Έλεγχος Κομμάτων από ΕΕ

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
Τα βασικότερα νέα αντιδραστικά στοιχεία του καινούργιου Κανονισμού είναι:

  • Δημιουργεί ενιαίο νομικό καθεστώς για τα ευρωκόμματα. Ετσι, Ευρωπαϊκά Πολιτικά Κόμματα είναι μόνο τα κόμματα που αναγνωρίζονται από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και γράφονται σε ειδικό Μητρώο του. Απαραίτητος όρος για την αναγνώριση είναι να «σέβονται στο πρόγραμμά τους και με τη δράση τους τις αρχές» της ιμπεριαλιστικής διακρατικής ένωσης του κεφαλαίου της ΕΕ, ενώ προστίθεται και ο όρος να υποβάλλουν προς έγκριση στο Ευρωκοινοβούλιο εκτός από το πρόγραμμα και το καταστατικό τους, για να ελέγχεται εάν οι κανόνες εσωκομματικής λειτουργίας τους είναι σύμφωνοι με τις προδιαγραφές που δέχεται η ΕΕ.
  • Επιτρέπεται η συμμετοχή στα ευρωκόμματα και φυσικών προσώπων. Είναι υποχρεωμένα να υποβάλλουν κάθε χρόνο στο Ευρωκοινοβούλιο εκτός από το πρόγραμμα και το καταστατικό τους, πλήρη λίστα των μελών τους (κομμάτων και φυσικών προσώπων).
  • Κάθε χρόνο το Ευρωκοινοβούλιο ελέγχει εάν τα ευρωκόμματα συμμορφώνονται με τους όρους της ΕΕ και την πολιτική τους. Εάν διαπιστώσει ότι δεν παίζουν το ρόλο που τους έχει αναθέσει, μπορεί ανά πάσα στιγμή να διαγράψει από το Μητρώο του κάποιο Ευρωπαϊκό Πολιτικό Κόμμα.
  • Χρηματοδοτούνται σχεδόν αποκλειστικά από τον ευρωενωσιακό προϋπολογισμό, καθώς απαγορεύεται να έχουν χρηματοδότηση από δικούς τους πόρους πάνω από το 40% του ετήσιου προϋπολογισμού τους! Είναι υποχρεωμένα να υποβάλλουν στο Ευρωκοινοβούλιο λίστα με τα ονόματα όλων όσοι προσφέρουν οικονομική εισφορά πάνω από 1.000 ευρώ. Επιβάλλεται ακόμη πιο ασφυκτικός έλεγχος των οικονομικών των ευρωκομμάτων.
  • Επιβάλλονται κυρώσεις στα ευρωκόμματα από το Ευρωκοινοβούλιο, εάν αυτά δεν συμμορφώνονται με τις «αρχές και τις αξίες της ΕΕ» ή εάν παραβιάζουν τους όρους της χρηματοδότησής τους από τον ευρωενωσιακό προϋπολογισμό.
[...]
Τα κράτη μέλη είναι υποχρεωμένα να επιβάλλουν και νομοθετικά ότι ως «ευρωπαϊκά πολιτικά κόμματα» εμφανίζονται μόνο αυτά που έχουν αναγνωριστεί από την ΕΕ, είναι γραμμένα στο μητρώο της και κανένα άλλο κόμμα. Δικαίωμα να ζητάει τη διαγραφή ενός ευρωκόμματος από το μητρώο και την επιβολή κυρώσεων έχει εκτός από το Ευρωκοινοβούλιο και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και το Συμβούλιο.

Ο έλεγχος εάν τα ευρωκόμματα συμμορφώνονται με τις αξίες και τις αρχές της ευρωένωσης του κεφαλαίου είναι διαρκής και κάθε κόμμα που κρίνεται ότι δεν υπηρετεί πιστά το αστικό πολιτικό σύστημα, αποπέμπεται και διαγράφεται ανά πάσα στιγμή. Το πρόγραμμα, το καταστατικό τους και οι εσωτερικές διαδικασίες τους πρέπει να είναι διαμορφωμένα με ομοιογενή τρόπο σε όλα τα ευρωκόμματα.

Ολόκληρο το άρθρο: https://www.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=7402784

Έλεγχος, δηλαδή, των κομμάτων έτσι ώστε να μην μπορούν να εκφράσουν διαφορετική γνώμη από την κυρίαρχη κατεύθυνση της ΕΕ. Καθαρά αντιδραστική πολιτική για να υποσκάψει τη ριζοσπαστικοποίηση. Αν δεν συμφωνείς με τους ιμπεριαλιστές της ΕΕ, δεν μπορείς να συγκροτήσεις πολιτικό κόμμα.
Ποια η γνώμη σας;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

jjoohhnn

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο jjoohhnn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 264 μηνύματα.
Έλεγχος, δηλαδή, των κομμάτων έτσι ώστε να μην μπορούν να εκφράσουν διαφορετική γνώμη από την κυρίαρχη κατεύθυνση της ΕΕ. Καθαρά αντιδραστική πολιτική για να υποσκάψει τη ριζοσπαστικοποίηση. Αν δεν συμφωνείς με τους ιμπεριαλιστές της ΕΕ, δεν μπορείς να συγκροτήσεις πολιτικό κόμμα.
Ποια η γνώμη σας;

Μα η ριζοσπαστικοποίηση και ο εξτρεμισμός για την ΕΕ το ίδιο δεν είναι; https://www.902.gr/eidisi/politiki/8...-einai-ypoptoi-gia-extremismo-kai-tromokratia
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Αν αυτή είναι η θυσία για την ανατροπή της παρανοϊκής πόλωσης στην Ελληνική Δημοκρατία, με αρχή γενομένης την χρυσής αυγής, προσωπικά θα συμφωνήσω απόλυτα.

Παρανοϊκή επειδή σε μια τέτοια περίοδο θα έπρεπε να ήμαστε ενωμένοι, απλή λογική. Εξαλλου η γροθιά αποτελείται απο 5 διαφορετικά και αυτόνομα δάχτυλα. Αντικειμενικά η χρυσή αυγή δεν πρόσφερε τίποτα. Απλά έφερε βία και μια βία εντυπώσεων θα έλεγα. Αφού αυτή η βία τους είναι ανίσχυρη, δεν εμπεριέχει καν την αλλαγή ή την επανάσταση. Ενδεικτικό και πρόσφατο παράδειγμα ο τσαμπουκάς του Κασιδιάρη προς Βενιζέλου, εκτός από τα hits τι πρόσφερε; Μήπως λύθηκε η υπόθεση; Αντίθετα απροσανατόλισε την κοινή γνώμη απο την ουσία της υπόθεσης.

Η δημοκρατία δεν είναι η ισχύ της πλειοψηφίας, είναι η διαρκής διαδικασια ώστε η πλειοψηφία να έχει ανά πάσα στιγμή ισχύ. Αφού λοιπον η Ελληνική δικαιοσύνη και το Ελληνικό σύνταγμα νομιμοποιεί έτσι απλά κόμματα, χωρίς μάλιστα να είναι σε θέση να ελέγξει στο παραμικρό την ποινική δράση τους, τότε ενα ισχυρο ναι απο εμενα. Η Ευρώπη οφείλει να κάνει για αυτό και αντικειμενικά είναι ενα πρόβλημα πολύ πιο σημαντικό απο το αν το ελλειμμα των ταμείων είναι μικρό ή μεγάλο. Αν λοιπόν αυτή η ένωση δεν θέλει να αποτυπωθεί στην ιστορία ως μια τεραστια ΑΕ που απλά συνετιζει τα ζημιογωνα τμήματα, αντίθετα ασχολείται με την ουσία των προβλημάτων της εκάστοτε χωρας, έστω και με αυτον τον ψυχρό και άκομψο τρόπο, τότε η κίνηση αυτή είναι κάτι αναμενόμενο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

boss.

Δραστήριο μέλος

Ο boss. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Μύκονος (Κυκλάδες). Έχει γράψει 784 μηνύματα.
αστικα κομματα σε μια αστικη κοινοβουλευτικη δημοκρατια , προσωπικα το ζητημα μου περναει τελιως αδιαφορο.
ουτε η ε.ε. θα λυσει το ζητημα του φασισμου, ουτε κανενα αστικο κομμα θα καταφερνει να αλλαξει κατι ...
αρα σαν να μην αλλαζει τιποτα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamsRevenge

Περιβόητο μέλος

Η DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,757 μηνύματα.
Δεν γνωρίζω εάν η Ε.Ε. μπορεί να επέμβει στα εσωτερικά των κρατών μελών της κατ' αυτόν τον τρόπο, δηλαδή να ορίσει ποια κόμματα θα είναι νόμιμα και ποια όχι, κάνοντας όμως λίγη στοιχειώδη έρευνα, νομίζω ότι μάλλον μιλάμε για τα ευρωπαϊκά κόμματα, δηλαδή τους πολιτικούς σχηματισμούς που ο καθένας τους
εκπροσωπείται, τουλάχιστον στο ένα τέταρτο των κρατών μελών, από βουλευτές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ή από βουλευτές εθνικών ή περιφερειακών κοινοβουλίων ή στις περιφερειακές συνελεύσεις,
Μιλάμε για τις ομάδες ομοειδών κομμάτων που σχηματίζονται στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο με κοινές επιδιώξεις σε ευρωπαϊκό επίπεδο βάσει των προγραμμάτων των εθνικών κομμάτων που τις απαρτίζουν.
Αυτές προσπαθεί να ελέγξει η Ε.Ε. δεδομένου ότι τις χρηματοδοτεί ήδη από το 2004

Με την έννοια της χρηματοδότησης είμαι κάθετα αντίθετη τόσο σε ευρωπαϊκό όσο και σε εθνικό επίπεδο. Ο κάθε πολιτικός σχηματισμός είτε κράτους είτε Ευρώπης, για μένα, από τη στιγμή που θεωρεί ότι έχει απήχηση, οφείλει να αναζητά χρηματοδότηση και απλά να ανακοινώνει με απόλυτα διαφανείς διαδικασίες την προέλευση και του τελευταίου ευρωλεπτού που χρησιμοποιεί ώστε να μπορούν να επιβληθούν οι όποιοι τυχόν αναγκαίοι περιορισμοί ή κυρώσεις.


Από ό,τι βρήκα, εάν ένας ευρωπαϊκός πολιτικός σχηματισμός πληροί τα παρακάτω
  • το κόμμα πρέπει να έχει νομική προσωπικότητα στο κράτος μέλος όπου εδρεύει,
  • να εκπροσωπείται, τουλάχιστον στο ένα τέταρτο των κρατών μελών, από βουλευτές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ή από βουλευτές εθνικών ή περιφερειακών κοινοβουλίων ή στις περιφερειακές συνελεύσεις,
  • να σέβεται τις αρχές της ελευθερίας, της δημοκρατίας, του σεβασμού των δικαιωμάτων του ανθρώπου και των θεμελιωδών ελευθεριών, καθώς και του κράτους δικαίου,
  • να έχει συμμετάσχει στις εκλογές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ή να έχει εκδηλώσει την πρόθεση να το πράξει.
τότε μπορεί να δραστηριοποιηθεί και μάλιστα να χρηματοδοτηθεί από τα κονδύλια του ευρωπαϊκού κοινοβουλίου.

Συν το γεγονός ότι εγκρίθηκε η έκθεση για την τροποποίηση του κανονισμού, όχι η ίδια η τροποποίηση στην τελική της μορφή.

Οπότε ας μου επιτρέψει ο θεματοθέτης να ρωτήσω σε ποιο σημείο αναφέρεται ότι θα συμβεί το
Αν δεν συμφωνείς με τους ιμπεριαλιστές της ΕΕ, δεν μπορείς να συγκροτήσεις πολιτικό κόμμα.

ΜΙα παράκληση μόνο: Ας χρησιμοποιήσουμε τις πηγές του ίδιου του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ώστε να ξέρουμε ότι αναφερόμαστε στο καθαυτό περιεχόμενο των πραγμάτων και όχι σε ερμηνείες-εκτιμήσεις-δηλώσεις. :)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
Μα η ριζοσπαστικοποίηση και ο εξτρεμισμός για την ΕΕ το ίδιο δεν είναι; https://www.902.gr/eidisi/politiki/8...-einai-ypoptoi-gia-extremismo-kai-tromokratia
Ε, καλά ναι, η ΕΕ έχει ως επίσημη ιδεολογία και την εξίσωση φασισμού με κομμουνισμό.
Αν αυτή είναι η θυσία για την ανατροπή της παρανοϊκής πόλωσης στην Ελληνική Δημοκρατία, με αρχή γενομένης την χρυσής αυγής, προσωπικά θα συμφωνήσω απόλυτα.
Αν σου πω ότι ήμουν σίγουρος ότι είχες αυτήν την άποψη;
Η ΧΑ δεν ξεφύτρωσε, αγαπητέ μου, από το πουθενά, έχει χρηματοδοτηθεί από επιχειρηματίες, άλλοι (μεταξύ αυτών και πρώην ηγετικά στελέχη της) λένε ότι έχουν εισπράξει χρηματοδότηση και από ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Τα ΜΜΕ την προέβαλαν όταν δεν την ήξερε σχεδόν κανένας, πέρα από όσους ασχολούμαστε με πολιτική. Το φασισμό και τον ναζισμό το έχει χρησιμοποιήσει πολλές φορές στο παρελθόν η αστική τάξη για να περάσει γρήγορα και εύκολα τις επιδιώξεις της. Παραδείγματα πολλά και διεθνώς και στην Ελλάδα.

Συνεπώς να είσαι σίγουρος ότι η αγαπημένη σου ΕΕ, σκοπό δεν έχει ούτε να διώξει κόμματα όπως η ΧΑ, ούτε να προστατεύσει τις χώρες από τον φασισμό. Από αυτό που θέλει να τις απομακρύνει είναι από τον Σοσιαλισμό-Κομμουνισμό, προβάλλοντας το απεχθές και πλήρως επιστημονικά αβάσιμο αστικό ιδεολόγημα των άκρων.

Το να ζητάς δεν από τα κόμματα να δέχονται την ΕΕ, να έχουν συγκεκριμένο καταστατικό και να απαγορεύεις να έχουν χρηματοδότηση πάνω του 40% πέραν της ευρωενωσιακής χρηματοδότησης, είναι καθαρά μέσα λογοκριτικά και στοχεύουν στην εξάλειψη της ριζοσπαστικοποίησης. Να μην σηκώνει κανένας κεφάλι. Είναι γνωστή μεταξύ άλλων η ευρωνωσιακή μονάδα καταστολής πλήθους έναντι εξεγέρσεων...

Btw, βέβαια, μιλάμε για τα ευρωενωσιακά κόμματα, όπως λέει η DreamsRevenge, στα οποία βέβαια συμμετέχουν τα εθνικά κόμματα, καμία σχέση δεν έχει η ΧΑ. Υπάρχουν, όμως και ευρωενωσιακά κόμματα που είναι αντίθετα στην ΕΕ, για αυτά μιλάμε τώρα.
Οπότε ας μου επιτρέψει ο θεματοθέτης να ρωτήσω σε ποιο σημείο αναφέρεται ότι θα συμβεί το
Ο νέος κανονισμός έχει ήδη ψηφιστεί τη Δευτέρα. Το λινκ που δίνεις στην αρχή δεν αντιστοιχεί σε αυτό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

Περιβόητο μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 4,300 μηνύματα.
Απαραίτητος όρος για την αναγνώριση είναι να «σέβονται στο πρόγραμμά τους και με τη δράση τους τις αρχές» της ιμπεριαλιστικής διακρατικής ένωσης του κεφαλαίου της ΕΕ

δηλαδη κομματα που ειναι αντιθετα προς την Ε.Ε.(πχ το ΚΚΕ) θα γινονται παρανομα?? :confused:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
δηλαδη κομματα που ειναι αντιθετα προς την Ε.Ε.(πχ το ΚΚΕ) θα γινονται παρανομα?? :confused:
Μιλάμε για τα ευρωπαϊκά κόμματα.
Αλλά βέβαια, θίγονται αυτά που συσπειρώνουν κόμματα, όπως το ΚΚΕ, που είναι κατά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

elepan

Δραστήριο μέλος

Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Αναλυτής συστημάτων και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 736 μηνύματα.
Μιλάμε για τα ευρωπαϊκά κόμματα.
Αλλά βέβαια, θίγονται αυτά που συσπειρώνουν κόμματα, όπως το ΚΚΕ, που είναι κατά.

Άρα δεν θίγεται άμεσα το ΚΚΕ! Άρα :closed:.
Μου έφυγε ένα βάρος.

Διότι για να σου είμαι ειλικρινής, δεν θα άντεχα να διαγραφούν κόμματα που κάθονται μόνιμα στον πάγκο, αρπάζουν τις επιχορηγήσεις, γκρινιάζουν και δείχνουν όλους τους άλλους με το δάχτυλο χωρίς να έχουν κάποια ουσιαστική λύση να προτείνουν και όταν τους καλούν σε συγκυβερνήσεις οι εκατέρωθεν αριστεροί λένε πάλι όχι.
:(
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
Διότι για να σου είμαι ειλικρινής, δεν θα άντεχα να διαγραφούν κόμματα που κάθονται μόνιμα στον πάγκο, αρπάζουν τις επιχορηγήσεις, γκρινιάζουν και δείχνουν όλους τους άλλους με το δάχτυλο χωρίς να έχουν κάποια ουσιαστική λύση να προτείνουν και όταν τους καλούν σε συγκυβερνήσεις οι εκατέρωθεν αριστεροί λένε πάλι όχι. :(
Στον πάγκο; Η μαχητική και πρωτοπόρα δουλειά ενός επαναστατικού Κομμουνιστικού Κόμματος, όπως είναι το ΚΚΕ, γίνεται μέσα στο λαό και όχι στο αστικό κοινοβούλιο και στα ΜΜΕ. Εκεί, να πας να μιλήσεις με τον εργαζόμενο στον τόπο δουλειάς του, με τον φοιτητή στον τόπο φοίτησής του, με τους ανέργους, με τους μικροαγρότες στα χωράφια. Εκεί γίνεται και έχει νόημα η δουλειά.

Από εκεί ξεκινά η λαϊκή συμμαχία, από τα κάτω. Συμμαχία των επιτελείων των κομμάτων είναι συμμαχία που θέλει τον λαό παρατηρητή, να αναθέσει την εξουσία σε μία κυβέρνηση και να του λύσει τα προβλήματά του με μεταρρυθμίσεις που θα «εξανθρωπίσουν» τον καπιταλισμό. Εμείς λέμε την αλήθεια στον λαό: ο καπιταλισμός δεν εξανθρωπίζεται, δεν εξυγιαίνεται, δεν υπάρχει καλός και κακός καπιταλισμός. Η οικονομική κρίση που περνάμε, δεν είναι κρίση χρέους, ούτε κρίση κακών πολιτικών προσώπων, αλλά κρίση του καπιταλιστικού συστήματος που προκύπτει από την υπερσυσσώρευση κεφαλαίων σε λίγους. Τώρα αυτό που απαιτεί το σύστημα είναι η καταστροφή μέρους του κεφαλαίου, η μείωση των αμοιβών στους εργαζομένους, για να σωθεί το τραπεζικό σύστημα και να πλουτίσουν πάλι οι λίγοι σε βάρος των πολλών.

Το να πεις στο λαό ότι ένα ΚΚΕ ως συγκυβερνόν με ΣΥΡΙΖΑ θα του λύσει τα προβλήματα είναι ψέμα. Ούτε καν ΚΚΕ με αυτοδυναμία δε θα μπορούσε να κάνε κάτι αν ο ίδιος ο λαός δεν ήταν οργανωμένος, δεν ερχόταν σε ρήξη με τα μονοπώλια και τους ιμπεριαλιστικούς μηχανισμούς ΕΕ, ΝΑΤΟ. Το είδαμε και στην Κύπρο πολύ ξεκάθαρα: ούτε ένα Εργατικό Κόμμα ή ΚΚ στην εξουσία κάνει την διαφορά αν δεν έχεις οργανωμένο λαό που να έρθει σε γραμμή ρήξης με την ΕΕ, ούτε το όχι ενός αστικού κοινοβουλίου αρκεί (εκτός του ότι δεν συμβαδίζει με το όχι που εννούσε ο κυπριακός λαός) για να παρθούν φιλολαϊκές αποφάσεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamsRevenge

Περιβόητο μέλος

Η DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,757 μηνύματα.
Ο νέος κανονισμός έχει ήδη ψηφιστεί τη Δευτέρα. Το λινκ που δίνεις στην αρχή δεν αντιστοιχεί σε αυτό.

Έστω, μπορείς όμως να βοηθήσεις και να βάλεις ένα link με τον καινούριο κανονισμό γιατί βρίσκω μόνο τις draft reports και πιο συγκεκριμένα αυτό εδώ που λέει ότι το status του ειναι "Awaiting Parliament 1st reading / single reading / budget 1st stage" και το forecast τον Σεπτέμβριο?

Από τη στιγμή που ψηφίστηκε δε γίνεται να υπάρχει ο παλιός στο site, τουλάχιστον να δούμε τί ακριβώς ψήφισαν...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

elepan

Δραστήριο μέλος

Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Αναλυτής συστημάτων και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 736 μηνύματα.
Στον πάγκο; Η μαχητική και πρωτοπόρα δουλειά ενός επαναστατικού Κομμουνιστικού Κόμματος, όπως είναι το ΚΚΕ, γίνεται μέσα στο λαό και όχι στο αστικό κοινοβούλιο και στα ΜΜΕ. Εκεί, να πας να μιλήσεις με τον εργαζόμενο στον τόπο δουλειάς του, με τον φοιτητή στον τόπο φοίτησής του, με τους ανέργους, με τους μικροαγρότες στα χωράφια. Εκεί γίνεται και έχει νόημα η δουλειά.

Ναι, το ξέρω το μότο του ΚΚΕ. Όμως τα δείγματα από την Ελλάδα είναι άλλα. Πόσες επιχειρήσεις έκλεισαν τα τελευταία χρόνια; Και μην μου πεις - εκεί ήταν η Αλέκα-. Επειδή πήγαινε στα προαύλια των εργοστασίων και καταδίκαζε το σύστημα και έφευγε. Το αποτέλεσμα ποιο είναι; Στην ουσία καμία αλλαγή.



Από εκεί ξεκινά η λαϊκή συμμαχία, από τα κάτω. Συμμαχία των επιτελείων των κομμάτων είναι συμμαχία που θέλει τον λαό παρατηρητή, να αναθέσει την εξουσία σε μία κυβέρνηση και να του λύσει τα προβλήματά του με μεταρρυθμίσεις που θα «εξανθρωπίσουν» τον καπιταλισμό.

Η ιδανική κυβέρνηση είναι η αριστερά; Όπου εφαρμόστηκε ο κομμουνισμός, ( έξυπνο άτομο δείχνεις) , είδες πως δεν είχε αποτέλεσμα. Μόνος σου μου είπες για την καπιταλιστική Κίνα εχθές (ακόμα και εκεί είδαν πως ο στείρος κομμουνισμός δεν εξυγίανε την οικονομία τους και το γύρισαν –όσο μπόρεσαν τουλάχιστον-). Όσο για το σοβιέτ μην το ξανασυζητήσουμε, το έχετε ήδη αναλύσει απ’ ότι είδα αρκετές φορές.


Εμείς λέμε την αλήθεια στον λαό: ο καπιταλισμός δεν εξανθρωπίζεται, δεν εξυγιαίνεται, δεν υπάρχει καλός και κακός καπιταλισμός. Η οικονομική κρίση που περνάμε, δεν είναι κρίση χρέους, ούτε κρίση κακών πολιτικών προσώπων, αλλά κρίση του καπιταλιστικού συστήματος που προκύπτει από την υπερσυσσώρευση κεφαλαίων σε λίγους. Τώρα αυτό που απαιτεί το σύστημα είναι η καταστροφή μέρους του κεφαλαίου, η μείωση των αμοιβών στους εργαζομένους, για να σωθεί το τραπεζικό σύστημα και να πλουτίσουν πάλι οι λίγοι σε βάρος των πολλών.

Τι σε κάνει να πιστεύεις πως τα αφεντικά τα οποία υπηρετείς τώρα (δεν στο γράφω υποτιμητικά) δεν θα συνεργαστούν με το κεφάλαιο; Τι εχέγγυα δίνεις;

Το να πεις στο λαό ότι ένα ΚΚΕ ως συγκυβερνόν με ΣΥΡΙΖΑ θα του λύσει τα προβλήματα είναι ψέμα. Ούτε καν ΚΚΕ με αυτοδυναμία δε θα μπορούσε να κάνε κάτι αν ο ίδιος ο λαός δεν ήταν οργανωμένος, δεν ερχόταν σε ρήξη με τα μονοπώλια και τους ιμπεριαλιστικούς μηχανισμούς ΕΕ, ΝΑΤΟ. Το είδαμε και στην Κύπρο πολύ ξεκάθαρα: ούτε ένα Εργατικό Κόμμα ή ΚΚ στην εξουσία κάνει την διαφορά αν δεν έχεις οργανωμένο λαό που να έρθει σε γραμμή ρήξης με την ΕΕ, ούτε το όχι ενός αστικού κοινοβουλίου αρκεί (εκτός του ότι δεν συμβαδίζει με το όχι που εννούσε ο κυπριακός λαός) για να παρθούν φιλολαϊκές αποφάσεις.


Ξεχνάς κάτι, όχι μόνο εσύ, όλοι. Ξεχνάς την ατομικότητα. Πως θα πείσεις έναν ολόκληρο λαό να αφήσει στην άκρη, φιλοδοξίες, επιδιώξεις, εγωισμούς και να συστρατευθεί μαζί σας για να πάρει στην τελική από ένα μικρό κομματάκι ο καθένας; Ξέρεις πως δεν θα γίνει ποτέ. Ουτοπικά θέλεις να μιλάμε; Όσο για τον Σύριζα και τον ευκαιριακό του ηγέτη, γνωρίζεις και γνωρίζω πως είναι ήδη καμένο χαρτί. Δεν είναι δυνατόν να πίστεψες, πως η άνοδός του οφείλεται στο γεγονός, πως οι μισοί Έλληνες ξύπνησαν ένα πρωί αριστεροί. Ήταν επιλογή απελπισίας, ότι ήταν δηλαδή και η εκλογή των χρυσών αυγών. Γνωρίζεις πως σε κράτη που επικρατούν οικονομικές αναταραχές πάντα βρίσκουν τρόπους και βγαίνουν μπροστά φασίστες και αριστεροί. Βλέπε Γερμανία.

σημ.
Πρέπει να κάνετε και εσείς, με την σειρά σας την αυτοκριτική σας. Κάποια εξήγηση θα υπάρχει που έπεσαν τα ποσοστά σας τόσο πολύ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
Έστω, μπορείς όμως να βοηθήσεις και να βάλεις ένα link με τον καινούριο κανονισμό γιατί βρίσκω μόνο τις draft reports και πιο συγκεκριμένα αυτό εδώ που λέει ότι το status του ειναι "Awaiting Parliament 1st reading / single reading / budget 1st stage" και το forecast τον Σεπτέμβριο?

Από τη στιγμή που ψηφίστηκε δε γίνεται να υπάρχει ο παλιός στο site, τουλάχιστον να δούμε τί ακριβώς ψήφισαν...
Γιατί να υποθέσω ο Ριζοσπάστης σου πέφτει λίγος, ε;
Τέλος πάντων.

Αν δεις στα key events στο λινκ που δίνεις (https://www.europarl.europa.eu/oeil/popups/ficheprocedure.do?lang=en&reference=2012/0237(COD)), στις 15/04 γινόταν η ψηφοφορία. Προφανώς δεν έχει ενημερωθεί έκτοτε η ιστοσελίδα.

Εδώ θα βρεις ολόκληρο το κείμενο: https://www.europarl.europa.eu/regis...peenne/com/2012/0499/COM_COM(2012)0499_EN.pdf

Ενδεικτικά:
σελ. 24: άρθρο 13: 7-8
σελ. 16-17: άρθρο 4: 2
σελ. 15: άρθρο 3: 2
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

exc

Διάσημο μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,812 μηνύματα.
Επειδή πήγαινε στα προαύλια των εργοστασίων και καταδίκαζε το σύστημα και έφευγε. Το αποτέλεσμα ποιο είναι; Στην ουσία καμία αλλαγή.
Την αλλαγή δε θα τη φέρει το ΚΚΕ, αλλά ο κόσμος. Αν ο κόσμος δεν κάνει τίποτα, το ΚΚΕ δεν μπορεί να κάνει τίποτα από μόνο του. Έτσι είναι ο καπιταλισμός, κλείνουν επιχειρήσεις, πετάγονται στο δρόμο οι εργαζόμενοι και παίρνουν ένα επίδομα ανεργία 400. Αυτό το πρόβλημα δεν λύνεται εντός του καπιταλισμού.
Η ιδανική κυβέρνηση είναι η αριστερά; Όπου εφαρμόστηκε ο κομμουνισμός, ( έξυπνο άτομο δείχνεις) , είδες πως δεν είχε αποτέλεσμα. Μόνος σου μου είπες για την καπιταλιστική Κίνα εχθές (ακόμα και εκεί είδαν πως ο στείρος κομμουνισμός δεν εξυγίανε την οικονομία τους και το γύρισαν –όσο μπόρεσαν τουλάχιστον-). Όσο για το σοβιέτ μην το ξανασυζητήσουμε, το έχετε ήδη αναλύσει απ’ ότι είδα αρκετές φορές.
Η Σοβιετική Ένωση κατέρρευσε όχι οικονομικά, αλλά πολιτικά. Οικονομικά ακόμη και την τελευταία στιγμή που κατέβηκε η κόκκινη σημαία από το Κρεμλίνο, ήταν η δεύτερη δύναμη παγκοσμίως μετά τις ΗΠΑ με εξαιρετική βιομηχανική ανάπτυξη, από τα καλύτερα Πανεπιστήμια, με πυρηνικό και διαστημικό πρόγραμμα.
Και η Κίνα ως ένα σημείο καλώς βάδιζε, μετά τα χάλασε ο Μάο (κατά τη γνώμη μου, άλλοι θα διαφωνήσουν με αυτό).
Βέβαια ο Σοσιαλισμός, όπου εγκαθιδρύθηκε, ακόμη και σε τροτοκοσμικές χώρες: Κούβα, Βιετνάμ, οι ίδιες οι χώρες της ΕΣΣΔ μόνο ανάπτυξη έφερε και μάλιστα μεγάλη. Μεγάλη σημασία έχει η σύγκριση του πριν και του μετά τον Σοσιαλισμό, αλλά και η σύγκριση των γύρω περιοχών σε σχέση με αυτές.
Παράδειγμα κανείς δεν λέει ότι η Κούβα είναι καμια ανεπτυγμένη χώρα που όλοι θέλουμε να πάμε να ζήσουμε εκεί. Αλλά πώς ήταν η Κούβα πριν τον Σοσιαλισμό, έχεις ιδέα; Ποιες είναι οι συνθήκες στις γύρω περιοχές της Λατινικής Αμερικής;
Πρόσφατη είδηση από έκθεση του ΟΗΕ για την Κούβα: https://www.902.gr/eidisi/diethni/15...a-se-ygeia-paideia-kai-exaleipsi-tis-ftoheias
Τι σε κάνει να πιστεύεις πως τα αφεντικά τα οποία υπηρετείς τώρα (δεν στο γράφω υποτιμητικά) δεν θα συνεργαστούν με το κεφάλαιο; Τι εχέγγυα δίνεις;
Μα ακριβώς αυτό είναι το θέμα. Δεν υπάρχουν αφεντικά στον Σοσιαλισμό ή στα ΚΚ.
Το όλο ζήτημα είναι να πάρει την εξουσία ο λαός μέσα από μία αποκεντρωμένη διοίκηση τριών βαθμίδων. Σε αυτό δεν θα υπάρχει κανένας που θα κάνει κουμάντο, εκτός από τον ίδιο τον λαό.
Ειδικά στο ΚΚΕ, νομίζω ότι ο πρόσφατος πλούσιος προσυνεδριακός διάλογος, η ουσιαστική κριτική που έγινε και οι αποφάσεις που πάρθηκαν καθώς και οι δημοκρατικότατες διαδικασίες που ακολουθήθηκαν, δείχνουν ακριβώς τι σημαίνει πραγματική δημοκρατία.
Ξεχνάς κάτι, όχι μόνο εσύ, όλοι. Ξεχνάς την ατομικότητα. Πως θα πείσεις έναν ολόκληρο λαό να αφήσει στην άκρη, φιλοδοξίες, επιδιώξεις, εγωισμούς και να συστρατευθεί μαζί σας για να πάρει στην τελική από ένα μικρό κομματάκι ο καθένας;
Αυτό το έχεις ξαναπεί στο θέμα για το ΚΚΕ.
Ο Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός δεν καταργεί την ατομικότητα. Απλά υιοθετείται ένας άλλος δρόμος ανάπτυξης στην οποία το ατομικό συμφέρον περνάει μέσα από το συλλογικό.
Βέβαια σε ένα τέτοιο σύστημα κανείς δε θα μπορεί να πλουτίσει και αυτό είναι το όλο ζήτημα εξ αρχής. Να πάμε από το «ο καθένας σύμφωνα με τις ικανότητές του» στο «ο καθένας σύμφωνα με τις ανάγκες του».
Φυσικά αυτό δε θα γίνει από τη μια μέρα στην άλλη. Ούτε η ΕΣΣΔ δεν το πέτυχε αυτό πλήρως, αλλά έκανε σημαντικά βήματα προόδου. Το προσπαθείς, όμως, μέσω της εκπαίδευσης, με το να μην καλλιεργείς ως κίνητρο το χρήμα και άλλα.
Ξέρεις πως δεν θα γίνει ποτέ. Ουτοπικά θέλεις να μιλάμε; Όσο για τον Σύριζα και τον ευκαιριακό του ηγέτη, γνωρίζεις και γνωρίζω πως είναι ήδη καμένο χαρτί. Δεν είναι δυνατόν να πίστεψες, πως η άνοδός του οφείλεται στο γεγονός, πως οι μισοί Έλληνες ξύπνησαν ένα πρωί αριστεροί. Ήταν επιλογή απελπισίας, ότι ήταν δηλαδή και η εκλογή των χρυσών αυγών. Γνωρίζεις πως σε κράτη που επικρατούν οικονομικές αναταραχές πάντα βρίσκουν τρόπους και βγαίνουν μπροστά φασίστες και αριστεροί. Βλέπε Γερμανία.
Καταρχάς, διαφωνώ με την λογική των άκρων. Πρόκειται για ένα αστικό ιδεολόγημα για να κρατήσει όσο το δυνατόν περισσότερα πρόβατα στο μαντρί, για να μην ριζοσπαστικοποιηθούν.
Όσο για τον φασισμό είναι απλά ένα όπλο του συστήματος και τους συμφέρει.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ακριβώς επιλογή απελπισίας, είναι επιλογή συντηρητικής φιλολαϊκής πολιτικής. Σε πολύ κόσμο δεν έχει καλλιεργηθεί η ταξική συνείδηση και τρέφει κοινοβουλευτικές αυταπάτες επίλυσης των προβλημάτων. Ο ΣΥΡΙΖΑ υπόσχεται ακριβώς αυτό το πράγμα που θέλει ο κόσμος σε συνδυασμό με το ότι πρόκειται για μία μικροαλλαγή που εύκολα μπορεί να αναιρεθεί.

σημ.
Πρέπει να κάνετε και εσείς, με την σειρά σας την αυτοκριτική σας. Κάποια εξήγηση θα υπάρχει που έπεσαν τα ποσοστά σας τόσο πολύ.
Αν είχες διαβάσεις τις θέσεις της παλαιάς ΚΕ, τον προσυνεδριακό διάλογο, τις θέσεις των συνέδρων και την πολιτική απόφαση του 19ου συνεδρίου, θα έβλεπες πολύ ξεκάθαρα ότι έγινε μεγάλη αυτοκριτική, προτάθηκαν συγκεκριμένες ή και γενικότερες λύσεις και ότι το Κόμμα έκανε ένα μεγάλο επαναστατικό βήμα μπροστά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamsRevenge

Περιβόητο μέλος

Η DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,757 μηνύματα.
Γιατί να υποθέσω ο Ριζοσπάστης σου πέφτει λίγος, ε;
Τέλος πάντων.

Αν δεις στα key events στο λινκ που δίνεις (https://www.europarl.europa.eu/oeil/popups/ficheprocedure.do?lang=en&reference=2012/0237(COD)), στις 15/04 γινόταν η ψηφοφορία. Προφανώς δεν έχει ενημερωθεί έκτοτε η ιστοσελίδα.

Εδώ θα βρεις ολόκληρο το κείμενο: https://www.europarl.europa.eu/regis...peenne/com/2012/0499/COM_COM(2012)0499_EN.pdf

Ενδεικτικά:
σελ. 24: άρθρο 13: 7-8
σελ. 16-17: άρθρο 4: 2
σελ. 15: άρθρο 3: 2

Ωπα.
Δε μου πέφτει λίγος, μου πέφτει μονομερής και θα τον διαβάσω όταν θα θέλω να μάθω την άποψη του ΚΚΕ.

Είναι ένα συνεπές και ολοκληρωμένο έντυπο, που όμως εκπληρώνει ένα συγκεκριμένο ρόλο, του επίσημου οργάνου κόμματος και τις απόψεις αυτού του κόμματος αντανακλά το περιεχόμενο του.

Κι εγώ, δεν θέλω ανάλυση πριν να δω με τα ματάκια μου το πρωτότυπο κείμενο. Μετά, θα αναζητήσω την ένθεν και ένθεν ερμηνεία-ανάλυση-εκτίμηση των όποιων συνεπειών.

Γι αυτό και αναφέρομαι πάντα στις πηγές, ξερά και σκέτα, νομίζω ότι σ΄αυτό καταλαβαινόμαστε.

Το κείμενο της πρότασης το έχω βρει, σ' ευχαριστώ πάντως, γιατί η παράθεση αυτή μπορεί να οδηγήσει και άλλους πιθανόν να το διαβάσουν. (Παρεπιπτόντως, εδώ βρίσκεται το ελληνικό κείμενο της πρότασης)

Στο link που έδωσα λέει αυτό
Key events
12/09/2012 Legislative proposal published COM(2012)0499 Summary
24/09/2012 Debate in Council Summary
22/10/2012 Committee referral announced in Parliament, 1st reading/single reading
15/04/2013 Vote in committee, 1st reading/single reading
Forecasts
09/09/2013 Indicative plenary sitting date, 1st reading/single reading

Άρα η διαδικασία δεν έχει ακόμα ολοκληρωθεί, καθώς το κείμενο δεν έχει κατατεθεί στην ολομέλεια, συνεπώς, επέτρεψε μου να ελπίζω ότι μπορεί να υπάρξουν κάποιες αναθεωρήσεις προς το καλύτερο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

elepan

Δραστήριο μέλος

Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Αναλυτής συστημάτων και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 736 μηνύματα.
Βέβαια σε ένα τέτοιο σύστημα κανείς δε θα μπορεί να πλουτίσει και αυτό είναι το όλο ζήτημα εξ αρχής.

Αυτό ακριβώς αποτελεί τροχοπέδη.

Έχεις μια θετική από εμένα για τις αναλύσεις σου.
Όχι ότι θα γίνω ΚΚΕ.
Άμα ήθελα είχα φίλους κνιτες να με πρήζουν. :D
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top