Απαγόρευση καπνίσματος ή άτμισμα σε δημόσιους χώρους

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
Παιδια, οντως, ειναι παρα πολυ δυσκολο να απορροφηθει ολος αυτος ο καπνος. Γιαυτο και μιλησα απο την αρχη για "ανεμοστροβιλο-εξαερισμο", δε το πα ετσι τυχαια τελειως. Προσωπικα δεν εχω ακουσει κανεναν (ουτε εχει συμβει σε μενα), για οποιοδηποτε μερος, να μην εισεπνευσαν καθολου καπνο, και να μην μυριζαν τα ρουχα τους. Επομενως μάλλον ο πολυ καλος και αποτελεσματικος εξαερισμός ειναι απο πολύ σπανιος μέχρι ανύπαρκτος.

Ουτε μπορεις "απλα" να μην διαλεγεις τις οοολες τις παρεες και τα ατομα με τα οποία συναναστρέφεσαι , με βαση το αν καπνιζουν ή οχι. Ειναι αυτονοητο αυτο.

Και στο κατω κατω, πριν αναγκασουμε τον κοσμο να διαλεγει με ποιον θα κανει παρεα , με βαση αυτο το κριτηριο, υπάρχουν πολλά πιο μικρα και ευκολα βηματα για την λυση του προβληματος.

Οπως πχ οι καπνιστες να κανουν την "πελωρια" θυσια να μην καπνισουν για 2-3 ωρες που ηρθαν να δουν τους φιλους τους !

΄Η ας πανε εξω να κανουν την τζουρα τους, και ξαναρχονται. Πως ειπατε ; Αυτο τους στιγματιζει σαν πρεζάκηδες ; Well news flash : they are.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

weak and powerless

Διάσημο μέλος

Ο weak and powerless αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 3,375 μηνύματα.
Το αν θα κάθεσαι ΔΙΠΛΑ σε καπνιστή είναι στο χέρι σου. Αν σε ενοχλεί τόσο, κάνε παρέα μόνο με μη καπνιστές να μην κάθεσαι ποτέ ΔΙΠΛΑ σε καπνιστή. :)

σόρρυ μισέλ, αλλα σωβρακολογείς τώρα? :mad: θα μου βγει ο σαργός απ το ρουθούνι, μα τον τουτατη!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giovanna

Επιφανές μέλος

Η Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,086 μηνύματα.
"Η μελέτη της ελαστικής συμπεριφοράς των αγγείων με έναν νέο ενδοαγγειακό καθετήρα, τον οποίο επινοήσαμε, έδειξε ότι το παθητικό κάπνισμα έχει μια επιβλαβή επίδραση στη λειτουργική κατάσταση του αγγείου, η οποία διαρκεί για τουλάχιστον 30 λεπτά μετά μία πεντάλεπτη έκθεση στον καπνό του τσιγάρου". Ο κ. Στεφανάδης υπογραμμίζει: "Είναι προφανές λοιπόν ότι τα αγγεία καταπονούνται για πολλές ώρες μέσα στην ημέρα σε ανθρώπους, οι οποίοι στο εργασιακό ή οικογενειακό τους περιβάλλον εκτίθενται παθητικά στον καπνό του τσιγάρου. Οι διαστάσεις του θέματος είναι τεράστιες, εάν αναλογισθεί κανείς την ηθική πλευρά της ακούσιας έκθεσης, καθώς και το ότι εκτίθενται πληθυσμιακές ομάδες ευαίσθητες, αλλά και ανήμπορες να αυτοπροστατευτούν, όπως είναι τα παιδιά". Επιδημιολογικές μελέτες έχουν δείξει ότι οι καρδιακοί θάνατοι από το παθητικό κάπνισμα αποτελούν τα 3/4 του συνόλου των θανάτων από το κάπνισμα αυτό (60.000 περίπου το χρόνο στις ΗΠΑ, 3.000 περίπου κατ' αναλογία στην Ελλάδα).

Έτσι, το παθητικό κάπνισμα κατατάσσεται ως τρίτη κατά σειρά αιτία θανάτου - μετά το ενεργητικό κάπνισμα και το αλκοόλ - η οποία μπορεί να αποφευχθεί.

Στην Ελλάδα οι καρδιακοί θάνατοι από το παθητικό κάπνισμα ανέρχονται γύρω στους 3.000 ετησίως, ενώ στις ΗΠΑ γύρω στις 60.000 περίπου το χρόνο. Το παθητικό κάπνισμα αυξάνει τον κίνδυνο για καρκίνο του πνεύμονα κατά 30%.
Στο Ηνωμένο Βασίλειο το παθητικό κάπνισμα ευθύνεται για το 20% της συνολικής θνησιμότητας. Πέρα από τα γνωστά νοσήματα, που συνεπάγεται η κατάχρηση του καπνού, στατιστικές δείχνουν, ότι όταν οι μητέρες καπνίζουν, παρατηρούνται ανωμαλίες και θνησιμότητα στα βρέφη καθώς και μείωση του δείκτη ευφυίας στα παιδιά. Βλαβερό για τα τελευταία είναι και το παθητικό κάπνισμα που τους δημιουργεί αναπνευστικά προβλήματα.

Έχει υπολογιστεί ότι ο παθητικός καπνιστής όταν βρίσκεται σε κλειστό χώρο όπου καπνίζουν πολλοί, εισπνέει τόσο καπνό όσο και αν κάπνιζε ο ίδιος 15 τσιγάρα χωρίς φίλτρο ή 35 με φίλτρο. Σύμφωνα με τα στοιχεία του Υπουργείου Υγείας το 25-33% των περιπτώσεων καρκίνου του πνεύμονα αφορά μη καπνιστές και οφείλεται σε παθητικό κάπνισμα.
Τέλος το ζήτημα του παθητικού καπνίσματος αποκτά ιδιαίτερη βαρύτητα στις περιπτώσεις των παιδιών (ηλικίας ενός με ενάμισι έτους) των οποίων οι γονείς καπνίζουν. Ο καπνός στον περιβάλλοντα χώρο συνεπάγεται κινδύνους βρογχίτιδας και πνευμονίας. Στις ΗΠΑ υπολογίζονται ετησίως από 150.000 έως 300.000 νέα κρούσματα σε παιδιά της ηλικίας αυτής. Αυξημένοι επίσης θεωρούνται οι κίνδυνοι ωτίτιδας, φαρυγγίτιδας, λαρυγγίτιδας και αυξάνεται η συχνότητα των κρίσεων στους μικρούς ασθματικούς. Κάθε χρόνο πεθαίνουν 3,5 εκατ. άνθρωποι (απόκομμα δημοσιεύματος).

Κινδυνεύουν οι "παθητικοί" καπνιστές...
Κάπνισμα = Θάνατος. Την εξίσωση αυτή πρέπει να έχουμε όλοι μας κατά νου. Κι αν τα λόγια δεν μας πείθουν πάντοτε, υπάρχουν και οι αριθμοί, όπως τους έδωσε στη δημοσιότητα το Ινστιτούτο Κοινωνικής και Προληπτικής Ιατρικής. Ας τους δούμε με προσοχή:
Κάθε 10 δευτερόλεπτα παθαίνει ένας άνθρωπος εξαιτίας του καπνίσματος. Το 1994 υπήρξαν 3 εκατομμύρια θύματα από το κάπνισμα, ενώ το 2025 ο αριθμός αναμένεται να ξεπεράσει τα 10 εκατομμύρια. Από το σύνολο του πληθυσμού της Γης (περίπου 5 δισεκατομμύρια), τα 500 εκατ. θα πεθάνουν εξαιτίας του καπνίσματος. Οι μισοί απ' αυτούς θα είναι ηλικίας 35-69 ετών.
Το 43% των Ελλήνων, ανδρών και γυναικών, καπνίζουν, γεγονός που συνεπάγεται 15.000 θανάτους το χρόνο.
3.500 θάνατοι ανδρών και 500 θάνατοι γυναικών στη χώρα μας οφείλονται κάθε χρόνο σε καρκίνο του πνεύμονα.
Το 3% των θανάτων αυτών οφείλονται στο παθητικό κάπνισμα, δηλαδή περίπου 500 Έλληνες πεθαίνουν ετησίως εξαιτίας της έκθεσης τους στο κάπνισμα των άλλων.


Λοιπόν, τέλος οι ηλίθιες υπεκφυγές!:mad:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Molka

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Molka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,835 μηνύματα.
Gio, μπορείς σε παρακαλώ να μας δώσεις την πηγή σου; Θα την χρειαστώ!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giovanna

Επιφανές μέλος

Η Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,086 μηνύματα.
φυσικα, μολις επιστεψω απο τη δουλεια θα στη στειλω. :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Η Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 22,554 μηνύματα.
Εύγε Gio!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,774 μηνύματα.
Gio, μπορείς σε παρακαλώ να μας δώσεις την πηγή σου; Θα την χρειαστώ!
Τι να την κάνεις τη πηγή;
Το όνομα και μόνο του κ. Στεφανάδη, τα λέει όλα....
Μπράβο Τζιο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Molka

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Molka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,835 μηνύματα.
Τι να την κάνεις τη πηγή;
Το όνομα και μόνο του κ. Στεφανάδη, τα λέει όλα....
Μπράβο Τζιο.

Η αλήθεια είναι πως δεν τον ξέρω τον μεσιέ. Δεν ζητάω πηγή για να πιστέψω, αλλά για να κάνω άλλους να πιστέψουν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

deadhead_pirate

Περιβόητο μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,774 μηνύματα.
Ο κ.Στεφανάδης είναι καθηγητής καρδιολογίας στο Ιπποκράτειο Νοσοκομείο, και ένας από τους καλύτερους καρδιολόγους που έχουμε στη δύναμή μας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Molka

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Molka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,835 μηνύματα.
Ο κ.Στεφανάδης είναι καθηγητής καρδιολογίας στο Ιπποκράτειο Νοσοκομείο, και ένας από τους καλύτερους καρδιολόγους που έχουμε στη δύναμή μας...

Μάλιστα. Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

The_Steve

Νεοφερμένος

Ο Στέφανος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 53 μηνύματα.
Μια σύντομη ερώτηση:
Πως διαπιστώνουμε αν κάποιος πέθανε από παθητικό κάπνισμα;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Η Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 22,554 μηνύματα.
Εννοείς πόσο πιθανό είναι να πάθει ένας μη καπνιστής από καρκίνο των πνευμόνων;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

The_Steve

Νεοφερμένος

Ο Στέφανος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 53 μηνύματα.
Πιο πάνω διάβαζα κάτι στατιστικά ότι το 20% στην GB πεθαίνουν από το παθητικό κάπνισμα. Η ερώτηση μου είναι πως το διαπιστώνουμε αυτό;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
Δεν ξερω την συγκεκριμενη ερευνα αλλά λογικά θα βρηκαν φθορές και συμπτωματα παθησεων που προκαλουνται απο τον καπνο, σε ατομα που δεν καπνιζουν και θα εκαναν στατιστικες γιαυτα.

Οταν ο καπνος εχει 69 καρκινογονες ουσιες μεσα οπως : φορλμαδεϋδη, μολυβδο, αρσενικό, ραδιενεργό πολόνιο....

Και μερικά από αυτα υπαρχουν σε μεγαλυτερη περιεκτικότητα στον καπνο που βγαινει απο το τσιγαρο που καιγεται, παρα στον καπνο που εισπνέει ο καπνιστης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Κακή Επιρροή

Επιφανές μέλος

Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
Μια σύντομη ερώτηση:
Πως διαπιστώνουμε αν κάποιος πέθανε από παθητικό κάπνισμα;

θα πιθανολογήσω χωρίς να γνωρίζω....
αν σε ένα μη καπνιστή φανεί καρκίνος των πευμόνων λόγω καπνίσματος...
ή αν σε κάποια νεκροψία μη καπνιστή, βρουν τα πευμόνια του μαύρα...
νομίζω ότι είναι σε θέση να έχουν τέτοιου είδους συμπεράσματα οι γιατροί και οι ιατροδικαστές
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Oralee

Τιμώμενο Μέλος

Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 15,765 μηνύματα.
Αν κάποιος μη καπνιστής πάθει καρκίνο πνευμόνων απ' αυτόν που παθαίνουν συνήθως οι καπνιστές (υπάρχουν 3 είδη καρκίνου πνευμόνων και μόνο ο ένας είναι μη καπνιστών και είναι κι αυτός που προσβάλλει τους λιγότερους - πηγή δεν έχω, αλλά επειδή κάποτε ο συγκεκριμένος καρκίνος απείλησε αγαπημένο πρόσωπο, έτσι είχα διαβάσει σε διάφορα σημεία στο νετ) προφανώς!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giovanna

Επιφανές μέλος

Η Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,086 μηνύματα.

Τι να την κάνεις τη πηγή;
Το όνομα και μόνο του κ. Στεφανάδη, τα λέει όλα....
Μπράβο Τζιο.

Ο κ.Στεφανάδης είναι καθηγητής καρδιολογίας στο Ιπποκράτειο Νοσοκομείο, και ένας από τους καλύτερους καρδιολόγους που έχουμε στη δύναμή μας...


ευχαριστω γιδι, πειρατη και shaman!!

Ο Στεφανάδης ειναι TOP καρδιολογος οπως πολυ σωστα ειπε ο πειρατης, συγχωρεστε με που δε το ανεφερα νωριτερα (θεωρησα οτι ειναι γνωστο :redface:) αλλα και παλι, τα νουμερα μιλουν απο μονα τους.;)

Εχω κι αλλες μελετες αν θελετε, νουμερα και data απο κοινωνιολογικες μελετες αλλα και συγκρισεις της Ελλαδας με αλλες χωρες, απο το μαθημα που εκανα πριν μερικους μηνες και ο καθηγητης μου ηταν πολυ ευαισθητοποιημενος με το θεμα και εδινε σαφως περισσοτερη βαρυτητα.

Οσο για το κομματι του "πως καταλαβαινουμε οτι για καποιον που πεθανε ευθυνεται το παθητικο καπνισμα", μας το ειχε εξηγησει. ειχε αναφερει παραγοντες οπως αιφνιδια και οξεια χαπ (οξυμωρο, διοτι η ασθενεια ειναι ΧΡΟΝΙΑ), πολυ αυξημενοι καποιοι δεικτες (τους ειχε πει αλλα δε τους θυμαμαι τωρα) και καρκινος (ειδικα πνευμονων, αλλα ειχε αναφερει κι αλλο). αν υπαρχει κι αλλος γιατρος στο φορουμ ας μας πει κι αυτος τη γνωμη του.


ps. molka σου χω στειλει μεηλ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

shaman

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο shaman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 1,711 μηνύματα.
Λοιπόν, τέλος οι ηλίθιες υπεκφυγές!:mad:

Αυτό. Να τονιστεί.
Ακούσαμε άπειρες ηλίθιες υπεκφυγές από τους καπνιστές. Τόσο του φόρουμ όσο και irl.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Giovanna

Επιφανές μέλος

Η Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,086 μηνύματα.
Αυτό. Να τονιστεί.
Ακούσαμε άπειρες ηλίθιες υπεκφυγές από τους καπνιστές. Τόσο του φόρουμ, όσο και irl.

δε μου φαινεται περιεργο το οτι ακουστηκαν ηλιθιες υπεκφυγες...
με τα δεδομενα που υπαρχουν ως τωρα τουλαχιστον.. (περισσοτερα απο μσν)
εμενα μου φαινεται περιεργο, που σε ενα τοσο δημοκρατικο περιβαλλον και εξω αλλα υποτιθεται και εδω-στεκι, δεν εφαρμοζεται αυτο που θελει η πλειοψηφια.
επισης θα μου φανει το ιδιο περιεργο αν η καθε πλειοψηφια, δεν αποζητα το καθε δικαιωμα της-και ειδικα του να αναπνεει ΚΑΘΑΡΟ ΑΕΡΑ..!

οσο για τους καπνιστες, καθολου δε με ενοχλει που καπνιζουν, αρκει να μην ενοχλουν μη καπνιστες. το τι κανει ο καθενας με την υγεια του, ειναι αυστηρα προσωπικο θεμα και κανεις δε μπορει να του επιβαλλει το σωστο/διαφορετικο.

και εχει αμεση εφαρμογη σε εμενα, σε εσενα, στον καθενα, οταν ο καπνος του διπλανου παει στα δικα μου, δικα σου, δικα τους πνευμονια.;)


εντιτ για τη μολκα που μου το ζητησε..
Ήξερες πως τα τσιγάρα περιέχουν φορμαλδεΰδη, ουσία που χρησιμοποιείται για να διατηρούνται τα νεκρά βατράχια;Η ίδια κυανίνη που χρησιμοποιείται στο ποντικοφάρμακο, υπάρχει και στον καπνό από τσιγάρα δίπλα σου, είτε είσαι καπνιστής είτε όχι! Η νικοτίνη χρησιμοποιείται και σε εντομοκτόνα! Ένας καπνιστής αναπνέει την ίδια ουσία με μια κατσαρίδα λίγο πριν πεθάνει! Ο καπνός σ' ένα γεμάτο εστιατόριο μπορεί να προκαλέσει έξι φορές περισσότερη μόλυνση από ένα πολυσύχναστο αυτοκινητόδρομο και γεμίζει τον αέρα με πολλά από τα δηλητήρια, τα οποία συνήθως βρίσκουμε στον αέρα πάνω από περιοχές με τοξικά απόβλητα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

The_Steve

Νεοφερμένος

Ο Στέφανος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 53 μηνύματα.
θα πιθανολογήσω χωρίς να γνωρίζω....
αν σε ένα μη καπνιστή φανεί καρκίνος των πευμόνων λόγω καπνίσματος...
ή αν σε κάποια νεκροψία μη καπνιστή, βρουν τα πευμόνια του μαύρα...
νομίζω ότι είναι σε θέση να έχουν τέτοιου είδους συμπεράσματα οι γιατροί και οι ιατροδικαστές

Αν κάποιος μη καπνιστής πάθει καρκίνο πνευμόνων απ' αυτόν που παθαίνουν συνήθως οι καπνιστές (υπάρχουν 3 είδη καρκίνου πνευμόνων και μόνο ο ένας είναι μη καπνιστών και είναι κι αυτός που προσβάλλει τους λιγότερους - πηγή δεν έχω, αλλά επειδή κάποτε ο συγκεκριμένος καρκίνος απείλησε αγαπημένο πρόσωπο, έτσι είχα διαβάσει σε διάφορα σημεία στο νετ) προφανώς!

Και πως είναι ξέρουμε ότι δεν κάπνισαν πότε τους;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top