Η γενιά των αποτυχημένων γονέων

voice · 17 Οκτωβρίου 2009

Στα εκατοντάδες ποστς για την γενιά των 700ευρώ γίνονται αναφορές σεδεκάδες αιτίες που φταίνε για την σημερινή τους κατάσταση.
"Φταίνε οι κυβερνήσεις", "φταίνε οι νεοφιλελεύθερες πρακτικές", "ηπαγκοσμιοποίηση", "η ακρίβεια" .... τα πάντα φταίνε εκτός από τους
νέους με τους μισθούς των 700 ευρώ.

Και θα συμφωνήσω στο τελευταίο.

Δεν φταίει μία νέα γενιά που μόλις ενηλικιώθηκε.Αυτή η γενιά εκπαιδεύτηκε από κάποιους ανθρώπους και κυρίως από τους γονείς τους.
·Εκπαιδεύτηκε να ξοδεύει χωρίς να συγκρίνει τιμές... γιατί έτσι κάνανεκαι οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να μένει με τους γονείς της ... γιατί έτσι επιθυμούν οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να πετάει το τσιγάρο από το ανοιχτό παράθυρο στο αμάξι...γιατί έτσι κάνανε και οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να αναζητάει για μια θέση στο Δημόσιο... γιατί έτσι τους γαλούχησαν οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να παίρνει δάνεια για να αγοράσουν αυτοκίνητο (και όχιγια να ανοίξουν επιχείρηση) ... γιατί έτσι κάνουν και οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να μην αλλάζει εύκολα δουλειές και να βολεύεται σε μιαθεσούλα των 700 ευρώ ... γιατί έτσι την συμβουλεύουν οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να ψηφίζει τρία κόμματα ... γιατί τα ίδια ψηφίζουν και οιγονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να μην δέχεται την αξιολόγηση και τον ανταγωνισμό ...γιατί το ίδιο δεν δέχονται και οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να δέχεται την επετηρίδα σε κάθε της μορφή... γιατί έτσιτην δεχτήκαν και οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να εκπαιδεύεται σε βρώμικα δημόσια σχολεία καιπανεπιστήμια με γεμάτους από συνθήματα και αφίσες τοίχους .. γιατίέτσι της τα παραδώσανε και οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να κάνει κοπάνες από την δουλειά ... γιατί έτσι κάνανεκαι οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να διαδηλώνει με συνθήματα και ντουντούκες ...γιατί έτσικάνανε οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να συζητάει μόνο για τα δικαιώματα της και όχι τις υποχρεώσεις της... γιατί έτσι κάνανε οι γονείς της.
·Εκπαιδεύτηκε να γκρινιάζει και όχι να προτείνει ... γιατί έτσιγκρίνιαζαν και δεν πρότειναν οι γονείς της.
....

Και τώρα οι γονείς της γενιάς αυτής, που βγάζουν τα πολλαπλάσια από ταπαιδιά τους βγαίνουν υποκριτικά στα media και μιλάνε για την απελπισμένη γενιά των G700.

·Είναι οι ίδιοι οι γονείς, που δεν δέχονται έναν άνθρωπο 40 ετών ναδιοικεί μια επιχείρηση ή να κυβερνά γιατί δεν έχει την πείρα τους καιτην ωριμότητά τους.
·Είναι οι ίδιοι που αρνούνται να πάρουν σύνταξη από τις κυβερνήσεις καιτις διοικήσεις των επιχειρήσεων τους αν δεν τους βγάλουν ξαπλωτούς απόεκεί μέσα.
·Είναι οι ίδιοι οι γονείς τους που δεν παίρνουν στην δουλειά πουπροΐστανται μία άτεκνη παντρεμένη κοπέλα 25-35 ετών με τον φόβο ότι θαμείνει έγκυος και θα λείψει από την εταιρεία.
·Είναι οι ίδιοι γονείς που επιμένουν στα φακελάκια για να κάνουν τηνδουλειά τους ή να εγχειριστούν γρηγορότερα.
·Είναι οι ίδιοι γονείς που παρακαλάνε λυτούς και δεμένους καιξεροσταλιάζουν ημέρες ολόκληρες έξω από πολιτικά γραφεία για ένα βύσμαστο στρατό, στον ΑΣΕΠ ή και σε μια ιδιωτική εταιρεία.
·Είναι οι ίδιοι οι γονείς που δεν αποποιούνται των προνομίων τους ενάντια στο κοινωνικό σύνολο.
·Είναι οι ίδιοι οι γονείς που χτίζουν αυθαίρετα μες τα δάση.
·Είναι οι ίδιοι οι γονείς που δεν αποσύρουν το μολυσμένο ηλιέλαιο απότις δικές τους επιχειρήσεις εστίασης και αρνούνται να συμμορφωθούν μετις κρατικές οδηγίες.
·Είναι οι ίδιοι που εκλέγουν βουλευτές και τα παιδιά των παλαιώνβουλευτών που ψήφιζαν επί τετραετίες.
·Είναι οι ίδιοι γονείς που φοροδιαφεύγουν συστηματικά αναγκάζοντας τοκράτος να δανείζεται.

Αν αυτή η γενιά δεν καταλάβει ποιος πραγματικά φταίει για την σημερινή τους κατάσταση, και παράλληλα δεν αλλάξει τις συνήθειες που της κληρονομήσαν οι γονείς της, έχω ισχυρή την αίσθηση ότι και οι νέοι αυτής της γενιάς δεν θα εκπαιδεύσουν καλύτερα τις επόμενες γενιές, και η μόνιμη γκρίνια και μοιρολατρία θα συνεχίσει να διαιωνίζεται ως γνήσιο χαρακτηριστικό της φυλής μας.

Και τότε δεν θα φταίνε οι γονείς τους...

πηγή

Oralee · 18-10-09

Άσχετα με το πως εκπαιδεύτηκες, από μια ηλικία και ύστερα είναι το λιγότερο άστοχο να αναζητάς ευθύνες σε αυτούς που σε εκπαίδευσαν κι όχι στον εαυτό σου. Επίσης.. δεν μπορείς να αλλάξεις κανέναν, μόνο τον εαυτό σου. Ναι, ακούγεται υπερβολικά απλοικό, αλλά αν αλλάξεις εσύ, μπορεί να αλλάξει και ο υπόλοιπος κόσμος μέσα από σένα..

Neraida · 18-10-09

Ντινα... ο χαρακτηρας του ανθρωπου δεν αλλαζει.-
Και καλως ή κακως αυτος διαμορφωνεται στα πρωτα 5-8 χρονια της ζωης μας.
Οταν ενα παιδι εχει μεγαλωσει βασει μιας συγκεκριμενης νοοτροπιας ειναι αυστηρα πολυ δυσκολο να αλλαξει...
Γι αυτο το λογο παμε κατα διαολου...

Oralee · 18-10-09

Νερ μου, αυτό το "οι άνθρωποι δεν αλλάζουν" είναι απλώς φτηνή δικαιολογία για μένα. Το μυαλό το έχουμε για να σκεφτόμαστε. Και όλα γίνονται, αν κάποιος θέλει. Άλλο που είναι πιο δύσκολο και θα χάσουμε την βολή μας αν υποχρεωθούμε εκτός από το να γκρινιάζουμε, να κάνουμε και κάτι..

epote · 18-10-09

Καλα το θεμελιωδες κοινονιολογικο-οικονομικο λαθος του κειμενου που το κανει απλα μια πικροχολη γκρινια ενος κακου δημοσιογραφισκου δεν το βλεπει κανενας?!

Οι γονεις "τους/μας" ηταν αυτο που ειμαστε εμεις. Αλλα δεν ειχαν 700ε ειχαν παραπανω. Γιατι?

Ολα αυτα τα βλακωδη απλουστευτικα "αρθρα" που προσπαθουν να συνοψισουν συνθετα οικονομικα/κοινονιολογικα φαινομενα ειναι γελεια το λιγοτερο.

Neraida · 18-10-09

Γελοια ειναι η καταντια μας και οσο υπεραπλουστευμενο αυτο το κειμενο κι εαν ειναι, δεν απεχει διολου απο την πραγματικοτητα.
Βεβαια αυτα που εχουμε, ειναι και αυτα που μας πρεπουν. Ο καθεις παιρνει ο,τι του αξιζει.

epote · 18-10-09

Καλα δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα...Οταν ο ρυθμος αναπτυξης της ελλαδας εχει υπαρξει στο 5-6% αλλα οι μισθοι μενουν σταθεροι υπαρχει προβλημα.

Και για να δεις τι εννοω, αναπτυξη 5% ειναι επι του αεπ που ειναι 300 δις για την ελλαδα, δηλαδη καθε χρονο στο εθνικο ακαθαριστο πρωιον προστιθενται 15 δισεκατομμυρια. Οι ελληνες που εργαζονται ειναι 6.000.0000 δηλαδη αναλογουν στον καθε ενα καθε χρονο ΠΑΡΑΠΑΝΩ. Θεωρητικα ο μεσος ελληνας θα επρεπε να εχει αυξηση 2500ε το χρονο γιατι ΤΟΣΟ ειναι το παραπανησιο πρωιον που παραγει. Πες οτι λογο ανισοκατανομης του πλουτου, φορων, πληθορισμου και ολα αυτα, απο τα 2500 μενουν τα 500... Τα βλεπεις πουθενα ολα αυτα τα παραπανω λεφτα?

Οχι γιατι παιζει η διαφθορα, η λοβιτουρα και η κακη διαρθροση της ελληνικης οικονομιας. Ο πλουσιος ελληνας δεν επενδυει και δεν εμπιστευεται τον υπαλληλο του. Αγοραζει βιλα στην αναβυσο για 10.000.000 οταν η πραγματικη της αξια ειναι 600.000

tsakiris · 18-10-09

Συμφωνώ και επαυξάνω σε αυτό που είπε η Neraida ότι οι άνθρωποι δεν αλλάζουν και συμπληρώνω αυτό που είπε η kajira "Το μυαλό το έχουμε για να σκεφτόμαστε." λέγοντας "Το μυαλό το έχουμε για να σκεφτόμαστε τον εαυτούλη μας.".
Όταν κάποιος βάζει βύσμα για να μπει στο δημόσιο και του τρώει άλλος τη θέση (μεγαλύτερο βύσμα - η αξιοκρατία της κοινωνίας μας) το πρώτο πράγμα που θα τον ακούσεις να λέει είναι "ε το βύσμα", ενώ αν έπαιρνε αυτός τη θέση, θα έκανε τουμπεκί. Έτσι σκέφτονται οι περισσότεροι και αυτό δεν αλλάζει. Όπως μπορείτε να δείτε, πιστεύω στους ανθρώπους. χα-χα-χα.

Το ότι είναι "αποτυχημένοι" οι γονείς μας, δεν μου λέει τίποτα. Υπάρχουν 1000 + 1 εξυπνάκηδες που κυκλοφορούν σε fora, εφημερίδες, περιοδικά, κανάλια και με υφάκι σου λένε "ε να, το πρόβλημα είναι εκεί". Μάλιστα. Είσαι διαφορετικός από τους άλλους. ΔΕΝ. Καμιά λύση έχει να προτείνει κανείς ή απλά θα κράζουμε την εκάστοτε κυβέρνηση; Κάθε χώρα, έχει την κράτος που της αξίζει.

Διαβάζοντας αυτά, κάποιοι σίγουρα σκέφτηκαν "μα το πρώτο βήμα είναι να προσδιορίσουμε το πρόβλημα". Φυσικά, και αυτό το βήμα το κάνουμε εδώ και 20 χρόνια. Τίποτα παραπάνω έχει το μενού;

Κάθε φορά που συναναστρέφομαι με κόσμο (το αποφεύγω γενικότερα

) ντρέπομαι για αυτό που είμαστε, ειδικά για άτομα νέα, που πίνουν καφέ χωρίς να σκέφτονται το αύριο. Και εδώ που τα λέμε, καλά κάνουν. Αφού πληρώνει ο μπα-μπάς.

Δεν έχω σκοπό να αλλάξω τον κόσμο. Δεν με ενδιαφέρει να αλλάξω τον κόσμο. Κοιτάω τον εαυτούλη μου και προσπαθώ να αλλάξω μόνο αυτόν. Μπορεί να μην με βγάλει κάπου, να μην μπω στο δημόσιο, να μην βολευτώ, αλλά σάπιος δεν θα είμαι. Και δεν δέχομαι να κλαίγονται οι άνθρωποι που μπορούν να τα αλλάξουν όλα αυτά. Αν ο καθένας αλλάξει μόνο έναν άνθρωπο, όλα θα φτιάξουν. Ξεκίνα από τον εαυτό σου.

Βασικά, τώρα που ξαναδιαβάζω αυτά που έγραψα, δεν βγάζω νόημα. :hmm:

Φωτηs · 18-10-09

Δεν νομιζω οτι οι γονειs μαs φταινε αποκλειστηκα για τα σημερινα προβληματα των νεων.Τα αιτια ειναι πιο βαθια και ξεκινανε απο ενα αποτυχημενο συστημα οπωs αποδεικνυεται στιs μερεs μαs πολλα υποσχομενα στην αρχη ειδικα την δεκαετια του 80 οπου η κατασταση ηταν σαφοs καλυτερη και καταληγονταs στο σημερα με αυτεs τιs τραγικεs συνεπειεs.Το ακομα πιο τραγικο ειναι οτι η σημερινη νεολαια με τα χιλια μυρια προβληματα τηs εξακολουθει κατα καποιο τροπο να στηριζει αυτο το συστημα γιατι δεν εχει την επιλογη ενοs καλυτερου κατα την αποψη τηs και αυτο φανηκε και παλι στιs τελευταιεs εκλογεs.Θα μου πει καποιοs και τι πρεπει να γινει τωρα; Και εγω απαντω και αs παρεξηγηθω αν ειναι ακομα και μια χουντα να φερει ενα καλυτερο αυριο οπου θα υπαρχει ευημερια και θα δωσει λυσειs σε πολλα απο τα οικονομικα μαs προβληματα αs ορισει,στο κατω κατω και αυτο που εχουμε δημοκρατια δεν μπορειs να το πειs γιατι απλα ποτε εδω και 35 χρονια δεν ρωτησαν για τιποτα τον λαο δεν εκαναν ουτε ενα δημοψηφισμα για το τι θελει και τι δεν θελει και τον αφησαν στην μοιρα του να γινεται καθε μερα ολο και πιο φτωχοs.

voice · 18-10-09

Αρχική Δημοσίευση από tsakiris:
Συμφωνώ και επαυξάνω σε αυτό που είπε η Neraida ότι οι άνθρωποι δεν αλλάζουν και συμπληρώνω αυτό που είπε η kajira "Το μυαλό το έχουμε για να σκεφτόμαστε." λέγοντας "Το μυαλό το έχουμε για να σκεφτόμαστε τον εαυτούλη μας.".
Όταν κάποιος βάζει βύσμα για να μπει στο δημόσιο και του τρώει άλλος τη θέση (μεγαλύτερο βύσμα - η αξιοκρατία της κοινωνίας μας) το πρώτο πράγμα που θα τον ακούσεις να λέει είναι "ε το βύσμα", ενώ αν έπαιρνε αυτός τη θέση, θα έκανε τουμπεκί. Έτσι σκέφτονται οι περισσότεροι και αυτό δεν αλλάζει. Όπως μπορείτε να δείτε, πιστεύω στους ανθρώπους. χα-χα-χα.

Το ότι είναι "αποτυχημένοι" οι γονείς μας, δεν μου λέει τίποτα. Υπάρχουν 1000 + 1 εξυπνάκηδες που κυκλοφορούν σε fora, εφημερίδες, περιοδικά, κανάλια και με υφάκι σου λένε "ε να, το πρόβλημα είναι εκεί". Μάλιστα. Είσαι διαφορετικός από τους άλλους. ΔΕΝ. Καμιά λύση έχει να προτείνει κανείς ή απλά θα κράζουμε την εκάστοτε κυβέρνηση; Κάθε χώρα, έχει την κράτος που της αξίζει.

Διαβάζοντας αυτά, κάποιοι σίγουρα σκέφτηκαν "μα το πρώτο βήμα είναι να προσδιορίσουμε το πρόβλημα". Φυσικά, και αυτό το βήμα το κάνουμε εδώ και 20 χρόνια. Τίποτα παραπάνω έχει το μενού;

Κάθε φορά που συναναστρέφομαι με κόσμο (το αποφεύγω γενικότερα ) ντρέπομαι για αυτό που είμαστε, ειδικά για άτομα νέα, που πίνουν καφέ χωρίς να σκέφτονται το αύριο. Και εδώ που τα λέμε, καλά κάνουν. Αφού πληρώνει ο μπα-μπάς.

Δεν έχω σκοπό να αλλάξω τον κόσμο. Δεν με ενδιαφέρει να αλλάξω τον κόσμο. Κοιτάω τον εαυτούλη μου και προσπαθώ να αλλάξω μόνο αυτόν. Μπορεί να μην με βγάλει κάπου, να μην μπω στο δημόσιο, να μην βολευτώ, αλλά σάπιος δεν θα είμαι. Και δεν δέχομαι να κλαίγονται οι άνθρωποι που μπορούν να τα αλλάξουν όλα αυτά. Αν ο καθένας αλλάξει μόνο έναν άνθρωπο, όλα θα φτιάξουν. Ξεκίνα από τον εαυτό σου.

Βασικά, τώρα που ξαναδιαβάζω αυτά που έγραψα, δεν βγάζω νόημα.

Σεβαστε φιλε tsakiris εμεις η ανθρωποι κανουμε παντα το αντιθετο απο αυτο που βιοσαμε, που εχουμε, που πιστευουμε....κτλ. [(τα ετερωνυμα ελκωνται) σχεδων σε ενα μεγαλητερο ποσοστο βιοματων πρατουμε το αντιθετο για να υπαρχη ισοροπια ψυχολογικου χαρακτηρα πχ εγωισμου, επισης καποιες συνηθιες καλες η κακες ειναι στο υποσυνηδητο σαν εικονες οπου νομιζουμε οτι ειναι σωστες και ας γνωριζουμε βαση λογικης οτι ειναι λαθος πχ το πεταγμα ενως σκουπιδιου στο δρομο.] Συγνωμη για την ενοχληση και Σ'ευχαριστω για την συμετοχη σου.

voice · 18-10-09

Αρχική Δημοσίευση από Φωτηs:
Δεν νομιζω οτι οι γονειs μαs φταινε αποκλειστηκα για τα σημερινα προβληματα των νεων.Τα αιτια ειναι πιο βαθια και ξεκινανε απο ενα αποτυχημενο συστημα οπωs αποδεικνυεται στιs μερεs μαs πολλα υποσχομενα στην αρχη ειδικα την δεκαετια του 80 οπου η κατασταση ηταν σαφοs καλυτερη και καταληγονταs στο σημερα με αυτεs τιs τραγικεs συνεπειεs.Το ακομα πιο τραγικο ειναι οτι η σημερινη νεολαια με τα χιλια μυρια προβληματα τηs εξακολουθει κατα καποιο τροπο να στηριζει αυτο το συστημα γιατι δεν εχει την επιλογη ενοs καλυτερου κατα την αποψη τηs και αυτο φανηκε και παλι στιs τελευταιεs εκλογεs.Θα μου πει καποιοs και τι πρεπει να γινει τωρα; Και εγω απαντω και αs παρεξηγηθω αν ειναι ακομα και μια χουντα να φερει ενα καλυτερο αυριο οπου θα υπαρχει ευημερια και θα δωσει λυσειs σε πολλα απο τα οικονομικα μαs προβληματα αs ορισει,στο κατω κατω και αυτο που εχουμε δημοκρατια δεν μπορειs να το πειs γιατι απλα ποτε εδω και 35 χρονια δεν ρωτησαν για τιποτα τον λαο δεν εκαναν ουτε ενα δημοψηφισμα για το τι θελει και τι δεν θελει και τον αφησαν στην μοιρα του να γινεται καθε μερα ολο και πιο φτωχοs.

Φιλε Φωτη δεν λεω οτι ολη η γονεις ειναι ιδιοι και φταινε η οτι ολη σκεφτωμαστε το ιδιο. προβληματα ζωης υπηρχαν και θα υπαρχουν, τωρα υπαρχη το θελω των υλικον αγαθων οπου εχει αναπτυξη τον εγωισμο μας και οχι το θελω το πνευματικο πχ αντι να σηζητησω ενα προβλημα μαζι σου κοιταζω να σε εκμεταλευτο. οσο για την καθε κρατικη νομοθεσια η κυβερνιση που μας χαντακονη ερηξαν τον ανταγωνισμο σε εμας τους ανθρωπους με διαφορα τεχνασματα για να υπαρχη αντιδραση και ανταγωνισμος αναμεταξη μας και αυτη να δουλευουν ησηχα χωρις ενοχλησης και να μας εχουν στο χερι=δανεια.Ευχαριστω.

epote · 18-10-09

λολ ειναι εκνευριστικο το ποσο ολοι οι "συνομιλητες" αγννοουν το μοναδικο ποστ που εγινε με actual στοιχεια και υπονεια εμπεριστατομενης και ελαφρως πιο σφαιρικης αποψης (το δικο μου δατ ιζ)

ξανα λεω, το οτι η ελλαδα ειχε αναπτυξη 5% μεχρι προπερσι αλλα οτι οι μισθοι εμεναν οι ιδιοι, το γεγονος της υπερχρεωσης των προηγουμενων γενιων, και η μεταφορα στο ευρω (αμφιβαλω αν εστω ΕΝΑΣ απο ολους σας εδω καταλαβαινει τι σημαινει αυτο περα απο το οτι ακριβηναν τα πραγματα) δεν σας λεει τιποτα?

τωρα υπαρχη το θελω των υλικον αγαθων οπου εχει αναπτυξη τον εγωισμο μας και οχι το θελω το πνευματικο

Τα ιδια λεγανε οι γονεις μας, τα ιδια λεγανε οι γονεις των γονιων μας και τα ιδια λεγανε οι γονεις των γονιων των γονιων μας. Η εξιδανικευση του παρελθοντος ειναι καλα καταγεγραμενο γεγονος της κοινωνικης ψυχωλογιας. Δεν εχει ομως σχεση με την πραγματικοτητα ειναι τραγικα λαθος.

Τα γεγονοτα που οδηγησαν την ελλαδα και τον ελληνα στα 700ε ξεκινανε απο πολυ πιο πισω, ειναι τοσο θεσμικα, οσο κοινωνικα. Ειναι οικονομικα σε λογιστικο και συμπεριφορικο επιπεδο.

Και ξαναλεω οτι η ελλαδα ειχε αναπτυξη 5%, εδωσα τα μαθηματικα λιγο πριν. ΠΟΥ ειναι ολα αυτα τα λεφτα, γιατι εγω στην καθημερηνοτητα μου ΔΕΝ τα βλεπω

fantasmenos · 20-10-09

Αρχική Δημοσίευση από epote:
Τα γεγονοτα που οδηγησαν την ελλαδα και τον ελληνα στα 700ε ξεκινανε απο πολυ πιο πισω, ειναι τοσο θεσμικα, οσο κοινωνικα. Ειναι οικονομικα σε λογιστικο και συμπεριφορικο επιπεδο.

Ναι, αυτό λένε και οι υπόλοιποι. Ακριβώς αυτό, ο ανορθολογισμός που ίσχυε στην πλειοψηφία των πολιτών οδήγησε την κατάσταση σε αυτό το επίπεδο. Στη χώρα αυτή έπεφταν αρκετά χρήματα μέχρι πριν λίγα χρόνια αλλά δεν δημιουργούνταν υποδομές έτσι όταν το μάννα εξ ουρανού σταμάτησε να πέφτει τότε μοιραία αναδύθηκαν όλα τα προβλήματα που αφορούν την κουλτούρα του Έλληνα. Ναι οι συνθήκες δεν είναι και οι καλύτερες τώρα, αλλά δεν υπήρξε και καμία προνόηση εξαιτίας της αγάπης για το εφήμερο και των πελατειακών σχέσεων...

A_myrto · 22-04-10

παιδιά το να ρίχνουμε το φταίξιμο για την κατάντια μας σαν κοινωνία στους γονείς είναι λάθος.επειδή υπάρχουν γονείς που φρόντισαν να μάθουν στα παιδιά όσα αναφέρονται στην αρχή του θέματος δεν πάει να πει ότι αντιπροσωπεύουν το σύνολο των γονέων.και στο κάτω κάτω σκεφτείτε πως ξεκίνησαν οι γονείς μας και όχι πως κατέληξαν.ήταν η γενία μετά τη χουντά και οι γονείς τους έξησαν την κατοχή.ρωτείστε τους ποιος ήταν ο πρώτος τους μισθός σε ευρώ και θα δείτε ότι ήταν πολύ πιο κάτω από 700 ευρώ αλλά πάλεψαν και έφτασαν εκεί που έφτασαν.................................................δεν τα βρήκαν όλα έτοιμα

nPb · 22 Απριλίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από A_myrto:
παιδιά το να ρίχνουμε το φταίξιμο για την κατάντια μας σαν κοινωνία στους γονείς είναι λάθος.επειδή υπάρχουν γονείς που φρόντισαν να μάθουν στα παιδιά όσα αναφέρονται στην αρχή του θέματος δεν πάει να πει ότι αντιπροσωπεύουν το σύνολο των γονέων.και στο κάτω κάτω σκεφτείτε πως ξεκίνησαν οι γονείς μας και όχι πως κατέληξαν.ήταν η γενία μετά τη χουντά και οι γονείς τους έξησαν την κατοχή.ρωτείστε τους ποιος ήταν ο πρώτος τους μισθός σε ευρώ και θα δείτε ότι ήταν πολύ πιο κάτω από 700 ευρώ αλλά πάλεψαν και έφτασαν εκεί που έφτασαν.................................................δεν τα βρήκαν όλα έτοιμα

Η γενιά των γονιών μας...δεν έφερε την χώρα μας σε εργασιακό γύψο; Ο αρρωστημένος συνδικαλισμός των εργατοπατέρων, των ιδεολογικώς πεινασμένων ηλίθιων ψηφοφόρων, η ανομία για λόγους πολιτικού κόστους, η εξαφάνιση της επιχειρηματικότητας (ιδιωτικής πρωτοβουλίας)...δεν εμφανίστηκαν και ευδοκοίμισαν στην μεταπολίτευση; Ποια η διαφορά από την περίοδο της χούντας; Και πάλι ένα κλειστό ελεγχόμενο σύστημα έχουμε με χαφιέδες (ΜΜΕ+παρακράτος), ευνοιοκρατία, αναξιοκρατία και αρεστοί, γονείς που βόλεψαν τα χωρίς προσόντα παιδιά τους, γονείς που βολεύτηκαν σε πόστα με αφισοκόλλημα, ...κτλ και μια φασιστική αριστερίζουσα εθνικοδεξιά να μας κυβερνάει 30 χρόνια (τύπου Κάστρο) η οποία παρεμπόδισε την πρόοδο της χώρα μας μέσω του μεσαιωνικού κρατικού παρεμβατισμού, εκλογολογίας, πελατειακών σχέσων και ωφελιμιστικών λογικών. Γιατί πρέπει να έχουμε έναν δυσκίνητο και απαραγωγικό δημόσιο τομέα ενώ οι δυνάμεις της χώρας μας είναι και θα είναι μιας αφρικάνικης μπανανίας; Το μάρμαρο γιατί να το πληρώσουμε εμείς οι νέοι, που δεν φταίμε;

Υ.Σ.: Έζησα και την περίοδο πριν τα κινητά, τα χρηματιστήρια,...κ.α και ήταν λιγάκι πιο ανθρώπινα από ότι τώρα (1990-1997). Μετά χάλασε τελείως το πράγμα...διότι βολεύτηκαν όσοι περίμεναν στην ουρά από τους «αγώνες» του Πολυτεχνείου (κουτσοί-στραβοί).

Dreamer_SW · 12 Αυγούστου 2018

Βρε παιδιά με προβληματίζει κάτι . Συμφωνείτε ότι οι γονείς προτού αποκτήσουν παιδί με οποιοδήποτε τρόπο πρέπει να περνούν από "ΤΕΣΤ" προκειμένου να μπορούν να κριθούν ότι ναι μπορούν να το μεγαλώσουν, σε ένα υγιές και ασφαλές περιβάλλον; Εάν δεν μπορούν για οποιοδήποτε λόγο γιατί να αναλαμβάνουν την ευθύνη επιμέλειάς του, δεν πρέπει να αφαιρείται για το καλό του παιδιού;; Μετά δεν πρέπει να πραγματοποιούνται σχολές γονέων είστε στα σχολεία είτε σε κάποια κέντρα; Πολλές φορές οι γονείς θέλουν να επιβάλλουν την ζωή τους στα παιδιά τους, άλλοι γονείς να βγάλουν τα κόμπλεξ και τα προβλήματα τους στα παιδιά, άλλοι γονείς κάνουν παιδιά για να πουν έκανα παιδιά επειδή έχουν άλλοι παιδιά. Άλλοι γονείς κάνουν παιδιά μετά κουράζονται και τα παραμελούν, λίγοι γονείς μεγαλώνουν σωστά το παιδί τους και υπάρχει νομίζω αντικειμενικός τρόπος να μεγαλώσεις ένα παιδί. Kαλύτερα μην κάνεις παιδί αν δεν μπορείς να το μεγαλώσεις σωστά, ξέρω λίγο κάπως αλλά αυτό νιώθω !!

Απλές σκέψεις :/:

!!

Johnny15 · 12-08-18

Ο καθένας ορίζει διαφορετικά το καλό. Πχ στην Ελλάδα ο καλός γονιός είναι κάτι διαφορετικό από ότι είναι στη Αμερική, από ότι είναι στην Ιαπωνία και από ότι είναι στο Ιράν. Στην Ελλάδα πολλές φορές τους αυστηρούς γονείς του λέμε κακούς ενώ δεν είναι.

Dreamer_SW · 12 Αυγούστου 2018

Όταν λέω με σωστό τρόπο εννοώ, ότι πρέπει το παιδί πρέπει να μεγαλώνει σε ένα υγιές περιβάλλον τόσο ψυχοσυναισθηματικό όσο και σωματικό, δηλαδή να προστατεύεται με κάθε τρόπο. Νομίζω πως ακόμα και η αυστηρότητα που επιβάλλει ο γονιός στο παιδί του πλαισιώνεται και η ίδια, από κάποια όρια για να μην εμπλακεί στα όρια της καταπίεσης πχ ή της αυταρχικότητας και πολλές φορές της βίας. :/:

Δηλαδή πιστεύω, ότι δεν υπάρχει διαφορετικός σωστός τρόπος να μεγαλώνεις το παιδί σου ανάλογα με το που ζεις. Σίγουρα το κάθε παιδί θέλει διαφορετική αντιμετώπιση δεν είναι όλα τα ίδια, αλλά πρέπει να υπάρχει σωστή αντιμετώπιση. Στο εξωτερικό εάν οι γείτονες ακούν διαρκώς κλάματα και φωνές από τα παιδιά απευθύνονται στους αρμόδιους πχ.

Zilda · 12-08-18

Αρχική Δημοσίευση από sophie_96:
Βρε παιδιά με προβληματίζει κάτι . Συμφωνείτε ότι οι γονείς προτού αποκτήσουν παιδί με οποιοδήποτε τρόπο πρέπει να περνούν από "ΤΕΣΤ" προκειμένου να μπορούν να κριθούν ότι ναι μπορούν να το μεγαλώσουν, σε ένα υγιές και ασφαλές περιβάλλον; Εάν δεν μπορούν για οποιοδήποτε λόγο γιατί να αναλαμβάνουν την ευθύνη επιμέλειάς του, δεν πρέπει να αφαιρείται για το καλό του παιδιού;; Μετά δεν πρέπει να πραγματοποιούνται σχολές γονέων είστε στα σχολεία είτε σε κάποια κέντρα; Πολλές φορές οι γονείς θέλουν να επιβάλλουν την ζωή τους στα παιδιά τους, άλλοι γονείς να βγάλουν τα κόμπλεξ και τα προβλήματα τους στα παιδιά, άλλοι γονείς κάνουν παιδιά για να πουν έκανα παιδιά επειδή έχουν άλλοι παιδιά. Άλλοι γονείς κάνουν παιδιά μετά κουράζονται και τα παραμελούν, λίγοι γονείς μεγαλώνουν σωστά το παιδί τους και υπάρχει νομίζω αντικειμενικός τρόπος να μεγαλώσεις ένα παιδί. Kαλύτερα μην κάνεις παιδί αν δεν μπορείς να το μεγαλώσεις σωστά, ξέρω λίγο κάπως αλλά αυτό νιώθω !!

Απλές σκέψεις !!

Ναι εγώ συμφωνώ με τις σκέψεις σου.
Βλέπω γονείς έξω που δίνουν τα ταμπλετ στα παιδάκια 2-3 χρόνων για να δουν καμία πεππα ξέρω γω και εκνευρίζομαι. Ας μην επεκταθούμε στην ακτινοβολία αυτών των συσκευών πάνω κάτω τα ξέρουμε τα πιο πολλά οι περισσότεροι. Δίνω ένα απλό παράδειγμα ενώ υπάρχουν ένα σωρό αλλά. Όπως επίσης, ειδικά στην επαρχία που δίνουν οι γονείς στα παιδιά χωρίς να έχουν ένα δίπλωμα οδήγησης έστω τα αυτοκίνητα για καμία βόλτα, θάλασσα ή ποτο.

Dreamer_SW · 12-08-18

Αρχική Δημοσίευση από Zilda:
Ναι εγώ συμφωνώ με τις σκέψεις σου.
Βλέπω γονείς έξω που δίνουν τα ταμπλετ στα παιδάκια 2-3 χρόνων για να δουν καμία πεππα ξέρω γω και εκνευρίζομαι. Ας μην επεκταθούμε στην ακτινοβολία αυτών των συσκευών πάνω κάτω τα ξέρουμε τα πιο πολλά οι περισσότεροι. Δίνω ένα απλό παράδειγμα ενώ υπάρχουν ένα σωρό αλλά. Όπως επίσης, ειδικά στην επαρχία που δίνουν οι γονείς στα παιδιά χωρίς να έχουν ένα δίπλωμα οδήγησης έστω τα αυτοκίνητα για καμία βόλτα, θάλασσα ή ποτο.

Καλά ισχύει αυτό, πολλές φορές δίνουν οι γονείς στα παιδιά τους ηλεκτρονικές συσκευές για να ηρεμήσουν, αντί να βρουν κάτι άλλο. Από την μία δεν είναι άσχημο και κακό, αρκεί να μην επαναλαμβάνεται διαρκώς θεωρώ. Μπορεί το παιδί να απασχοληθεί και με άλλα πράγματα να διασκεδάσει και να είναι ήρεμο. Βέβαια οκ θα θέλει να δει και το παιδικό του να παίξει και κανένα παιχνίδι καλή η τεχνολογία αλλά αν μάθεις σίγουρα σε μικρή το παιδί σου ότι αυτή είναι μοναδικός τρόπος διασκέδασης, του κάνεις κακό. Βέβαια ίσως το κάνουν επειδή έτσι νιώθουν ότι τα επιβλέπουν και δεν πάθουν κάτι από να το να τα πάνε παιδική χαρά πχ να παίξουν. Καλά ναι είχα μία "φίλη" που είναι από χωριό που χωρίς δίπλωμα της έδιναν αυτοκίνητο τα βράδια και κοκορεύονταν για το κατόρθωμά της και εμένα μικρή με έπαιρνε από κάτω και έλεγα πόσο άχρηστη είμαι, που άλλοι γονείς εμπιστεύονται τα παιδιά τους τόσο πολύ .....

Η γενιά των αποτυχημένων γονέων

Νεοφερμένος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος