×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,830 μέλη και 2,473,010 μηνύματα σε 78,659 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 549 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Εκλογές 2015: Vol. 3

Εκλογές 2015: Vol. 3

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 46)
ΣΥΡΙΖΑ
11
23,91%
ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
14
30,43%
ΠΟΤΑΜΙ
3
6,52%
ΛΑΪΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ
1
2,17%
ΠΑΣΟΚ - ΔΗΜΑΡ
0
0%
ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ
8
17,39%
ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
0
0%
ΑΝΕΛ
0
0%
ΚΚΕ
3
6,52%
ΑΛΛΟ
6
13,04%

Alejandro che 7 (Αλέξανδρος)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,707 μηνύματα.

O Alejandro che 7 έγραψε: στις 14:07, 23-09-15:

#181
Αρχική Δημοσίευση από Libertus
Το δημοψήφισμα έχει νόημα να γίνει, όταν η κυβέρνηση που το κάνει μπορεί να εφαρμόσει αμφότερες τις επιλογές. Από τη στιγμή που ο ΣΥΡΙΖΑ, παρά τις "αντιμνημονιακές" κορώνες του, δήλωνε πάντα ευρωπαικό κόμμα είναι αυτονόητο ότι όλα έγιναν για να διασωθεί το κόμμα. Όλοι γνωρίζουμε ότι, εάν γινόταν δημοψήφισμα με ερώτημα "ευρώ ή δραχμή", θα νικούσε το ευρώ. Συνεπώς, ο ΣΥΡΙΖΑ αυτοεγκλωβίστηκε καθώς υποστήριζε 2 αντιφατικά πράγματα: ναι στο ευρώ- όχι στη συμφωνία. Εν τέλη προέβη σε αυτό που ήξερε ότι ανταποκρινόταν στην πραγματικότητα του λαού, που δηλαδή δεν ήθελε μια δύσκολη συμφωνία αφενός, όχι όμως με κόστος να βγούμε από το ευρώ αφετέρου. Και καλά έκανε γιατί αλλιώς την Κυριακή θα είχε την τύχη...της ΛΑΕ.
Δεν είναι έτσι όπως τα λες. Υπάρχει σίγουρα ένα 20-30% υπερ της δραχμής και πολλοί ακόμα που δεν έχουν το νόμισμα ως φετιχ. Ο Λαφαζάνης καταψηφίστηκε επειδή θεωρήσαν ότι αποστάτησε από την πρώτη κυβέρνηση της "αριστεράς". Αν ερχόταν σε ρήξη ο Τσίπρας που είχε κάθε υποχρέωση πλεόν να το κάνει με ένα 62% ΟΧΙ στην πλάτη του και ανακοίνωνε με έναν πύρηνο δακρύβρεχτο συγκηνιτικό λόγο την επιστροφή της χώρας σε εθνικό νόμισμα να είσαι σίγουρος ότι θα είχε μεγάλη και ηρωική υποστήριξη για το θάρρος του.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,970 μηνύματα.

O Libertus έγραψε: στις 14:32, 23-09-15:

#182
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro che 7
Δεν είναι έτσι όπως τα λες. Υπάρχει σίγουρα ένα 20-30% υπερ της δραχμής και πολλοί ακόμα που δεν έχουν το νόμισμα ως φετιχ. Ο Λαφαζάνης καταψηφίστηκε επειδή θεωρήσαν ότι αποστάτησε από την πρώτη κυβέρνηση της "αριστεράς". Αν ερχόταν σε ρήξη ο Τσίπρας που είχε κάθε υποχρέωση πλεόν να το κάνει με ένα 62% ΟΧΙ στην πλάτη του και ανακοίνωνε με έναν πύρηνο δακρύβρεχτο συγκηνιτικό λόγο την επιστροφή της χώρας σε εθνικό νόμισμα να είσαι σίγουρος ότι θα είχε μεγάλη και ηρωική υποστήριξη για το θάρρος του.
ΚΚΕ, ΛΑΕ, Ανταρσυα ούτε 10% δεν βγάζετε.
Και όχι, δεν είχε καμία υποχρέωση να έρθει σε ρήξη από τη στιγμή οι φιλοευρωπαικές δυνάμεις συνιστούν την συντριπτική πλειονότητα. Δεν ήρθε σε ρήξη, επειδή προσγειώθηκε στην πραγματικότητα και τον ενημέρωσαν ότι επιστροφή στη δραχμή σε μια χώρα με 0 παραγωγή θα σήμαινε ότι θα έκανε απόδραση με ελικόπτερο από τη χώρα.
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Alejandro che 7 (Αλέξανδρος)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,707 μηνύματα.

O Alejandro che 7 έγραψε: στις 14:57, 23-09-15:

#183
Αρχική Δημοσίευση από Libertus
ΚΚΕ, ΛΑΕ, Ανταρσυα ούτε 10% δεν βγάζετε.
Και όχι, δεν είχε καμία υποχρέωση να έρθει σε ρήξη από τη στιγμή οι φιλοευρωπαικές δυνάμεις συνιστούν την συντριπτική πλειονότητα. Δεν ήρθε σε ρήξη, επειδή προσγειώθηκε στην πραγματικότητα και τον ενημέρωσαν ότι επιστροφή στη δραχμή σε μια χώρα με 0 παραγωγή θα σήμαινε ότι θα έκανε απόδραση με ελικόπτερο από τη χώρα.
Άσε τι έχουμε εμείς, ο Τσίπρας έχει ρεύμα, ότι πει ο Τσίπρας το στηρίζουν. Αντιμνημονιακός τον ψηφίζουν, μνημονιακός τον ψηφίζουν, τους λέει ψηφίστε όχι το κάνουν Και ο ίδιος το σκεφτόταν αλλά δεν τον έπεισε ο Βαρουφάκης τελευταία στιγμή. Δεν ήθελε να το ρισκάρει βασικά, ήξερε ότι άμα πήγαινε σε συμβιβασμό έμενε σίγουρα πρωθυπουργός.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε: στις 16:54, 23-09-15:

#184
Αρχική Δημοσίευση από Dr. No
Δεν μπαίνω σε συζήτηση μαζί σου, πες με ανιστόρητο, πες με ότι γουστάρεις για να νιώσεις καλύτερα, ένα είναι το σίγουρο, το μυαλουδάκι σου είναι ήδη κιμάς, αλλά μικρός είσαι ακόμα, κάτι μπορεί να γλιτώσεις. Για τον μπάτσο, δεν ισχύει το ίδιο, η εγκεφαλική βλάβη, έχει πλέον μονιμοποιηθεί.
Αυτό λατρεύω σε αυτό το φόρουμ.
Είναι ένας χώρος συζητήσεων και κανείς δεν θέλει να συζητήσει.

Αλλά περισσότερο μου αρέσει να χαρακτηρίζονται όσοι δε συμφωνούν ως ηλίθιοι, ανεπάγγελτοι, ξύστες, άχρηστοι, αυτοκτονικοί (το έχει πει "άνθρωπος" αυτό...) και η λίστα δεν έχει τελειωμό...
Αρχική Δημοσίευση από Libertus
τον ενημέρωσαν ότι επιστροφή στη δραχμή σε μια χώρα με 0 παραγωγή θα σήμαινε ότι θα έκανε απόδραση με ελικόπτερο από τη χώρα.
Ζω για τη στιγμή που θα δω το πλήθος του κόσμου να κυνηγά να τιμωρήσει όλους όσοι μας έφεραν εδώ και αυτοί θα φεύγουν με ελικόπτερα να σώσουν το τομάρι τους από τη λαϊκή ετυμηγορία, όπως στην Αργεντινή.

Και μια και είπα για Αργεντινή, ας δούμε λίγο τι άφησε πίσω το νεοφιλελεύθερο πείραμα στη χώρα.
Ντοκυμανταίρ Εξάντας: Το πείραμα της Αργεντινής.
http://www.exandasdocumentaries.com/...ally/2010-2011

2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Physiognomist

Διακεκριμένο μέλος

Ο Physiognomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,885 μηνύματα.

O Physiognomist έγραψε: στις 18:00, 23-09-15:

#185
Φαίνεται αρκετά η προσπάθεια Τσίπρα να τηρήσει εσωκομματικές και εσωκυβερνητικές ισορροπίες στο νέο(?) υπουργικό σχήμα. Ολίγον από ΠΑΣΟΚ για πιθανή συνεργασία αργότερα, ολίγον από ΑΝΕΛ για να ψηφίζουν τα μέτρα χωρίς πολλά πολλά. Περίμενα περισσότερους έξω-κοινοβολετικούς στυλ Χουλιαράκη στο σχήμα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,522 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 18:25, 23-09-15:

#186
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Με το μνημόνιο 1 χτυπήθηκαν οι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά όχι τόσο πολύ όσο οι επιχειρήσεις/ελεύθεροι επαγγελματίας και οι αγρότες σήμερα.

Η πλειοψηφία των μισθωτών που είναι ιδιωτικοί υπάλληλοι, δεν χάσανε τίποτα και εξακολουθούν να παίρνουν 13ο μισθό έχοντας αφορολόγητο 9000 € κ.λπ..

Προφανώς όταν υπερφοφολογείς τις επιχειρήσεις το αποτέλεσμα είναι απολύσεις και μείωση μισθών. Οι μισθωτοί πλήττονται έμμεσα.
Οι μισθωτοί χτυπήθηκαν έμμεσα σε κάθε μέτρο που πέρασε, είτε με μείωση μισθού είτε με απόλυση και χτυπώντας τους άμεσα τους αποτελειώνεις. Φαντάσου κάποιος δεν τα βγάζει πλέον με κατώτατο μισθό, τον φορολογείς και άλλο? Καιρός να φορολογηθούν οι αγρότες, τα νησιά, να ανοίξουν τα κλειστά επαγγέλματα, να μειωθούν οι δαπάνες του δημοσίου, να φορολογηθούν τα κανάλια, να φορολογηθεί η εκκλησία, να μειωθούν όχι οι συντάξεις των ανθρώπων που παίρνουν 400-600 ευρώ αλλά όσων παίρνουν πάνω από 1000, να εξισορροπηθεί το έτος σύνταξης σε δημόσιο και ιδιωτικό και άλλες μεταρρυθμίσεις. Αν είναι να έχουμε μνημόνιο και να μένουμε στην ευρωζώνη τότε τουλάχιστον ας εφαρμοστεί σωστά και όχι με μπακάλικους τρόπους ΓΑΠ και Σαμαρά. Στο τέλος ο Τσίπρας θα εφαρμόσει το μνημόνιο όπως το θέλει η Ευρώπη και θα τον ψηφίσετε όλοι οι μνημονιακοί στις επόμενες εκλογές.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ανώνυμος Αλκοολικός

Επιφανές Μέλος

Ο Ανώνυμος Αλκοολικός αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πετράλωνα (Αττική). Έχει γράψει 4,508 μηνύματα.

O Ανώνυμος Αλκοολικός έγραψε: στις 18:26, 23-09-15:

#187
Και επίσημα από εχτές έχουμε κυβέρνηση.
Η κυβερνησάρα μας :p
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 2,379 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε: στις 23:12, 23-09-15:

#188
Αρχική Δημοσίευση από Dr. No
Δεν μπαίνω σε συζήτηση μαζί σου, πες με ανιστόρητο, πες με ότι γουστάρεις για να νιώσεις καλύτερα, ένα είναι το σίγουρο, το μυαλουδάκι σου είναι ήδη κιμάς, αλλά μικρός είσαι ακόμα, κάτι μπορεί να γλιτώσεις. Για τον μπάτσο, δεν ισχύει το ίδιο, η εγκεφαλική βλάβη, έχει πλέον μονιμοποιηθεί.
νομίζω πήρες το όλο θέμα με τις ναπαλμ και τον μελιγαλά πιο σοβαρά απ όσο πρέπει
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,522 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 08:33, 24-09-15:

#189
Οκ τα νέα μέτρα περιλαμβάνουν κατάργηση φοροαπαλλαγών και νέα φορολογική κλίμακα που ανεβαίνει κατακόρυφα σε εισοδήματα 30000 και πάνω. Ξέρει κανείς αν εννοεί ατομικό ή οικογενειακό εισόδημα?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,066 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 12:21, 24-09-15:

#190
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Οι μισθωτοί χτυπήθηκαν έμμεσα σε κάθε μέτρο που πέρασε, είτε με μείωση μισθού είτε με απόλυση και χτυπώντας τους άμεσα τους αποτελειώνεις. Φαντάσου κάποιος δεν τα βγάζει πλέον με κατώτατο μισθό, τον φορολογείς και άλλο? Καιρός να φορολογηθούν οι αγρότες, τα νησιά, να ανοίξουν τα κλειστά επαγγέλματα, να μειωθούν οι δαπάνες του δημοσίου, να φορολογηθούν τα κανάλια, να φορολογηθεί η εκκλησία, να μειωθούν όχι οι συντάξεις των ανθρώπων που παίρνουν 400-600 ευρώ αλλά όσων παίρνουν πάνω από 1000, να εξισορροπηθεί το έτος σύνταξης σε δημόσιο και ιδιωτικό και άλλες μεταρρυθμίσεις. Αν είναι να έχουμε μνημόνιο και να μένουμε στην ευρωζώνη τότε τουλάχιστον ας εφαρμοστεί σωστά και όχι με μπακάλικους τρόπους ΓΑΠ και Σαμαρά. Στο τέλος ο Τσίπρας θα εφαρμόσει το μνημόνιο όπως το θέλει η Ευρώπη και θα τον ψηφίσετε όλοι οι μνημονιακοί στις επόμενες εκλογές.


Δες τη φορολογία όλων των κατηγοριών. Οι μισθωτοί επηρεάζονται έμμεσα αλλά αυτό γίνεται και από την άλλη πλευρά.

Λόγω της υπερφορολόγησης των επιχειρήσεων μειώνονται οι μισθοί και η αγοραστική δύναμη της πλειοψηφίας με αποτέλεσμα να έχουν λιγότερα κέρδη οι επιχειρήσεις από τα προιόντα τους/υπηρεσίες τους.

Τα νούμερα του 2016 δεν ισχύουν γιατί σας κοροίδεψε ο ΣΥΡΙΖΑ.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 24-09-15 στις 12:37.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,522 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 10:20, 25-09-15:

#191
Η μεγαλύτερη φοροδιαφυγή γίνεται από ελεύθερους επαγγελματίες που δηλώνουν 12 χιλιάρικα και μένουν σε βίλα με πισίνα και έχουν μερσεντές.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,066 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 11:05, 25-09-15:

#192
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Η μεγαλύτερη φοροδιαφυγή γίνεται από ελεύθερους επαγγελματίες που δηλώνουν 12 χιλιάρικα και μένουν σε βίλα με πισίνα και έχουν μερσεντές.
Aυτό είναι άσχετο. καθώς τους παίρνει η μπάλα όλους.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,522 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 20:31, 25-09-15:

#193
Όλοι κρύβουν όσο μπορούν αλλά ο μισθωτός πληρώνει μέχρι και το τελευταίο λεπτό που δουλεύει.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Alejandro che 7 (Αλέξανδρος)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,707 μηνύματα.

O Alejandro che 7 έγραψε: στις 21:14, 25-09-15:

#194
Προς διάλυση οδεύει το Ποτάμι, αφού δεν κατάφερε να πείσει τους ψηφοφόρους πως φέρνει αυτό το καινούργιο για το οποίο μιλάει συνέχεια ο Σταύρος Θεοδωράκης, ο οποίος γερνάει μέρα με τη μέρα, ενώ είναι ολοφάνερο πια πως οι ρυτίδες φεύγουν από το πρόσωπο της Τασίας Χριστοδουλοπούλου και πάνε στο πρόσωπο του Σταύρου Θεοδωράκη.
Ο Σταύρος Θεοδωράκης είπε στα μέλη της κοινοβουλευτικής ομάδας του Ποταμιού ότι ή θα κάνει λίφτινγκ ή θα διαλύσει το κόμμα, γιατί δικό του είναι και ό,τι θέλει το κάνει.
Μεγάλο χτύπημα για το Ποτάμι ήταν πως έμεινε έξω από την Βουλή ο Νίκος Ορφανός, ο οποίος ήταν μια εγγύηση για το μέλλον της χώρα αλλά τώρα επιστρέψει πάλι στο σανίδι, οπότε σώθηκε τουλάχιστον το ελληνικό θέατρο.

Ο Σταύρος Θεοδωράκης είναι πολύ στενοχωρημένος που δεν τον ψήφισαν οι άνεργοι και οι νέοι αλλά κάποιος πρέπει να του πει πως αυτό είναι σημάδι υγείας για την κοινωνία, αφού πρέπει να είσαι εντελώς μαλάκας, αν είσαι άνεργος νέος και πάς και ψηφίσεις το Ποτάμι.
Ο Σταύρος Θεοδωράκης δήλωσε ακόμα πως το Ποτάμι ήταν πολύ χρήσιμο για την ελληνική κοινωνία, αφού για πρώτη φορά μάθαμε πόσοι είναι οι χίπστερ και οι χαζογκόμενες.
Σύμφωνα με πληροφορίες, οι ολιγάρχες δεν χρειάζονται πια το Ποτάμι, οπότε σκέφτονται να το διαλύσουν.
Όπως δήλωσε κορυφαίος ολιγάρχης, τώρα οι ολιγάρχες έχουν δικό τους τον ΣΥΡΙΖΑ, οπότε δεν χρειάζονται πια το Ποτάμι.
Ο γνωστός ολιγάρχης είπε πως το Ποτάμι στοιχίζει πολλά, ενώ, παράλληλα, στέλνει και λάθος μήνυμα στην κοινωνία, αφού μπορεί κάποιοι πολίτες να πάνε να ψηφίσουν το Ποτάμι -αντί για τον ΣΥΡΙΖΑ-, να μοιραστούν οι ψήφοι και να χαλάσουν οι δουλειές των ολιγαρχών.
Σύμφωνα με τον διακεκριμένο ολιγάρχη, ο Αλέξης Τσίπρας θα κάνει καλύτερα την δουλειά για τους ολιγάρχες, αφού τα χάπατα δεν έχουν αντιληφθεί ακόμα πως ο Αλέξης Τσίπρας είναι πια το αγαπημένο αγόρι των ολιγαρχών.
Ο Σταύρος Θεοδωράκης θα επιστρέψει στο Mega, όπου θα συνεχίσει την εκπομπή «Πρωταγωνιστές», με πρώτο καλεσμένο τον Βασίλη Λεβέντη, ο οποίος τα κατάφερε καλύτερα από τον Θεοδωράκη.

pitsirikos.net
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,066 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 21:54, 25-09-15:

#195
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Όλοι κρύβουν όσο μπορούν αλλά ο μισθωτός πληρώνει μέχρι και το τελευταίο λεπτό που δουλεύει.
Αν δουλέψεις στην Ελλάδα θα ανήκεις στην δεύτερη κατηγορία και θα είσαι και εσύ στους "πλούσιους" που υπερφορολογούνται γιατί κλέβουν το κράτος.
____________
Έχουμε σοβαρό πρόβλημα δημοσιογραφίας.... Ένας εισαγγελέας....
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 11:32, 26-09-15:

#196
Αρχική Δημοσίευση από Alejandro che 7
...τα σοβαρά μέλη θα φεύγαμε ...
Ακριβώς εδώ ενυπάρχει το γενετικό μειονέκτημα όλων των κομμουνιστικών οργανώσεων/κομμάτων, ειδικά στην εποχή μας: ο αυτοπροσδιορισμός! Εξ ου και η αυθαιρεσία, ο πολιτικός αταβισμός, η κληρονομικότητα στην εξουσία(σαν δυνατότητα, όπως πχ στη Β. Κορέα, στην Κούβα κι αλλαχού...), ο σιδερένιος συγκεντρωτισμόςκλπ κλπ κλπ...Στην ιστορία του 20ου αι. , οι μεν φασίστες υπήρξαν αυτόκλητοι "σωτήρες του έθνους", οι δε κομμουνιστές, αυτόκλητοι "πρωτοπόροι της κοινωνίας". Και οι μεν και οι δε, υπήρξαν μεν πάντα βλοσυροί, ποτέ όμως...να τους παίρνει κανείς στα ...σοβαρά...Είναι σοβαροί,, μόνον απέναντι στον χιλιοφτυσμένο καθρέφτη τους...
9
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Alejandro che 7 (Αλέξανδρος)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,707 μηνύματα.

O Alejandro che 7 έγραψε: στις 23:23, 26-09-15:

#197
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Ακριβώς εδώ ενυπάρχει το γενετικό μειονέκτημα όλων των κομμουνιστικών οργανώσεων/κομμάτων, ειδικά στην εποχή μας: ο αυτοπροσδιορισμός! Εξ ου και η αυθαιρεσία, ο πολιτικός αταβισμός, η κληρονομικότητα στην εξουσία(σαν δυνατότητα, όπως πχ στη Β. Κορέα, στην Κούβα κι αλλαχού...), ο σιδερένιος συγκεντρωτισμόςκλπ κλπ κλπ...Στην ιστορία του 20ου αι. , οι μεν φασίστες υπήρξαν αυτόκλητοι "σωτήρες του έθνους", οι δε κομμουνιστές, αυτόκλητοι "πρωτοπόροι της κοινωνίας". Και οι μεν και οι δε, υπήρξαν μεν πάντα βλοσυροί, ποτέ όμως...να τους παίρνει κανείς στα ...σοβαρά...Είναι σοβαροί,, μόνον απέναντι στον χιλιοφτυσμένο καθρέφτη τους...
Εντελώς στρεβλή κριτική. Το "σοβαρά" δεν το είπα με διάθεση αυταρέσκειας, αυτοπροσδιορισμού κλπ που προσπαθείς να περάσεις. Εννοούσα πως όποιος είναι μαρξιστής, όποιος είναι κομμουνιστής και δε βλέπει το κόμμα ως αυτοσκοπό αλλά ως μέσο, ως κινητήριο μοχλό της επαναστατικής διαδικασίας πράττει με βάση την ιδεολογία του. Μόνο έτσι μπορεί να υπάρξει κοινωνική πρόοδος. Όταν υπάρχει ταξική συνείδηση, γνώση της θεωρίας και πάλη ενάντια σε αυθεντίες και απόλυτη ιεραρχία. Ίσα ίσα που αυτή η σκέψη αμφισβήτησης οδηγεί σε ρήξη με το μοντέλο της Βόρειας Κορέας το οποίο βέβαια και επισήμως έχει αποκυρήξει τον Μαρξισμό. Βέβαια στην Ελλάδα κατεξοχήν οικογενειοκρατία δεν συναντήσαμε στην αριστερά αλλά στην Νέα Δημοκρατία και το Πασόκ., που μας κυβερνούσαν γενιές Καραμναλήδων, Μητσοτάκηδων και Παπανδρέου. Βέβαια εδώ δεν είμαστε Βόρεια Κορέα υπήρχε "δημοκρατία", επιλέγαμε "δημοκρατικά" τον δυνάστη μας.
Συμπερασματικά οι μαρξιστές το έχουν λυμένο αυτό και ανόητες επιθέσεις που δεν είμαστε κυβερνητιστές δεχόμαστε μόνο από αντικομμουνιστές είτε αυτοί είναι μπλε, είτε πράσινοι είτε ροζ. Αυταπάτες για το κράτος δεν υπάρχουν. Είναι η απόδειξη των ανειρήνευτων ταξικών αντιθέσεων. Η κυρίαρχη τάξη το χρησιμοποιεί για να διατηρεί την εξουσία της. Κάθε κράτος αποτελεί δικτατορία μιας τάξης. Πραγματική δημοκρατία θα έχουμε μονο στην κομμουνιστική κοινωνία όπου οι τάξεις θα έχουν εξαλειφθεί και το κράτος θα αυτοδιαλυθεί. Η λύση θα είναι επαναστατική ή δεν θα υπάρξει.
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε: στις 15:26, 27-09-15:

#198
Δεν απευθύνομαι στο άνωθεν μήνυμα.

Αν ήθελε κανείς να κάνει μία δίκαιη κριτική σε ένα κόμμα ή σε ένα σοσιαλιστικό κράτος, θα έπρεπε να λάβει και άλλους παράγοντες υπόψη του.

Για παράδειγμα, ναι, η Κορέα δεν είναι λενινιστική, αλλά είναι σοσιαλιστική, η οικονομία της είναι κατά βάση σοσιαλιστική. Την Κορέα πρέπει να την κρίνουμε για αυτό που είναι: ένα ρεβιζιονιστικό σοσιαλιστικό κράτος, που χτίστηκε στη βάση ενός εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα και μιας ιμπεριαλιστικής επέμβασης, που οδήγησε στη διχοτόμηση της χώρας. Ως μία χώρα που είχε στηρίξει την οικονομία της στην ύπαρξη της Σοβιετικής Ένωσης και είναι θαύμα που δε διέλυσε και αυτή το '91, παρά τα προβλήματα, ακόμη και επισιτισμού που αντιμετώπισε. Και νομίζω ότι σε αυτό έπαιξε μεγάλο ρόλο ότι ο Κιμ Γιονγκ Ιλ ήταν υϊός του Κιμ Ιλ Σουνγκ, πρωτεργάτη της απελευθέρωσης-επανάστασης. Να λάβουμε υπόψη το σχετικά μεγαλύτερο επίπεδο που είχε η χώρα από άλλες ασιατικές χώρες (και τη νότιο Κορέα) μέχρι και τη δεκαετία του '80, με τη βοήθεια, φυσικά, των σοβιετικών. Να λάβουμε υπόψη, ότι σήμερα η χώρα βρίσκεται σε καπιταλιστική περικύκλωση και σε ένα καθεστώς μόνιμης απειλής από τους νότιους και τις ΗΠΑ.

Η κριτική σε ένα κομμουνιστικό κόμμα, αν θέλει να είναι τίμια, πρέπει να λαμβάνει υπόψη την θέση του κόμματος αυτού για το επίπεδο ανάπτυξης του καπιταλισμού στη χώρα του. Για παράδειγμα, θα ήταν λάθος να κρίνω ως πχ αντικομμουνιστική την ΟΑΚΚΕ, επειδή την βγάζει ο ΣΚΑΙ να στηρίξει τους εφοπλιστές και την κόκα κόλα εναντίον του ΠΑΜΕ, λέγοντας ότι το τελευταίο τους αναγκάζει να κλείσουν-φύγουν. Θα πρέπει να κρίνω την ΟΑΚΚΕ για αυτό που είναι: ένα σοσιαλιστικό κόμμα (ας μην το συγκεκριμενοποιήσουμε) που θεωρεί ότι η χώρα είναι σε καθεστώς αποικιοκρατίας και, φυσικά, αν έτσι ήταν, αυτό κατά τον μαρξισμό θα έθετε εθνικοαπελευθερωτικό ζήτημα και θα προσέδιδε επαναστατικό ρόλο στην αστική τάξη της χώρας, την οποία θα έπρεπε να στηρίξει η εργατική μεχρι την απελευθέρωση. Η κριτική που θα έπρεπε να τους ασκήσει κανείς, λοιπόν, είναι ακριβώς στη λανθασμένη, κατά τη γνώμη μου, εκτίμησή τους για το στάδιο στο οποίο βρισκόμαστε και η οποία τους καθιστά, θα μπορούσε να πει κανείς, αντιδραστικούς: είμαστε μία χώρα με ανεπτυγμένο καπιταλισμό από τον προηγούμενο αιώνα και είμαστε χώρα-μέλος ιμπεριαλιστικών συμμαχιών (ΕΕ, ΝΑΤΟ...). Αυτό, κατά τη γνώμη μου, καθιστά επαναστατική τάξη την εργατική και, δεδομένων των συνθηκών και μέσα στο κίνημα, θέτει στην ημερήσια διάταξη ενός κομμουνιστικού κόμματος την οργάνωση των λαϊκών στρωμάτων.


Τέτοιου είδους κριτική, νομίζω, είναι δίκαιη και τέτοιου είδους κριτική περιμένει κανείς να ασκήσει κάποιος που θεωρεί εαυτόν μαρξιστή.
Οι επαναστάσεις πάντα έχουν πρωτεργάτες. Πάντα ξεκινούν λίγοι, μετά πληθαίνουν. Ποτέ οι επαναστάσεις δεν είχαν την στήριξη όλου του πληθυσμού, ούτε οι σοσιαλιστικές, ούτε οι αστικές, ακόμη και όταν είχαν εθνικοαπελευθερωτική μορφή. Θεωρώ λανθασμένη (και ουτοπική) την άποψη ότι πρέπει να περιμένουμε να αλλάξει όλη η κοινωνία, ότι πρέπει να περιμένουμε μέχρι να γίνουν όλοι επαναστάτες, οπότε και δε θα χρειάζονται οι πρωτεργάτες, η πρωτοπορία, η επιβολή και ο έλεγχος των πολλών επί των λίγων ή για να το πω διαφορετικά ένα κομμουνιστικό κόμμα και η (όπου χρειάζεται συγκεντρωτική) δημοκρατία.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Επιφανές Μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,482 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε: στις 15:37, 27-09-15:

#199
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Αυτό λατρεύω σε αυτό το φόρουμ.
Είναι ένας χώρος συζητήσεων και κανείς δεν θέλει να συζητήσει.
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Πρώτη και τελευταία φορά που έκανα απόπειρα σοβαρής συζήτησης εδώ μέσα ήταν στο θέμα για το μνημόνιο. Από την τροπή που πήρε, μου είναι προφανές ότι το φόρουμ αυτό δεν είναι για τέτοια. Χαλαρή συζήτηση θέλατε, τέτοια θα έχετε.
Και να απαντήσω και σε τι σοβαρά, δηλαδή; Δεν είδα κάτι σοβαρό για να αξίζει απαντήσω και εγώ σοβαρά.

Μη σταματάς!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Dr. No

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dr. No αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Άγιος Δημήτριος (Αττική). Έχει γράψει 488 μηνύματα.

O Dr. No έγραψε: στις 22:58, 27-09-15:

#200
Αρχική Δημοσίευση από gaspar
νομίζω πήρες το όλο θέμα με τις ναπαλμ και τον μελιγαλά πιο σοβαρά απ όσο πρέπει
Γειά σου ρε μπάτσαρε
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    charmander