Πολυπολιτισμικό σχολείο

Rempeskes · 13-06-09

Aρχίζει η δίκη της Στέλλας Πρωτονοτάριου.

Και ένα σχετικό λινκ.

Άγγελος · 13-06-09

μονο που αυτη η κυρια περα της εκμαθησης επιπλεομ γλωσσων στα παιδια..(που δεν διαφωνω )εκανε και κατι άλλο που βρωμαει συριζα μεχρι απεναντι!αντικατεστησε τη πρωινη προσευχη με ποιημα του Ριτσου!
γιατι δεν εκανε καθε παιδια τη προσευχη της θρησκειας του,όπως μαθαινε και τη γλωσσα του?
τα μουσουλμανακια τη δικη τους,τα χριστιανακια τη δικη τους και όποιος δεν δηλωνει θρησκεια ..το ποιημα του Ριτσου!
άλλη μια περιπτωση ακροαριστερου που παει να επιβαλει σε παιδια δημοσιου σχολειου την απεχθεια προς τη θρησκεια ...με ποιο δικαιωμα επιβαλει την αποψη της?

borat · 13-06-09

Με ποιό δικαίωμα σε όλο το σχολείο τα παιδιά παρακολουθούν ορθόδοξη προσευχή;

Άγγελος · 13 Ιουνίου 2009

μα δεν αφησε τα μουσουλμανακια να πουν τη δικη τους προσευχη ,αλλα κατηργησε τελειως την προσευχη για όλους!αυτο ειναι το ιδιο φασιστικο με το να επιβαλεις σε όλες τις θρησκειες μια προσευχη!να παει να βγαλει τα απωθημενα κατα της θρησκειας πουθενα αλλου και όχι σε παιδακια δημοτικου... :hmm:

όσο κακο ειναι να επιβαλλεται η θρησκεια - καποιες ισλαμικες χωρες πχ-τοσο κακο ειναι και να απαγορευεται -κομμουνιστικες χωρες...φασισμος και παραλογισμος του αισχιστου ειδους!

το μονο που μπορει να κανει ενας δασκαλος ειναι να πει πως όποιος θελει και το νιωθει ας κανει την προσευχη του!που κολλαει με το πρωινο ξεκινημα του σχολειου τα ποιηματα του καρα-κομμουνα Ριτσου?(συμπτωση Ε?)

Bill_1992 · 13-06-09

Με τη λογική ότι η επίσημη θρησκεία του κράτους είναι χριστιανισμός(ορθόδοξος).Από κει και πέρα γιαυτό υπάρχει και η δυνατότητα απαλλαγής απ'το μάθημα των θρησκευτικών και μπορεί κάποιο παιδί αν δεν κάνω λάθος να μην παρευρεθεί στην προσευχή εφόσον το έχει δηλώσει.

Άγγελος · 13-06-09

επίσημη θρησκεία του κράτους

βασικα ειναι η επικρατουσα...ετσι πρακτικα δεν βολευει πολλες φορες καθε παιδι να λεει την προσευχη του κλπ,οποτε του δινεια απαλλαγη και γλιτωνει απο την βαρετη για αρκετους διαδικασια...

Neraida · 13-06-09

Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer:
Με τη λογική ότι η επίσημη θρησκεία του κράτους είναι χριστιανισμός(ορθόδοξος).Από κει και πέρα γιαυτό υπάρχει και η δυνατότητα απαλλαγής απ'το μάθημα των θρησκευτικών και μπορεί κάποιο παιδί αν δεν κάνω λάθος να μην παρευρεθεί στην προσευχή εφόσον το έχει δηλώσει.

Οπως σωστα παρατηρησε και ο Αγγελος δε μιλαμε για επισημη, αλλα επικρατουσα:

Άρθρο 3
1. Επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού.

Άρθρο 13
1. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός.
2. Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. Η άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται.
3. Οι λειτουργοί όλων των γνωστών θρησκειών υπόκεινται στην ίδια εποπτεία της Πολιτείας και στις ίδιες υποχρεώσεις απέναντί της, όπως και οι λειτουργοί της επικρατούσας θρησκείας.
4. Κανένας δεν μπορεί, εξαιτίας των θρησκευτικών του πεποιθήσεων, να απαλλαγεί από την εκπλήρωση των υποχρεώσεων προς το Κράτος ή να αρνηθεί να συμμορφωθεί προς τους νόμους.
5. Κανένας όρκος δεν επιβάλλεται χωρίς νόμο, που ορίζει και τον τύπο του.

fantasmenos · 13-06-09

Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer:
Με τη λογική ότι η επίσημη θρησκεία του κράτους είναι χριστιανισμός(ορθόδοξος).Από κει και πέρα γιαυτό υπάρχει και η δυνατότητα απαλλαγής απ'το μάθημα των θρησκευτικών και μπορεί κάποιο παιδί αν δεν κάνω λάθος να μην παρευρεθεί στην προσευχή εφόσον το έχει δηλώσει.

2003-2004... 3η Λυκείου. Βαριόμουν να παρακολουθήσω προσευχή και καθόμουν στην τάξη όπως έκαναν και άλλα παιδιά (μια μουσουλμάνα κοπέλα επίσης).

Λυκειάρχης: Όλοι ΥΠΟΧΡΕΟΥΝΤΑΙ να παρίστανται στην προσευχή. Δεν δεχόταν καν την απαλλαγή... Και δεν μπορώ να καταλάβω σε τι οφελεί στην τελική η προσευχή...

Άγγελε εκτός από ακροαριστερός ο Ρίτσος ήταν και ένας από τους σπουδαιότερους ποιητές. Αν επέβαλε σε όλα τα παιδιά να ακούν το ποίημα του Ρίτσου μπορεί να πεις ότι ήταν ακραίο αλλά στην τελική δεν αντιτίθετο με τα πιστεύω κανενός. Εκτός και αν ο μαθητής είναι εχθρός της τέχνης...

Υ.Γ. Εφόσον θέλουμε να θεωρούμαστε Ευρωπαίοι είναι παράλογο να έχουμε ορθόδοξο κράτος. Δεν είμαστε ξέρεις στο 1936...

Άγγελος · 13-06-09

Αν επέβαλε σε όλα τα παιδιά να ακούν το ποίημα του Ρίτσου μπορεί να πεις ότι ήταν ακραίο αλλά στην τελική δεν αντιτίθετο με τα πιστεύω κανενός

Α...όταν ειναι αριστερη η ιδεα..καλη ειναι η επιβολη...
ουαι υμίν γραμματεις και Φαρισσαιοι...δεν ντρεπεστε.......
υπαρχει μεγαλυτερος προοδευτισμος και ελευθερια απο το να σου απαγορευουν να προσευχεσαι ?σε όποιον θεο... :whistle:

α,ρε προοδευτικε σταλιν,κατι ήξερες...

Λυκειάρχης: Όλοι ΥΠΟΧΡΕΟΥΝΤΑΙ να παρίστανται στην προσευχή. Δεν δεχόταν καν την απαλλαγή... Και δεν μπορώ να καταλάβω σε τι οφελεί στην τελική η προσευχή...

Ε,ήταν παρανομο να μην δεχεται καμια απαλλαγη.(θα επρεπε να τον καταγγειλει καποιος στην επιθεωρηση,έτσι για το φοβο..)......αν δηλώσεις αλλοθρησκος ή άθεος δεν πρεπει να σε υποχρεωνουν ...

jrot6 · 13-06-09

Kαι για ποιο λογο ρε συ Αγγελε να υπαρχει η προσευχη στα σχολεια? Τι σχεση εχει η θρησκεια με την παιδεια?

Για οποιον μαθητη θελει να προσευχηθει υπαρχουν και οι ναοι καθε θρησκειας..

Obscura · 13-06-09

Πολλές φορές μαθητές μουσουλμάνοι έπαιρναν το μικρόφωνο και έλεγαν το Πάτερ ημών. "Γιατί να μην πω κι εγώ προσευχή; Εγώ δεν είμαι σαν τα άλλα παιδιά;", μας ρώτησε κάποια φορά ένας μαθητής της Γ' και μια μαθήτρια της Ε', καθολική, δήλωσε στο δάσκαλό της ότι την κοιτάνε περίεργα τα παιδιά και τη σχολιάζουν για τον τρόπο που κάνει το σταυρό της και ντρέπεται. Επίσης, πολλοί γονείς πολλών μη ορθόδοξων παιδιών ζητούσαν τα παιδιά τους να παρευρίσκονται στη προσευχή, χωρίς όμως να συμμετέχουν και χωρίς φυσικά να κάνουν τον σταυρό τους. Εβλεπαν όμως οι ίδιοι ότι τα παιδιά συμμετείχαν. Στο σπίτι, όπως μας έλεγαν, όσο και να το συζητούσαν, τα παιδιά αντιδρούσαν. Κάποιοι από αυτούς τους γονείς διαμαρτύρονταν επειδή θεωρούσαν ότι εμείς, οι εκπαιδευτικοί, κατά κάποιον τρόπο δεν σεβόμασταν τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις.

Είναι αναγκαίο λοιπόν να βρεθεί ένας τρόπος, ώστε να μη στερούμε από τα παιδιά το δικαίωμά τους να συμμετέχουν στην πρωινή προσευχή και φυσικά και σε κάθε άλλη δραστηριότητα του σχολείου. Δηλαδή ο αποκλεισμός τους, εκτός από σοβαρό παιδαγωγικό λάθος, θεωρώ ότι είναι και παραβίαση των δικαιωμάτων τους και έρχεται σε σύγκρουση με τη σύμβαση των δικαιωμάτων του παιδιού, που διδάσκεται πλέον επίσημα και είναι μέρος του αναλυτικού προγράμματος του σχολείου.

Στο 132ο Δημοτικό Σχολείο ύστερα από πολλή σκέψη και συζήτηση αντικαταστήσαμε το Πάτερ ημών με το παρακάτω ποίημα- προσευχή από το «Πρωινό Αστρο» του Γ. Ρίτσου:

"Καλέ Θεούλη, εμείς είμαστε καλά.
Κάνε, καλέ Θεούλη, να 'χουν όλα τα παιδάκια ένα ποταμάκι γάλα, μπόλικα αστεράκια, μπόλικα τραγούδια.
Κάνε, καλέ Θεούλη, να 'ναι όλοι καλά,
έτσι που κι εμείς να μην ντρεπόμαστε για τη χαρά μας".

Link
Μου φαίνεται τόσο γλυκιά και ανθρώπινη πρωτοβουλία...

Εδάδ · 13-06-09

εγώ δεν παίρνω θέση, αλλά το ποίημα που διάλεξε είναι τόσο γλυκό

Resident Evil · 13-06-09

Αρχική Δημοσίευση από jrot6:
Kαι για ποιο λογο ρε συ Αγγελε να υπαρχει η προσευχη στα σχολεια? Τι σχεση εχει η θρησκεια με την παιδεια?

Για οποιον μαθητη θελει να προσευχηθει υπαρχουν και οι ναοι καθε θρησκειας..

Για τον ίδιο λόγο που το Υπουργείο Παιδείας είναι και Θρησκευμάτων (του εξής ενός θρησκεύματος δλδ)...

Πάντως προσωπικά αυτό που διάβασα εγώ στο Link είναι ότι η εν λόγω δασκάλα ήταν σε ένα σχολείο με ΑΠΕΙΡΑ προβλήματα από αυτά που οι καρεκλοκένταυροι αδιαφορούν να λύσουν (Εκτός κι αν κινδυνεύουν να χάσουν τις καρέκλες τους σε επερχόμενες εκλογές-που και πάλι σκ@τ@ λύσεις βρίσκουν αλλά τέσπα) και βρέθηκε να ΜΗΝ ΕΊΝΑΙ ο "κλασσικός δημοσιουπαλληλίσκος" που όλοι μας βρίζουμε αλλά να είναι από εκείνους που πραγματικά γίναν δάσκαλοι από ... αγάπη για τα παιδιά και εμείς (όπου "εμείς" ένα καθηλωμένο και απαρχαιωμένο σύστημα τόσο βραδυκίνητο και δυσκίνητο που νομίζεις είναι ανίκανο να κουνήθεί στο ελάχιστο) λέμε "ΟΧΙ"... σκασίλα μας να γίνει οτιδήποτε! Ο νόμος είναι νόμος (του 1800 κατά πάσα πιθανότητα).

Ποιόν βολεύει αυτό αναρωτιέμαι?
-Το ΛΑΟΣ να στηρίζεται στην αγανάκτηση του κόσμου των υποβαθμισμένων περιοχών για να μαζεύει 10%?
-Το ΠΑΣΟΚ για να κάνει αντιπολίτευση?
-Τη ΝΔ για να κάνει "σκούπες" σε ανθρώπους που εμείς δεν τους αφήνουμε να ορθοποδήσουν, ώστε να φαίνεται ότι "να εμείς δεν ενδιαφερόμαστε για εσάς? Κοιτάξτε τι κάνουμε!!"
Ο Ρίτσος (και ο κάθε Ρίτσος) μας πείραξε? Βρέθηκε κάποιος να βοηθήσει 100 παιδιά (ή όσα είχε το σχολείο) να μην γίνουν "άχθος αρούρις" για τα ((sic)πολύτιμα) χώματά μας (sic) αλλά να μορφωθούν και να πάρουν παιδεία και εμείς οι πολιτισμένοι (χα.χα.χα. ας γελάσω δυνατά) τι κάνουμε? Τον στέλνουμε για απολογία...

Χειρότερα και απο τριτοκοσμικούς θα καταλήξουμε μου φαίνεται...

Julius Caesar · 13 Ιουνίου 2009

Άλλη μια περίπτωση καραμπινάτης προπαγάνδας των ΜΜΕ (και ειδικά του ΣΚΑΪ) υπέρ κάθε ενός που υπερασπίζεται την "πολυπολιτισμική κοινωνία" (όρος που δεν έχει νόημα καθεαυτός: Κοινωνία->κοινές αξίες).
Για τη Χαρά Νικολοπούλου (δασκάλα στο Δέρειο Έβρου) που τρώει ξύλο γιατί δίδαξε στα μουσουλμανάκια την 25η Μαρτίου και τον Εθνικό Ύμνο ποιός νοιάστηκε; Για Πομάκους που εκβιάζονται καθημερινά με χίλιους δυο τρόπους να δηλώσουν Τούρκοι ποιός θολοκουλτουριάρης-"οικολόγος"-συριζαίος μίλησε;
Η ειρωνία είναι ότι διάφοροι "αναρχικοί","επαναστάτες" κτλ. πέφτουν πολύυυυυ εύκολα θύματα μιας προπαγάνδας των ΜΜΕ.

Obscura · 13-06-09

To πρόβλημα κάποιων ανθρώπων, ανίκανων προφανώς να σκεφτούν έξω από στενά κομματικά πλαίσια, είναι ότι βάζουν την πλασματική έννοια του έθνους και την τυφλή διατήρηση απαρχαιωμένων παραδόσεων πάνω από τον Άνθρωπο.

Άγγελος · 13-06-09

Πολλές φορές μαθητές μουσουλμάνοι έπαιρναν το μικρόφωνο και έλεγαν το Πάτερ ημών. "Γιατί να μην πω κι εγώ προσευχή; Εγώ δεν είμαι σαν τα άλλα παιδιά;", μας ρώτησε κάποια φορά ένας μαθητής της Γ' και μια μαθήτρια της Ε', καθολική, δήλωσε στο δάσκαλό της ότι την κοιτάνε περίεργα τα παιδιά και τη σχολιάζουν για τον τρόπο που κάνει το σταυρό της και ντρέπεται. Επίσης, πολλοί γονείς πολλών μη ορθόδοξων παιδιών ζητούσαν τα παιδιά τους να παρευρίσκονται στη προσευχή, χωρίς όμως να συμμετέχουν και χωρίς φυσικά να κάνουν τον σταυρό τους. Εβλεπαν όμως οι ίδιοι ότι τα παιδιά συμμετείχαν. Στο σπίτι, όπως μας έλεγαν, όσο και να το συζητούσαν, τα παιδιά αντιδρούσαν. Κάποιοι από αυτούς τους γονείς διαμαρτύρονταν επειδή θεωρούσαν ότι εμείς, οι εκπαιδευτικοί, κατά κάποιον τρόπο δεν σεβόμασταν τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις.

Είναι αναγκαίο λοιπόν να βρεθεί ένας τρόπος, ώστε να μη στερούμε από τα παιδιά το δικαίωμά τους να συμμετέχουν στην πρωινή προσευχή και φυσικά και σε κάθε άλλη δραστηριότητα του σχολείου. Δηλαδή ο αποκλεισμός τους, εκτός από σοβαρό παιδαγωγικό λάθος, θεωρώ ότι είναι και παραβίαση των δικαιωμάτων τους και έρχεται σε σύγκρουση με τη σύμβαση των δικαιωμάτων του παιδιού, που διδάσκεται πλέον επίσημα και είναι μέρος του αναλυτικού προγράμματος του σχολείου.

Στο 132ο Δημοτικό Σχολείο ύστερα από πολλή σκέψη και συζήτηση αντικαταστήσαμε το Πάτερ ημών με το παρακάτω ποίημα- προσευχή από το «Πρωινό Αστρο» του Γ. Ρίτσου:

"Καλέ Θεούλη, εμείς είμαστε καλά.
Κάνε, καλέ Θεούλη, να 'χουν όλα τα παιδάκια ένα ποταμάκι γάλα, μπόλικα αστεράκια, μπόλικα τραγούδια.
Κάνε, καλέ Θεούλη, να 'ναι όλοι καλά,
έτσι που κι εμείς να μην ντρεπόμαστε για τη χαρά μας".

αν ισχυουν πραγματικα ολα τα παραπανω εγω αποσυρω όλα όσα είπα... και το ποιημα ειναι μια χαρα προσευχη -ίσως και ποιο ουσιαστικη και απλη απο τα δογματικα ακαταλαβιστικα των εκκλησιων-(καλα ο Ριτσος ως κομμουνιστης πώς και εγραφε για θεουληδες κλπ?

)
και απευθυνεται σε καθε θεο...όπως και να τον λενε...Αλλαχ, Γιαχβε ή όπως αλλιως..

αν ισχυουν αυτα..το θεμα ειναι απλα θεμα κλασσικης ηλιθιας αρτηριοσκληρωμενης γραφειοκρατιας που δεν ανεχεται τιποτα διαφορετικο -δημιουργικο περα απο τα τυπικως νομιμα..
πολυ συγκινητικο ....

το καλυτερο θα ήταν να εβαζαν και σε άλλα δημοτικα τετοιες παιδικες προσευχες για να νιωθουν πραγματικα τα παιδια που προσευχονται..

Julius Caesar · 13-06-09

Αρχική Δημοσίευση από Obscura:
To πρόβλημα κάποιων ανθρώπων, ανίκανων προφανώς να σκεφτούν έξω από στενά κομματικά πλαίσια, είναι ότι βάζουν την πλασματική έννοια του έθνους και την τυφλή διατήρηση απαρχαιωμένων παραδόσεων πάνω από τον Άνθρωπο.

Πλασματική έννοια του έθνους; Πήγαινε σε έναν Εβραίο, Τσετσένο, Βάσκο ή Κούρδο και πες του το αυτό. Εκτός κι αν εννούμε κάθε τι που έχει σχέση με ιδέες και συνείδηση "πλασματικό".
Άνθρωπος πάνω από έθνος; Μα η συντριπτική πλειονότητα των ανθρώπων αισθάνεται ότι ανήκει σε κάποιο έθνος και είναι αποφασισμένο να πολεμήσει γι'αυτό...

fantasmenos · 13-06-09

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
αν ισχυουν πραγματικα ολα τα παραπανω εγω αποσυρω όλα όσα είπα... και το ποιημα ειναι μια χαρα προσευχη -ίσως και ποιο ουσιαστικη και απλη απο τα δογματικα ακαταλαβιστικα των εκκλησιων-(καλα ο Ριτσος ως κομμουνιστης πώς και εγραφε για θεουληδες κλπ? )
και απευθυνεται σε καθε θεο...όπως και να τον λενε...Αλλαχ, Γιαχβε ή όπως αλλιως..

Είδες ρε Άγγελε που μερικά πράγματα δεν είναι άσπρο-μαύρο;

edit. Δεν κατάλαβες αγαπητέ Καίσαρα. Οι άνθρωποι ανέκαθεν πολεμούσαν για τους εαυτούς τους και τις οικογένειες τους για να τα γλιτώσουν από τους κατακτητές. Αυτά τα αφηρημένα "πολεμάμε για το έθνος μας και την πατρίδα μας" αόριστα είναι το περιτύλιγμα αυτών που έδιναν τις διαταγές...

Άγγελος · 13 Ιουνίου 2009

Είδες ρε Άγγελε που μερικά πράγματα δεν είναι άσπρο-μαύρο;

μερικες φορες βιαζομαι πολυ...

Οι άνθρωποι ανέκαθεν πολεμούσαν για τους εαυτούς τους και τις οικογένειες τους για να τα γλιτώσουν από τους κατακτητές. Αυτά τα αφηρημένα "πολεμάμε για το έθνος μας και την πατρίδα μας" αόριστα είναι το περιτύλιγμα αυτών που έδιναν τις διαταγές...

το εθνος -πατριδα ειναι απλα μια ομαδα...όπως ενας λυκος θα υπερασπιστει την αγελη και τα λιμερια του έτσι κι ο άνθρωπος...και ανα καιρους αλλαζουν οι ομαδες..χθες πατριδα ήταν η αρχαια Αθηνα,σημερα η Ελλαδα,σε μερικα χρονια η ευρωπη και όλος ο πλανητης θα ειναι η πατριδα...απεναντι σε άλλες αντιστοιχες ομαδες ,πλανητες λαους ,εξωγηινους κλπ...
απλοι κανονες επιβιωσης....

Μην ξεχναμε άλλωστε ότι όλοι στη γη,απο ενα κυτταρο προερχομαστε...πριν 1 εκατ. χρονια δεν υπηρχαν Ελληνες και Τουρκοι...μονο διαφορα ήδη ζων που προσπαθουν να επιβιωσουν...

Obscura · 13-06-09

αν ισχυουν αυτα..το θεμα ειναι απλα θεμα κλασσικης ηλιθιας γραφειοκρατιας που δεν ανεχεται τιποτα διαφορετικο -δημιουργικο περα απο τα τυπικως νομιμα..

Και πού; Στην εκπαίδευση! Εκεί που θα έπρεπε να ενθαρρύνεται όσο πουθενά αλλού η ελαστική εξατομικευμένη προσέγγιση και παραδείγματα όπως το 132ο Δημοτικό Αθηνών να εμπνέουν τους εκπαιδευτικούς, αφού αυτοί και μόνον αυτοί μπορούν να κάνουν τη διαφορά. Δε φτάνει δηλαδή που το ανεκδιήγητο κράτος και οι κρετίνοι του αδιαφορούν πλήρως, ΕΜΠΟΔΙΖΟΥΝ ξεδιάντροπα όποιον ευλογημένο προσπαθεί να κάνει κάτι. :mad:

Πολυπολιτισμικό σχολείο

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος