Το φαινόμενο Roosh V

meetmeinmontauk · 03-02-16

Ο Roosh V, γνωστός και ως pick-up artist, ετοιμάζει για τις 6 Φεβρουαρίου τη συνάντηση "Return of Kings". Στη συνάντηση επιτρέπονται μόνο λευκοί και ετερόφυλοι άνδρες προκειμένου να συζητήσουν διάφορα θέματα, ένα εκ των οποίων είναι και η νομιμοποίηση του βιασμού.
Προκειμένου να μπείτε λίγο στο σκεπτικό του και των οπαδών του, δείτε παρακάτω:
Why Women And Gays Should Not Be Allowed In Male-Safe Spaces
(και κυρίως τα σχόλια)
Girls
Why You Should Avoid Women Who Claim Rape And Sexual Abuse At All Costs στο συγκεκριμένο γράφει:

It’s not going to get better, it’s just that simple—this is it. Women are not going to magically become friendly, feminine, chaste and well-mannered just because that’s what men want them to be. Mental illnesses are not going to miraculously disappear with a pill or therapy...No matter how bad life gets for a woman, no matter how much of a fuck-up she becomes and no matter how much destruction she leaves in her wake—some dickhead will be there ready and willing (and enthusiastically) to break her fall. This is why they don’t take their jobs seriously; it’s why they don’t take their finances seriously; it’s why they don’t take anything seriously—because they know if things start to get the least bit difficult, men will always be be there to apply tourniquets to the most hemorrhaging areas of their lives. And the worst part is: they’ll never appreciate or be grateful for any of it.

Τα σχόλια δικά σας.

Guest 209912 · 03-02-16

Αρχική Δημοσίευση από meetmeinmontauk:
It’s not going to get better, it’s just that simple—this is it. Women are not going to magically become friendly, feminine, chaste and well-mannered just because that’s what men want them to be. Mental illnesses are not going to miraculously disappear with a pill or therapy...No matter how bad life gets for a woman, no matter how much of a fuck-up she becomes and no matter how much destruction she leaves in her wake—some dickhead will be there ready and willing (and enthusiastically) to break her fall. This is why they don’t take their jobs seriously; it’s why they don’t take their finances seriously; it’s why they don’t take anything seriously—because they know if things start to get the least bit difficult, men will always be be there to apply tourniquets to the most hemorrhaging areas of their lives. And the worst part is: they’ll never appreciate or be grateful for any of it.

Πιστεύεις πως οι γυναίκες στον δυτικό κόσμο είναι καταπιεσμένες και πως υπάρχει πατριαρχία? Πιστεύεις πως οι άντρες έχουν άδικα κοινωνικά πλεονεκτήματα υπέρ των γυναικών σήμερα?

koukimanster · 03-02-16

Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος:
Πιστεύεις πως οι γυναίκες στον δυτικό κόσμο είναι καταπιεσμένες και πως υπάρχει πατριαρχία? Πιστεύεις πως οι άντρες έχουν άδικα κοινωνικά πλεονεκτήματα υπέρ των γυναικών σήμερα?

Όταν και σήμερα, ο άντρας που πάει με πολλές γυναίκες είναι γαμιάς, player, γαμάτος, πούσαιρεμανμου, μάγκας, περπατημένος, αλλά η γυναίκα που πάει με πολλούς άντρες είναι πουτάνα, ελαφριά, εύκολη, παρτόλα, ξανθιά, ή στην καλύτερη "όχι για σοβαρή σχέση"

Όταν και σήμερα, ο άντρας που θα βγει βόλτα θα ακούσει μόνο "καλά να περάσεις" αλλά η γυναίκα θα ακούσει "θα σε φέρει κάποιος σπίτι;", "μη γυρίσεις απ' τα σκοτάδια", "καλύτερα να μη βάλεις τόσο κοντή φούστα καλού κακού αφού θα γυρίσεις μόνη σου"

Όταν και σήμερα, ο άντρας αν είναι μοδάτος και προσέχει την εμφάνισή του είναι "στυλάτος" και "μοντέρνος", ενώ η γυναίκα που βάφεται, χτενίζεται και ντύνεται όμορφα είναι ρηχή, κάνει 5 ώρες να ετοιμαστεί, ασχολείται υπερβολικά με τον εαυτό της, είναι high maintenance

Όταν και σήμερα, ο άντρας αν δεν περιποιείται τον εαυτό του είναι απλά άντρας, οι άντρες είναι χαλαροί και δε χρειάζονται πολλή περιποίηση (δεν είναι δα και γκόμενες!) ενώ η γυναίκα που δεν αποτριχώνεται είναι αγάμητη, ξενέρωτη, αηδιαστική, λεσβία, όχι θηλυκή, "την είδα και μου μαράθηκε"

Όταν και σήμερα, το "κάνεις σαν γκόμενα" είναι προσβολή

Και, το σοβαρότερο,

Όταν και σήμερα γυναίκες πέφτουν θύματα βιασμού και ακούν, ακόμα και από την αστυνομία, ερωτήσεις όπως "τι φορούσες", "μήπως φλερτάρατε πριν", "μήπως είχες πιει", "μήπως τον προκάλεσες", ή, πιο τραγικό, αν το θύμα του βιασμού είναι "χοντρή" ή "άσχημη", ακούμε σχόλια όπως "χαχα ναι στανταρ σε βίασε κοπελιά!!!" ή "ναι πολύ θα 'θελε" ή "μα καλά τι της βρήκε", σαν ο βιασμός να είναι κομπλιμέντο προς την κοπέλα θύμα

(και πολλά παραδείγματα ακόμα - δεν αναφέρω καν τα εργασιακά, όπου και στην ΕΥΡΩΠΗ ο μέσος μισθός μιας γυναίκας με ίδια προσόντα και σε ίδιο πόστο με έναν άντρα είναι μικρότερος, ή όπου η γυναίκα ρωτάται ευθέως αν σκοπέυει να μείνει έγκυος, ώστε να απορριφθεί άμεσα στη συνέντευξη - inb4 "ναι αλλά άνοιξε την εφημερίδα, όλο όμορφες 20χρονες ζητάνε!!!!" -> πράγμα που καταδεικνύει ακόμα πιο γλαφυρά τον σεξισμό, αγγελίες για όμορφες νεαρές ΓΛΑΣΤΡΕΣ που θα στέκονται καλοντυμένες και θα χαμογελάνε ώστε να έρθουν τα λιγούρια να πιουν καφέ και ποτό στο μαγαζί)

...τότε δεν ξέρω, σου αντιστρέφω την ερώτηση και απάντησέ την εσύ.

meetmeinmontauk · 03-02-16

Ξεχασμένε, για να άνοιξα το θέμα, ναι το πιστεύω πως οι γυναίκες καταπιέζονται ακόμη και σήμερα. Η προλαλήσασα με κάλυψε αλλά θα σου πω και κάτι ακόμη: νομίζω πως ένας άντρας δεν μπορεί να κατανοήσει το πόσο μειονεκτικά νιώθει μια γυναίκα δίπλα του. Οι οικογένειές μας μας έχουν μεγαλώσει με την ιδέα πως δεν είμαστε και πως ποτέ δε θα γίνουμε ίσες με το ανδρικό φύλο. Μπορεί να μοιραζόμαστε πολλά δικαιώματα τώρα πια (στην έκφραση, την εκπαίδευση κλπ) αλλά ποτέ δε θα έχουμε τον σεβασμό που θα έχει ένας άντρας. Τουλάχιστον εγώ έτσι νιώθω. Αν ούτε αυτό σε κάνει έστω και λίγο ν' αλλάξεις γνώμη ή έστω να ξανασκεφτείς κάποιες από τις απόψεις σου, δεν έχω να σου απαντήσω κάτι άλλο.

vassilis498 · 04-02-16

Σε πολλές περιπτώσεις όμως και οι ίδιες οι γυναίκες με τον τρόπο τους αποδέχονται αυτή τη κατάσταση όταν θεωρούν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο πως είναι αυτές που πρέπει να τις προσέχουν περισσότερο, να τις φροντίζουν κλπ πως πρέπει πάντα ο άλλος να κάνει ό,τι θελήσουν επειδή απλά το ζητάει όμορφα, για να μη το πάω και εντός σχέσης που έχει πολύ ψωμί. Από εκεί βγαίνει σε ένα μεγάλο βαθμό και το "κάνεις σα γκόμενα".

Πέρα από αυτό το κράτος πολλές φορές αντιμετωπίζει σπασμοδικά τέτοιες ανισότητες και λέμε πχ πως είναι οκ να έχει πρόβλημα μια γυναίκα με την εγκυμοσύνη εφόσον δεν πάει στρατό που μιλάμε για 2 διαφορετικά πράγματα ( imo και τα 2 φύλα θα έπρεπε να πηγαίνουν στρατό και οι γυναίκες να επιδοτούνται ξεχωριστά από το κράτος σε περίπτωση εγκυμοσύνης ).

Guest 209912 · 04-02-16

Αν ζούσαμε στην δεκαετία του 60 τότε που πρωτοξεκίνησε το κίνημα του φεμινισμού και μου λέγατε πως οι γυναίκες δεν είχαν ίσα δικαιώματα με τους άντρες και πως υπήρχε πατριαρχία τότε θα συμφωνούσα μαζί σας. Ζούμε όμως στο 2016 και τα πράγματα έχουν αλλάξει ριζικά από τότε. Αυτό που εγώ αλλά και πολλοί άλλοι άντρες παρατηρούν στην κοινωνία σήμερα είναι πως οι γυναίκες έχουν συσσωρεύσει πολύ περισσότερα κοινωνικά προνόμια από τους άντρες και θα αναφέρω κάποια από αυτά.
Όπως στην δεκαετία του 60 που οι γυναίκες ήταν πολίτες δεύτερης κατηγορίας η ανάγκη για εξίσωση γιγάντωσε το φεμινιστικό κίνημά, έτσι και σήμερα βλέπουμε το κίνημα MGTOW (Men going their own way) να αυξάνεται και να αποκτά συνεχώς όλο και περισσότερους υποστηρικτές. Αν και είναι αλήθεια πως στο κίνημα αυτό έχουν μαζευτεί και κάποια ακραία στοιχεία που απλά είναι εκεί γιατί είναι μισογύνηδες (όπως υπήρχαν και στο φεμινιστικό κίνημα του 60 ακραία στοιχεία που ήταν μίσανδρες) οι απόψεις του κινήματος αυτού για τα δικαιώματα των ανδρών έχουν ισχυρά επιχειρήματα και βασίζονται σε στοιχεία. Αν μη τι άλλο, όταν υπάρχει ένα τέτοιο κίνημα που μεγαλώνει συνεχώς, σημαίνει πως υπάρχει πρόβλημα στην κοινωνία και θα θεωρούσα μια γυναίκα που απλά απορρίπτει αυτά που έχουν να πουν οι άνδρες, χωρίς να τα ερευνήσει και να προβληματιστεί υποκρίτρια. Και δυστυχώς βλέπω πάρα πολλές τέτοιες γυναίκες σήμερα.

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Όταν και σήμερα, ο άντρας που πάει με πολλές γυναίκες είναι γαμιάς, player, γαμάτος, πούσαιρεμανμου, μάγκας, περπατημένος, αλλά η γυναίκα που πάει με πολλούς άντρες είναι πουτάνα, ελαφριά, εύκολη, παρτόλα, ξανθιά, ή στην καλύτερη "όχι για σοβαρή σχέση"

Αυτό το στερεότυπο πηγάζει από τους βιολογικούς ρόλους που έχει ο άνδρας και η γυναίκα στο ερωτικό παιχνίδι. Η γυναίκα εκ φύσεως είναι το παθητικό στοιχείο (είναι όμορφη) ενώ ο άνδρας το ενεργητικό (πρέπει να την διεκδικήσει και να κάνει την πρώτη κίνηση). Ένας άντρας λοιπόν που καταφέρνει να ρίξει στο κρεβάτι πολλές γυναίκες, επιβεβαιώνει την ικανότητά του στο παιχνίδι και άρα συγκεντρώνει το θαυμασμό των άλλων ανδρών. Μία γυναίκα από την άλλη για να επιβεβαιώσει την ικανότητά της στο παιχνίδι δεν πρέπει να έχει πολλούς άνδρες, αλλά να έχει το alpha male. Αντιθέτως το να έχει πολλούς συντρόφους δείχνει πως δεν είναι ικανή να κρατήσει ένα αρσενικό δίπλα της, πράγμα που είναι ο βιολογικός της ρόλος, αφού για να επιβιώσουν τα παιδιά πρέπει κάποιος να τα ταΐζει και η γυναίκα δεν μπορεί να το κάνει αυτό όσο είναι έγκυος ή θηλάζει κτλ.
Υπάρχει βέβαια και το ακριβώς αντίθετο στερεότυπο, όπου ένας άντρας που δεν είναι δυναμικός, ενεργητικός, έξυπνος δεν έχει χρήματα, θεωρείται δειλός, τεμπέλης και γενικά λιγότερο άντρας από τις γυναίκες. Είναι αυτό σεξισμός? Όχι, αυτό είναι απλά τα γονίδιά σας που σας λένε "Αν τον διαλέξεις τα παιδιά σου θα πεθάνουν της πείνας".

Δεν λέω πως συμφωνώ με τα παραπάνω στερεότυπα, απλά γράφω από που πηγάζουν, διότι αρκετά από αυτά είναι γραμμένα στο DNA μας και δεν αποτελούν συνειδητή τοποθέτηση, άρα δεν μπορούν να αποτελούν και σεξισμό, καθώς αυτός είναι μια συνειδητή τοποθέτηση.

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Όταν και σήμερα, ο άντρας που θα βγει βόλτα θα ακούσει μόνο "καλά να περάσεις" αλλά η γυναίκα θα ακούσει "θα σε φέρει κάποιος σπίτι;", "μη γυρίσεις απ' τα σκοτάδια", "καλύτερα να μη βάλεις τόσο κοντή φούστα καλού κακού αφού θα γυρίσεις μόνη σου"

Εδώ είναι σαφές να κάνουμε μια διευκρίνηση. Πρώτον υπάρχουν άντρες εκεί έξω μου είναι βιαστές, ανώμαλοι κτλ (δεν θέλω να πιάσω τα αίτια που τους οδήγησαν εκεί, έχω αναφέρει σε άλλο θέμα πως οι περισσότεροι από αυτούς μεγάλωσαν χωρίς πατέρα) και δεύτερων πως η συντριπτική πλειοψηφία των ανδρών δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία.

Όταν μία γυναίκα ντύνεται προκλητικά και κυκλοφορεί μόνη της σε σκοτεινά σοκάκια, τότε αυξάνει πάρα πολύ την πιθανότητα να της επιθέτει κάποιος βιαστής, κάτι που δεν θα συμβεί σε έναν άντρα για πολλούς λόγους (είναι δυνατότερος, οι περισσότεροι βιαστές είναι straight κτλ). Το ότι η γυναίκα έχει το δικαίωμα να κυκλοφορεί φορώντας ότι θέλει είναι αυτονόητο. Το "δικαίωμα" όμως δεν σε προστατεύει από τον βιαστή, ενώ παράλληλα το προκλητικό ντύσιμο αυξάνει την πιθανότητα επίθεσης (καθώς αυτό είναι το νόημά του να προσελκύσει τα αντρικά βλέμματα - απλά ο βιαστής δεν θα κοιτάξει μονάχα - ). Το να πω εγώ στην αδερφή μου, "Μην γυρνάς το βράδυ μόνη σου, να είσαι μαζί με άλλα κορίτσια", δεν αποτελεί σεξισμό, ούτε ανισότητα, απλά δείχνει την πραγματικότητα, ότι μια γυναίκα είναι περισσότερο σε κίνδυνο από έναν άντρα, κυρίως για βιολογικούς λόγους.

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Όταν και σήμερα, ο άντρας αν είναι μοδάτος και προσέχει την εμφάνισή του είναι "στυλάτος" και "μοντέρνος", ενώ η γυναίκα που βάφεται, χτενίζεται και ντύνεται όμορφα είναι ρηχή, κάνει 5 ώρες να ετοιμαστεί, ασχολείται υπερβολικά με τον εαυτό της, είναι high maintenance

Διαφωνώ, περισσότερο πιθανόν είναι να χαρακτηριστεί gay ή γυναικοτός ένας τέτοιος άντρας παρά "στιλάτος".

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Όταν και σήμερα, ο άντρας αν δεν περιποιείται τον εαυτό του είναι απλά άντρας, οι άντρες είναι χαλαροί και δε χρειάζονται πολλή περιποίηση (δεν είναι δα και γκόμενες!) ενώ η γυναίκα που δεν αποτριχώνεται είναι αγάμητη, ξενέρωτη, αηδιαστική, λεσβία, όχι θηλυκή, "την είδα και μου μαράθηκε"

Again βιολογικά στερεότυπα. Η γυναίκα προσελκύει με την εμφάνιση, ο άντρας με την δυναμικότητα. Δεν φταίω εγώ που εξελιχθήκαμε έτσι, ούτε είναι κακό (σίγουρα είναι αποτελεσματικό, αφού είναι προϊόν της φυσικής επιλογής).

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Όταν και σήμερα, το "κάνεις σαν γκόμενα" είναι προσβολή

Αυτό είναι ένα ενδιαφέρον κομμάτι. Συνήθως η φράση "κάνεις σαν γκόμενα" λέγεται σε κάποιον άντρα όταν του τυχαίνει κάτι στραβό και αυτός αρχίζει να γκρινιάζει αντί να ψάχνει να βρει λύση στο πρόβλημα. Εδώ βλέπουμε ένα άλλο ωραίο στερεότυπο, το οποίο οι γυναίκες αγνοούν ή δεν επικαλούνται ποτέ. Όταν shit happens σε μια γυναίκα, αυτή έχει το δικαίωμα να γκρινιάζει, να επικαλείται την κακή της τύχη, να είναι το θύμα, και γενικά να απαλλάσσεται από κάθε ευθύνη γι' αυτό που της συνέβη, ενώ ένας άντρας αντιμετωπίζεται τελείως διαφορετικά. Ο άντρας από μικρός μαθαίνει πως δεν έχει το δικαίωμα να γκρινιάζει ή να κλαίει, πρέπει να βρει λύση στα προβλήματα του, πρέπει να είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του και πρέπει να βρίσκει λύσεις και στα προβλήματα των γυναικών. Αυτό είναι από μόνο του ένα double standard που πολλές γυναίκες έξυπνα το παρακάμπτουν όταν λειτουργεί προς όφελός τους.

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Όταν και σήμερα γυναίκες πέφτουν θύματα βιασμού και ακούν, ακόμα και από την αστυνομία, ερωτήσεις όπως "τι φορούσες", "μήπως φλερτάρατε πριν", "μήπως είχες πιει", "μήπως τον προκάλεσες", ή, πιο τραγικό, αν το θύμα του βιασμού είναι "χοντρή" ή "άσχημη", ακούμε σχόλια όπως "χαχα ναι στανταρ σε βίασε κοπελιά!!!" ή "ναι πολύ θα 'θελε" ή "μα καλά τι της βρήκε", σαν ο βιασμός να είναι κομπλιμέντο προς την κοπέλα θύμα

Ξέρεις πως αντιδρά η αστυνομία αν πάρει κάποιος άντρας τηλέφωνο και πει με βιάσανε, ιδιαίτερα αν ο βιαστής είναι γυναίκα?
Κάπου μεταξύ "Έλα φίλε κόψε την πλάκα τώρα" και "Ο μαλάκας γάμησε και δεν του άρεσε". Παρόλα αυτά το 50% των θυμάτων βιασμού όπως και βίαιης κακοποίησης είναι άντρες.

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
(και πολλά παραδείγματα ακόμα - δεν αναφέρω καν τα εργασιακά, όπου και στην ΕΥΡΩΠΗ ο μέσος μισθός μιας γυναίκας με ίδια προσόντα και σε ίδιο πόστο με έναν άντρα είναι μικρότερος, ή όπου η γυναίκα ρωτάται ευθέως αν σκοπέυει να μείνει έγκυος, ώστε να απορριφθεί άμεσα στη συνέντευξη - inb4 "ναι αλλά άνοιξε την εφημερίδα, όλο όμορφες 20χρονες ζητάνε!!!!" -> πράγμα που καταδεικνύει ακόμα πιο γλαφυρά τον σεξισμό, αγγελίες για όμορφες νεαρές ΓΛΑΣΤΡΕΣ που θα στέκονται καλοντυμένες και θα χαμογελάνε ώστε να έρθουν τα λιγούρια να πιουν καφέ και ποτό στο μαγαζί)

Οι γυναίκες που δεν είναι παντρεμένες και δεν έχουν παιδιά actualy πληρώνονται περισσότερο από τους αντίστοιχους άντρες για τις ίδιες εργασίες. Ο μόνος λόγος που ο εργοδότης ρωτάει την γυναίκα αν θα μείνει έγκυος, είναι γιατί μόνο οι γυναίκες μένουν έγκυες και πρέπει να πάρουν υποχρεωτικά 1 χρόνο άδεια επί πληρωμή. Αν τολμούσε ένας άντρας σε συνέντευξη να πει "Κοιτάξτε η γυναίκα μου περιμένει παιδί και θέλω ένα χρόνο άδεια για να είμαι stay at home dad και να το ταΐζω", όχι απλά δεν θα έπαιρνε τη θέση αλλά θα εισέπραττε και σχόλια για παντόφλες και ήχους μαστιγίων.

Κανένας εργοδότης δεν θα έπρεπε να είναι υποχρεωμένος να πληρώνει έναν άντρα ή μια γυναίκα όταν αυτοί δεν είναι στην δουλειά αλλά κάθονται σπίτι με τα παιδιά. Είναι ένα τελείως παράλογο concept που δημιουργήθηκε από τις γυναίκες, ώστε να μπορούν και να δουλεύουν και να είναι σπίτι με τα παιδιά (και το σκύλο χορτάτο και την πίτα γεμάτη). Ένας άντρας που δουλεύει 12 ώρες τη μέρα στερείται την οικογένειά του, και το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και για τις γυναίκες.

Αν τώρα κάποιος θέλει να είναι stay at home mom/dad (πράγμα που είμαι 1000% υπέρ) τότε αυτό που πρέπει να κάνει είναι να βρει ένα σύντροφο που θα δουλεύει και θα τον/την υποστηρίζει οικονομικά. Λέγεται division of labour και είναι ένα θαυμάσιο concept μέσω του οποίου και τα παιδιά μεγαλώνουν σωστά, και η εργασία είναι πιο παραγωγική.

Ας αναφέρω τώρα και μερικά προνόμια των αντρών του σήμερα

- Οι γυναίκες ζουν περισσότερο από τους άντρες.
- Οι γυναίκες απολαμβάνουν πολύ περισσότερες κρατικές απολαβές όπως φαρμακευτική περίθαλψη, κοινωνικές ασφαλίσεις, επιδόματα, ενώ οι άντρες πληρώνουν τις περισσότερες εισφορές γι' αυτά.
- Οι περισσότεροι άστεγοι είναι άντρες
- Τα περισσότερα θύματα δολοφονιών είναι άντρες.
- Το 90% των θανάτων σε πολέμους είναι άντρες.
- Οι περισσότερες αυτοκτονίες γίνονται από άντρες.
- Το 50% των βιασμών έχουν θύματα άντρες.
- Οι άντρες καταδικάζονται με βαρύτερες ποινές για τα ίδια αδικήματα από τις γυναίκες.
- Οι άντρες λαμβάνουν την θανατική ποινή πολύ πιο συχνά από τις γυναίκες για τα ίδια αδικήματα.
- Οι γυναίκες πηγαίνουν στα ανώτατα ιδρύματα σε μεγαλύτερα ποσοστά από τους άντρες.
- Οι άντρες καταλήγουν σε πολύ μεγαλύτερα ποσοστά στο έγκλημα.
- Το 60% αν θυμάμαι καλά των θυμάτων ενδοοικογενειακής βίας είναι άντρες.
- Αν τα αγόρια στα σχολεία δεν συμπεριφέρονται σαν κορίτσια (δηλαδή να κάθονται ήσυχα στο θρανίο και να κάνουν ότι τους λέει ο δάσκαλος) τιμωρούνται.
- Τα αγόρια ενώ έχει αποδειχθεί ότι μαθαίνουν καλύτερα κάνοντας κάτι αντί διαβάζοντας ένα βιβλίο έχουν το ίδιο μοντέλο εκπαίδευσης στα σχολεία με τα κορίτσια με αποτέλεσμα να μένουν πίσω.
- Τα διαζύγια βγαίνουν πάντα σχεδόν, υπέρ των γυναικών.
- Ο άντρας είναι υποχρεωμένος να πληρώνει το 50% της περιουσίας του σε μια γυναίκα επειδή κάποτε την παντρεύτηκε και μετά τη χώρισε (λέγεται allimony, δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο στην Ελλάδα, ισχύει όμως στην Αμερική και στον Καναδά, αν κάποιος έχει νομικές γνώσεις επί του θέματος θα με ενδιέφερε.)
- Ο άντρας πρέπει να πληρώνει child support και η γυναίκα αποφασίζει τις περισσότερες φορές αν αυτός θα έχει το δικαίωμα να βλέπει τα παιδιά του 2 φορές το μήνα.

Μπορώ να γράψω πολλά ακόμη αλλά θα σταματήσω εδώ. Δεν με ενδιαφέρει πραγματικά να μου απαντήσεις σε όλα τα παραπάνω, απλά θα ήθελα να προβληματιστείς πάνω σε αυτά τα μεγάλα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι άντρες σήμερα, για τα οποία δεν γίνεται καν λόγος από τα media και την κοινωνία σε αντίθεση ακόμη και με τα πιο ανούσια προβλήματα των γυναικών και αφού το κάνεις αυτό να μου απαντήσεις ειλικρινά αν ακόμη πιστεύεις πως υπάρχει πατριαρχία και male priviledge.

Παραθέτω τις πηγές για τα παραπάνω
https://board.freedomainradio.com/topic/44261-youtube-the-truth-about-male-privilege/

Αν βαριέσαι να τις διαβάσεις, γιατί είναι πολλές δεν απλά την παρουσίαση στο βίντεο.

methexys · 04-02-16

Δεν θα μπω καν στον κόπο να απαντήσω γιατι δεν αξίζει,το μόνο που θα πω ειναι το εξής: επειδή καταργήθηκε η δουλεία των εγχρωμων, σημαίνει οτι δεν υπάρχει ρατσισμός; Επειδή σε μερικές χώρες οι ομοφυλόφιλοι μπορούν να παντρευτούν μεταξύ τους,σημαίνει οτι δεν υπάρχει ακομα ρατσισμός εναντίον τους; Προφανώς και δεν μπορείς να καταλάβεις πολλά πράγματα επειδή είσαι άντρας και δεν τα ζεις καθημερινά. Και δεν μιλάμε για τις δυτικές χώρες μόνο. Δες λιγο τι γίνεται σε άλλες χώρες και μετά έλα εδώ και μιλά μας για τα "προνόμια μας".

Johnny15 · 04-02-16

Δεν νομίζω να ανέφερε ότι δεν υπάρχουν φαινόμενα κατά των γυναικών, απλώς είπε ότι υπάρχουν και κατά των αντρών τα οποία απλώς δεν τα βλέπουμε και κανείς δεν νοιάζεται να τα δει.

methexys · 04-02-16

Εννοείται πως και οι άντρες πέφτουν θύματα παρενόχλησης,βιασμού κτλ και ο φεμινισμός αναγνωρίζει και αυτα τα προβλήματα. Οποίοι νομίζουν πως ο φεμινισμός ειναι κίνημα για να "φανούν οι γυναίκες ανώτερες",ή θέλει να δικαιολογήσει την μισογυνικη συμπεριφορά του ή δεν έχει ενημερωθεί σωστά.

Guest 209912 · 04-02-16

Αρχική Δημοσίευση από methexys:
Εννοείται πως και οι άντρες πέφτουν θύματα παρενόχλησης,βιασμού κτλ και ο φεμινισμός αναγνωρίζει και αυτα τα προβλήματα. Οποίοι νομίζουν πως ο φεμινισμός ειναι κίνημα για να "φανούν οι γυναίκες ανώτερες",ή θέλει να δικαιολογήσει την μισογυνικη συμπεριφορά του ή δεν έχει ενημερωθεί σωστά.

Ενώ εσύ που λες πως δεν αξίζει καν να απαντήσεις, όταν έχω γράψει ένα σεντόνι επιχειρήματα και πηγές για τα πλεονεκτήματα των γυναικών σε βάρος των αντρών, είσαι υπέρ της ισότητας και δεν επιδεικνύεις μισανδρική συμπεριφορά. Ότι σε κάνει να κοιμάσαι καλύτερα το βράδυ.

Guest 875331 · 4 Φεβρουαρίου 2016

Η σύσταση των παρακμασμένων φανατικών ξεσκεπάστηκε εφ'άπαξ μετά την πλήρη απάθεια απέναντι σε φαινόμενα πραγματικής, καταφανούς(όπως είναι πρωταρχικά) και παραδειγματικής μισογυνιστικής κουλτούρας. Οι αλήθειες εξ' ορισμού και εκ κατασκευής αργοπορούν - τα γεγονότα στα γερμανικά και τα σουηδικά εδάφη, όμως, δεν ξεχνιούνται από κανέναν. Δια αίτες παλιμπαιδισμού και αφέλειας κατασκευάζονται υστερίες για έναν ιρανό κομπλεξικό καιροσκόπο.

Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος:
Αν ζούσαμε στην δεκαετία του 60 τότε που πρωτοξεκίνησε το κίνημα του φεμινισμού και μου λέγατε πως οι γυναίκες δεν είχαν ίσα δικαιώματα με τους άντρες και πως υπήρχε πατριαρχία τότε θα συμφωνούσα μαζί σας. Ζούμε όμως στο 2016 και τα πράγματα έχουν αλλάξει ριζικά από τότε. Αυτό που εγώ αλλά και πολλοί άλλοι άντρες παρατηρούν στην κοινωνία σήμερα είναι πως οι γυναίκες έχουν συσσωρεύσει πολύ περισσότερα κοινωνικά προνόμια από τους άντρες και θα αναφέρω κάποια από αυτά.
Όπως στην δεκαετία του 60 που οι γυναίκες ήταν πολίτες δεύτερης κατηγορίας η ανάγκη για εξίσωση γιγάντωσε το φεμινιστικό κίνημά, έτσι και σήμερα βλέπουμε το κίνημα MGTOW (Men going their own way) να αυξάνεται και να αποκτά συνεχώς όλο και περισσότερους υποστηρικτές. Αν και είναι αλήθεια πως στο κίνημα αυτό έχουν μαζευτεί και κάποια ακραία στοιχεία που απλά είναι εκεί γιατί είναι μισογύνηδες (όπως υπήρχαν και στο φεμινιστικό κίνημα του 60 ακραία στοιχεία που ήταν μίσανδρες) οι απόψεις του κινήματος αυτού για τα δικαιώματα των ανδρών έχουν ισχυρά επιχειρήματα και βασίζονται σε στοιχεία. Αν μη τι άλλο, όταν υπάρχει ένα τέτοιο κίνημα που μεγαλώνει συνεχώς, σημαίνει πως υπάρχει πρόβλημα στην κοινωνία και θα θεωρούσα μια γυναίκα που απλά απορρίπτει αυτά που έχουν να πουν οι άνδρες, χωρίς να τα ερευνήσει και να προβληματιστεί υποκρίτρια. Και δυστυχώς βλέπω πάρα πολλές τέτοιες γυναίκες σήμερα.

Αυτό το στερεότυπο πηγάζει από τους βιολογικούς ρόλους που έχει ο άνδρας και η γυναίκα στο ερωτικό παιχνίδι. Η γυναίκα εκ φύσεως είναι το παθητικό στοιχείο (είναι όμορφη) ενώ ο άνδρας το ενεργητικό (πρέπει να την διεκδικήσει και να κάνει την πρώτη κίνηση). Ένας άντρας λοιπόν που καταφέρνει να ρίξει στο κρεβάτι πολλές γυναίκες, επιβεβαιώνει την ικανότητά του στο παιχνίδι και άρα συγκεντρώνει το θαυμασμό των άλλων ανδρών. Μία γυναίκα από την άλλη για να επιβεβαιώσει την ικανότητά της στο παιχνίδι δεν πρέπει να έχει πολλούς άνδρες, αλλά να έχει το alpha male. Αντιθέτως το να έχει πολλούς συντρόφους δείχνει πως δεν είναι ικανή να κρατήσει ένα αρσενικό δίπλα της, πράγμα που είναι ο βιολογικός της ρόλος, αφού για να επιβιώσουν τα παιδιά πρέπει κάποιος να τα ταΐζει και η γυναίκα δεν μπορεί να το κάνει αυτό όσο είναι έγκυος ή θηλάζει κτλ.
Υπάρχει βέβαια και το ακριβώς αντίθετο στερεότυπο, όπου ένας άντρας που δεν είναι δυναμικός, ενεργητικός, έξυπνος δεν έχει χρήματα, θεωρείται δειλός, τεμπέλης και γενικά λιγότερο άντρας από τις γυναίκες. Είναι αυτό σεξισμός? Όχι, αυτό είναι απλά τα γονίδιά σας που σας λένε "Αν τον διαλέξεις τα παιδιά σου θα πεθάνουν της πείνας".

Δεν λέω πως συμφωνώ με τα παραπάνω στερεότυπα, απλά γράφω από που πηγάζουν, διότι αρκετά από αυτά είναι γραμμένα στο DNA μας και δεν αποτελούν συνειδητή τοποθέτηση, άρα δεν μπορούν να αποτελούν και σεξισμό, καθώς αυτός είναι μια συνειδητή τοποθέτηση.

Εδώ είναι σαφές να κάνουμε μια διευκρίνηση. Πρώτον υπάρχουν άντρες εκεί έξω μου είναι βιαστές, ανώμαλοι κτλ (δεν θέλω να πιάσω τα αίτια που τους οδήγησαν εκεί, έχω αναφέρει σε άλλο θέμα πως οι περισσότεροι από αυτούς μεγάλωσαν χωρίς πατέρα) και δεύτερων πως η συντριπτική πλειοψηφία των ανδρών δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία.

Όταν μία γυναίκα ντύνεται προκλητικά και κυκλοφορεί μόνη της σε σκοτεινά σοκάκια, τότε αυξάνει πάρα πολύ την πιθανότητα να της επιθέτει κάποιος βιαστής, κάτι που δεν θα συμβεί σε έναν άντρα για πολλούς λόγους (είναι δυνατότερος, οι περισσότεροι βιαστές είναι straight κτλ). Το ότι η γυναίκα έχει το δικαίωμα να κυκλοφορεί φορώντας ότι θέλει είναι αυτονόητο. Το "δικαίωμα" όμως δεν σε προστατεύει από τον βιαστή, ενώ παράλληλα το προκλητικό ντύσιμο αυξάνει την πιθανότητα επίθεσης (καθώς αυτό είναι το νόημά του να προσελκύσει τα αντρικά βλέμματα - απλά ο βιαστής δεν θα κοιτάξει μονάχα - ). Το να πω εγώ στην αδερφή μου, "Μην γυρνάς το βράδυ μόνη σου, να είσαι μαζί με άλλα κορίτσια", δεν αποτελεί σεξισμό, ούτε ανισότητα, απλά δείχνει την πραγματικότητα, ότι μια γυναίκα είναι περισσότερο σε κίνδυνο από έναν άντρα, κυρίως για βιολογικούς λόγους.

Διαφωνώ, περισσότερο πιθανόν είναι να χαρακτηριστεί gay ή γυναικοτός ένας τέτοιος άντρας παρά "στιλάτος".

Again βιολογικά στερεότυπα. Η γυναίκα προσελκύει με την εμφάνιση, ο άντρας με την δυναμικότητα. Δεν φταίω εγώ που εξελιχθήκαμε έτσι, ούτε είναι κακό (σίγουρα είναι αποτελεσματικό, αφού είναι προϊόν της φυσικής επιλογής).

Αυτό είναι ένα ενδιαφέρον κομμάτι. Συνήθως η φράση "κάνεις σαν γκόμενα" λέγεται σε κάποιον άντρα όταν του τυχαίνει κάτι στραβό και αυτός αρχίζει να γκρινιάζει αντί να ψάχνει να βρει λύση στο πρόβλημα. Εδώ βλέπουμε ένα άλλο ωραίο στερεότυπο, το οποίο οι γυναίκες αγνοούν ή δεν επικαλούνται ποτέ. Όταν shit happens σε μια γυναίκα, αυτή έχει το δικαίωμα να γκρινιάζει, να επικαλείται την κακή της τύχη, να είναι το θύμα, και γενικά να απαλλάσσεται από κάθε ευθύνη γι' αυτό που της συνέβη, ενώ ένας άντρας αντιμετωπίζεται τελείως διαφορετικά. Ο άντρας από μικρός μαθαίνει πως δεν έχει το δικαίωμα να γκρινιάζει ή να κλαίει, πρέπει να βρει λύση στα προβλήματα του, πρέπει να είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του και πρέπει να βρίσκει λύσεις και στα προβλήματα των γυναικών. Αυτό είναι από μόνο του ένα double standard που πολλές γυναίκες έξυπνα το παρακάμπτουν όταν λειτουργεί προς όφελός τους.

Ξέρεις πως αντιδρά η αστυνομία αν πάρει κάποιος άντρας τηλέφωνο και πει με βιάσανε, ιδιαίτερα αν ο βιαστής είναι γυναίκα?
Κάπου μεταξύ "Έλα φίλε κόψε την πλάκα τώρα" και "Ο μαλάκας γάμησε και δεν του άρεσε". Παρόλα αυτά το 50% των θυμάτων βιασμού όπως και βίαιης κακοποίησης είναι άντρες.

Οι γυναίκες που δεν είναι παντρεμένες και δεν έχουν παιδιά actualy πληρώνονται περισσότερο από τους αντίστοιχους άντρες για τις ίδιες εργασίες. Ο μόνος λόγος που ο εργοδότης ρωτάει την γυναίκα αν θα μείνει έγκυος, είναι γιατί μόνο οι γυναίκες μένουν έγκυες και πρέπει να πάρουν υποχρεωτικά 1 χρόνο άδεια επί πληρωμή. Αν τολμούσε ένας άντρας σε συνέντευξη να πει "Κοιτάξτε η γυναίκα μου περιμένει παιδί και θέλω ένα χρόνο άδεια για να είμαι stay at home dad και να το ταΐζω", όχι απλά δεν θα έπαιρνε τη θέση αλλά θα εισέπραττε και σχόλια για παντόφλες και ήχους μαστιγίων.

Κανένας εργοδότης δεν θα έπρεπε να είναι υποχρεωμένος να πληρώνει έναν άντρα ή μια γυναίκα όταν αυτοί δεν είναι στην δουλειά αλλά κάθονται σπίτι με τα παιδιά. Είναι ένα τελείως παράλογο concept που δημιουργήθηκε από τις γυναίκες, ώστε να μπορούν και να δουλεύουν και να είναι σπίτι με τα παιδιά (και το σκύλο χορτάτο και την πίτα γεμάτη). Ένας άντρας που δουλεύει 12 ώρες τη μέρα στερείται την οικογένειά του, και το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και για τις γυναίκες.

Αν τώρα κάποιος θέλει να είναι stay at home mom/dad (πράγμα που είμαι 1000% υπέρ) τότε αυτό που πρέπει να κάνει είναι να βρει ένα σύντροφο που θα δουλεύει και θα τον/την υποστηρίζει οικονομικά. Λέγεται division of labour και είναι ένα θαυμάσιο concept μέσω του οποίου και τα παιδιά μεγαλώνουν σωστά, και η εργασία είναι πιο παραγωγική.

Ας αναφέρω τώρα και μερικά προνόμια των αντρών του σήμερα

- Οι γυναίκες ζουν περισσότερο από τους άντρες.
- Οι γυναίκες απολαμβάνουν πολύ περισσότερες κρατικές απολαβές όπως φαρμακευτική περίθαλψη, κοινωνικές ασφαλίσεις, επιδόματα, ενώ οι άντρες πληρώνουν τις περισσότερες εισφορές γι' αυτά.
- Οι περισσότεροι άστεγοι είναι άντρες
- Τα περισσότερα θύματα δολοφονιών είναι άντρες.
- Το 90% των θανάτων σε πολέμους είναι άντρες.
- Οι περισσότερες αυτοκτονίες γίνονται από άντρες.
- Το 50% των βιασμών έχουν θύματα άντρες.
- Οι άντρες καταδικάζονται με βαρύτερες ποινές για τα ίδια αδικήματα από τις γυναίκες.
- Οι άντρες λαμβάνουν την θανατική ποινή πολύ πιο συχνά από τις γυναίκες για τα ίδια αδικήματα.
- Οι γυναίκες πηγαίνουν στα ανώτατα ιδρύματα σε μεγαλύτερα ποσοστά από τους άντρες.
- Οι άντρες καταλήγουν σε πολύ μεγαλύτερα ποσοστά στο έγκλημα.
- Το 60% αν θυμάμαι καλά των θυμάτων ενδοοικογενειακής βίας είναι άντρες.
- Αν τα αγόρια στα σχολεία δεν συμπεριφέρονται σαν κορίτσια (δηλαδή να κάθονται ήσυχα στο θρανίο και να κάνουν ότι τους λέει ο δάσκαλος) τιμωρούνται.
- Τα αγόρια ενώ έχει αποδειχθεί ότι μαθαίνουν καλύτερα κάνοντας κάτι αντί διαβάζοντας ένα βιβλίο έχουν το ίδιο μοντέλο εκπαίδευσης στα σχολεία με τα κορίτσια με αποτέλεσμα να μένουν πίσω.
- Τα διαζύγια βγαίνουν πάντα σχεδόν, υπέρ των γυναικών.
- Ο άντρας είναι υποχρεωμένος να πληρώνει το 50% της περιουσίας του σε μια γυναίκα επειδή κάποτε την παντρεύτηκε και μετά τη χώρισε (λέγεται allimony, δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο στην Ελλάδα, ισχύει όμως στην Αμερική και στον Καναδά, αν κάποιος έχει νομικές γνώσεις επί του θέματος θα με ενδιέφερε.)
- Ο άντρας πρέπει να πληρώνει child support και η γυναίκα αποφασίζει τις περισσότερες φορές αν αυτός θα έχει το δικαίωμα να βλέπει τα παιδιά του 2 φορές το μήνα.

Μπορώ να γράψω πολλά ακόμη αλλά θα σταματήσω εδώ. Δεν με ενδιαφέρει πραγματικά να μου απαντήσεις σε όλα τα παραπάνω, απλά θα ήθελα να προβληματιστείς πάνω σε αυτά τα μεγάλα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι άντρες σήμερα, για τα οποία δεν γίνεται καν λόγος από τα media και την κοινωνία σε αντίθεση ακόμη και με τα πιο ανούσια προβλήματα των γυναικών και αφού το κάνεις αυτό να μου απαντήσεις ειλικρινά αν ακόμη πιστεύεις πως υπάρχει πατριαρχία και male priviledge.

Παραθέτω τις πηγές για τα παραπάνω
https://board.freedomainradio.com/topic/44261-youtube-the-truth-about-male-privilege/

Αν βαριέσαι να τις διαβάσεις, γιατί είναι πολλές δεν απλά την παρουσίαση στο βίντεο.

Τα επιχειρήματα έχουν πρακτική ή συνταγματική φύση. Τα ζητήματα του κινήματος του φεμινισμού κατέχουν φύση θεωρητική. Εκ της πλευράς σου θα μπορούσες να αναφέρεις για την καταπάτηση αντρικών αρετών από την κοινωνία και τον εξευτελισμό τους από το hollywood την θυληκοποίηση του εκπαιδευτικού συστήματος ή την απουσία ανδρικών προτύπων. Ακόμα και η συζήτηση περί wage gap είναι πλήρως συναισθηματοκρατούμενη έχοντας καταρριφθεί πανηγυρικώς από ειδικούς και δημοσιογράφους. Δεν θα στο πρότεινα όμως ήδη αρκετοί έχουν ενσαρκώσει την νοοτροπία του θύματος.

Guest 209912 · 04-02-16

Αρχική Δημοσίευση από Michel Foucault:
Τα επιχειρήματα έχουν πρακτική ή συνταγματική φύση. Τα ζητήματα του κινήματος του φεμινισμού κατέχουν φύση θεωρητική. Εκ της πλευράς σου θα μπορούσες να αναφέρεις για την καταπάτηση αντρικών αρετών από την κοινωνία και τον εξευτελισμό τους από το hollywood την θυληκοποίηση του εκπαιδευτικού συστήματος ή την απουσία ανδρικών προτύπων. Ακόμα και η συζήτηση περί wage gap είναι πλήρως συναισθηματοκρατούμενη έχοντας καταρριφθεί πανηγυρικώς από ειδικούς και δημοσιογράφους.

Για να περάσεις στα θεωρητικά επιχειρήματα πρέπει και οι δύο πλευρές να αποδέχονται πρωταρχικά τα πρακτικά προβλήματα. Δεν νομίζω ότι θα είχε νόημα να μιλήσω για τα προβλήματα της κοινωνίας από την καταπάτηση των αντρικών αρετών όταν οι γυναίκες δεν αποδέχονται πρακτικά πράγματα όπως η βία ή τα διαζύγια.

Αρχική Δημοσίευση από Michel Foucault:
Δεν θα στο πρότεινα όμως ήδη αρκετοί έχουν ενσαρκώσει την νοοτροπία του θύματος.

Ανέκαθεν προαπαιτούμενο της χειραγώγησης.

Anonyme · 04-02-16

Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος:
- Το 50% των βιασμών έχουν θύματα άντρες.

Επειδή αυτό μου χτύπησε περισσότερο απ' όλα, οι πηγές που αποδεικνύουν ότι το 50% των βιασμών έχουν θύματα άντρες πού υπάρχουν; Εδώ; Γιατί στις έξι πηγές του Male Victims ο τύπος περιλαμβάνει δύο πηγές που συσχετίζουν τον βιασμό με τη σεξουαλική διέγερση (αυτή κι αυτή), που ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με το ζήτημα (αφορούν άντρες και γυναίκες). Οι υπόλοιπες τρεις πηγές απλά αναφέρουν ότι θύματα βιασμού δεν πέφτουν μόνο οι γυναίκες, αλλά και οι άντρες (κανείς δεν το αρνείται), ενώ η τέταρτη πηγή εξετάζει τι συμβαίνει στις φυλακές (όπου τα ποσοστά μεταξύ ανδρών/γυναικών μοιάζουν).

Ηνωμένο Βασίλειο:

Approximately 85,000 women and 12,000 men are raped in England and Wales alone every year; that's roughly 11 rapes (of adults alone) every hour.

Η.Π.Α.:

One in five women and one in 71 men will be raped at some point in their lives.

Γαλλία:

Selon les statistiques de la permanence téléphonique nationale Viols Femmes Informations 96 % des auteurs de viol sont des hommes et 91 % des victimes sont des femmes.

Αυστραλία:

1 in 5 women and 1 in 20 men have experienced sexual violence since the age of 15 years (Australian Bureau of Statistics Personal Safety Survey, 2006)

Guest 209912 · 04-02-16

Αρχική Δημοσίευση από Anonyme:
Επειδή αυτό μου χτύπησε περισσότερο απ' όλα, οι πηγές που αποδεικνύουν ότι το 50% των βιασμών έχουν θύματα άντρες πού υπάρχουν; Εδώ; Γιατί στις έξι πηγές του Male Victims ο τύπος περιλαμβάνει δύο πηγές που συσχετίζουν τον βιασμό με τη σεξουαλική διέγερση (αυτή κι αυτή), που ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με το ζήτημα (αφορούν άντρες και γυναίκες). Οι υπόλοιπες τρεις πηγές απλά αναφέρουν ότι θύματα βιασμού δεν πέφτουν μόνο οι γυναίκες, αλλά και οι άντρες (κανείς δεν το αρνείται), ενώ η τέταρτη πηγή εξετάζει τι συμβαίνει στις φυλακές (όπου τα ποσοστά μεταξύ ανδρών/γυναικών μοιάζουν).

Η μελέτη για τη διέγερση κατά το βιασμό έχει ως σκοπό να καταρρίψει την λογική ότι αφού ένας άντρας έχει στύση τότε δεν μπορεί να αποτελεί θύμα βιασμού, γιατί για να έχεις στύση πρέπει να συμμετέχεις εθελούσια. Αν λοιπόν ένας άντρας μπορεί να έχει στύση όταν εξαναγκάζεται να κάνει σεξ με μια γυναίκα τότε τα θύματα βιασμού δεν είναι μόνο οι άνδρες που τους βίαζαν άνδρες αλλά και οι άνδρες που βιάστηκαν από γυναίκες. Στην μελέτη που έκανε το CDC βρήκανε πως 1.270.000.000 γυναίκες είχανε βιαστεί και 1.260.000.000 "were made to penetrate" πράγμα που είναι σχεδόν 50% (τα νούμερα αυτά τα παίρνω από το βίντεο, δεν κατάφερα να βρω την μελέτη του CDC θα ψάξω αργότερα που θα έχω χρόνο).

Anonyme · 04-02-16

Άσε, τη βρήκα, είναι από εδώ σελ. 28&29. Παρ' όλα αυτά, οι αριθμοί δεν είναι ακριβώς έτσι. 1,270,000 γυναίκες είχαν βιαστεί μέσα στο 2011 (αντίστοιχα 1,267,000 άντρες where made to penetrate) και άλλες 6,646,000 υπέστησαν σεξουαλική βία (σύνολο 7.916.000). Οι άντρες που υπέστησαν σεξουαλική βία (προσωπικά διαφωνώ με το ότι δεν θεωρείται rape το made to penetrate) ήταν συνολικά 6,027,000. Στο lifetime span η διαφορά γίνεται ακόμα πιο αισθητή: 75,014,000 γυναίκες έναντι 26,711,000 αντρών. Αλλά ανεξάρτητα από τα παραπάνω, διαβάζοντας αυτό, η έρευνα δεν μου φαίνεται και τόσο αξιόπιστη για κανένα από τα δύο φύλα.

Guest 875331 · 04-02-16

Αρχική Δημοσίευση από Anonyme:
Επειδή αυτό μου χτύπησε περισσότερο απ' όλα, οι πηγές που αποδεικνύουν ότι το 50% των βιασμών έχουν θύματα άντρες πού υπάρχουν; Εδώ; Γιατί στις έξι πηγές του Male Victims ο τύπος περιλαμβάνει δύο πηγές που συσχετίζουν τον βιασμό με τη σεξουαλική διέγερση (αυτή κι αυτή), που ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με το ζήτημα (αφορούν άντρες και γυναίκες). Οι υπόλοιπες τρεις πηγές απλά αναφέρουν ότι θύματα βιασμού δεν πέφτουν μόνο οι γυναίκες, αλλά και οι άντρες (κανείς δεν το αρνείται), ενώ η τέταρτη πηγή εξετάζει τι συμβαίνει στις φυλακές (όπου τα ποσοστά μεταξύ ανδρών/γυναικών μοιάζουν).

Ηνωμένο Βασίλειο:
Η.Π.Α.:
Γαλλία:
Αυστραλία:

Πέραν της όποιας αμφιβολίας που ενδέχεται να ειπωθεί περί των στατιστικών, αναλόγισε δύο πράγματα:
-Ο νεοφεμινισμός ή, καλύτερα, ο νεομαρξισμός ή ο πολιτισμικός μαρξισμός etc σχετίζεται σε ελάχιστες περιπτώσεις να με την σεξουαλική κακοποιήση των γυναικών όπως ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμα. Αποδείχθηκε πανηγυρικώς προ ολίγων ημερών μια και καλή.
-Η έννοια του βιασμού ή "rape" έχει αλλοιωθεί εξ'ολοκλήρου από τις φανατικές και τους φανατικούς ως μια αφηρημένη έννοια στηριζόμενη σε δυσθεώρητα μεγέθη γελοιότητας και αναίδειας(απέναντι στα θύματα σεξουαλικής κακοποίησης).

Πουπουλίνα · 04-02-16

Ο ανυπαντρος αντρας ειναι ΕΡΓΕΝΗΣ.Η ανυπαντρη γυναικα ειναι ΓΕΡΟΝΤΟΚΟΡΗ.
Ο αντρας που παει με πολλες ειναι ΑΝΤΡΑΚΛΑΣ η γυναικα που παει με πολλους ειναι ΠΟΥΤΑΝΑ.
Καποιοι αντρες...ειναι ΓΥΝΑΙΚΟΥΛΕΣ...οταν δεν πληρουν τις προυποθεσεις καποιων αντρακλων.Οταν μια γυναικα εχει τσαγανο..την λενε ΑΝΤΡΑΚΙ.
Αυτο σημαινει οτι η εννοια ΑΝΤΡΑΣ εχει θετικο προσημο,αντιθετα η εννοια ΓΥΝΑΙΚΑ εχει αρνητικο.
Τι δεν καταλαβαινεις ξεχασμενε;
Η ελληνικη κοινωνια ειναι ακομα μεσαιωνας.
Και οχι μονο η ελληνικη.
Αυτα..και αντε και καλα μυαλα σε καποιους.

Johnny15 · 04-02-16

Όσο αρνητική έννοια έχει το να πεις κάποιον άντρα γυναικούλα τόσο αρνητική έχει για τις γυναίκες για πεις ότι συμπεριφέρεται σαν άντρας (είσαι άξεστη, βρίζεις και δεν ξέρω και τι άλλο είναι όλα προκαταλήψεις προς τους άντρες). Και το αντράκι που λες δεν νομίζω να είναι θετικό καθώς υποτιμάται η θηλυκή φύση της γυναίκας. Δεν έχει να κάνει τόσο με ρατσισμό έναντι κάποιου συγκεκριμένου φύλου όσο με το να "υποτιμήσεις" το ένα φύλο συγκρίνοντάς το με το άλλο και αυτό ισχύει και για τους άντρες και για τις γυναίκες.

vassilis498 · 05-02-16

Η χρήση εννοιών δεν ξεπερνάται εύκολα ακόμη κι αν οι εποχές έχουν αλλάξει. Πάρτε παράδειγμα τα ποντιακά ανέκδοτα τα οποία κρατούν κάμποσες δεκαετίες τώρα και έχουν ως βάση το ρατσισμό έναντι των προσφύγων τότε. Πλέον αυτό το φαινόμενο έχει εξαληφθεί αλλά τα ανέκδοτα έμειναν ( το ίδιο και με τους Αλβανούς κλπ ).

Πολλά από τα στερεύτυπα πιστεύω πως αναπαράγονται πατώντας πάνω στη συμπεριφορά του καθενός και όχι κυριολεκτικά σεξιστικά. Φυσικά αυτο δε θα πει κάτι για τη δήθεν αθωώτητα του λόγου ούτε δκαιολογεί τίποτα, απλά τα πράγματα πολλές φορές μπορεί να μην είναι όπως φαίνονται. Το σημαντικότερο νομίζω είναι να δίνεται έμφαση στις σχέσεις των μεν και των δε και τα υπόλοιπα έπονται. Το να σκέφτεσαι και να δρας ως θύμα σίγουρα δεν είναι ο κύριος λόγος για την όποια αντιμετώπιση ενανιον σου αλλά συμβάλλει σε μεγάλο βαθμό για το πώς θα σε βλέπουν οι άλλοι.

libre · 05-02-16

Αυτο πάλι πώς το εξηγειτε;
-Κοιτα, ενας κοριτσαρος (ο κοριτσαρος, ουσιαστικο γενους αρσενικου)
-Ελα εδω, αγορινα μου (η αγορινα, ουσιαστικο γενους θηλυκου)

Δηλαδη για να τονιζεις τα χαρακτηριστικα του ενος φυλου, χρησιμοποιεις το γραμματικο γενος του αλλου. Τελικα υπαρχει πολλη ανωμαλια στον κοσμο.

Το φαινόμενο Roosh V

Τιμώμενο Μέλος

Guest 209912

Επισκέπτης

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Guest 209912

Επισκέπτης

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Guest 209912

Επισκέπτης

Guest 875331

Επισκέπτης

Guest 209912

Επισκέπτης

Δραστήριο μέλος

Guest 209912

Επισκέπτης

Δραστήριο μέλος

Guest 875331

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Δραστήριο μέλος