Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

Himela · 20-12-18

Εντάξει αν δεν καταλαβαίνετε οτι αυτό είναι ο ορισμός του ρατσισμού, δεν θα σας πείσω εγώ για τα αυτονόητα. Ελπίζω μόνο να μην τύχει να βρεθείτε εσείς ή κάποιος αγαπημένος σας σε μια ξένη χώρα (στη Δανία εν προκειμένω), να κλέψει μια τσίχλα και επειδή είναι αλλοδαπός να τον στείλουν εξόριστο με άλλους αλλοδαπούς εγκληματίες. :/:

Volkswagen Fan · 20-12-18

Καταλαβαινεις οτι αυτοι δεν εκλεψαν μια τσιχλα.Επισης γιατι πρεπει να κλεψουν?Τελος οι Δανοι οταν κανουν ενα αυστηρο παραπτωμα εχουν σοβαρες κυρωσεις.

Himela · 20-12-18

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Καταλαβαινεις οτι αυτοι δεν εκλεψαν μια τσιχλα.

Πού το ξέρεις; Δε λέει ποιοι φυλακισμένοι θα πάνε στην εξορία. Τί έχουν κάνει; Και γιατί πρέπει να είναι μόνο αλλοδαποί;

Volkswagen Fan · 20-12-18

Γιατι λεει βαρια εγκληματα.
Εχεις δει τι εχει στην Σουηδια με τα no go zones?Εγω θελω να εχουμε προσφυγες για ενα καλυτερο μελλον για ολους αλλα γιατι πρεπει οι προσφυγες να κανουν εγκληματα και να βιαζουν?Αν Himela οι Ευρωπαιοι ηταν ρατσιστες δεν θα δεχονταν εκατομμυρια προσφυγες απο το 2015.

Devil · 20-12-18

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Και τίποτα. Απλά αυτό σχολιάζω. Επειδή θαυμάζουμε χώρες όπως η Δανία, εκεί που όλα πάνε τέλεια, σε όλα τα καταφέρνουν καλά, προσέχουν τους πολίτες τους κλπ. Τί να το κάνω όταν είναι ρατσιστές του κερατά;

Μηπως εσυ θεωρεις οτι ειναι ρατσιστες του κερατά ενω δεν ειναι ; και πάνε καλα γιατι εφαρμοζουν αυτα που πρέπει;

Devil · 20-12-18

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Πού το ξέρεις; Δε λέει ποιοι φυλακισμένοι θα πάνε στην εξορία. Τί έχουν κάνει; Και γιατί πρέπει να είναι μόνο αλλοδαποί;

εσυ που ξέρεις οτι απλα έκλεψαν μια τσιχλα και δεν έκαναν κατι πολυ σοβαροτερο , το γνωριζεις απο κάπου αυτο;

Devil · 20-12-18

https://www.protothema.gr/world/art...sto-mexiko-oso-exetazoun-tis-upotheseis-tous/

Ε ναι γιατι σου λεει .... τωρα μπήκα δεν με ενδιαφέρει αν θα εκδικαστει ή οχι η υποθεση ελατε να με πιάσετε! Πολυ γουσταρω την νομοθεσια στις ΗΠΑ! Εδω ειμαστε οτι να ναι (ως συνηθως) :loltooth:

konstantinantia · 20-12-18

Αρχική δημοσίευση από: Himela

Επειδή θαυμάζουμε χώρες όπως η Δανία, εκεί που όλα πάνε τέλεια, σε όλα τα καταφέρνουν καλά, προσέχουν τους πολίτες τους κλπ. Τί να το κάνω όταν είναι ρατσιστές του κερατά;

Αν και διαφωνώ στο τί είναι άξιο θαυμασμού και τί όχι, δεν μπορώ να μην αναρωτηθώ πάνω στα λεγόμενά σου: Μήπως γι'αυτό τα καταφέρνουν καλά, γιατί παίρνουν κάποια μέτρα που εμείς για οποιονδήποτε άλλο λόγο δεν παίρνουμε;

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Οι Δανοί θεωρούν ότι οι Δανοί εγκληματίες είναι καλύτεροι από τους αλλοδαπούς. Θαυμάστε.

Δεν είναι θέμα καλυτέρου-χειροτέρου, είναι θέμα υποχρεώσεων ενός κράτους έναντι στον πολίτη του και έναντι σε αλλοδαπό. Και θα έπρεπε να νιώθουν και ευγνώμονες διότι στην χώρα τους, τους περιμένει θανατική ποινή, εν αντιθέσει με την χώρα που τους φιλοξένησε και κατά της οποίας διέπραξαν ανομίες και η οποία παρ'όλ'αυτά δέχεται να τους συντηρήσει με κρατικά έξοδα παρά να τους παραδώσει με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Ξέρω βεβαια ότι ύστερα από τις συγκεκριμένες δηλώσεις σου :

Αρχική δημοσίευση από: Himela
Προσωπικά είμαι κατά των εθνοτήτων και της έννοιας της πατρίδας. [...]Λένε πολλοί "η χώρα μας σε 100 χρόνια δε θα έχει πια Έλληνες αλλά μουσουλμάνους". Πραγματικά δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς πειράζει αν γίνει έτσι. Σιγά το θεάρεστο έθνος που πρέπει να διευρύνει τα γονίδια του εις τον αιώνα τον άπαντα.
(από ischool, λαθρομετανάστες τί πρέπει να γίνει; #401)

ματαιοπονώ και δεν πρόκειται να βγάλουμε άκρη.
Σε παρακαλώ μόνο επειδή είδα ότι απέφυγες να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου στο αντίστοιχο νήμα, απάντα μου μόνο σε αυτήν αν έχεις την καλοσύνη. Εσύ δεν προέρχεσαι από αυτό το θεάρεστο έθνος;

Devil · 20-12-18

Εντάξει αρκετοι ειναι έτσι που δεν τους ενδιαφέρει η έννοια της πατριδας και παρατηρω οτι προέρχονται κυριως απο τον καλλιτεχνικο - κουλτουριάρικο χώρο. Ισως η τέχνη τους κάνει να βλέπουν τα πράγματα διαφορετικά. Ειναι βεβαιως η άποψη τους αλλα αυτο δεν σημαινει οτι επειδη αυτοι δεν δινουν πχ δεκάρα για την πατριδα το ιδιο ισχυει και για τους υπολοιπους ή ειναι και σωστό ας πούμε.

Απο το παρελθον βεβαια υπηρχε και η επιλογή του κατακτητή να μην πειράξει τους κατοικους αν αυτοι υποτάσσονταν. Εκτος απο περιπτώσεις οπως με την καατστροφη της Σμυρνης που η κτηνωδια των Τουρκων και το μένος τους ηταν τέτοιο που ησαν αποφασισμενοι να αφανισουν παντελώς το ελληνικο στοιχειο απο την περιοχή και να κάψουν οτιδηποτε υπηρχε.

konstantinantia · 21-12-18

Αρχική Δημοσίευση από Devil:
1.Εντάξει αρκετοι ειναι έτσι που δεν τους ενδιαφέρει η έννοια της πατριδας και παρατηρω οτι προέρχονται κυριως απο τον καλλιτεχνικο - κουλτουριάρικο χώρο. Ισως η τέχνη τους κάνει να βλέπουν τα πράγματα διαφορετικά. Ειναι βεβαιως η άποψη τους αλλα αυτο δεν σημαινει οτι επειδη αυτοι δεν δινουν πχ δεκάρα για την πατριδα το ιδιο ισχυει και για τους υπολοιπους

2.ή ειναι και σωστό ας πούμε.

1.Δυστυχώς, έχει μεγαλύτερες διαστάσεις το φαινόμενο του απάτριδος νομίζω.
Και δεν έχει να κάνει με καλλιτέχνες-κουλτουριάρηδες. Δεν τους κάνει η τέχνη τους, πόσω μάλλον η κουλτούρα τους , να μισούν το έθνος τους και την χώρα τους, αλλά η πλύση εγκεφάλου που υφίστανται από μικροί (βλέπε τηλεόραση, σχολεία, πανεπιστήμια κλπ) ή καμιά φορά και τα ίδια τα πάθη τους, αν μιλάμε για αλλοδαπούς, μπορούν να τους οδηγήσουν στον μηδενισμό.
Και αυτό όλο και αυξάνεται, όλο και προωθείται, όλο και αναπαράγεται, όλο και εκδημοκρατίζεται...

Θέλω να ξαναπώ δηλαδή, ότι αν κάτι είναι κακό στην γενιά σου και το αμελήσεις ή το υποβαθμίσεις, στους επομένους θα είναι χειρότερο. Και καλύτερο παράδειγμα δεν υπάρχει, αν αναλογιστούμε το τίμημα που πληρώνουν σήμερα οι δικές μας γενιές εξαιτίας παρελθόντων σφαλμάτων.

2.σωστό είναι ό,τι πει η πλειοψηφία και ό,τι επιβάλλει η πολιτική ορθότητα (σ'αυτό δεν στηρίζεται η δημοκρατία; ).

Himela · 21-12-18

Κωνσταντίνα δεν απέφυγα να απαντήσω απλά νομίζω δεν έχει νόημα. Όπως εσύ δε θα πειστείς οτι η έννοια της πατρίδας είναι κάτι που φέρνει πολέμους και μίση και δε θα έπρεπε να υπάρχει, έτσι κι εγώ δε θα πειστώ οτι ως Έλληνες είμαστε κάτι το εξαιρετικό λόγω των προγόνων μας. Δεν είπα ποτέ οτι μισώ την πατρίδα, μισώ όμως οτιδήποτε διαχωρίζει τους ανθρώπους και κάνει κάποιους να νιώθουν ανώτεροι από άλλους ενώ δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Δεν νιώθω περήφανη αν ένας Έλληνας έκανε ή κάνει κάτι εξαιρετικό περισσότερο από το αν ήταν Γάλλος ή Πακιστανός, είναι άνθρωπος και αυτό μού φτάνει. Εσύ σε τί πιστεύεις οτι χρησιμεύει αυτή η ανάγκη των ανθρώπων να νιώθουν οτι είναι καλύτεροι επειδή έτυχε να γεννηθούν στο τάδε έδαφος; Αν δηλαδή γεννιόμουν στο Μεξικό ή στη Νέα Ζηλανδία, θα είχα κάτι παραπάνω ή παρακάτω;

Καταλαβαίνω την ανάγκη των ανθρώπων να νιώθουν μέλη μιας ομάδας και αυτό το κάνει με τέλειο τρόπο η πατρίδα και η θρησκεία. Μέχρι εκεί συμφωνώ και δεν έχω πρόβλημα. Το πρόβλημα ξεκινάει όταν αρχίζεις να αρνείσαι το δικαίωμα αυτό σε άλλες πατρίδες και θρησκείες. Έχουμε βγει οφ τόπικ οπότε το αφήνω.

Όσο για τους Δανούς και τη ρατσιστική τους συμπεριφορά, όχι δεν πιστεύω οτι λόγω του οτι κάνουν τέτοια πράγματα έχουν καλύτερο κράτος. Ομοίως δεν πιστεύω οτι η Ελλάδα βρίσκεται εδώ που βρίσκεται λόγω των κακών πολιτικών της και των λανθασμένων επιλογών της ως κράτος. Αντιθέτως πιστεύω οτι η Ελλάδα βρίσκεται σε αυτή τη δεινή θέση λόγω της νοοτροπίας του λαού μας η οποία δεν έχει αλλάξει. Έτρωγαν τόσα χρόνια τα κονδύλια της ΕΕ, όταν τα λεφτά τελείωσαν κι έφτασε ο λογαριασμός πίστεψαν σε έναν λαοπλάνο (τον Τσίπρα) για να τους επι(σ)τρέψει ξανά την καλή ζωή κι ακόμα και τώρα περιμένουν τον Μητσοτάκη να έρθει για να φέρει χρήματα χωρίς κόπο από ποιος ξέρει πού. Το οτι ένα κόμμα όπως η ΝΔ αναγκάζεται να υπόσχεται επιδόματα για να βγει δηλώνει ακριβώς αυτό: οτι οι Έλληνες δεν θέλουν να αναπτυχθούν, θέλουν να ζουν αυτοί καλά κι οι άλλοι δεν τους νοιάζουν. Το εδώ και το τώρα κι έχει ο Θεός. Οπότε, για να μην πλατειάζω, δε θα διορθώσει τίποτα αν κι εμείς βάλουμε τους αλλοδαπούς φυλακισμένους εξόριστους σε νησί. Γιατί οι άνθρωποι τείνουμε να ρίχνουμε σε άλλους τα δεινά που έχουμε προκαλέσει εμείς οι ίδιοι γιατί είναι δύσκολο να κοιταχτούμε στον καθρέφτη. :/:

Οι αλλοδαποί φυσικά έχουν το μερίδιο ευθύνης για κάποια εγκλήματα, δε σημαίνει όμως οτι φταίνε για όλα τα δεινά. Κάποιοι συγκρίνουν τη δεκαετία του 1980 με το σήμερα και λένε οτι ζούσαμε καλύτερα γιατί δεν υπήρχαν ξένοι και κοιμόμασταν με ανοιχτές τις πόρτες. Δεν αναφέρουν όμως οτι τότε ο κόσμος έτρωγε με χρυσά κουτάλια.. Αν δεν αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του δε θα λυθεί κανένα πρόβλημα. Αλλά η αντίδραση του λαού είναι απλά να φύγει από την Ελλάδα. Δεν τους κατακρίνω, όλοι μια ζωή έχουμε κι είναι δικαίωμά μας να θέλουμε να τη ζήσουμε καλά. Απλά θέλω να δείξω οτι είμαστε ευθυνόφοβοι σαν λαός. Αυτή είναι η άποψή μου και δε βγάζω τον εαυτό μου απέξω.

Volkswagen Fan · 21-12-18

Himela ξέρεις τι έχω καταλάβει.Οι Έλληνες όλους ρατσιστές τους λένε για να καλύψουν τα κενά που έχουν.
Γερμανοί,Ελβετοί,Δανοί:Ρατσιστές
Σκανδιναβοί:κρύοι
Τούρκοι:Εχθροί

Ενώ οι Έλληνες οι super.

Λες ότι δεν σου αρέσουν οι διακρίσεις των λαών αλλα στοχοποιείς έναν λαό (Δανούς) γιατί κάνουν κάτι να προστατέψουν την χώρα τους.

Indiana Jones · 21 Δεκεμβρίου 2018

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Himela ξέρεις τι έχω καταλάβει.Οι Έλληνες όλους ρατσιστές τους λένε για να καλύψουν τα κενά που έχουν.
Γερμανοί,Ελβετοί,Δανοί:Ρατσιστές
Σκανδιναβοί:κρύοι
Τούρκοι:Εχθροί

Ενώ οι Έλληνες οι super.

Λες ότι δεν σου αρέσουν οι διακρίσεις των λαών αλλα στοχοποιείς έναν λαό (Δανούς) γιατί κάνουν κάτι να προστατέψουν την χώρα τους.

Άντε να το δεχτώ ότι θέλουν να προστατέψουν τη χώρα τους(που δεν νομίζω ότι λειτουργεί αυτή η κυβέρνηση γι'αυτό το σκοπό αλλά για να ικανοποιήσει τις ακραίες ιδεολογίες της). Γιατί όμως δεν κάνουν το ίδιο και για τους Δανούς εγκληματίες;Είναι καλύτεροι μόνο και μόνο επειδή είναι Δανοί και ας είναι το ίδιο εγκληματίες; Δεν κινδυνεύει η χώρα και από αυτούς; Ή θα ισχύσει αυτή η τακτική για όλους τους εγκληματίες(πάντως είμαι κατά στην απομόνωση σε ερημικό νησί διότι δεν εξυπηρετεί το σωφρονιστικό χαρακτήρα της ποινής) ή για κανέναν,ανεξαρτήτου εθνικότητας. Η τακτική αυτή της κυβέρνησης οδηγεί σε ανισότητα,έξαρση των παθών και ρατσισμό. Οι Δανοί πολίτες μπορεί να μην είναι οι ίδιοι οι ρατσιστές αλλά είναι η Δανέζικη κυβέρνηση και μέσω αυτής της τακτικής δεν είναι απίθανο να κάνει πλύση εγκεφάλου στους πολίτες.

Volkswagen Fan · 21-12-18

Οι Δανοί τιμωρούνται με φυλάκιση αγαπητέ μου.Ας μην έκαναν εγκλήματα πι πρόσφυγες πολύ απλό.Στην Σουηδία πάνε και βιάζουν.Γιατι;Δεν θέλουν την πλήρη ενσωμάτωση τους;Πως να τους δεχτούμε με το να βιάζουν και να κάνουν ότι θέλουν;
Φυσικά και οι περισσότεροι πρόσφυγες είναι σοβαροί άνθρωποι με οικογένεια,όμως οι συγκεκριμένοι έκαναν έγκλημα και δίκαιη η τιμωρία.

Αν νιώθετε πάντως ότι αδικούνται οι συγκεκριμένοι πρόσφυγες να τους φέρουμε εδώ να περάσουν καλά.

Himela · 21-12-18

Οπότε οι Δανοί εγκληματίες τιμωρούνται με φυλάκιση και οι αλλοδαποί εγκληματίες τιμωρούνται με φυλάκιση + εξορία ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΓΚΛΗΜΑ. Και αυτό ΔΕΝ θεωρείται ρατσιστικό. Οκ. :look:

Indiana Jones · 21-12-18

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Οι Δανοί τιμωρούνται με φυλάκιση αγαπητέ μου.Ας μην έκαναν εγκλήματα πι πρόσφυγες πολύ απλό.Στην Σουηδία πάνε και βιάζουν.Γιατι;Δεν θέλουν την πλήρη ενσωμάτωση τους;Πως να τους δεχτούμε με το να βιάζουν και να κάνουν ότι θέλουν;
Φυσικά και οι περισσότεροι πρόσφυγες είναι σοβαροί άνθρωποι με οικογένεια,όμως οι συγκεκριμένοι έκαναν έγκλημα και δίκαιη η τιμωρία.

Αν νιώθετε πάντως ότι αδικούνται οι συγκεκριμένοι πρόσφυγες να τους φέρουμε εδώ να περάσουν καλά.

Ας τιμωρούνται και οι ξένοι με φυλάκιση,γιατί πρέπει να εξοριστούν σε βραχονησίδα; Γιατί να εφαρμοστεί στη Δανία η τακτική της Χούντας στην Ελλάδα του 1967-1974 με εξορία όπως γινόταν π.χ. στη Γυάρο;

Κανένας δε θα έπρεπε να κάνει εγκλήματα και όχι μόνο οι πρόσφυγες. Τί διάκριση είναι αυτή; Και όχι δε θεωρώ δίκαιη την τιμωρία,υπάρχουν άπειροι καλύτεροι τρόποι που αποσκοπούν στο σωφρονισμό του δράστη. Με την εξορία το κράτος κάνει κατάχρηση εξουσίας,γίνεται ρατσιστικό προς τις άλλες εθνικότητες. Τώρα είναι η εξορία(ΜΟΝΟ για τους ξένους,καθόλου ρατσιστικό) ,μετά θα εφαρμοστεί ξανά η θανατική ποινή για τους ξένους και ίσως ξαναυπάρξουν γενοκτονίες. Να δούμε εάν τότε θα σας αρέσουν αυτές οι τακτικές.

konstantinantia · 21-12-18

https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/944032/fylaki-exoria-gia-toys-xenoys-egklimaties-poia-eyropaiki-xora-tha-tin-efarmosei

Διαβάστε τό και από εδώ, δίνει περισσότερες πληροφορίες, ειδικά η τελευταία παράγραφος.

Οι άνθρωποι είναι βαρυποινίτες που κανονικά θα τους είχαν στείλει πίσω στις χώρες τους (όπως λογικά θα έκαναν με αλλοδαπούς που δεν απειλούνται με θάνατο στα εδάφη τους), είναι ανεπιθύμητοι με λίγα λόγια, αλλά σέβονται το ανθρώπινο δικαίωμα για ζωή και τους κρατάνε εντός του εδάφους της Δανίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται! Επίσης αναφέρεται στο τέλος ότι αυτοί οι άνθρωποι θα μπορούν να φεύγουν από το νησί κατά την διάρκεια της ημέρας με άδεια αρκεί να δηλώσουν πού πάνε και να μην ξεχνάνε να γυρνάνε το βράδυ για ύπνο, τί μου λέτε τώρα;
Μα τί ρατσισμός είναι αυτός; Οι Δανοί φυλακόβιοι που σωφρονίζονται στα υπερπολυτελή κελιά τους, γιατί να μην βγαίνουν κάθε μέρα αρκεί να δηλώσουν πού πάνε και να γυρίζουν κάθε βράδυ;

Και κάτι ακόμα τελευταίο με πολλούς αποδέκτες. Μακάρι να κάνατε έτσι και για τον ρατσισμό, όπως σας μάθανε τελευταία να λέτε τον εθνισμό, που δέχονται οι γηγενείς της κάθε χώρας από το ίδιο τους το κράτος και πλέον και έθνος σε σχέση με τους αλλοδαπούς. Ή μήπως αυτό δεν λέγεται ρατσισμός γιατί αφορά την περιθωριοποίηση των ημεδαπών;

Volkswagen Fan · 21-12-18

Αρχική Δημοσίευση από konstantinantia:
https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/944032/fylaki-exoria-gia-toys-xenoys-egklimaties-poia-eyropaiki-xora-tha-tin-efarmosei

Διαβάστε τό και από εδώ, δίνει περισσότερες πληροφορίες, ειδικά η τελευταία παράγραφος.

Οι άνθρωποι είναι βαρυποινίτες που κανονικά θα τους είχαν στείλει πίσω στις χώρες τους (όπως λογικά θα έκαναν με αλλοδαπούς που δεν απειλούνται με θάνατο στα εδάφη τους), είναι ανεπιθύμητοι με λίγα λόγια, αλλά σέβονται το ανθρώπινο δικαίωμα για ζωή και τους κρατάνε εντός του εδάφους της Δανίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται! Επίσης αναφέρεται στο τέλος ότι αυτοί οι άνθρωποι θα μπορούν να φεύγουν από το νησί κατά την διάρκεια της ημέρας με άδεια αρκεί να δηλώσουν πού πάνε και να μην ξεχνάνε να γυρνάνε το βράδυ για ύπνο, τί μου λέτε τώρα;
Μα τί ρατσισμός είναι αυτός; Οι Δανοί φυλακόβιοι που σωφρονίζονται στα υπερπολυτελή κελιά τους, γιατί να μην βγαίνουν κάθε μέρα αρκεί να δηλώσουν πού πάνε και να γυρίζουν κάθε βράδυ;

Και κάτι ακόμα τελευταίο με πολλούς αποδέκτες. Μακάρι να κάνατε έτσι και για τον ρατσισμό, όπως σας μάθανε τελευταία να λέτε τον εθνισμό, που δέχονται οι γηγενείς της κάθε χώρας από το ίδιο τους το κράτος και πλέον και έθνος σε σχέση με τους αλλοδαπούς. Ή μήπως αυτό δεν λέγεται ρατσισμός γιατί αφορά την περιθωριοποίηση των ημεδαπών;

Τους το έχω πει 100 φορές ότι είναι για σοβαρά εγκλήματα αλλα ως κλασικοι Ελληναρες δεν το καταλαβαίνουν.Ερχονται σε μια χώρα;Γιατί πρέπει να παραβατούν;Οι Δανοί πάνε φυλακή αλλ δεν μπορούν να διώξουν τον Δανο από την Δανία Himela.

Γίνατε όλοι ανθρωπιστές στο forum μόνο και μόνο για να πάτε κόντρα.
Επίσης είναι αςτειο να κρίνει η Ελλάδα μια χώρα σαν την Δανία.

McManus · 22 Δεκεμβρίου 2018

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
1- Ομοίως δεν πιστεύω οτι η Ελλάδα βρίσκεται εδώ που βρίσκεται λόγω των κακών πολιτικών της και των λανθασμένων επιλογών της ως κράτος.

2- Αντιθέτως πιστεύω οτι η Ελλάδα βρίσκεται σε αυτή τη δεινή θέση λόγω της νοοτροπίας του λαού μας η οποία δεν έχει αλλάξει. Έτρωγαν τόσα χρόνια τα κονδύλια της ΕΕ, όταν τα λεφτά τελείωσαν κι έφτασε ο λογαριασμός πίστεψαν σε έναν λαοπλάνο (τον Τσίπρα) για να τους επι(σ)τρέψει ξανά την καλή ζωή κι ακόμα και τώρα περιμένουν τον Μητσοτάκη να έρθει για να φέρει χρήματα χωρίς κόπο από ποιος ξέρει πού.

3- οτι οι Έλληνες δεν θέλουν να αναπτυχθούν, θέλουν να ζουν αυτοί καλά κι οι άλλοι δεν τους νοιάζουν. Το εδώ και το τώρα κι έχει ο Θεός.

1- Κι όμως γι αυτό βρίσκεται εδώ που βρίσκεται η Ελλάδα!

2- Δεν έτρωγαν. Τα δούλευαν και πληρωνόντουσαν όπως όριζαν οι εκάστοτε συνθήκες.
Και το λέω ως ιδιωτικός υπάλληλος. Το περί φαγητού είναι παραμύθι για την μπάλα στην εξέδρα.
Έχω αναφερθεί σε άλλο τόπικ.

https://www.e-steki.gr/showthread.php?p=4447157#post4447157

3- Δεν μπορούν να αναπτυχούν διότι δεν υπάρχει ελευθερία παρά μόνο βαλτά εμπόδια όπως και για άλλες χώρες.
Και όχι, δεν είναι δικαιολογία για να καλυφθούν και κάποιοι που σίγουρα είναι κοπρίτες.
Το ότι θέλουν να ζουν καλά κι οι άλλοι δεν τους νοιάζουν, ισχύει σε κάθε χώρα.
Σκληρό, αλλά αυτό ισχύει.

:cool:

paskmak · 22-12-18

Αρχική Δημοσίευση από Indiana Jones:
Άντε να το δεχτώ ότι θέλουν να προστατέψουν τη χώρα τους(που δεν νομίζω ότι λειτουργεί αυτή η κυβέρνηση γι'αυτό το σκοπό αλλά για να ικανοποιήσει τις ακραίες ιδεολογίες της). Γιατί όμως δεν κάνουν το ίδιο και για τους Δανούς εγκληματίες;Είναι καλύτεροι μόνο και μόνο επειδή είναι Δανοί και ας είναι το ίδιο εγκληματίες; Δεν κινδυνεύει η χώρα και από αυτούς; Ή θα ισχύσει αυτή η τακτική για όλους τους εγκληματίες(πάντως είμαι κατά στην απομόνωση σε ερημικό νησί διότι δεν εξυπηρετεί το σωφρονιστικό χαρακτήρα της ποινής) ή για κανέναν,ανεξαρτήτου εθνικότητας. Η τακτική αυτή της κυβέρνησης οδηγεί σε ανισότητα,έξαρση των παθών και ρατσισμό. Οι Δανοί πολίτες μπορεί να μην είναι οι ίδιοι οι ρατσιστές αλλά είναι η Δανέζικη κυβέρνηση και μέσω αυτής της τακτικής δεν είναι απίθανο να κάνει πλύση εγκεφάλου στους πολίτες.

Το θέμα δεν ειναι ότι οι Δανοί ειναι καλύτεροι εγκληματίες, αλλά του ότι πολίτες τρίτων χωρών έχουν άλλη αντιμετώπιση στην ΕΕ , όπως και πολίτες της ΕΕ δεν έχουν ολα τα δικαιώματα στις ΗΠΑ. Ετσι, ένας μη Δανός πολίτης τρίτης χώρας, θα έχει πχ τον κίνδυνο απέλασης, σε περίπτωση που παρανομεί .

Η λύση ομως δεν ειναι να τους χώσεις σε απομονωμένα νησιά , με ο,τι αυτο συνεπάγεται ( πειράματα, αυταρχική συμπεριφορά δεσμοφυλάκων κλπ) , θυμίζοντας άλλες εποχές και καθεστώτα.

Οι Δανοί Κ οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες έπρεπε να πρόσεχαν με τι κριτήρια και ποιους έβαλαν τα τελευταία χρονια στην χώρα τους, δλδ δεν εφάρμοσαν στο παραμικρό τα στοιχειώδη μέτρα ασφαλείας στον τομέα της πρόληψης , εφαρμόζοντας μια λανθασμένη πολιτική ανοιχτών συνόρων.

Αρχική Δημοσίευση από Devil:
Εντάξει αρκετοι ειναι έτσι που δεν τους ενδιαφέρει η έννοια της πατριδας και παρατηρω οτι προέρχονται κυριως απο τον καλλιτεχνικο - κουλτουριάρικο χώρο. Ισως η τέχνη τους κάνει να βλέπουν τα πράγματα διαφορετικά. Ειναι βεβαιως η άποψη τους αλλα αυτο δεν σημαινει οτι επειδη αυτοι δεν δινουν πχ δεκάρα για την πατριδα το ιδιο ισχυει και για τους υπολοιπους ή ειναι και σωστό ας πούμε.

Η έννοια της πατρίδας-έθνους στην Δύση έχει υποστεί μεταβολή τα τελευταία 200 χρονια, και ειδικότερα, έχουν απεμπολιστει κάποια στοιχεία που χαρακτήριζαν παλαιότερα το έθνος-κράτος.

Στην Ελλάδα , ανέκαθεν υπήρχε και υπαρχει μια διαστρεβλωμένη/απαρχαιωμένη αντίληψη του έθνους: ο Έλλην πρέπει να ειναι ορθόδοξος, λευκός , πιστός και να εφαρμόζει ολα τα ήθη/έθιμα . Δεν ειναι κατακριτέο αυτο: κατακριτέο ειναι να αποκλείεις κάποιον αλλον Απ το εθνος,που δεν έχει ολα τα παραπάνω χαρακτηριστικά, πχ δεν ειναι λευκός.

Κατά Τ αλλά, η προσκόλληση στην παρελθοντική έννοια του έθνους μονο προβλήματα μπορεί να φερει( βλέπε και το παρελθόν στην Ευρώπη, ναπολεοντειοι πόλεμοι, Α και Β παγκόσμιοι κλπ).

Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος