθορίζει?
Όταν βρίσκεται κάποιος σε άμυνα μέσα στο σπίτι του, προσπαθώντας να προστατέψει τη ζωή του και τη ζωή της οικογένειας του, θεωρούμε ότι μπορεί να επιλέξει εάν θα τραυματίσει ή αν θα σκοτώσει? Αυτό θα ίσχυε μόνο στην περίπτωση εκπαιδευμένων ατόμων, δηλ. στην περίπτωση της Ελλάδας, κανενός.
Και μια και ανέφερες το βιασμό. Ποιος είναι αυτός που ορίζει ότι ο βιασμός ή ακόμα χειρότερα ο βιασμός προσφιλούς προσώπου (σύζυγος ή κόρη) είναι για τον/την ενδιαφερόμενο/η μικρότερη βία από το φόνο του δράστη που μπορεί κάλλιστα να είναι σεσημασμένος και να έχει διαπράξει κι άλλα ποιος ξέρει πόσα εγκλήματα?

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακόμα και ο ορισμός της βίας κάποιες φορές δε μπορεί να ενταχθεί σε αυστηρά πλαίσια και να αντιμετωπιστεί κατ΄αυτόν τον τρόπο.

Γιατί να μπούμε σε αυτές τις φιλοσοφικές συζητήσεις όταν η Ελληνική αστυνομία έμπρακτα δεν λειτουργεί πρωταρχικά για την εγκληματικότητα. Εδώ είχαμε αναφέρει για την αύξηση του κόστους μιας καταγγελίας, συγκεκριμένα:

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Για να καταγγείλει πλέον κάποιος πολίτης στις αρμόδιες διωκτικές αρχές και να υποβάλει μήνυση κατά αγνώστου για τη διάρρηξη του σπιτιού του, την κλοπή του αυτοκινήτου της τσάντας ή του πορτοφολιού του, τη ληστεία μέσα στο σπίτι ή στο δρόμο, για να αναφερθούμε μόνο στα πλέον συνήθη περιστατικά τα οποία όμως σχηματοποιούν την πραγματική εικόνα της εγκληματικότητας, ικανή και αναγκαία προϋπόθεση αποτελεί πλέον η προκαταβολή του ποσού των 100 ευρώ, ως ανταποδοτικό τέλος της μήνυσης!

Η εγκληματικότητα στην Ελλάδα μπορεί να αντιμετωπιστεί με χιλιάδες άλλους τρόπους. Όταν λοιπόν κάνουμε φιλότιμες προσπάθειες για την αντιμετώπιση της εγκληματικότητας και δεν ευδοκιμήσουν, τότε ναι ας πυροβολούν ελεύθερα. Τούτη εδώ στην στιγμή, είναι χαζό να μιλάμε για σφαίρες.

love_angel · 10-03-12

Εγώ συμφωνώ. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος αστυνομικός, που υποτίθεται πριν γίνουν τους εκπαιδεύουν κατάλληλα και έχουν περάσει ψυχολογικά τεστ κλπ, πρέπει να τον πυροβολήσει ο άλλος για να μπορέσει να αμυνθεί. Ή ρισκάρεις τη ζωή σου ή μπαίνεις φυλακή δηλαδή. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

νυχτολούλουδο · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από love_angel:
Εγώ συμφωνώ. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος αστυνομικός, που υποτίθεται πριν γίνουν τους εκπαιδεύουν κατάλληλα και έχουν περάσει ψυχολογικά τεστ κλπ, πρέπει να τον πυροβολήσει ο άλλος για να μπορέσει να αμυνθεί. Ή ρισκάρεις τη ζωή σου ή μπαίνεις φυλακή δηλαδή. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

υποτιθεται...οπως το ειπες...εχεις ακουστα για τα κυκλωματα της αστυνομιας που προσφερουν προστασια σε νυχτερινα κεντρα;;;
για τα αλλα κυκλωματα που φερνουν αλλοδαπες και τις πασαρουν στα μαγαζια με το συστημα της "φιλοξενιας";;;
και πολλα αλλα...αν αυτοι οι αστυνομικοι αποκτησουν το δικαιωμα της οπλοχρησιας χωρις επιθεση....θα κλαψουνε μανουλες

love_angel · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:
υποτιθεται...οπως το ειπες...εχεις ακουστα για τα κυκλωματα της αστυνομιας που προσφερουν προστασια σε νυχτερινα κεντρα;;;
για τα αλλα κυκλωματα που φερνουν αλλοδαπες και τις πασαρουν στα μαγαζια με το συστημα της "φιλοξενιας";;;
και πολλα αλλα...αν αυτοι οι αστυνομικοι αποκτησουν το δικαιωμα της οπλοχρησιας χωρις επιθεση....θα κλαψουνε μανουλες

Μην ανησυχείς και οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί δεν έχουν μόνο τα όπλα της υπηρεσίας για να χρησιμοποιούν.

Άγγελος · 10 Μαρτίου 2012

αν μας ληστευει καποιος με οπλο πχ..
ο αστυνομικος δεν πρεπει να πραξει αναλογα?

πρεπει να γινεται σωστη χρηση βιας,,οπου και οποτε πρεπει,,χωρις δειλια αλλα και χωρις τσαμπουκαδες..

στην πραξη τα πραγματα δεν ειναι απλα..

Παναγιωτη εισαι καθαρα προκατειλειμενος κατα των μπατσων γουρουνιων δολοφονων κλπ οπως και η περισσοτερη νεολαια σημερα-το οποιο μας εφτασε ομως στο σκοτωμο του αλεξη-

τα πραγματα στην πραξη δεν ειναι απλα,,ο καλος και ο κακος..

αν θελουμε να προχωρησει μπροστα η Ελλαδα πρεπει να φυγουμε απο προκαταλειψεις ,,αριστερες ή δεξιες κλπ παρωπιδες..
ειδικα με την τρομερη αυξηση ενοπλης εγκληματικοτητας τωρα

οταν ο αλλος εχεις καλασνικοφ εσυ τι θα πεις?καλε μου ληστη κατεβασε το οπλο?θα σε εχει καθαρισει πριν το καταλαβεις

βασικα δεν πρεπει να κουβαλανε οπλα τα ματ κλπ υπηρεσιες,,δεν πρεπει να κουβαλανε θανατηφορα οπλα..απεναντι σε οχλο,,τοσες εναλλακτικες λυσεις υπαρχουν..

και να δουμε τα πραγματα πρακτικα,,

yperoxi · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από love_angel:
που υποτίθεται πριν γίνουν τους εκπαιδεύουν κατάλληλα και έχουν περάσει ψυχολογικά τεστ κλπ

Click για ανάπτυξη...

Ακριβώς, υποτίθεται ότι τους εκπαιδεύουν. Μόνο να είναι υπάκουοι σε εντολές μαθαίνουν....Τώρα αν υπάρχουν ψυχολογικά τεστ δεν γνωρίζω. Αν υπάρχουν σίγουρα είναι καθαρά τυπικά. :/:

νυχτολούλουδο · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από love_angel:
Μην ανησυχείς και οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί δεν έχουν μόνο τα όπλα της υπηρεσίας για να χρησιμοποιούν.

γιαυτο καλο ειναι να μην τους δωσουμε και το δικαιωμα της "ελευθερης σκανδαλης"....προτιμω την κοινωνικη προληψη...κ οχι την καταστολη.

Άγγελος · 10-03-12

Μόνο να είναι υπάκουοι σε εντολές μαθαίνουν...

το χειροτερο

ο αστυνομικος δεν πρεπει να ειναι οργανο που κανει οτι του λενε,,
τοτε ας βαλουνε ρομποτ..

και αν καποιος δεν ειναι ικανος να κουβαλησει οπλο,,ψυχικα κυριως,,να μην το εχει καλυτερα..
πιο ασφαλης θα ειναι και για τους αλλους και τον εαυτο του..

εχουμε φτασει στην ξεφτιλα οι αστυνομικοι να χρησιμοποιουν τα οπλα μονο για να σκοτωσουν τη γυναικα τους πεθερα τους κλπ συγγενεις ή να πουλησουν τσαμπουκα στα φαναρια

και μπροστα σε ληστες τα οπλα να παθαινουν μαγικα εμπλοκη..

love_angel · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:
γιαυτο καλο ειναι να μην τους δωσουμε και το δικαιωμα της "ελευθερης σκανδαλης"....προτιμω την κοινωνικη προληψη...κ οχι την καταστολη.

Δεν είπε κανείς στην αλλόγιστη χρήση του όπλου. Πρέπει να είναι όλοι υπόχρεοι να ενημερώσουν που σπαταλήθηκε η κάθε σφαίρα κάτι που ισχύει και σήμερα από όσο γνωρίζω.

Νωεύς · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Αυτό ρε παιδιά από που προκύπτει; Δεν είναι λίγο υπερβολικό από μόνο του;

...

:Βάλε 4€ το 12ωρο επί 300 ημέρες και διαίρεσε μ' αυτό τα 12 δις €, έχεις 10 εκατομμ. "λαθρομετανάστες", που σημαίνει, ότι ο Καρατζαφύρερ μετά των πλείστων ομοίων του (βασικά "μνημονιακών" και "κρυφομνημονιακών" ) θεωρούν και ένα εξαιρετικά μεγάλο ποσοστό των ημέτερων ιθαγενών, μας θεωρούν "λαθραίους"! Έτσι ήταν από πάντα ο φασισμός!!! :mad:

νυχτολούλουδο · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από love_angel:
Δεν είπε κανείς στην αλλόγιστη χρήση του όπλου. Πρέπει να είναι όλοι υπόχρεοι να ενημερώσουν που σπαταλήθηκε η κάθε σφαίρα κάτι που ισχύει και σήμερα από όσο γνωρίζω.

ναι αλλα αυτο το πρεπει ..υπαρχει μεσα σε ενα πρισμα μιας αλλης(εικονικης) κοινωνιας...οχι αυτης που ζουμε...μακαρι αλλα δεν υπαρχει αυτο που λες...

Ρόζα Νέρα Flamingo · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
Παναγιωτη εισαι καθαρα προκατειλειμενος κατα των μπατσων γουρουνιων δολοφονων κλπ οπως και η περισσοτερη νεολαια σημερα-το οποιο μας εφτασε ομως στο σκοτωμο του αλεξη-

τα πραγματα στην πραξη δεν ειναι απλα,,ο καλος και ο κακος..

αν θελουμε να προχωρησει μπροστα η Ελλαδα πρεπει να φυγουμε απο προκαταλειψεις ,,αριστερες ή δεξιες κλπ παρωπιδες..
ειδικα με την τρομερη αυξηση ενοπλης εγκληματικοτητας τωρα
,,

ειναι παρωπιδες η μηπως σε καποιους δε φαινεται φυσιολογικο το οτι καποιος εκπαιδευεται ωστε να ασκει την εξουσια του πανω σε ενα συμπολιτη του , να ασκει αυτη την εξουσια μεσα απο το γκλοπ και τα δακρυγονα (το θετω οσο πιο απλα μπορω) αν θελουμε να παει κατι καλα σε αυτο τον τοπο πρεπει να εχουμε φτασει στο σημειο να ζηταμε και να επιδιωκουμε και ατομικα μια κοινωνια που θα υπαρχει αλληλεγγυη και που δε θα χρειαζεται να εχει μπατσους ...τεσπα ειναι μεγαλη κουβεντα

για μενα οποιος θελει εξουσια ειναι αρρωστος

love_angel · 10-03-12

Αρχική Δημοσίευση από νυχτολούλουδο:
ναι αλλα αυτο το πρεπει ..υπαρχει μεσα σε ενα πρισμα μιας αλλης(εικονικης) κοινωνιας...οχι αυτης που ζουμε...μακαρι αλλα δεν υπαρχει αυτο που λες...

Πώς δεν υπάρχει?? Αφού σου λέω πως τώρα υπάρχει αυτός ο κανονισμός και λειτουργεί, γιατί να μην υπάρχει και μετά?? :confused:

νυχτολούλουδο · 10-03-12

η πλακα ειναι οτι αν καποιος διαβασει την εποχη του διαφωτισμου...θα καταλαβει οτι τοτε δωθηκαν δικαιωματα στους απλους πολιτες...οσα με κοπο κατακτηθηκαν αιωνες πιο μπροστα...ο φασισμος θελει να καταργησει.

τι απεγιναν οι φιλοσοφοι;;;;;;;;;;;

Gaspar · 10-03-12

δέν υπήρξε ποτε ανθρώπινη κοινωνία, που να μήν υπήρχαν σχέσεις εξουσίας..
απο τις σπηλιές ακόμα.

ουτε κράτος χωρίς φυλακές..

μια κοινωνία οπου οι δολοφόνοι και οι κλέφτες δέν θα κλέβουν γιατι θα έχουν μορφωθεί άριστα,
και δέν θα υπάρχουν φυλακές γιατί κανείς δεν θα εγκληματεί....
και θα τρώνε όλοι με χρυσα κουτάλια χωρίς να υπάρχει ζήλια για τον πλούτο του άλλου,
είναι απλά ουτοπικές φαντασιώσεις. όμορφες αλλα παραμένουν φαντασιώσεις..

όταν οι άνθρωποι βγάλουν φτερά και γίνουν άγγελοι τότε θα γίνει και αυτο

μεχρι τότε η βία θα καταστέλλεται με βία, οι σφαίρες με σφαίρες και οι φυλακές θα συνεχίσουν να υπάρχουν και να αποτελούν αποτρεπτικό παράγοντα στο έγκλημα.

Άγγελος · 10-03-12

μια κοινωνία οπου οι δολοφόνοι και οι κλέφτες δέν θα κλέβουν γιατι θα έχουν μορφωθεί άριστα,
και δέν θα υπάρχουν φυλακές γιατί κανείς δεν θα εγκληματεί....
και θα τρώνε όλοι με χρυσα κουτάλια χωρίς να υπάρχει ζήλια για τον πλούτο του άλλου,
είναι απλά ουτοπικές φαντασιώσεις. όμορφες αλλα παραμένουν φαντασιώσεις..

όταν οι άνθρωποι βγάλουν φτερά και γίνουν άγγελοι τότε θα γίνει και αυτο

μεχρι τότε η βία θα καταστέλλεται με βία, οι σφαίρες με σφαίρες και οι φυλακές θα συνεχίσουν να υπάρχουν και να αποτελούν αποτρεπτικό παράγοντα στο έγκλημα.

ακριβως ..

για να υπαρξουν κοινωνιες χωρις επιβολη νομου,, χρειαζομαστε αγγελους..και δεν ειμαστε τοσοι πολλοι..

και σε καθε ζωακι στη φυση υπαρχει σχεση εξουσιας..

ακομα και ο ηλιος -κατι αψυχο- εξουσιαζει τον πλανητη μας..

με τετοιες ουτοπικες ιδεες που απλωθηκαν τοσο πολυ ναρωτιομαστε γιατι καταληξαμε στη βια και το καψι μο των παντων?

οι ουτοπιες καταληγουν σε κολάσεις,γιατι απλα ξεχναμε-αγνοουμε την πραγματικοτητα και αυτη γινεται ολο και χειροτερη ετσι..-παρομοια καταληξαμε και με τους μεταναστες,,κλειναμε τα αυτια ως προοδευτικοι μεχρι που το προβλημα εσκασε στα μουτρα μας και μας ξυπνησε αποτομα απο τις φαντασιωσεις μας..

ειναι παρωπιδες η μηπως σε καποιους δε φαινεται φυσιολογικο το οτι καποιος εκπαιδευεται ωστε να ασκει την εξουσια του πανω σε ενα συμπολιτη του , να ασκει αυτη την εξουσια μεσα απο το γκλοπ και τα δακρυγονα (το θετω οσο πιο απλα μπορω) αν θελουμε να παει κατι καλα σε αυτο τον τοπο πρεπει να εχουμε φτασει στο σημειο να ζηταμε και να επιδιωκουμε και ατομικα μια κοινωνια που θα υπαρχει αλληλεγγυη και που δε θα χρειαζεται να εχει μπατσους ...τεσπα ειναι μεγαλη κουβεντα

για μενα οποιος θελει εξουσια ειναι αρρωστος

μην μου πεις οτι εσυ δεν ασκεις εξουσια σε κανεναν,,γιατι θα δυσκολευτω να το πιστεψω.
και ενα κατοικιδιο να εχουμε εξουσια ασκουμε πανω του..και ενα μεγαλο αυτοκινητο στο δρομο να εχουμε ,ασκουμε εξουσια στα μικροτερα παραμεριζοντας τα..

ας αποδεχτουμε τν εξουσια πρωτα για να μπορεσουμε να τη βελτιωσουμε μετα,,γιατι αλλιως κλεινοντας τα ματια σε ολο χειροτερες αυταρχικες και οχι δημοκρατικες εξουσιες θα βρισκομαστε.

«Να επιτρέπεται στους αστυνομικούς η χρήση όπλου και χωρίς επίθεση»

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

e-steki.gr Founder

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος