×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,241 μέλη και 2,424,284 μηνύματα σε 75,694 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 357 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ρατσισμός & Έλληνες

somebody

Νεοφερμένος

H somebody αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H somebody έγραψε: στις 14:35, 24-07-11:

#41
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Χθες μπήκε στο μετρό ένα κοπάδι Ελλήνων ανθρωποειδών. Δεν είχαν και πολύ διαφορά από Αλβανούς. Τους 'Ελληνες τους πραγματικούς τους ξεχωρίζω οπτικά, είναι λες και μιλάει η αύρα τους, ευγενείς άνθρωποι, όμορφοι, απολλώνιοι, με καθαρό πρόσωπο, αισθητική, χάρη. Εγώ είμαι ρατσιστής και με την πλειοψηφία των Ελλήνων, ειδικά με τις μεγάλες γενιές. Οι πολύ νέοι μόνο αξίζουν, οι άλλοι οι περισσότεροι είναι γύφτοι, καράβλαχοι και άξεστοι τουρκαλβανοί.

'Ελληνας είναι άποψη, τρόπος ζωής κι αισθητικής, όχι DNA. Φιλοσοφία, Λογική, Δύναμη, Ομορφιά vs Θρησκείας, Παραλογισμού, Αδυναμίας, Ασχήμιας. 'Η το'χεις ή δεν το'χεις.
Πωπω, ασε. Εχω δει κατι "γυφτικες" συμπεριφορες "καθαροαιμων(τς, λες κι ειναι πιτμπουλ)"Ελληνων, αλλο πραμα. Κατι συμπεριφορες που ο,τι διαφορετικο το κραζουν, διεκδικωντας την απολυτη αληθεια.

Αρχική Δημοσίευση από D_G
Όταν είσαι άνεργος, και ζητάς εργασία, όπως ένας γνωστός μου που τον ρώτησαν πριν μέρες "τι εθνικότητας είσαι;" για να του απαντήσουν μετά: "Λυπούμαστε πολύ, αλλά δεν παίρνουμε Έλληνες, μόνο αλλοδαπούς" τι πρέπει να αισθάνεσαι;
Μάλλον βέβαια, η κατάκριση θα πρέπει να είναι όχι στους αλλοδαπούς αλλά σε εμάς τους Έλληνες, και το θεωρώ αυτό κατάντια εκ μέρους του εν λόγω εργοδότη.
Ντροπή του.
Ισχυει, σε πολλες περιπτωσεις. Και ξερεις φανταζομαι γιατι συμβαινει, ε; Γιατι ο αλλοδαπος δεν εχει απαιτησεις, αλλα δουλευει για ενα ξεροκομματο, γιατι ειναι πολυ πιο εκμεταλλευσιμος, γιατι ειναι ανασφαλιστος, γιατι ψαχνει διακαως δουλεια με καθε τιμημα. Απαραδεκτος ο εργοδοτης, δε λεω, επρεπε να προσλαμβανει ατομα αναλογα με τις ικανοτητες τους και οχι με γνωμονα την εθνικοτητα, αλλα ας σκεφτομαστε και λιγο βαθυτερα, τα πως και τα γιατι.

Αρχική Δημοσίευση από Alessandra
Μάλλον δεν σου την έχει πέσει πακιστανός στην εργασία σου, επειδή πήρε θάρρος από τον ευγενικό και πραγματικά φιλόξενο, μη "ρατσιστικό" τρόπο, με τον οποίο τον αντιμετώπισες. Κάποιοι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν από ευγένεια, την εκμεταλλεύονται. Είναι αδύνατον να τους αλλάξεις νοοτροπία. Ως νέοι όλοι νομίζουμε πως θα φτιάξουμε τον κόσμο, ότι η δική μας καλή συμπεριφορά θα επηρεάσει και τον άλλον- τον ξένο, στην προκειμένη περίπτωση- ώστε να μας φερθεί κι εκείνος σωστά. Αυτό είναι λάθος. Οι γονείς σου, άραγε, ως μεγαλύτεροι, ως άνθρωποι που έχουν βγει στον παραγωγικό στίβο περισσότερα χρόνια - και ως εκ τούτου έχουν μεγαλύτερη πείρα από τη ζωή εν γένει- τι πιστεύουν; Βέβαια, ενοχλήθηκα όταν άκουσα μεσα σε μέσο μαζικής μεταφοράς έναν Έλληνα να λέει σε ένα πακιστανό:
- τι κοιτας; για γκόμενα ψάχνεις; έτσι όπως είσαι θέλεις και γκόμενα.
Ο Έλληνας ενοχλήθηκε από το εξεταστικό και επίμονο βλέμμα που του έριξε ο πακιστανός. Ο τροπος που του απάντησε με στεναχώρησε. Αλλά, το βλέμμα του άλλου ήταν ενοχλητικό..Η συγκεκριμένη πληθυσμιακή ομάδα, προσωπικά είμαι πεπεισμένη, πως λόγω των συνθηκών κάτω από τις οποίες ζουν, είναι σαν ένα ηφαίστειο έτοιμο να εκραγεί. Αν τους φερθείς πολύ ευγενικά, - θέλοντας να είσαι φιλόξενος- νομίζεις πως θα το εκτιμήσουν; Αμφιβάλλω. Απόοσα έχω δει μάλλον θα το εκμεταλλευτούν. Η πλειοψηφία. Έχεις προσέξει πώς κοιτούν τις γυναίκες στον δρόμο; Εσένα αν σε κοιτάξει κάποιος σαν λιγούρης στο δρόμο, δε θα φοβηθείς, δε θα ενοχληθείς, έστω; Δυστυχώς, οι περισσότεροι από αυτούς αφήνουν τις γυναίκες τους πίσω, όπως μου έχουν εξιστορήσει, για να προσέχουν τους γονείς, τα πεθερικά τους δηλαδή! Ο καθένας ας πράξει όπως νομίζει για να προστατεύσει τον εαυτό του. Κάτι ακόμα. Έχω έναν γνωστό φαρμακοποιό που έχει φαρμακείο στο κέντρο της Αθήνας. Είναι φιλήσυχος και πολύ ευγενικός άνθρωπος, με επίπεδο. Μου έχει περιγράψει απίστευτες καταστάσεις, με ξένους, που πέφτουν στην αντίληψή του καθημερινά. Σκέφτεται να φύγει από εκεί γιατί δεν αντέχει.
Η αίσθηση του δικαίου καλό είναι να κατευθύνεται εκεί που πραγματικά πρέπει να αποδωθεί το δίκιο, όχι σε ιδανικές επαναστάσεις. Σε μερικά χρόνια, θα έχεις αλλάξει απόψεις, τότε θα τα ξαναπούμε. όπως καταλαβαίνεις, πήρα αφορμή από το ποστ σου και απάντησα, δεν πρόκειται για προσωπική απάντηση εναντίον σου.
Μαλλον δεν ξερεις πως στον εργασιακο χωρο, ειδικα στον ιδιωτικο τομεα, οι καλοντυμενοι και "ευγενεις" ναι, αυτοι οι Ελληνες με επιπεδο, την πεφτουν σε γυναικες σε εξευτελιστικα μεγαλο βαθμο. Η μηπως κανω λαθος;
Απο κει κι επειτα, αν με κοιταξει καποιος λιγουρης στο δρομο, θα ενοχληθω, ειτε Πακιστανος ειναι, ειτε Κογκολεζος ειναι, ειτε Ελληνας ειναι, ειτε δεν ξερω και γω τι αλλο.
Οι Πακιστανοι, προερχονται απο εναν τοπο, με θεοκρατικο καθεστως, οπου η γυναικα εχει υποβαθμισμενη θεση. Ερχονται στην Ελλαδα, στοιβαγμενοι σε σαπιοκαραβα, ριψοκινδυνευοντας τη ζωη τους, για ενα καλυτερο μελλον. Και δεχονται κοινωνικη κατακραυγη, περιθωριοποιηση, σχολια, ρατσισμο, εξαθλιωση, ανεχεια, και ολα τα ομορφα συναφη. Και προφανως οταν καποιος ζει σε τετοιες συνθηκες, θα εχει και αναλογη συμεπεριφορα. Ουτε στο γενετικο του υλικο ειναι γραμμενο, ουτε προδιαθεση για παραβατικη συμπεριφορα εχει. Κι επισης, δε νομιζω να ειναι κανεις τοσο αφελης, που να θεωρει οτι ολοι οι Πακιστανοι ειναι "παλιανθρωποι", πως ολοι οι Ελληνες ειναι ευγενικοι, πως ολοι οι Αλβανοι ειναι βρομιαρηδες. Το οτι παρατηρειται γενικευμενα μια παθογενης συμπεριφορα σε μια μαζα ανθρωπων, προφανως εχει ριζες και σ εξωγενεις παραγοντες. Το θεμα δεν ειναι, σε καθε περιπτωση, πως θα καταπνιξουμε τα "κατακαθια" της κοινωνιας, αλλα πως θα εξαλειψουμε "αποκλινουσες" συμπεριφορες, με ριζικους τροπους. Καθε συμπεριφορα εχει τα αιτια της. Για να την εξυγιανουμε, ανατρεχουμε σ' αυτα και ετσι βρισκουμε λυσεις.
Τελος, λυπαμαι, αλλα δε δεχομαι απο κανεναν, να προδικαζει τον τροπο σκεψης και τη σταση μου. Το αν θα εχω αλλαξει αποψεις, ειναι απλα μια εικασια, ουτε επιχειρημα, ουτε συμβατο της συζητησης. Επισης, το που πραγματικα πρεπει να αποδοθει δικαιο, ειναι φοβερα υποκειμενικο. Και ευτυχως, υπαρχουν ατομα που ακομα προσπαθουν να κανουν επανασταση, τοσο για τον ιδιο τους τον εαυτο, οσο και για τους αλλους.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη somebody : 24-07-11 στις 14:46.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε: στις 14:40, 24-07-11:

#42
'Ελληνας είναι άποψη, τρόπος ζωής κι αισθητικής, όχι DNA. Φιλοσοφία, Λογική, Δύναμη, Ομορφιά vs Θρησκείας, Παραλογισμού, Αδυναμίας, Ασχήμιας. 'Η το'χεις ή δεν το'χεις.
Να υποθέσω ότι είσαι ένας τέτοιος Έλληνας. Πως γίνεται όμως να είσαι τέτοιος Έλληνας και ταυτοχρόνως να λες:

Χθες μπήκε στο μετρό ένα κοπάδι Ελλήνων ανθρωποειδών. Δεν είχαν και πολύ διαφορά από Αλβανούς
Προφανώς στους Έλληνες δεν είναι στο DNA η ελληνικότητα. Οι Αλβανοί όμως είναι ανθρωποειδή (στο σύνολο τους, όλα καθάρματα, δεν υπάρχει διαφορά από Αλβανό σε Αλβανό). Πραγματικά αν αυτό δεν είναι ρατσισμός τότε τι είναι;

The personification of the devil as the symbol of all evil assumes the living shape of the Jew, Adolf Hitler, Mein Kampf


Αρχική Δημοσίευση από Alessandra
Η αίσθηση του δικαίου καλό είναι να κατευθύνεται εκεί που πραγματικά πρέπει να αποδωθεί το δίκιο, όχι σε ιδανικές επαναστάσεις. Σε μερικά χρόνια, θα έχεις αλλάξει απόψεις, τότε θα τα ξαναπούμε. όπως καταλαβαίνεις, πήρα αφορμή από το ποστ σου και απάντησα, δεν πρόκειται για προσωπική απάντηση εναντίον σου.
Τι ηλικία έχεις;

Μ αρέσει το επιχείρημα της εμπειρίας. "Αυτός κυκλοφορεί στη πιάτσα έχει δει πράΜατα και έχει καταλάβει τι γίνεται στη κακούργα τη κενωνία με τους ξένους που φταίνε για όλα"

Η αυξημένη εγκληματικότητα δεν είναι αποτέλεσμα των κακών συνθηκών που ζουν και εξαιτίας τις αναποτελεσματικότητας της κοινωνίας να δράσει (ενσωμάτωση ή απέλαση ή ελευθερία να κινηθούν δυτικά). Φταίει η κουλτούρα τους και η σατανική τους φύση.

Αν είσαι λιγότερο παγιδευμένη στα στενά όρια του μυαλού σου, σύντομα θα καταλάβεις ότι μια συμπεριφορά δεν είναι αποτέλεσμα φύσης αλλά πολιτισμού και είναι δύσκολο μεν αλλά όχι ακατόρθωτο να ενσωματώνεται μια ομάδα στη κοινωνία αρκεί να υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις.

Ο Έλληνας ενοχλήθηκε από το εξεταστικό και επίμονο βλέμμα που του έριξε ο πακιστανός. Ο τροπος που του απάντησε με στεναχώρησε. Αλλά, το βλέμμα του άλλου ήταν ενοχλητικό.
Μεροληπτείς ή μου φαίνεται; Το συγκεκριμένο σκηνικό το έχω δει μεταξύ Ελλήνων. Έχω δει Έλληνα να χτυπά φίλο του επειδή κοίταξε την κοπέλα του (!) Σύμφωνα με τη λογική σου το συμπέρασμα είναι ότι η συγκεκριμένη πληθυσμιακή ομάδα (οι Έλληνες) είναι βάρβαρη και δέρνονται άνευ λόγου και αιτίας.

Και μιας και αρκετές μαλακίες ειπώθηκαν. Για ένα έγκλημα ασκείται δίωξη στον δράστη, όχι στη πληθυσμιακή ομάδα στην οποία ανήκει. Μπορεί να μην το καταλαβαίνεις τώρα αλλά σε μερικά χρόνια όταν μεγαλώσεις θα το καταλάβεις. Στο λέω με την εμπειρία των 24.7 χρόνων μου

Έμπειρος
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,568 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε: στις 15:06, 24-07-11:

#43
Αρχική Δημοσίευση από somebody
Ισχυει, σε πολλες περιπτωσεις. Και ξερεις φανταζομαι γιατι συμβαινει, ε; Γιατι ο αλλοδαπος δεν εχει απαιτησεις, αλλα δουλευει για ενα ξεροκομματο, γιατι ειναι πολυ πιο εκμεταλλευσιμος, γιατι ειναι ανασφαλιστος, γιατι ψαχνει διακαως δουλεια με καθε τιμημα. Απαραδεκτος ο εργοδοτης, δε λεω, επρεπε να προσλαμβανει ατομα αναλογα με τις ικανοτητες τους και οχι με γνωμονα την εθνικοτητα, αλλα ας σκεφτομαστε και λιγο βαθυτερα, τα πως και τα γιατι.


ναι, αλλα αν δεν δεχονταν εκεινοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες οι ελληνες θα ειχαν δουλεια υποθετω.
και στο κατω κατω επικροτουμε εναν εργοδοτη ο οποιος εκμεταλευεται και προσφερει εργασια μονο σε αλλοδαπους για να εργαζονται για αυτον σχεδον τσαμπα? ποιος εδωσε το δικαιωμα αυτο στον εργοδοτη? μηπως τα μεγαλα κυματα μεταναστων σε μια μικρη χωρα που δεν μπορει να θρεψει ουτε καν τα παιδια της?

Η αυξημένη εγκληματικότητα δεν είναι αποτέλεσμα των κακών συνθηκών που ζουν και εξαιτίας τις αναποτελεσματικότητας της κοινωνίας να δράσει (ενσωμάτωση ή απέλαση ή ελευθερία να κινηθούν δυτικά). Φταίει η κουλτούρα τους και η σατανική τους φύση.
η αθηνα ειναι γεματη λαθρομεταναστες! ζουμε σε μια χωρα που δεν μπορει να διευθετησει αλλα πιο σοβαρα ζητηματα και εσυ ζητας να ασχοληθει με τους χιλιαδες λαθρομεταναστες που βρησκονται εδω παρανομα? εδω ο κοσμος καιγεται...

Αν είσαι λιγότερο παγιδευμένη στα στενά όρια του μυαλού σου, σύντομα θα καταλάβεις ότι μια συμπεριφορά δεν είναι αποτέλεσμα φύσης αλλά πολιτισμού και είναι δύσκολο μεν αλλά όχι ακατόρθωτο να ενσωματώνεται μια ομάδα στη κοινωνία αρκεί να υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις.
ειναι και θεμα κουλτουρας και πολιτισμου. τα οποια τα παιρνεις για θυμισε μου απο που? α ναι. απο το περιβαλλον στο οποιο ζεις. πακισταν κλπ δηλαδη.


Μπορεί να μην το καταλαβαίνεις τώρα αλλά σε μερικά χρόνια όταν μεγαλώσεις θα το καταλάβεις. Στο λέω με την εμπειρία των 24.7 χρόνων μου
πλεον νομιζω πως μπορεις να λες πως εισαι 25!

Έμπειρος
χωρις εμπειρια αλλα προθυμη να με διδαξεις
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη love_angel : 24-07-11 στις 15:06. Αιτία: merge!!
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alessandra (Δεν έχω)

Περιβόητο Μέλος

H Δεν έχω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,376 μηνύματα.

H Alessandra έγραψε: στις 15:22, 24-07-11:

#44
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos




Μ αρέσει το επιχείρημα της εμπειρίας. "Αυτός κυκλοφορεί στη πιάτσα έχει δει πράΜατα και έχει καταλάβει τι γίνεται στη κακούργα τη κενωνία με τους ξένους που φταίνε για όλα"

Η αυξημένη εγκληματικότητα δεν είναι αποτέλεσμα των κακών συνθηκών που ζουν και εξαιτίας τις αναποτελεσματικότητας της κοινωνίας να δράσει (ενσωμάτωση ή απέλαση ή ελευθερία να κινηθούν δυτικά). Φταίει η κουλτούρα τους και η σατανική τους φύση.

Αν είσαι λιγότερο παγιδευμένη στα στενά όρια του μυαλού σου, σύντομα θα καταλάβεις ότι μια συμπεριφορά δεν είναι αποτέλεσμα φύσης αλλά πολιτισμού και είναι δύσκολο μεν αλλά όχι ακατόρθωτο να ενσωματώνεται μια ομάδα στη κοινωνία αρκεί να υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις.

Μεροληπτείς ή μου φαίνεται; Το συγκεκριμένο σκηνικό το έχω δει μεταξύ Ελλήνων. Έχω δει Έλληνα να χτυπά φίλο του επειδή κοίταξε την κοπέλα του (!) Σύμφωνα με τη λογική σου το συμπέρασμα είναι ότι η συγκεκριμένη πληθυσμιακή ομάδα (οι Έλληνες) είναι βάρβαρη και δέρνονται άνευ λόγου και αιτίας.

Και μιας και αρκετές μαλακίες ειπώθηκαν. Για ένα έγκλημα ασκείται δίωξη στον δράστη, όχι στη πληθυσμιακή ομάδα στην οποία ανήκει. Μπορεί να μην το καταλαβαίνεις τώρα αλλά σε μερικά χρόνια όταν μεγαλώσεις θα το καταλάβεις. Στο λέω με την εμπειρία των 24.7 χρόνων μου

Έμπειρος
Εντυπωσιακά εύστροφος, αντικειμενικός, καθόλου επιθετικός. Σε βαθμό
κουραστικό το μέγεθος της ευστοχίας σου, τόσο που δεν βλέπω να κεντράρεις στο ελάχιστο σε όσα είπα, αντιθέτως πραγματοποιείς το δικό σου εγωκεντρικό παραλήρημα/μονόλογο. Τόση λάβρα αντίδραση είναι ύποπτη. Συνέχισε έτσι, - άλλωστε ένα τόσο πομπώδες ταμπεραμέντο δύσκολα μεταλλάσσεται. Και μια και το ανέφερες, όντως πολλες μαλακίες ειπώθηκαν, από εσένα κυρίως, από όσα πρόλαβα να διαβάσω.
-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somebody

Νεοφερμένος

H somebody αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H somebody έγραψε: στις 15:23, 24-07-11:

#45
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
ναι, αλλα αν δεν δεχονταν εκεινοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες οι ελληνες θα ειχαν δουλεια υποθετω.
και στο κατω κατω επικροτουμε εναν εργοδοτη ο οποιος εκμεταλευεται και προσφερει εργασια μονο σε αλλοδαπους για να εργαζονται για αυτον σχεδον τσαμπα? ποιος εδωσε το δικαιωμα αυτο στον εργοδοτη? μηπως τα μεγαλα κυματα μεταναστων σε μια μικρη χωρα που δεν μπορει να θρεψει ουτε καν τα παιδια της?
Διαβασε καλυτερα το ποστ μου, σε παρακαλω, δεν εχει νοημα να επαναλαμβανομαι. Ειπα, πως ο εργοδοτης στην προκειμενη περιπτωση ειναι απαραδεκτος.
Τι εννοεις αν δε δεχονταν; Τι να κανουν; Οταν δεν μπορεις να βρεις δουλεια, οταν ζεις στα ορια της εξαθλιωσης, νομιζεις οτι σε παιρνει να διεκδικησεις κατι; Οι περισσοτεροι ζητανε νομιμοποιηση και χαρτια και το κρατος τους αντιμετωπιζει σα παρανομα ζωα, ουτε καν ανθρωπους. Το συστημα μια χαρα βολευεται απο την κατασταση, φθηνο εργατικο δυναμικο, εκμεταλλευσιμο στο επακρον θελει, αυτο εχει. Τα μεγαλα κυματα μεταναστευσης πυροδοτουμενα απο τους ιδιους τους πυλωνες του συστηματος ειναι,με λαθραια και παρανομη εργασια και με στοχοποιηση των μεταναστων για να δικαιολογει και τους τεραστιους δεικτες ανεργιας.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,568 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε: στις 15:29, 24-07-11:

#46
Αρχική Δημοσίευση από somebody
Διαβασε καλυτερα το ποστ μου, σε παρακαλω, δεν εχει νοημα να επαναλαμβανομαι. Ειπα, πως ο εργοδοτης στην προκειμενη περιπτωση ειναι απαραδεκτος.
Τι εννοεις αν δε δεχονταν; Τι να κανουν; Οταν δεν μπορεις να βρεις δουλεια, οταν ζεις στα ορια της εξαθλιωσης, νομιζεις οτι σε παιρνει να διεκδικησεις κατι; Οι περισσοτεροι ζητανε νομιμοποιηση και χαρτια και το κρατος τους αντιμετωπιζει σα παρανομα ζωα, ουτε καν ανθρωπους. Το συστημα μια χαρα βολευεται απο την κατασταση, φθηνο εργατικο δυναμικο, εκμεταλλευσιμο στο επακρον θελει, αυτο εχει. Τα μεγαλα κυματα μεταναστευσης πυροδοτουμενα απο τους ιδιους τους πυλωνες του συστηματος ειναι,με λαθραια και παρανομη εργασια και με στοχοποιηση των μεταναστων για να δικαιολογει και τους τεραστιους δεικτες ανεργιας.
γιατι να τους νομιμοποιησει? να τους επιβραβευσει δηλαδη που ηρθαν σε μια χωρα παρανομα?

αν δε δεχονταν αυτοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις αθλιες συνθηκες ισως υπηρχε καλυτερο μελλον στο τομεα της εργασιας. η μητερα μου ειχε παει να πλυνει το αυτοκινητο και λεει στον υπευθυνο "γιατι δεν εχεις ουτε εναν ελληνα υπαλληλο?" και της απανταει πως κανενας ελληνας δεν ηθελε να δουλεψει. λογικο πως να θελεις να δουλεψεις για μεροκαματο ουτεν καν 10 ευρω την ημερα? αν δε δεχοταν οι ξενοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες δε θα υπηρχε περισσοτερος ζηλος?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somebody

Νεοφερμένος

H somebody αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H somebody έγραψε: στις 15:31, 24-07-11:

#47
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
η αθηνα ειναι γεματη λαθρομεταναστες! ζουμε σε μια χωρα που δεν μπορει να διευθετησει αλλα πιο σοβαρα ζητηματα και εσυ ζητας να ασχοληθει με τους χιλιαδες λαθρομεταναστες που βρησκονται εδω παρανομα? εδω ο κοσμος καιγεται...

ειναι και θεμα κουλτουρας και πολιτισμου. τα οποια τα παιρνεις για θυμισε μου απο που? α ναι. απο το περιβαλλον στο οποιο ζεις. πακισταν κλπ δηλαδη.
!!!!
Τι ειναι οι λαθρομεταναστες, ζωα;
Περιοχες της Αθηνας, οπως ο Αγιος Παντελεημωνας και η Ομονοια, ειναι πραγματικα γκετο. Εκει οι λαθρομεταναστες γινονται ερμαια σωματεμπορων, καλοθελητων και αλλων τετοιων καλων ανθρωπων και προφανως δημιουργουνται προβληματα. Νομιζεις οτι ειναι τυχαιο, πως στοιβαζονται σε ορισμενες μονο γειτονιες, σε σπιτια με φτηνα ενοικια; Η κυβερνηση αν ηθελε να κανει κατι γι αυτο, θα μπορουσε ανετα. Αλλα τη βολευουν και η πολωση των σχεσων και η ξενοφοβια και η εξαθλιωμενη κατασταση των μεταναστων. Εργατες που διεκδικουν το δικαιωμα για ζωη ειναι και εννοειται πως πρεπει να διευθετησει και αυτο το θεμα η χωρα.
ΥΓ:Εχουν διαφορετικους νομους, διαφορετικες συνθηκες ζωης, διαφορετικη κουλτουρα. ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ, ουτε κατωτερη, ουτε ανωτερη απ τη δικια μας.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somebody

Νεοφερμένος

H somebody αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H somebody έγραψε: στις 15:38, 24-07-11:

#48
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
γιατι να τους νομιμοποιησει? να τους επιβραβευσει δηλαδη που ηρθαν σε μια χωρα παρανομα?

αν δε δεχονταν αυτοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις αθλιες συνθηκες ισως υπηρχε καλυτερο μελλον στο τομεα της εργασιας. η μητερα μου ειχε παει να πλυνει το αυτοκινητο και λεει στον υπευθυνο "γιατι δεν εχεις ουτε εναν ελληνα υπαλληλο?" και της απανταει πως κανενας ελληνας δεν ηθελε να δουλεψει. λογικο πως να θελεις να δουλεψεις για μεροκαματο ουτεν καν 10 ευρω την ημερα? αν δε δεχοταν οι ξενοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες δε θα υπηρχε περισσοτερος ζηλος?
Οι μεταναστες ερχονται στην Ελλαδα, για να περασουν προς δυτικα μερια. Ενα αυτο.
Δυο. Δεν ξυπνησαν ενα πρωι και ειπαν"Τι εχουμε να κανουμε σημερα, ε, ας παμε ενα ταξιδακι αναψυχης στην Ελλαδα". Παιζουν τη ζωη τους κορονα γραμματα και ζητανε το αυτονητο. Χαρτια και μια πρασινη καρτα. Αλλα το κρατος δεν τους δινει και τους διοχετευει σε γκετο για να παλευουν να επιβιωσουν, για να δουλευουν παρανομα(χωρις χαρτια,ασφαλιση, με ουτε καν 10 ευρω τη μερα οπως λες). Τι να κανουν οι ξενοι, να πεθανουν; Πολλοι εργοδοτες απλα τους απασχολουν, δεν τους δινουν ουτε τα στοιχειωδη και μετα τους πετανε σα σκυλια. Οι ξενοι φταινε, η το συστημα και οι εργοδοτες;
*Δεν ειναι επιβραβευση η νομιμοποιηση!
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,568 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε: στις 15:39, 24-07-11:

#49
Αρχική Δημοσίευση από somebody
!!!!
Τι ειναι οι λαθρομεταναστες, ζωα;
ποτε το ειπα εγω αυτο?
Περιοχες της Αθηνας, οπως ο Αγιος Παντελεημωνας και η Ομονοια, ειναι πραγματικα γκετο. Εκει οι λαθρομεταναστες γινονται ερμαια σωματεμπορων, καλοθελητων και αλλων τετοιων καλων ανθρωπων και προφανως δημιουργουνται προβληματα.
πώς λοιπον εσυ ζητας απο τον μεσο ελληνα να τους αντιμετωπισει θετικα οταν φοβαται μερα μεσημερι να κυκλοφορησει στο κεντρο, στην καρδια της χωρας του?
Νομιζεις οτι ειναι τυχαιο, πως στοιβαζονται σε ορισμενες μονο γειτονιες, σε σπιτια με φτηνα ενοικια; Η κυβερνηση αν ηθελε να κανει κατι γι αυτο, θα μπορουσε ανετα. Αλλα τη βολευουν και η πολωση των σχεσων και η ξενοφοβια και η εξαθλιωμενη κατασταση των μεταναστων. Εργατες που διεκδικουν το δικαιωμα για ζωη ειναι και εννοειται πως πρεπει να διευθετησει και αυτο το θεμα η χωρα.
εχεις να προτεινεις καποια λυση? ειναι λυση να τους νομιμοποιησει απο τη στιγμη που δε τους δεχτηκε αλλα ηρθαν παρανομα
εδω? μηπως να τους δωσουμε και κανα βραβειο που μας ανεχονται?
ειναι οντως πολυ κριμα οι συνθηκες κατω απο τις οποιες ζουν. τι περιμεναν περνοντας παρανομα σε μια ξενη χωρα?
ΥΓ:Εχουν διαφορετικους νομους, διαφορετικες συνθηκες ζωης, διαφορετικη κουλτουρα. ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ, ουτε κατωτερη, ουτε ανωτερη απ τη δικια μας.
ναι τοσο, που στο δρομο σε κοιτανε προκλητικα. στο λεωφορειο μια φορα ενας ηταν ορθιος και εγω καθομουν στην εξω πλευρα. ειχε κολλησει πανω μου μεχρι που συνηδητοποιησα πως ακουμπαγε το πεος του πανω μου επιτηδες! ιου στην κυριολεξια. υπαρχουν και πολλοι γλοιωδες ελληνες αλλα ως τωρα μαλλον πετυχαινω μονο τους ξενους.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,568 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε: στις 15:46, 24-07-11:

#50
Αρχική Δημοσίευση από somebody
Οι μεταναστες ερχονται στην Ελλαδα, για να περασουν προς δυτικα μερια. Ενα αυτο.
Δυο. Δεν ξυπνησαν ενα πρωι και ειπαν"Τι εχουμε να κανουμε σημερα, ε, ας παμε ενα ταξιδακι αναψυχης στην Ελλαδα". Παιζουν τη ζωη τους κορονα γραμματα και ζητανε το αυτονητο. Χαρτια και μια πρασινη καρτα. Αλλα το κρατος δεν τους δινει και τους διοχετευει σε γκετο για να παλευουν να επιβιωσουν, για να δουλευουν παρανομα(χωρις χαρτια,ασφαλιση, με ουτε καν 10 ευρω τη μερα οπως λες). Τι να κανουν οι ξενοι, να πεθανουν; Πολλοι εργοδοτες απλα τους απασχολουν, δεν τους δινουν ουτε τα στοιχειωδη και μετα τους πετανε σα σκυλια. Οι ξενοι φταινε, η το συστημα και οι εργοδοτες;
*Δεν ειναι επιβραβευση η νομιμοποιηση!
πως τα ζητανε? αφου ενα κρατος δε τους δεχεται πως απαιτουν κατι τετοιο? πως θα παω εγω σε μια ξενη χωρα, χωρις χαρτια και θα απαιτω κιολας? αν μαλιστα δε μου χαρισουν και τα δικαιωματα της νομιμοποιησης θα τους κλεβω, και θα ζω εις βαρος τους!
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 15:51, 24-07-11:

#51
ειχε κολλησει πανω μου μεχρι που συνηδητοποιησα πως ακουμπαγε το πεος του πανω μου επιτηδες! ιου στην κυριολεξια.
εε,μα εισαι ρατσιστρια.


τι εχει το ξενο πεος?




παντως,,οι μεταναστες στην αθηνα σαν αριθμος δεν ειναι πολλοι,,αλλα ειναι ολοι στο κεντρο..

αν υπηρχε νομος πχ -οπως διαβασα στη Δανεια- καθε τοπος να εχει μεχρι τοσο% αλλοδαπους,,

και μοιραζονταν στην επαρχια οι αλλοδαποι δεν θα ηταν τοσοι πολλοι..

αλλα δυστυχως δεν γινεται ετσι..


πως θα παω εγω σε μια ξενη χωρα, χωρις χαρτια και θα απαιτω κιολας? αν μαλιστα δε μου χαρισουν και τα δικαιωματα της νομιμοποιησης θα τους κλεβω, και θα παρασιτω εις βαρος τους!
προχθες εβλεπα ντοκιμαντερ για το πώς πηγαν μεταναστες στην αυστραλια γερμανια κλπ..

με κρατικες συμφωνιες πηγαν,,το κρατος τους ηθελε δηλαδη,,ηθελε χιλιαδες εργατες,,και τωρα πια γιαυτο δεν δεχονται ευκολα πχ στην Αυστραλια

ενω στην Ελλαδα δεν μας ρωτησε κανενας,,επισημα..απλα εγιναν μπαχαλο η ανατολικη ευρωπη και ασια ασχετα απο εμας,,και γεμισαμε..ξαφνικα

και γιαυτο μας ηρθε και αποτομα.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,568 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε: στις 15:58, 24-07-11:

#52
στη μανη, εχουμε αρκετους αλβανους, νομιμους, οι οποιοι απασχολουνται στα χωραφια και στις οικοδομες! εχουν ενσωματωθει πληρως στην τοπικη κοινωνια και δεν υπαρχει κανενα προβλημα. το προβλημα προφανως δεν ειναι οι νομιμοι μεταναστες...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε: στις 16:23, 24-07-11:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Alessandra
Εντυπωσιακά εύστροφος, αντικειμενικός, καθόλου επιθετικός. Σε βαθμό
κουραστικό το μέγεθος της ευστοχίας σου, τόσο που δεν βλέπω να κεντράρεις στο ελάχιστο σε όσα είπα, αντιθέτως πραγματοποιείς το δικό σου εγωκεντρικό παραλήρημα/μονόλογο. Τόση λάβρα αντίδραση είναι ύποπτη. Συνέχισε έτσι, - άλλωστε ένα τόσο πομπώδες ταμπεραμέντο δύσκολα μεταλλάσσεται.
Το ξέρω ότι είμαι διαστροφικά εύστροφος, διαβολικά αντικειμενικός και δικαίως επιθετικός. Σε βαθμό τέτοιο που το μέγεθος της ευστοχίας μου σε κάνει να παραβλέπεις αυτά που έγραψα και να απαντάς λες και βρίσκεσαι στο δελτίο των 8. Θα συνεχίσω έτσι μιας και το ταμπεραμέντο μου είναι αυτό που με κάνει να είμαι αυτό που είμαι, ένας μικρός θεούλης.

http://www.youtube.com/watch?v=xyvFhrDzLfY


Και μια και το ανέφερες, όντως πολλες μαλακίες ειπώθηκαν, από εσένα κυρίως, από όσα πρόλαβα να διαβάσω.
Βαρετό χιούμορ από άνθρωπο με αδύναμα επιχειρήματα. Κακός συνδυασμός μισς, σε μερικά χρόνια μπορεί να φωτιστείς και να δεις τα πράγματα με περισσότερο και καλύτερο χιούμορ. Εξάλλου, είναι θέμα χρόνων και εμπειρίας όπως προανέφερες για να εμφανιστεί η αλήθεια του Κυρίου μπρος μας...

η αθηνα ειναι γεματη λαθρομεταναστες! ζουμε σε μια χωρα που δεν μπορει να διευθετησει αλλα πιο σοβαρα ζητηματα και εσυ ζητας να ασχοληθει με τους χιλιαδες λαθρομεταναστες που βρησκονται εδω παρανομα? εδω ο κοσμος καιγεται...
Η επίλυση των προβλημάτων μπορεί να γίνεται παράλληλα. Δεν σημαίνει ότι ο κόσμος σταμάτησε επειδή υπάρχουν τα προβλήματα με την οικονομική κρίση. Θεωρείς λίγο το πρόβλημα της κατανομής της εργασίας στην Ελλάδα και τα ζητήματα της εγκληματικότητας; Είναι πάγια ζητήματα και οι λύσεις τους αφορούν στροφή στη διαχείριση του μεταναστευτικού. Επειδή ακριβώς ο κόσμος καίγεται είναι καιρός να λυθούν τα προβλήματα πιο γρήγορα και με όσο το δυνατό λιγότερο την συντήρηση για μικροπολιτικούς σκοπούς.

πως τα ζητανε? αφου ενα κρατος δε τους δεχεται πως απαιτουν κατι τετοιο? πως θα παω εγω σε μια ξενη χωρα, χωρις χαρτια και θα απαιτω κιολας? αν μαλιστα δε μου χαρισουν και τα δικαιωματα της νομιμοποιησης θα τους κλεβω, και θα ζω εις βαρος τους!
Γιατί θέλουν να επιβιώσουν. Και είναι θέμα διαχείρισης αν θα απαντήσεις με απραξία (όπως ισχύει μέχρι σήμερα), με λύσσα (όπως ζητούν μερικοί μη-ρατσιστές που θέλουν να τους στοιβάξουν σε πλοία και να τα βουλιάξουν στο Αιγαίο) ή με σύνεση έτσι ώστε να γίνει με ορθολογικό τρόπο μια μεταναστευτική πολιτική που δεν θα επηρεάζεται από τις κορώνες του Καραντζαφέρη και των ανθρώπων που πιστεύουν ότι οι ξένοι έχουν μικρότερη αξία σαν άνθρωποι και να τους κατηγορούν σαν την αιτία των δεινών τους.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,568 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε: στις 16:28, 24-07-11:

#54
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Η επίλυση των προβλημάτων μπορεί να γίνεται παράλληλα. Δεν σημαίνει ότι ο κόσμος σταμάτησε επειδή υπάρχουν τα προβλήματα με την οικονομική κρίση. Θεωρείς λίγο το πρόβλημα της κατανομής της εργασίας στην Ελλάδα και τα ζητήματα της εγκληματικότητας; Είναι πάγια ζητήματα και οι λύσεις τους αφορούν στροφή στη διαχείριση του μεταναστευτικού. Επειδή ακριβώς ο κόσμος καίγεται είναι καιρός να λυθούν τα προβλήματα πιο γρήγορα και με όσο το δυνατό λιγότερο την συντήρηση για μικροπολιτικούς σκοπούς.



Γιατί θέλουν να επιβιώσουν. Και είναι θέμα διαχείρισης αν θα απαντήσεις με απραξία (όπως ισχύει μέχρι σήμερα), με λύσσα (όπως ζητούν μερικοί μη-ρατσιστές που θέλουν να τους στοιβάξουν σε πλοία και να τα βουλιάξουν στο Αιγαίο) ή με σύνεση έτσι ώστε να γίνει με ορθολογικό τρόπο μια μεταναστευτική πολιτική που δεν θα επηρεάζεται από τις κορώνες του Καραντζαφέρη και των ανθρώπων που πιστεύουν ότι οι ξένοι έχουν μικρότερη αξία σαν άνθρωποι και να τους κατηγορούν σαν την αιτία των δεινών τους.
ειμαι πολυ περιεργη να σακουσω να προτεινεις καποια λυση. και φυσικα το να νομιμοποιηθουν ολοι οι λαθρομεταναστες (που προφανως ηρθαν παρανομα γιατι η ελλαδα δε δεχονταν αλλους αλλοδαπους) δεν αποτελει επιχειρημα. ειναι σα να λες οτι μας εκβιαζουν!!! να μην ερχοντουσαν! οταν μια χωρα δε μπορει να σε δεχτει για καποιους λογους δεν πας και μετα απαιτεις κιολας!
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 16:29, 24-07-11:

#55
αλλους τους κρατας,αλλους τους διωχνεις προς την ευρωπη,αλλους προς τις χωρες τους....

ευκολαα..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε: στις 16:43, 24-07-11:

#56
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
ειμαι πολυ περιεργη να σακουσω να προτεινεις καποια λυση. και φυσικα το να νομιμοποιηθουν ολοι οι λαθρομεταναστες (που προφανως ηρθαν παρανομα γιατι η ελλαδα δε δεχονταν αλλους αλλοδαπους) δεν αποτελει επιχειρημα. ειναι σα να λες οτι μας εκβιαζουν!!! να μην ερχοντουσαν! οταν μια χωρα δε μπορει να σε δεχτει για καποιους λογους δεν πας και μετα απαιτεις κιολας!
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ζητάς από εμένα λύσεις τη στιγμή που το πολιτικό προσωπικό θα πρέπει να πάρει τις αποφάσεις αλλά λίγο έως πολύ αυτά που πιστεύω ότι πρέπει να γίνουν είναι:

α. Επιθετικότερη πολιτική στη μαύρη εργασία έτσι ώστε να μην δίνεται η δυνατότητα εκμετάλλευσης τους
β. Απογκετοποίηση του κέντρου
γ. Μεγαλύτερο βάρος στην εκπαίδευση που πρέπει να τους παρέχεται για ενσωμάτωση τους
δ. Καταγραφή όλων των λαθρομεταναστών με σκοπό να γνωρίζει το κράτος ποιους έχει μέσα στα σύνορα του.

Και αυτά βέβαια πάντα με την νοοτροπία μη παραβίασης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων τους.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε: στις 17:06, 24-07-11:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
δεν ξερω τι ρατσιστες ειμαστε.

αλλα σφαγες οπως του ακροδεξιου στη Νορβηγια δεν καναμε..

Μπρέιβικ: «Στυγερές, αλλά απαραίτητες οι πράξεις μου»
Ο συγκεκριμένος δεν έκανε τα συγκεκριμένα επειδή είναι ακροδεξιός απλά. Είναι επίσης και παράφρων.

Και σφαγές έχουν κάνει βεβαίως και Έλληνες. Ξεχνάς το νεκρό υπήκοο Μπαγκλαντές και τους δεκάδες τραυματίες, θύματα ακροδεξιών, πριν λίγους μήνες;

Αρχική Δημοσίευση από love_angel
ναι, αλλα αν δεν δεχονταν εκεινοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες οι ελληνες θα ειχαν δουλεια υποθετω.
Εντάξει love, φαντάζομαι ότι αν εσένα κάποια στιγμή καταρρεύσει η χώρα σου και καταφύγεις σε κάποια άλλη μετά από κουραστικό, επίπονο, καθοδηγούμενο από smugglers ταξίδι και μετά από, συχνά πολύμηνη, παραμονή σε συνοριακό φυλάκιο με άλλους 20 στο ίδιο δωμάτιο, θα αρνηθείς να δουλέψεις χαμηλόμισθα και ανασφάλιστα για να μην βγάλεις το κακό όνομα για τους μετανάστες, ακόμα και αν λιμοκτονείς.

Μπράβο σου που είσαι τόσο μεγαλόψυχη, δείξε όμως λίγη συμπόνοια για όσους δεν είναι τόσο.

Αρχική Δημοσίευση από somebody
Οι περισσοτεροι ζητανε νομιμοποιηση και χαρτια και το κρατος τους αντιμετωπιζει σα παρανομα ζωα, ουτε καν ανθρωπους.
Οι περισσότεροι ψάχνουν άρον-άρον τρόπο να φύγουν επειδή ο τελικός τους σταθμός δεν ήταν ούτως ή άλλως η Ελλάδα. Δυστυχώς λόγω ευρωπαϊκών συμβάσεων, καθώς για τους περισσότερους έχει γίνει 1η ταυτοποίηση εδώ, άπαξ και τους πάρουν δαχτυλικά αποτυπώματα στην Ιταλία ας πούμε, τους γυρνάνε πάλι εδώ. Φαύλος κύκλος για τον οποίο φταίνει οι υπογραφές που βάζει η ίδια η ελληνική κυβέρνηση και όχι οι μετανάστες.

Δεν είναι τυχαίο που μεγάλο ποσοστό όσων έχουν προσφυγικό καθεστώς, και οι οποίοι θα μπορούσαν κάλλιστα να μείνουν νομιμότατα Ελλάδα, την κάνουν για Σκανδιναβία, Γερμανία και λοιπά.

Για το ότι το κράτος τους αντιμετωπίζει ως ζώα θα συμφωνήσω, όμως έχε υπόψην σου ότι υπάρχουν και πολλοί ευαισθητοποιημένοι υπάλληλοι που προσπαθούν να κάνουν την διαφορά!

Αρχική Δημοσίευση από love_angel
ειναι οντως πολυ κριμα οι συνθηκες κατω απο τις οποιες ζουν. τι περιμεναν περνοντας παρανομα σε μια ξενη χωρα?
Κάποιοι δεν είχαν επιλογή. Έχεις στο μυαλό σου τους Πακιστανούς, αλλά υπάρχουν τόσοι Αφγανοί, Σομαλοί, Παλαιστίνιοι, Ιρανοί και πολλοί άλλοι που αν δεν έφευγαν απλά θα ήταν σφαγμένοι. Επίσης, έχε υπόψην σου ότι πολλοί από τους σκουρόχρωμους που βλέπεις και φρικάρεις δεν είναι παράνομοι, αλλά τελείως νόμιμοι μέσα από το προσφυγικό τους στάτους, ή τις ανθρωπιστικές βοήθειες που έχουν πάρει. Πού ξέρεις ποιός είναι και ποιός δεν είναι; Και δε νομίζω πως ο χ χρυσαυγίτης ρωτάει για άδεια παραμονής πριν κάνει επίθεση.

Αρχική Δημοσίευση από love_angel
στο λεωφορειο μια φορα ενας ηταν ορθιος και εγω καθομουν στην εξω πλευρα. ειχε κολλησει πανω μου μεχρι που συνηδητοποιησα πως ακουμπαγε το πεος του πανω μου επιτηδες! ιου στην κυριολεξια. υπαρχουν και πολλοι γλοιωδες ελληνες αλλα ως τωρα μαλλον πετυχαινω μονο τους ξενους.
Εμένα το συγκεκριμένο σκηνικό μου έχει τύχει περισσότερες φορές (καθώς είμαι και μεγαλύτερη) και σχεδόν πάντα επρόκειτο για Έλληνες, εκτός από 2-3 φορές που το άτομο Αλβανο/βαλκανοέφερνε (επομένως ήταν μάλλον νόμιμο. Στο λέω επειδή έχεις κολλήσει με το αν ειναι νόμιμος ή παράνομος ο άλλος ως πηγή του κακού). Δεν λέω ότι δεν θα κάνει και ο Άραβας, ή, πολύ λιγότερο, ο Ασιάτης κάτι αντίστοιχο, αλλά οι περισσότεροι το μόνο που θέλουν είναι να μαζέψουν μερικά χρήματα και να ξεκουμπιστούν, όχι να γκομενίσουν.

Αρχική Δημοσίευση από love_angel
στη μανη, εχουμε αρκετους αλβανους, νομιμους, οι οποιοι απασχολουνται στα χωραφια και στις οικοδομες! εχουν ενσωματωθει πληρως στην τοπικη κοινωνια και δεν υπαρχει κανενα προβλημα. το προβλημα προφανως δεν ειναι οι νομιμοι μεταναστες...
Οι νόμιμοι Αλβανοί που αναφέρεις μπήκαν στην πλειοψηφία τους παράνομα στην χώρα. Απλά στην πορεία νομιμοποιήθηκαν και με τα χρόνια ενσωματώθηκαν. Όταν είχαν πρωτομπεί έτρωγαν χειρότερα βρισίδια από όσα τρώνε τώρα οι Ασιάτες. Προφανώς οι μεταβάσεις είναι επίπονες.

Με το παραπάνω θέλω να σου πω ότι σημασία δεν έχει αν κάποιος μπήκε νόμιμα ή παράνομα τόσο, αλλά κυρίως η αντιμετώπιση της χώρας, αλλά και το πώς έγινε (αν έγινε) η ενσωμάτωσή του. Άλλωστε στην Βρετανία που έχω ζήσει οι Ινδοί, Πακιστανοί και λοιπά είναι πολύ ενσωματωμένοι, κι ας είναι αλλόθρησκοι και μελαμψοί. Χρειάστηκαν απλά χρόνια για να επιτευχθεί η αμοιβαία αποδοχή και κατανόηση.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,956 μηνύματα.

O Γιώργος Hunt or be Hunted. έγραψε: στις 17:13, 24-07-11:

#58
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
αν δε δεχονταν αυτοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις αθλιες συνθηκες ισως υπηρχε καλυτερο μελλον στο τομεα της εργασιας. η μητερα μου ειχε παει να πλυνει το αυτοκινητο και λεει στον υπευθυνο "γιατι δεν εχεις ουτε εναν ελληνα υπαλληλο?" και της απανταει πως κανενας ελληνας δεν ηθελε να δουλεψει. λογικο πως να θελεις να δουλεψεις για μεροκαματο ουτεν καν 10 ευρω την ημερα? αν δε δεχοταν οι ξενοι να δουλεψουν κατω απο αυτες τις συνθηκες δε θα υπηρχε περισσοτερος ζηλος?
Εντάξει, μην τρελαίνεσαι. Κι εσύ αν ήσουν σε ξένη χώρα χωρίς στον ήλιο μοίρα θα έκανες οτιδήποτε για ένα πιάτο φαΐ. Δεν νομίζω να ήθελες κι εσύ να σε διώξουν πίσω.

Σαφώς, βέβαια, είμαι υπέρ των μεταναστών που είναι εδώ νόμιμα και έχουν όλα τα απαραίτητα χαρτιά.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,568 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε: στις 17:33, 24-07-11:

#59
Αρχική Δημοσίευση από underwater
Εντάξει love, φαντάζομαι ότι αν εσένα κάποια στιγμή καταρρεύσει η χώρα σου και καταφύγεις σε κάποια άλλη μετά από κουραστικό, επίπονο, καθοδηγούμενο από smugglers ταξίδι και μετά από, συχνά πολύμηνη, παραμονή σε συνοριακό φυλάκιο με άλλους 20 στο ίδιο δωμάτιο, θα αρνηθείς να δουλέψεις χαμηλόμισθα και ανασφάλιστα για να μην βγάλεις το κακό όνομα για τους μετανάστες, ακόμα και αν λιμοκτονείς.

Μπράβο σου που είσαι τόσο μεγαλόψυχη, δείξε όμως λίγη συμπόνοια για όσους δεν είναι τόσο.
και ετσι μενουν οι ελληνες πολιτες σαυτες τις συνθηκες! τι καλα! ^^

Οι περισσότεροι ψάχνουν άρον-άρον τρόπο να φύγουν επειδή ο τελικός τους σταθμός δεν ήταν ούτως ή άλλως η Ελλάδα. Δυστυχώς λόγω ευρωπαϊκών συμβάσεων, καθώς για τους περισσότερους έχει γίνει 1η ταυτοποίηση εδώ, άπαξ και τους πάρουν δαχτυλικά αποτυπώματα στην Ιταλία ας πούμε, τους γυρνάνε πάλι εδώ. Φαύλος κύκλος για τον οποίο φταίνει οι υπογραφές που βάζει η ίδια η ελληνική κυβέρνηση και όχι οι μετανάστες.
το οτι το ελληνικο κρατος ειναι ηλιθιο δεν ειναι κατι καινουριο. το προβλημα ομως εχει ως αφετηρια το γεγονος οτι περνανε τα συνορα χωρις να εχουν την απαραιτητη αδεια. δεν θα παω κρυφα σε μια ξενη χωρα, θα απαιτω χαρτια (κατι το οποιο ηξερα απο την αρχη πως δε δικαιουμουν αφου δε μου εδωσαν εξαρχης) και μετα επειδη το ξενο κρατος δε με φροντιζει (λες και ειναι υποχρεωμενο) θα κλεβω και θα αλωνιζω σε γκετα και οι πολιτες της χωρας θα φοβουνται να περασουν απο το κεντρο της χωρας τους! επισης σε περιπτωση που συναντησω καποιον ντοπιο εκει θα μου ειναι τεραστια εκπληξη καθως ολους τους ντοπιους θα τους εχουμε να μας φοβουνται!

Κάποιοι δεν είχαν επιλογή. Έχεις στο μυαλό σου τους Πακιστανούς, αλλά υπάρχουν τόσοι Αφγανοί, Σομαλοί, Παλαιστίνιοι, Ιρανοί και πολλοί άλλοι που αν δεν έφευγαν απλά θα ήταν σφαγμένοι. Επίσης, έχε υπόψην σου ότι πολλοί από τους σκουρόχρωμους που βλέπεις και φρικάρεις δεν είναι παράνομοι, αλλά τελείως νόμιμοι μέσα από το προσφυγικό τους στάτους, ή τις ανθρωπιστικές βοήθειες που έχουν πάρει. Πού ξέρεις ποιός είναι και ποιός δεν είναι; Και δε νομίζω πως ο χ χρυσαυγίτης ρωτάει για άδεια παραμονής πριν κάνει επίθεση.
τι σχεση εχω εγω με χρυσαυγιτες?
ας υπαρξει μεριμνα να φυγουν οσοι δεν ειναι νομιμοι τοτε!

Εμένα το συγκεκριμένο σκηνικό μου έχει τύχει περισσότερες φορές (καθώς είμαι και μεγαλύτερη) και σχεδόν πάντα επρόκειτο για Έλληνες, εκτός από 2-3 φορές που το άτομο Αλβανο/βαλκανοέφερνε (επομένως ήταν μάλλον νόμιμο. Στο λέω επειδή έχεις κολλήσει με το αν ειναι νόμιμος ή παράνομος ο άλλος ως πηγή του κακού). Δεν λέω ότι δεν θα κάνει και ο Άραβας, ή, πολύ λιγότερο, ο Ασιάτης κάτι αντίστοιχο, αλλά οι περισσότεροι το μόνο που θέλουν είναι να μαζέψουν μερικά χρήματα και να ξεκουμπιστούν, όχι να γκομενίσουν.
ολοι για να φυγουν ερχονται και οσο πανε αυξανονται αντι να μειωνονται!


Οι νόμιμοι Αλβανοί που αναφέρεις μπήκαν στην πλειοψηφία τους παράνομα στην χώρα. Απλά στην πορεία νομιμοποιήθηκαν και με τα χρόνια ενσωματώθηκαν. Όταν είχαν πρωτομπεί έτρωγαν χειρότερα βρισίδια από όσα τρώνε τώρα οι Ασιάτες. Προφανώς οι μεταβάσεις είναι επίπονες.
εχοντας πολυ καλη παιδικη φιλη αλβανιδα, αποσο γνωριζω μεγαλα κυματα μεταναστων απο την αλβανια ηρθαν το 90 που ανοιξαν οι φυλακες τους και προφανως δεν ηρθαν και οι καλυτεροι ανθρωποι στη χωρα μας. λογικο αρα να υπαρχουν αντιδρασεις. οσοι ξεχωρισαν με τη συμπεριφορα τους φανηκε.

Με το παραπάνω θέλω να σου πω ότι σημασία δεν έχει αν κάποιος μπήκε νόμιμα ή παράνομα τόσο, αλλά κυρίως η αντιμετώπιση της χώρας, αλλά και το πώς έγινε (αν έγινε) η ενσωμάτωσή του. Άλλωστε στην Βρετανία που έχω ζήσει οι Ινδοί, Πακιστανοί και λοιπά είναι πολύ ενσωματωμένοι, κι ας είναι αλλόθρησκοι και μελαμψοί. Χρειάστηκαν απλά χρόνια για να επιτευχθεί η αμοιβαία αποδοχή και κατανόηση.
για να τους λεει ενα κρατος δε σας δινω αδεια να μπειτε στη χωρα, σημαινει πως δεν μπορει να τους ενσωματωσει. παρολα αυτα εξακολουθουν να ερχονται. ποιος τους φταιει?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη love_angel : 24-07-11 στις 19:27.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε: στις 17:34, 24-07-11:

#60
Αρχική Δημοσίευση από love_angel
στη μανη, εχουμε αρκετους αλβανους, νομιμους, οι οποιοι απασχολουνται στα χωραφια και στις οικοδομες! εχουν ενσωματωθει πληρως στην τοπικη κοινωνια και δεν υπαρχει κανενα προβλημα. το προβλημα προφανως δεν ειναι οι νομιμοι μεταναστες...
Και κάτι άλλο, επειδή συχνά μιλάμε για "πλήρη ενσωμάτωση" εννοώντας ότι οι μεν και οι δε καταφέρνουν να συνυπάρχουν. Το συγκεκριμένο είναι απλά ανοχή, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

Πλήρης ενσωμάτωση θα υπάρξει αν παρουσιάσεις τον Αλβανό σύντροφό σου στην μαμά σου, της πεις ότι σκέφτεστε να παντρευτείτε και εκείνη χαρεί. Ή όταν η κολλητή φίλη της κόρης σου, εκείνη στης οποίας το σπίτι θα κοιμάται στα καθιερωμένα εφηβικά "sleep-overs", εκείνη με την οποία θα μοιράζεται τα μυστικά της και θα υπάρχει σαφής αλληλοεπιρροή θα είναι Αλβανίδα και εσύ θα αισθάνεσαι την ίδια ασφάλεια με το να ήταν ομοεθνής σου.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Έλληνες του εξωτερικού - Από Stratos7
      Το θέμα έχει λάβει 27 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Πολιτική - Κοινωνικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 04-03-18 στις 18:36.
    • Τα ρεμάλια οι Έλληνες - Από kate! =]
      Το θέμα έχει λάβει 42 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Διάφορα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 28-01-14 στις 00:05.
    • Έλληνες της διασποράς - Από fuela
      Το θέμα έχει λάβει 1 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Κοινωνικές Σχέσεις και Οικογένεια.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 31-03-11 στις 10:30.
    • Έλληνες συγραφείς - Από Dark_kronos
      Το θέμα έχει λάβει 1 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Λογοτεχνία.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 23-01-07 στις 09:37.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα