Ωριμότητα: Υφίσταται τέτοια απόλυτη έννοια;

Subject to change · 05-10-05

Μπορούμε να πούμε οτι κάποιος ειναι ώριμος αντικειμενικά?
Ή μήπως η ωριμότητα ειναι κάτι υποκειμενικό που αλλιώς το αντιλαμβάνεται ο καθένας μας και με διαφορετικά κριτήρια?

Εγώ υποστηρίζω το δεύτερο αλλά θα ήθελα να ακούσω και τη γνώμη σας...

iJohnnyCash · 16 Ιουλίου 2018

Αν παρατηρίσει κανείς τις έντονες διαφόρες συμπεριφοράς από ατόμα ίδιας ηλικίας τότε θα υποθέση ότι κάτι δεν κάτι δεν πάει καλά και ότι κάποια άτομα σκέφτονται διαφορετίκα απο τι ο ηλικιακός τους κύκλος.
Εγώ τουλάχιστον αυτό το αποκαλώ ωριμότητα!

Subject to change · 16 Ιουλίου 2018

Ναι αλλά δεν λες πως ορίζεις αυτές τις ηλικιακές διαφορές... Με ποιό κριτήριο θα πεις πχ οτι ο Χ 16χρονος είναι ώριμος και με ποιό οτι ο Υ είναι ανώριμος?

iJohnnyCash · 16 Ιουλίου 2018

Απλά θα συγκρίνω δύο 16 χρόνους.

Μιας και πιστεύω ότι δεν ύπαρχουν κάποια standars ...

Subject to change · 16 Ιουλίου 2018

Άρα δεν πιστευεις οτι υπάρχει αντικειμενική ωριμότητα, ο καθένας την ορίζει όπως θέλει, σωστά?

iJohnnyCash · 16 Ιουλίου 2018

Φυσικά κάποια άτομα δεν είναι κάθολου εύκολο να τα πεί κάποιος ώριμα...
Π.χ.: Κάποιος που πουλάει μαγκια στον καθηγητή του ή γενικά είναι με την μαγκία στο στόμα ή κάποιος που νομίζει ότι ολες οι γυναίκες είναι π%$%$ δεν νομίζω κάποιος να τον πει ώριμο με ευκολία......

Subject to change · 16 Ιουλίου 2018

Kι όμως για εκείνον μπορεί να είναι ωριμότητα το οτι πιστευει οτι όλες οι γυναίκες ειναι π*****ς καθώς πιστευει οτι το "ανακάλυψε" λόγω της ωριμότητας του και όποιος άλλος έχει την ίδια άποψη τον θεωρεί εξίσου ώριμο. Αντιθέτως κάποιος που είναι ρομαντικός και δεν έχει τέτοιες απόψεις θα τον θεωρήσει ανώριμο καθώς "δεν έχει καταλάβει ακόμα πως είναι η ζωή".
Άρα βλέπεις πόσο υποκειμενικό είναι?

iJohnnyCash · 16 Ιουλίου 2018

Σίγουρα είναι υποκειμενικό.. Αλλά κάποιες φορές η πλειοψηφία συμφωνεί και δεν νομίζω ότι αυτό είναι τυχαίο

Subject to change · 16 Ιουλίου 2018

Πολλές φορές η πλειοψηφία έχει άδικο...

iJohnnyCash · 05-10-05

Πολλές φορές όχι όλες

dooo · 16 Ιουλίου 2018

καλά δε μου λέτε, καθεστε δίπλα δίπλα και αντί να τα λέτε τα γράφετε εδώ??

άντε να κάνω και εγώ μια σφήνα στη συζήτηση

πιστεύω ότι υπάρχουν και αντικειμενικά αλλά και υποκειμενικά κριτήρια για να χαρακτηριστεί κάποιος ώριμος από τους άλλους αλλά και από τον ίδιο.
Δεν μπορεί νομίζω να αμφισβητήσει κανείς, ότι κάποιος που έχει λάβει σωστή παιδεία (από την οικογενειά του αλλά και από το εκπαιδευτικό περιβάλλον) μπορεί να διακρίνει κάποια αντικειμενικά κριτήρια και να βασιστεί πρώτα σε αυτά και ύστερα στις δικές του εμπειρίες, για να χαρακτηρίσει κάποιον ώριμο.
Θα μου πείτε, ποια είναι η σωστή παιδεία? ε, αυτό είναι άλλο ζήτημα, πολύ μεγάλο, θα έλεγα.

Subject to change · 05-10-05

Αρχική Δημοσίευση από dooo:
καλά δε μου λέτε, καθεστε δίπλα δίπλα και αντί να τα λέτε τα γράφετε εδώ??

Γι'αυτό λέω οτι έχουμε καεί εντελώς

άντε να κάνω και εγώ μια σφήνα στη συζήτηση

πιστεύω ότι υπάρχουν και αντικειμενικά αλλά και υποκειμενικά κριτήρια για να χαρακτηριστεί κάποιος ώριμος από τους άλλους αλλά και από τον ίδιο.
Δεν μπορεί νομίζω να αμφισβητήσει κανείς, ότι κάποιος που έχει λάβει σωστή παιδεία (από την οικογενειά του αλλά και από το εκπαιδευτικό περιβάλλον) μπορεί να διακρίνει κάποια αντικειμενικά κριτήρια και να βασιστεί πρώτα σε αυτά και ύστερα στις δικές του εμπειρίες, για να χαρακτηρίσει κάποιον ώριμο.
Θα μου πείτε, ποια είναι η σωστή παιδεία? ε, αυτό είναι άλλο ζήτημα, πολύ μεγάλο, θα έλεγα.

Άρα καταλήγουμε οτι τελικά είναι κάτι υποκειμενικό αφού κατέληξες οτι εξαρτάται απο τη σωστή παιδεία η οποία ειναι κάτι υποκειμενικό...

dooo · 16 Ιουλίου 2018

γιατί η σωστή παιδεία είναι κάτι το υποκειμενικό?

αν η κοινη αποδοχή είναι ότι ο άνθρωπος γίνεται καλύτερος αναπτύσσοντας την κριτική του σκέψη, εμπλουτίζοντας τις γνώσεις του και βελτιώνοντας τον εσωτερικό του κόσμο, και φορέας/αιτία αυτού η παιδεία, τότε, για μένα, η παιδεία είναι αντικειμενικό κριτήριο.

Ξέρεις, νομίζω ότι οδηγούμαστε στο "παράλογο": αφού είμαστε μοναδικοί και σκεφτόμαστε μοναδικά, δεν υπάρχει η έννοια της αντικειμενικότητας.
Πάνω σε αυτό, ομολογώ ότι δεν μπορώ να στηρίξω επιχειρηματολογία. Άρα μπορεί και να έχω λάθος στα παραπάνω.

Subject to change · 16 Ιουλίου 2018

To προφανές για εσένα/εμένα μπορεί για κάποιον άλλο να μην είναι και τόσο "προφανές"

Άρα θα συμφωνήσω με την τελευταία παράγραφο του post σου...

Κακή Επιρροή · 05-10-05

όταν μιλάμε για τους ανθρώπους νομίζω ότι όλοι μα όλοι οι χαρακτηρισμοί είναι υποκειμενικοί. Είναι πάντα βάσει των δικών μας κριτηρίων όπου τα δικά μας κριτήρια είναι και πάλι υποκειμενικά και ούτω καθεξής!

Αν τώρα μιλήσουμε για φρούτα, νομίζω ναι, εδώ μπορούμε να πούμε πιο αντικειμενικά αν κάποιο είναι ώριμο ή όχι

dooo · 05-10-05

Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ:
....
Αν τώρα μιλήσουμε για φρούτα, νομίζω ναι, εδώ μπορούμε να πούμε πιο αντικειμενικά αν κάποιο είναι ώριμο ή όχι

(τα smilies είναι μουσουλμανάκια

)

crazyhelen · 16 Ιουλίου 2018

Η ωριμότητα ενός ανθρώπου (και όχι ενός φρούτου που σωστά έθεσε η super ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ) είναι εντελώς υποκειμενική. Ο τρόπος που λειτουργώ και σκέφτομαι εγώ στη ζωή μου, γιατί έτσι μου έχουν μάθει, μπορεί να μην έχει καμία σχέση με αυτόν της Michelle για παράδειγμα. Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποια από τις δυο μας είναι ανώριμη.
Υπάρχουν όμως κάποια πράγματα, που ο τρόπος αντιμετώπισής τους είναι ένας, οπότε οποιοσδήποτε άλλος τρόπος οδηγεί στο συμπέρασμα της ανωριμότητας.
Π.χ. όταν σε μία οικογένεια υπάρχουν οικονομικά προβλήματα, η λογική λέει ότι θα περιοριστούν τα χαζά έξοδα προκειμένου να καλυφθούν τα απαραίτητα. Αν κάποιο μέλος της λειτουργήσει διαφορετικά και φέρει την οικογένεια σε αδιέξοδο, τότε αυτό το μέλος αντικειμενικά λειτούργησε ανώριμα.

iJohnnyCash · 05-10-05

Αρχική Δημοσίευση από crazyhelen:
παράδειγμα. Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποια από τις δυο μας είναι ανώριμη.
Υπάρχουν όμως κάποια πράγματα, που ο τρόπος αντιμετώπισής τους είναι ένας, οπότε οποιοσδήποτε άλλος τρόπος οδηγεί στο συμπέρασμα της ανωριμότητας.

Αρα οδηγούμαστε ότι υπάρχουν κάποια standars για κρίνουμε αν κάποιος είναι ανώριμος ή όχι

emufear · 16 Ιουλίου 2018

Στις καταστάσεις που πλησιάζουν προς τα άκρα είναι ξεκάθαρο και αντικειμενικό να μιλήσεις για ωριμότητα. Όταν είναι οριακό το ζήτημα, τότε το θέμα γίνεται πιο υποκειμενικό (τα ίδια ισχύουν και για την ομορφιά άλλωστε). Εν τούτοις, πιο συνηθισμένη είναι η πρώτη περίπτωση.

Εξ' άλλου υπάρχει πάντα η μέση κατηγορία σε όλα τα επίπεδα, όπως λες τον άλλον εμφανίσιμο μπορείς να τον πεις και ψιλοώριμο ή ψιλοανώριμο. Εν τέλει δηλαδή μάλλον αντικειμενική είναι και η ομορφιά και η ωριμότητα

ΥΓ. Δεν την παλεύω σήμερα...

]ifrit[ · 05-10-05

Αρχική Δημοσίευση από emufear:
Στις καταστάσεις που πλησιάζουν προς τα άκρα είναι ξεκάθαρο και αντικειμενικό να μιλήσεις για ωριμότητα. Όταν είναι οριακό το ζήτημα, τότε το θέμα γίνεται πιο υποκειμενικό (τα ίδια ισχύουν και για την ομορφιά άλλωστε). Εν τούτοις, πιο συνηθισμένη είναι η πρώτη περίπτωση.

Εξ' άλλου υπάρχει πάντα η μέση κατηγορία σε όλα τα επίπεδα, όπως λες τον άλλον εμφανίσιμο μπορείς να τον πεις και ψιλοώριμο ή ψιλοανώριμο. Εν τέλει δηλαδή μάλλον αντικειμενική είναι και η ομορφιά και η ωριμότητα

ΥΓ. Δεν την παλεύω σήμερα...

Έτσι είναι emu την ωριμότητα την κάνανε καραμέλα δυστυχώς ενώ δεν πρέπει κατά τη γνώμη να χρησιμοποιείται τόσο :redface:

Ωριμότητα: Υφίσταται τέτοια απόλυτη έννοια;

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

Διακεκριμένο μέλος

e-steki.gr Founder

Διακεκριμένο μέλος

e-steki.gr Founder

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διάσημο μέλος

e-steki.gr Founder

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος