Ας βαθμολογήσουμε την "πρώτη φορά Αριστερά".

Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα:

Το βιοτικο επιπεδο της κορεας ειναι να τρωει σκυλους για να επιζησει αγαπητη μου.
Βιομηχανια και παραγωγη πρεπει να ειναι ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ ΚΑΛΗ ΜΟΥ..και οχι των πολυεθνικων,που σημαινει οτι αυτοι παιρνουν τα κερδη και εμεις τον πουλο..ημαρτον καλη μου!

Click για ανάπτυξη...

Δεν απορω που ψηφιζεις ΣΥΡΙΖΑ γιατι αλλιως θα γνωριζες την αλματωδη αναπτυξη της Ν. Κορεας και δεν θα μου ελεγες για την καταναλωση σκυλων η οποια στην τελικη ειναι δικο τους προβλημα και δεν "κολλαει" καν στο παρον θεμα.

Οι πολυεθνικες που τοσο μισεις φερνουν αναπτυξη και τεχνογνωσια. Δινουν δουλεια στους ανεργους, αφηνουν χρημα μεσω μισθων και φορων στον τοπο και το εργατικο δυναμικο αποκτα τεχνογνωσια (aka αντιγραφουμε και στο μελλον παραγουμε τα δικα μας εξειδικευμενα προιοντα). Οταν οι πολιτες του κρατους εχουν δουλεια και πληρωνονται τοτε αυξανεται η καταναλωση αγαθων, aka ο κοσμος ξοδευει και οταν ο κοσμος ξοδευει το κρατος εισπρατει ΦΠΑ και αν υπαρχει και εγχωρια παραγωγη αγαθων τοτε αναπτυσσεται και αυτη γιατι αυξανεται η ζητηση και επομενως το κρατος εισπρατει ακομα περισσοτερους φορους.

Η δικη μας βιομηχανια τα τελευταια 20 χρονια εχει φυγει στα Βαλκανια. Για ποια εγχωρια παραγωγη μιλαμε λοιπον; Μεχρι και η ΦΑΓΕ μετεφερε την εδρα της στο Λουξεμβουργο αν θυμαμαι καλα. Οι συνδικαλιστες και οι προηγουμενες κυβερνησεις εδιωξαν την βιομηχανια μας και ο ΣΥΡΙΖΑ απλα ριχνει την ταφοπλακα. Για να αρχισεις να παραγεις και παλι, πρεπει η κυβερνηση να δωσει κινητρα, αλλα οταν σου λενε οτι θα τους φορολογισει περισσοτερο θα φυγουν και αυτοι που εχουν απομεινει.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Γιατί τι σε κάνει να νομίζεις πως δεν έχουμε αγροτικό τομέα; Επειδή η ΕΕ μας δίνει ποσόστωση να παράγουμε ό,τι τη συμφέρει αυτήν πάει να πει πως δεν μπορούμε να χαράξουμε τη δική μας αγροτική πολιτική; Ξέρεις αν ο αγρότης αρίσει να πληρώνεται σε υποτιμημένες δραχμές πού θα πάνε οι τιμές; Αυτά είναι μια μεγάλη συζήτηση που προσωπικά βαριέμαι να (ξανά)κάνω, το γεγονός πως υπάρχει μια σεβαστή μερίδα οικονομολόγων που υποστηρίζουν τέτοια σενάρια σημαίνει πως δεν είναι ανοησίες, έχουν όντως βάση. Απλά οκ το συμφέρον για τον καθένα ορίζεται διαφορετικά.

Click για ανάπτυξη...

Ο αγροτικος τομεας εχει υποστει μεγαλη ζημια με τις ποσοστωσεις και τις εισαγωγες. Αμφιβαλλω αν ειμαστε πλεον αυταρκεις. Η επιστροφη στην δραχμη για τον φτωχο Ελληνα πολιτη θα ηταν εντελως καταστροφικη. Μπορει να εχουμε τα μεσα να παραγουμε αγαθα, αλλα θα μεσολαβησει ενα αρκετα μεγαλο χρονικο διαστημα μεχρι να ξεκινησει η παραγωγη και να ερθουν τα προιοντα στο σπιτι μας.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Αν ψάχνεις όλα τα μέτρα που ώθησαν τον κόσμο στη φτώχεια και στην ανεργία I have a big list for you..
Οι μισθωτοί ό,τι κι αν δηλώνουν αυτά είναι και δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν. Στους ελεύθερους επαγγελματίες και στις επιχειρήσεις γίνεται το πάρτυ. Έχεις ιδέα πόσο εύκολο είναι για κάποιον να φανεί πως έκλεισε με ζημία;

Επίσης τεκμήρια δε βλέπω εδώ, τα απέσυραν και δε το πήρα χαμπάρι;

Αυτά με τα ολιγόμηνα προγράμματα ημιαπασχόλησης δεν είναι καινούργια πατέντα, ξεκίνησε ήδη από εποχές Καραμανλή. Τα stage τα ξεχάσατε;

Click για ανάπτυξη...

Τα τεκμαρτό εισόδημα είναι κάτι το απαράδεκτο, καθώς κάποιος φορολογείται για εισόδημα που δεν έχει. Δεν έχει καταργηθεί και δεν πρόκειται και επηρεάζει περισσότερο τους χαμηλοεισοδηματίες των κατηγορίων που δεν δικαιούνται αφορολόγητο. Αξίζει να σημειωθεί ότι ο ΣΥΡΙΖΑ όχι μόνο το αφορολόγητο των 12000 δεν εφάρμοσε αλλά φέτος για πρώτη φορά θα φορολογηθούν οι αγρότες χωρίς να δικαιούνται αφορολόγητο.

Τα τελευταία χρόνια οι επιχειρήσεις κλείνουν η μία από την άλλη εξαιτίας της φορολογίας. Συνεπώς το πάρτυ δεν είναι για όλους. Το μεγαλύτερο πάρτυ γίνεται από αυτούς που δεν δηλώνουν ότι είναι επιχειρηματίες και αυτούς πρέπει να κυνηγήσει σε πρώτη φάση το κράτος.

Δυστυχώς όλες οι τελευταίες κυβερνήσεις προσπαθούν να μειώσουν την ανεργία πλασματικά με τέτοια προγράμματα. Ο ΣΥΡΙΖΑ αν και υποστήριζε ότι θα τα καταργήσει ακόμα να το κάνει.

Η εσωτερική στάση πληρωμών έχει ήδη άρχίσει. Όπως πάμε σύντομα η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ (ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΕΛ, Παπανδρεικό ΠΑΣΟΚ) θα απομυθοποιηθεί και από τους πιο φανατικούς υποστηρικτές της.

Αρχική Δημοσίευση από Dr. No:

Οκ άρα η πρότασή σου είναι η συγκυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, να ξέρουμε που βαδίζουμε.

Click για ανάπτυξη...

βαδίζουμε προς την νίκη
όλα θα πανε καλά
''συριζοανελ''

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

Κι επειδή δηλαδή εκεί που ο άλλος από πορτοκάλια το γύρισε σε ηλιακά πάνελ για να τσεπώσει την επιδότηση πάει να πει πως δεν μπορεί να ξανά φυτέψει; Τι είναι τα φούτα και τα λαχανικά, αυτοκίνητα να τα κατασκευάζουν σε κάθε χώρα κομμάτι κομμάτι και μετά από πολύ επεξεργασία να βγαίνουν στην αγορά; Αν ήθελα να φανώ λίγο λαϊκιστής θα μπορούσα να πω πως από τα λεφτά που θα πήγαιναν σε τοκοχρεωλύσια θα μπορούσαμε να στηρίξουμε την εγχώρια παραγωγή. Αλλά οικονομολόγος δεν ειμαι και για αυτό και δε βρίσκω και πολύ νόημα σε τέτοιου είδους συζητήσεις.

Click για ανάπτυξη...

Απο τα πανελ στις πορτοκαλιες που παραγουν πορτοκαλια μεσολαβουν minimum 2 χρονια. Δεν παραγεις απο την μια ημερα στην αλλη και αυτο ειναι ουσιαστικα το προβλημα με την επιστροφη στην δραχμη τωρα. Αν δεν αναπτυχθει ο πρωτογενης τομεας και η βιομηχανια πριν επιστρεψουμε στην δραχμη, θα εχουμε προβλημα.

Ενα πολυ καλο αρθρο που διαβασα σημερα το οποιο θα ελεγα οτι δειχνει την ανικανοτητα του ΣΥΡΙΖΑ και ως κυβερνηση αλλα και ως αντιπολιτευση:

[..]Ωστόσο, η λιτότητα δεν ήταν το μόνο «μέσον» που χρησιμοποιήθηκε για την έξοδο της Πορτογαλίας από την κρίση: ιδιαίτερης σημασίας ήταν η αύξηση των εξαγωγών, ιδιαίτερα προς την Αγκόλα και τη Βραζιλία, ενισχύοντας και δημιουργώντας νέους οικονομικούς δεσμούς και με ιδιαίτερη έμφαση να δίνεται στην οικονομική διπλωματία της χώρας. Επίσης, σημαντικό ρόλο έπαιξε και ο τομέας του τουρισμού.
Αντιδράσεις και πολιτική
Η ελληνική «Οδύσσεια», η οποία ακόμα δεν έχει λήξει, χαρακτηρίζεται από έντονη κοινωνική αναταραχή και ασταθές πολιτικό σκηνικό, καθώς από την αυγή της διεθνούς οικονομικής κρίσης και την έλευσή της κρίσης στην Ελλάδα η χώρα μας έχει αλλάξει πέντε κυβερνήσεις, από το 2009 μέχρι σήμερα – έξι, εάν ληφθεί υπόψιν η υπηρεσιακή κυβέρνηση Πικραμμένου. Αυτό δεν ισχύει στην περίπτωση της Πορτογαλίας, η οποία πορεύτηκε μέσα στην κρίση με τις κυβερνήσεις Σόκρατες και Κοέλιου. Όπως επισημαίνει ο κ. Ζαρταλούδης, εκεί έγκειται και η μεγαλύτερη διαφορά μεταξύ της Ελλάδας και της Πορτογαλίας: στο πώς αντιμετωπίστηκε πολιτικά και κοινωνικά η κρίση. «Το βασικό πρόβλημα είναι ότι στην Ελλάδα δεν υπήρχε συναίνεση και ειλικρίνεια του πολιτικού συστήματος προς τους πολίτες. Στην Πορτογαλία ουδείς κατηγόρησε τους ξένους, ουδείς είπε ότι δεν υπάρχει κρίση. Είπαν ότι θα κάνουν ό,τι χρειαστεί. Ό,τι πρέπει να κάνουμε θα το κάνουμε. Τα βασικά κόμματα είπαν ότι θα ανταποκριθούν. Η κυβέρνηση μειοψηφίας των Σοσιαλιστών (Σόκρατες) είπε ότι πρέπει να εφαρμόσει λιτότητα και οι Σοσιαλδημοκράτες τους στήριξαν - εν αντιθέσει με αυτό που συνέβη στην Ελλάδα με τον Αντώνη Σαμαρά και τον Γιώργο Παπανδρέου. Στο πολιτικό σύστημα υπήρχε ομοψυχία, ότι, ναι, υπάρχουν προβλήματα και άρα κάτι πρέπει να κάνουμε. Και σε επίπεδο δημόσιου λόγου, αλλά και μέσα στη Βουλή υπήρχε υποστήριξη - ακριβώς το αντίθετο με την Ελλάδα. Ως εκ τούτου, στην Πορτογαλία δεν είχαμε τόσο εκτεταμένες ταραχές και πορείες, δεν είχαμε γεγονότα όπως αυτά στη χώρα μας, όπου καιγόταν η Αθήνα, δεν υπήρξε τέτοιας έκτασης κοινωνική σύγκρουση. Αυτό έδωσε μια αίσθηση ασφάλειας στις αγορές και τους θεσμούς, ότι υπάρχει μια δύσκολη κατάσταση μεν, αλλά ότι η χώρα και το πολιτικό σύστημα θα ανταποκριθούν στην κρίση».[...]


https://www.huffingtonpost.gr/2015/0...m=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget

Click για ανάπτυξη...

Το ΠΝΠ αποκάλυψε, απογύμνωσε την κυβέρνηση σε όλο την διάσταση της. Ακόμη και σε αυτή την ώρα της Ελλάδα κανένας δεν θέλει να συνεργαστεί με το ΣΥΡΙΖΑ, Δήμοι, ΑΕΙ και περιφέρειες. Φαίνεται είναι άλλο να ψηφίζεις ένα κόμμα, μια άποψη και άλλο να καλείσαι να υπερασπιστείς και να φέρεις εις πέρας μια άποψη. Ίσως φταίει ότι δεν ξέραμε και εμείς τι θέλαμε... Αλήθεια τι θέλαμε; Να μας χωρίσουνε ολόκληρο το χρέος; να μας φτιάξουν εργοστάσια; να μας επισκέπτονται κάθε μέρα εκατομμύρια τουρίστες από όλο το κόσμο; να μας πληρώνουν αυτοί τους δικούς μας δημόσιους υπαλλήλους;

Έπρεπε να συνεργαστεί κάθε αρμόδιος Έλληνας με την ΠΝΠ; Όχι. Καταβάθος δεν τους εμπιστευόμαστε, μάλλον τα παλικάρια τους στείλαμε να κάνουν. Να δούμε και αυτή την εκδοχή. Άλλα κάπου μέσα μας ξέρουμε, ότι η Ελλάδα είναι πια κουρασμένη για κομμουνισμό. Τεράστιες εταιρίες δημοσίου, πολλοί νοματαίοι και λίγη ουσία. Δεν την θέλουμε αυτή την Ελλάδα, την ζήσαμε με τον Ανδρέα...

Όχι δεν έπρεπε, γιατί δεν είναι μια υπολογισμένη πράξη. Σαν τον υιό και πρωταγωνιστή του Requiem for the dream, που απλώς έκλεβε την συμπαθέστατη μητέρα του. Τα χρηματικά διαθέσιμα του οποιοδήποτε συνήθως είναι σε λογαριασμούς εμπορικών τραπεζών. Ξαφνικά θα μεταφερθούν 2 δις από τις τράπεζες που ο απλός πολίτης, ο δάσκαλος, ο αγρότης, ο εστιάτορας έχει το κομπόδεμα του. Από τις τράπεζες που είναι με ένα σωρό μηχανήματα στην ζωή, ELA, ΕΚΤ και ΔΝΤ. Από αύριο στην ατζέντα δεν θα υπάρχει μόνο η αποπληρωμή των repos αλλά και οι ίδιες οι τράπεζες.

Αν αυτό δεν ήταν κάτι μελετημένο, πιθανών ως μέτρο πίεσης για τις πολυπόθητες διαπραγματεύσεις, τότε είναι εξαιρετικά επικίνδυνοι αυτοί οι διοικητές. Αν δεν μπορείς να συνειδητοποιήσεις ότι τραβώντας, έστω και εξαιρετικά απότομα, το τραπεζομάντιλο θα παρασύρεις και τα πιάτα και ποτήρια τότε είσαι εξαιρετικά κακός οικοδεσπότης και οι υποκλίσεις σου δεν θα σε βοηθήσουν.

Ασφαλιστικά μέτρα για δήμευση λογαριασμών της Νέας Δημοκρατίας κατέθεσε η εταιρία Spot Thomson του Δημήτρη Μαύρου για οφειλές του κόμματος, ενώ τράπεζα κατέθεσε κατασχετήριο για απλήρωτα ενοίκια, σύμφωνα με το Press Project. Όπως αναφέρει το δημοσίευμα, το κτίριο της Συγγρού ανήκε στην εταιρία του Βωβού που τελικά πτώχευσε (με οφειλές πάνω από 700 εκατ. ευρώ), και εδώ και περίπου 2 χρόνια έχει περάσει στον έλεγχο τράπεζας. Σύμφωνα μάλιστα με παλαιότερο άρθρο του Hot Doc, η ΝΔ φέρεται να μην είχε πληρώσει και το ρεύμα της ΔΕΗ ενώ είχε καταφέρει να μην πληρώνει και το χαράτσι. Το Press Project αναφέρει ότι εδώ και πολλούς μήνες η Νέα Δημοκρατία έχει κηρύξει εσωτερική στάση πληρωμών και οι εργαζόμενοι στο κόμμα παραμένουν απλήρωτοι.


Πηγή: www.lifo.gr
Ο ανθρωπος που ελεγε πως εσωσε τη χωρα απο τη χρεοκοπια δε μπορει να ελεγχει τα οικονομια ουτε του κομματος του και το παιδι του μπομπολα προπαγανδιζει στο e-steki...

Αρχική Δημοσίευση από Dr. No:

Άντε πάλι ή καραβανάδες ή μπάτσους θα βάλεις. Πρωτοτύπησε κι εσύ καμιά φορά. Τέτοια αγάπη για τα δεκανίκια της εξουσίας (αριστερής ή της αγαπημένης σου δεξιάς)?

Click για ανάπτυξη...

οκ απο εδω και περα θα βάζω μόνο γιατρούς..
αυτος δεν ειναι καποιος τυχαίος καραβανάς..είναι ο υπουργός πληροφοριών του ιρακ το 2003
που ενω οι αμερικανοι είχαν φτάσει ήδη έξω απο την βαγδάτη. έβγαινε στην tv και έλεγε οτι ο ιρακινος στρατος νικαει

σε παρόμια κατάσταση αποχαύνωσης βρίσκονται και οι ψηφοφόροι του σύριζα

αλλα είπαμε.. ΟΛΑ ΘΑ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ
ευτυχως που βγήκε ο αλέξης και έχουμε αξιοπρέπεια!
οι θεσμοι μας παρακαλάνε για έλεος!..δεν αντεχουν αλλη διαπραγμάτευση λενε


καλοφάγωτος

Αρχική Δημοσίευση από Dr. No:

Μιλάς εσύ για αποχαύνωση, που μπήκες σε μπατσοσχολή για να φας ένα κομμάτι ψωμί με τίμημα να σου κάνουν το μυαλό κιμά. Προσκύνα το Σαμαρούλη σου τώρα και άσε την πολιτική συζήτηση (προπαγάνδα στην περίπτωσή σου). Αλλά μάλλον τα έχεις πάρει για το υπόλοιπο 50% της επιστροφής στους μισθούς του 12', που σού είχαν υποσχεθεί (αυτό σας καίει εσάς και τίποτα άλλο, το έμαθα καλά στο στρατό).

Click για ανάπτυξη...

την αποψη μου για τους μισθούς νομίζω την ξέρεις απο παλιώτερη συζήτηση οταν τα λέγαμε για τις καθαρίστριες του υπουργείου οικονομικών..οταν απο τότε γκρινιαζες με τους ψηλους μισθους των καραβαναδων π θέλανε και άλλα.
και σου είχα πει οτι δεν θεωρώ σωστό ένας γιατρός να παίρνει λιγότερα απο ενα στέλεχος.
..τεσπα προφανώς εχεις κάποιο κόμπλεξ απέναντυ στους ένστολους και στους μισθούς μας γενικα.δεν μπορώ να κάνω κατι.

btw...στο παραλήρημα σου ξέχασες την πυροσβεστική

Αρχική Δημοσίευση από Dr. No:

Μιλάς εσύ για αποχαύνωση, που μπήκες σε μπατσοσχολή για να φας ένα κομμάτι ψωμί με τίμημα να σου κάνουν το μυαλό κιμά. Προσκύνα το Σαμαρούλη σου τώρα και άσε την πολιτική συζήτηση (προπαγάνδα στην περίπτωσή σου). Αλλά μάλλον τα έχεις πάρει για το υπόλοιπο 50% της επιστροφής στους μισθούς του 12', που σού είχαν υποσχεθεί (αυτό σας καίει εσάς και τίποτα άλλο, το έμαθα καλά στο στρατό).

Click για ανάπτυξη...

Λίγο πολύ έτσι είναι ολόκληρος ο Ελληνισμός, αν όντως θέλουμε την χρονική αυτή στιγμή με την πιο τρομερή πόλωση στην κοινωνία να είμαστε τόσο αυστηροί.

Κάποιοι ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ μπας και πάρουν τις αυξηθείς
Κάποιοι γίνονται καθηγητές για να κάθονται 4 μήνες το χρόνο
Κάποιοι γίνονται φοιτητές για να καθυστερήσουν την απάντηση στο ερωτήματα και-εγώ-τι-θα-κάνω;
Κάποιοι πήγαν από το ΠΑΣΟΚ στον ΣΥΡΙΖΑ μόνο και μόνο για επανεκλεγούν
Κάποιοι συμμετέχουν στον αντιμνημονιακό αγώνα με έναν εξαιρετικό επαγγελματισμό...

Πάντως πιο συχνά ακούω από τους αριστερούς μη-μιλάς-εσύ, παρά από δεξιούς...

Αρχική Δημοσίευση από iJohnnyCash:

Λίγο πολύ έτσι είναι ολόκληρος ο Ελληνισμός, αν όντως θέλουμε την χρονική αυτή στιγμή με την πιο τρομερή πόλωση στην κοινωνία να είμαστε τόσο αυστηροί.

Κάποιοι ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ μπας και πάρουν τις αυξηθείς
Κάποιοι γίνονται καθηγητές για να κάθονται 4 μήνες το χρόνο
Κάποιοι γίνονται φοιτητές για να καθυστερήσουν την απάντηση στο ερωτήματα και-εγώ-τι-θα-κάνω;
Κάποιοι πήγαν από το ΠΑΣΟΚ στον ΣΥΡΙΖΑ μόνο και μόνο για επανεκλεγούν
Κάποιοι συμμετέχουν στον αντιμνημονιακό αγώνα με έναν εξαιρετικό επαγγελματισμό...

Πάντως πιο συχνά ακούω από τους αριστερούς μη-μιλάς-εσύ, παρά από δεξιούς...

Click για ανάπτυξη...

συγνωμη που δε στελνουμε τους καθηγητες εξορια τα καλοκαιρια τα χριστουγεννα και το πασχα για να μη καθονται.
συγνωμη που επιλεξαμε να σπουδασουμε απο το να μας ταιζουν οι γονεις μας.
εχεις κατι αλλο να μας πεις και να τελειωσει εδω το παραληρημα σου παρεξηγημενε καπιταλιστη;