Γιατροί: Άνθρωποι ή απλα ψυχροί επαγγελματίες εν μέσω οικονομικής κρίσης;

Παιδια , μια διορθωση επειδη λιγο γενικευτηκε το θεμα. Κανενα προβλημα βασικα αλλα η δικη μου τοποθετηση ειναι η εξης.
1)Καταρχην αν θελετε ξαναδιαβαστε προσεκτικα το πρωτο ποστ μου. Δεν τασσομαι κατα των γιατρων. Αντιθετως νομιζω πιο πολυ τασσομαι υπερ τους τονιζοντας (και εκφραζοντας αποκλειστικα εμενα) πως εγω δεν εχω προβλημα με τις απολαβες των γιατρων (ας παιρνουν και χιλιαδες ευρω, ισως και να τα αξιζουν) ακομα και αν καμια φορα ειναι παρανομες (πχ φακελακια). Τους θαυμαζω πολυ για αυτο που κανουν, ακομα και αν το κινητρο τους ειναι να τα κονομησουν χοντρα.Ειτε το κινητρο για να γινουν γιατροι ηταν να βγαλουν λεφτα, ειτε απλα να σωσουν τον κοσμο εμενα δε με ενδιαφερει. Αρκει να μπορουν να κανουν καλα εμενα και οσους αγαπω.Το αποτελεσμα ειναι το ιδιο για μενα. Αυτο, αν θελετε ,το πιστευα πιο θερμα προ κρισης. Τωρα αλλαξα ελαφρα, γιατι αλλαξαν τα δεδομενα.Και αφου αλλαζουν τα δεδομενα , νομιζω πρεπει να αλλαζει και ο τροπος παροχης υπηρεσιων. Ειτε οι κρατικες υπηρεσιες, ειτε οι ιδιωτικες. Ναι ενταξει...αν θελει ο ιδιωτης γιατρος θα σου παρει πιο λιγα.Δεν ειναι υποχρεωμενος (θα μου πειτε τωρα). Οοοοοκ κανενα προβλημα και καμια διαφωνια ως εδω. Το θεμα ειναι ομως οτι και αυτοι οι ιδιωτες γιατροι που εχουν την απαιτηση να πληρωνονται οπως πληρωνονταν και προ κρισης καποια στιγμη θα αναγκαστουν (οχι γιατι το ζηταω εγω) να κατεβασουν τις τιμες των επισκεπτηριων τους γιατι δε θα παταει κανεις στα ιατρεια τους αφου δε θα μπορει κανεις να πληρωσει.
2)Τους γιατρουδακους του ΕΣΥ τους αφηνω απ'εξω. Δεν εχουν σχεση με το θεμα μας.
3)Καποιοι αναφερατε γιατι δεν πας στο ταμειο σου για να σου προσφερονται δωρεαν οι υπηρεσιες. ΜΑ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΜΟΥ ΠΗΓΑ και δεν μου προσφερθηκε καμια δωρεαν υπηρεσια. Τα χουν κοψει ολα. Και εχω ( ή μαλλον ειχα) απο τα καλυτερα ταμεια. Δεν μου καλυπτει πλεον τιποτα. Τα πληρωνεις ολα απο την τσεπη σου θες δε θες.
4)Και στα δημοσια νοσοκομεια να πας ειτε εισαι ασφαλισμενος, ειτε ανασφαλιστος παλι πληρωνεις. Ειτε μια μικρη συμμετοχη , ειτε ολα.
5)Και για να κλεισω θα σας πω ενα παραδειγμα να μου πειτε πως σας φαινεται γιατι απο αυτο πηρα την αφορμη και ανοιξα το θεμα.
Πηγαινω στον ιδιο γιατρο χρονια. Ιδιωτη.Ξερει τι επαιρνα και ξερει τι παιρνω τωρα. Ναι ιδιωτη γιατι μου το καλυπτε το ταμειο μου μεχρι τωρα και δεν εδινα μια. Και αυτα ειναι εισφορες που μου κρατανε απο το μισθο μου. Δεν μου τα καλυπτει τζαμπα το κρατος. Το κρατος μου κραταει ενα αξιοσεβαστο ποσο καθε μηνα για λογους ιατρικοφαρμακευτικης περιθαλψης. Μεχρι πριν δυο χρονια , οντως συνεβαινε αυτο. Το κρατος μου καλυπτε τις ιατρικοφαρμακευτικες μου αναγκες.Και ερχομαι στο σημερα. Και ενω το κρατος συνεχιζει να μου κραταει τις ιδιες και παραπανω εισφορες, ωστοσο παω στον ιδιωτη γιατρο και μου λεει πρεπει να πληρωσεις, ενω ειναι συμβεβλημενος με το ταμειο μου. "Να εχει γινει ενα μπουρδελο με τα ταμεια, μας χρωστανε και εμας...Καταλαβαινεις τωρα...Δωσε 50 ευρω για την επισκεψη" λεει ο γιατρος.Εν τω μεταξυ ο συγκεκριμενος γιατρος , μολις ειχε επιστρεψει απο ενα ταξιδακι στο Λουξεμβουργο. Ο νοων νοειτω.
Κατσε ρε γιατρε, τις γαμωτρυπες απο τα κωλοταμεια εγω παλι θα τις βουλωσω?Ζητα τα απο το κωλοκρατος. Που στην τελικη εγω τις βουλωνω , γιατι τα τραβανε απο το μισθο μου. Και ενταξει να σε πληρωσω ξανα (γιατι ηδη σε εχω προπληρωσει) Ποσα θες? (ενω ξερεις οτι εμενα ο μισθος μου εχει φτασει στον πατο) "50 ευρω ειναι η επισκεψη" . Κατσε ρε γιατρε. Γιατι συνεχιζεις να παιρνεις οσα επαιρνες πριν? Εμας γιατι μας τα κοψαν ολα?Αλυσιδα δε πανε αυτα?Αν δεν εχω εγω, ουτε εσυ θα χεις. Κανε 20 ευρω τουλαχιστον τη γαμωεπισκεψη, γιατι διαφορετικα δεν θα ΜΠΟΡΩ να ξαναρθω.
Εδω ειναι η ενσταση μου. Καλο και χρυσο το εργο τους, λειτουργημα , επαγγελμα (οπως θελετε πειτε το ) αλλα δεν πρεπει να προσαρμοστουν και αυτοι στα νεα δεδομενα? Ειδικα για εναν χωρο τοσο ευαισθητο οσο η υγεια? Εχετε παρει ποτε αποδειξη απο γιατρο, εστω και με ενα εικονικο ποσο επανω? Δηλαδη και να πληρωνονται οσο πληρωνονταν και να συνεχιζουν να φοροδιαφευγουν. Και μην μου πειτε οτι ειναι η μειοψηφια αυτοι που το κανουν. Διαφωνειτε με αυτο που λεω? Δεν λεω να προσφερουν τις υπηρεσιες τους δωρεαν ...αλλα να μαζευτουν λιγο οπως ολος ο κοσμος. Γιατι θα βαρανε μυγες αργα ή γρηγορα.

Αρχική Δημοσίευση από IL PENSIERO:

Αν επιθυμείς κάποιον ιδιώτη γιατρό (μη συμβεβλημένο με το ταμείο σου) είναι παράλογο να του ζητήσεις να φτιάξει τις τιμές βάση των δικών σου δεδομένων (όχι μόνο του ιδιώτη γιατρού, αλλά και κάθε ελεύθερου επαγγελματία).

Click για ανάπτυξη...

Λεμε τωρα για την περιπτωση που πρεπει να απευθυνθεις σε ιδιωτη γιατρο για τον α' ή β' λογο και δεν μπορεις να το αποφυγεις. Εκει τι κανεις?Εγω δε θα του το ζητουσα ετσι κι αλλιως να κατεβασει τις τιμες του γιατι τον εχω αναγκη. Και εκει παταει ο αλλος. Καταλαβες τι γινεται?Ομως καποια στιγμη κι εγω να μην του το ζητησω απο μονο του θα παει το πραγμα. Για πες μου τωρα. Ειναι ενας οφθαλμιατρος ο οποιος ειναι πολυ καλος. Καθε φορα το ιατρειο του ηταν γεματο ασθενεις. Απο τους νεους επαιρνε καπου 70 ευρω επισκεψη και απο τους γερους καπου στα 60 ευρω επισκεψη. Σε πληροφορω την τελευταια φορα που πηγα ειχε καπου στα 2-3 ατομα που περιμεναν. Δεν μπορει ο κοσμος να ανταπεξελθει σε αυτες τις τιμες πλεον. Αυτο σας εξηγω. Καποια στιγμη δε θα εχει να πληρωνει ουτε και για αυτα. Θα θες να κανεις μια απλη εξεταση αιματος και δεν θα μπορεις. Και σε δημοσιο νοσοκομειο να πας ειναι καποιες εξειδικευμενες εξετασεις που κοστιζουν πολυ ακριβα ή απλα δεν μπορουν να στις κανουν γιατι δεν εχουν τα καταλληλα μηχανηματα. Αρα αναγκαστικα θα πρεπει να απευθυνθεις σε καποιο ιδιωτικο κεντρο ή να μην τις κανεις καθολου.Οποτε οχι μονο να θεραπευτεις, αλλα ουτε να διαγνωσεις απο τι πασχεις θα μπορεις πλεον. Αλλα και ο οποιοσδηποτε ελευθερος επαγγελματιας,μιας και το εθεσες ετσι, οπως βλεπεις κλεινει την επιχειρηση του πλεον γιατι δεν παταει κανεις. Πολλοι επιχειρηματιες προσπαθουν να ανταπεξελθουν στα νεα οικονομικα δεδομενα αναπροσαρμοζοντας τις τιμες τους κατα το μετρο του δυνατου. Ξαναλεω εγω δε θα το ζητησω απο το γιατρο, να ριξει τις τιμες του αλλα διαφωνεις οτι θα αναγκαστει καποια στιγμη να το κανει μονος του?

Αρχική Δημοσίευση από Ceres Victoria:

Κοινωνικό έργο ίσως; Εθελοντική εργασία σε νοσοκομείο ίσως; Εθελοντική ή μη εργασία σε φτωχές χώρες που μαστίζονται από θανατηφόρες ασθένειες ίσως; References από γιατρούς που έχεις δουλέψει και συνεργαστεί μαζί τους ίσως; Οι βαθμοί [...] δεν είναι το α και το ω στη ζωή και αυτό θα έπρεπε ήδη να το είχες διαπιστώσει στην ηλικία σου. Προσωπικά θα προτιμούσα ο γιατρός μου να ήταν μαθητής του 70% αλλά να είχε πλούσιο βιογραφικό με εργασία σε νοσοκομεία και γηροκομεία, παρά να ήταν μαθητής του 95% χωρίς να έχει προσφέρει απολύτως τίποτα στον συνάνθρωπό του.

Click για ανάπτυξη...

Το θέμα είναι ότι κι ο εθελοντισμός έχει καταλήξει να είναι ένα ακόμη requirement. Πόσοι από τους τους wannabe φοιτητές ιατρικής του εξωτερικού κάνουν εθελοντισμό γιατί όντως το λέει η καρδούλα τους και πόσοι επειδή απλά πρέπει να το κάνουν για να εντυπωσιάσουν την admission committee;

Κι εμένα με προβληματίζει πολύ αυτό το θέμα, πως μπορούμε δηλαδή να καταλάβουμε αν κάποιος θα γίνει καλός γιατρός κι αν αξίζει να σπουδάσει Ιατρική. Έχω καταλήξει ότι μάλλον δεν μπορούμε να το ξέρουμε για ένα παιδί που είναι 18. Μέσα στην σχολή, πλέον (από το 4ο έτος και μετά βασικά) μπορώ να καταλάβω ποιοι θα γίνουν καλοί και ποιοι κακοί. Ή, επειδή δεν μου αρέσει το καλός/κακός, ποιον θα εμπιστευόμουν εγώ για γιατρό μου.
Κι ο εθελοντισμός δεν έχει καμία σχέση. Το ότι κάποιος δεν έχει κάνει εθελοντισμό δηλαδή σημαίνει ότι δεν ενδιαφέρεται για τους συνανθρώπους του; Γι΄αυτό λέω ότι είναι ένα requirement, κάτι σαν το proficiency που δείχνουμε στο βιογραφικό μας ενώ το έχουμε πάρει πριν 7 χρόνια και δεν θυμόμαστε τίποτα από αγγλικά. Ένα άδειο χαρτί.