ΣΟΚ για τα «βασανιστήρια στην κουζίνα»

akikos · 6 Αυγούστου 2019

Το λαικό δικαστήριο τον καταδίκασε...
https://twitter.com/hashtag/Μποτρίνι?f=tweets&vertical=default&src=hash

Ο γνωστός σεφ θα γίνει στόχος επιθέσεων του Ρουβίκωνα και ελπίζω το κράτος να τον προστατέψει.

Εκτός των άλλων βγάζει μάτι ότι ο Μποτρίνι είναι αθώος.

orange crush · 06-08-19

Αρχική Δημοσίευση από akikos:
Το λαικό δικαστήριο τον καταδίκασε...
https://twitter.com/hashtag/Μποτρίνι?f=tweets&vertical=default&src=hash

Ο γνωστός σεφ θα γίνει στόχος επιθέσεων του Ρουβίκωνα και ελπίζω το κράτος να τον προστατέψει.

Εκτός των άλλων βγάζει μάτι ότι ο Μποτρίνι είναι αθώος.

Κι εσύ που, αλίμονο , δεν κάνεις δικαστήριο, απο πού καταλαβαίνεις ότι βγάζει μάτι η αθωότητα του Μποτρίνι;

DumeNuke · 06-08-19

Από το γεγονός ότι την αθωότητα την καταρρίπτει μόνο το δικαστήριο.
Δηλαδή, συγγνώμη, πες ότι ο Μποτρίνι είναι κάφρος και γούσταρε να τον κάνει γυμνάσια. Το παιδί γιατί κάθησε; Προσωπικά πιστεύω ότι το όλο ζήτημα είναι στημένο από τον 19χρονο και το δικηγόρο του, για να εκβιάσουν χρηματική αποζημίωση από το τίποτα. Το θέμα είναι ότι δεν βγαίνω να δείρω όποιον έχει διαφορετική άποψη ούτε ξεκινάω καμπάνια στα social media. Έχω μια άποψη και περίμενω το δικαστήριο να εκδικάσει την απόφαση και να δω εάν είχα δίκιο ή είχα δίκιο τελικά.

orange crush · 06-08-19

Αρχική Δημοσίευση από DumeNuke:
Από το γεγονός ότι την αθωότητα την καταρρίπτει μόνο το δικαστήριο.
Δηλαδή, συγγνώμη, πες ότι ο Μποτρίνι είναι κάφρος και γούσταρε να τον κάνει γυμνάσια. Το παιδί γιατί κάθησε; Προσωπικά πιστεύω ότι το όλο ζήτημα είναι στημένο από τον 19χρονο και το δικηγόρο του, για να εκβιάσουν χρηματική αποζημίωση από το τίποτα. Το θέμα είναι ότι δεν βγαίνω να δείρω όποιον έχει διαφορετική άποψη ούτε ξεκινάω καμπάνια στα social media. Έχω μια άποψη και περίμενω το δικαστήριο να εκδικάσει την απόφαση και να δω εάν είχα δίκιο ή είχα δίκιο τελικά.

Εξακολουθώ να μη θέλω να παρω θέση υπέρ ή κατά , γιατί δε γνωρίζω ...αλλά το "γιατί καθησε" δεν είναι λογική υπεράσπισης. Κάθησε ίσως γιατί ένιωσε πως δεν είχε που αλλού να πάει, ίσως γιατί δέχθηκε απειλές.Έχω ακούσει δυστυχώς πολλά και έχω τρομάξει πλέον απο το χώρο της εστίασης ειδικά...
...αυτό με το ξύλο και την καμπάνια αφορά τον ρουβίκωνα; πήρε θέση για το περιστατικό ή ακούμε τον κάθε τύπο που τουιτάρει;

Πουπουλίνα · 06-08-19

Το παιδί γιατί κάθησε;

Το παιδί δεν κάθησε,έφυγε και έκανε καταγγελία.

Το πότε θα φύγει κάποιος εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες.Κάποιοι απο αυτούς είναι και η προσωπικότητα,το πόσες αντοχές έχεις,το ότι μπορεί να πιστεύεις ότι δεν θα ξαναγίνει ,το ότι μπορεί να κάνεις κουραγιο διότι λες ''γμτ είναι ευκαιρία,μην την χάσω,ας κάνω λίγη υπομονή '' , ακόμα και το να μην συνειδητοποιείς εκείνη τη στιγμή το τι ακριβώς συμβαίνει.
Το σίγουρο πάντως είναι ότι δεν κάθησε,αλλα έφυγε και έκανε καταγγελία.

akikos · 06-08-19

Αρχική Δημοσίευση από Orange_Crush:
Κι εσύ που, αλίμονο , δεν κάνεις δικαστήριο, απο πού καταλαβαίνεις ότι βγάζει μάτι η αθωότητα του Μποτρίνι;

- O Μποτρίνι δεν έχει να κερδίσει τίποτα κάνοντας "βασανιστήρια" στους εργαζομένους. Είναι δημόσιο πρόσωπο και δεν θα ρίσκαρε να κάνει κάτι τέτοιο.
- Ο Μποτρίνι έχει πρότυπα εστιατόρια βραβευμένα εδώ και χρόνια με καμία καταγγελία στο παρελθόν
- Ο καταγγέλων αν έλεγε αλήθεια θα ηχογραφούσε το σκηνικό για να είχε τεκμήριο και μετά θα έκανε την καταγγελία. Τώρα λόγω αμφιβολιών δεν θα γίνει τίποτα αλλά παράλληλα θα φάει δυσφήμιση άδικα το ετσιατόριο.

Το κράτος πρέπει να προστατέψει τα εστιατόριο του Μπουρίνι που δίνει θέσεις εργασίας σε τόσους εργαζόμενους και δίνει τόσα έσοδα στο κράτος.

orange crush · 07-08-19

Αρχική Δημοσίευση από akikos:
- O Μποτρίνι δεν έχει να κερδίσει τίποτα κάνοντας "βασανιστήρια" στους εργαζομένους. Είναι δημόσιο πρόσωπο και δεν θα ρίσκαρε να κάνει κάτι τέτοιο.
- Ο Μποτρίνι έχει πρότυπα εστιατόρια βραβευμένα εδώ και χρόνια με καμία καταγγελία στο παρελθόν
- Ο καταγγέλων αν έλεγε αλήθεια θα ηχογραφούσε το σκηνικό για να είχε τεκμήριο και μετά θα έκανε την καταγγελία. Τώρα λόγω αμφιβολιών δεν θα γίνει τίποτα αλλά παράλληλα θα φάει δυσφήμιση άδικα το ετσιατόριο.

Το κράτος πρέπει να προστατέψει τα εστιατόριο του Μπουρίνι που δίνει θέσεις εργασίας σε τόσους εργαζόμενους και δίνει τόσα έσοδα στο κράτος.

...ξεκινώντας ανάποδα την απάντηση, το κρατος να κάτσει στη θέση του και να αφήσει το δικαστήριο να κρινει. Τι πάει να πει να προστατεύσει; ο μπαμπάς του είναι;
Για ποια ηχογράφηση μιλάμε; που ακομα και αν το έκανε(γιατί εκείνη την ώρα αυτό θα σκεφτόταν) δε θα γινόταν δεκτη η ηχογραφηση ως τεκμήριο γιατί είναι παράνομη και προβλέπεται φυλάκιση;
Εως πότε θα κρινουμε μία πράξη από το "ποιόν" του φερόμενου ως δράστη; Ή έγινε ή δεν εγινε. Τελεία. Όλα τα άλλα για το ποιος είναι ο Μποτρίνι και τα εστιατόριά του είναι για ...το καφενείο της γειτονιας. (Λες και δεν έχουμε μάθει για επιφανείς ανθρώπους που έχουν καταδικαστεί για τέρατα)

akikos · 07-08-19

Αρχική Δημοσίευση από Orange_Crush:
...ξεκινώντας ανάποδα την απάντηση, το κρατος να κάτσει στη θέση του και να αφήσει το δικαστήριο να κρινει. Τι πάει να πει να προστατεύσει; ο μπαμπάς του είναι;
Για ποια ηχογράφηση μιλάμε; που ακομα και αν το έκανε(γιατί εκείνη την ώρα αυτό θα σκεφτόταν) δε θα γινόταν δεκτη η ηχογραφηση ως τεκμήριο γιατί είναι παράνομη και προβλέπεται φυλάκιση;
Εως πότε θα κρινουμε μία πράξη από το "ποιόν" του φερόμενου ως δράστη; Ή έγινε ή δεν εγινε. Τελεία. Όλα τα άλλα για το ποιος είναι ο Μποτρίνι και τα εστιατόριά του είναι για ...το καφενείο της γειτονιας. (Λες και δεν έχουμε μάθει για επιφανείς ανθρώπους που έχουν καταδικαστεί για τέρατα)

Αν υπήρχε ηχογραφήση και έβγαινε δημόσια ο Μποτρίνι θα απέλυε τον αρχιμάγειρας του χωρίς καν δικαστήριο. Επίσημα μπορούσε να πάει στην αστυνομία για να τον ηχογραφήσει η ίδια η αστυνομία.

Τώρα ο αρχιμάγειρας του Μποτρίνι θα αθωωθεί λόγω αμφιβολιών.

grtt · 07-08-19

Δε μπορώ να πάρω θέση ούτε υπέρ ούτε κατά του Μποτρίνι... Όμως κάπου πήρε το μάτι μου χθες και άλλους που έγραφαν για παρόμοια περιστατικά σε κουζίνες, όχι απαραίτητα με τη γνώση του ιδιοκτήτη. Έγραφε κάποια κοπέλα ότι όλοι όσοι έχουν εργαστεί σε κουζίνα, γνωρίζουν ότι οι παλαιότεροι κάνουν τέτοια καψώνια σε νεότερους και θεωρείται περίπου φυσιολογικό.
ΔΕΝ ξέρω αλλά μην αποκλείετε τίποτα.. ίσως που κάποιος ξέρει από μέσα να μπορέσει να μας πει

Δημοσιοκαφρος-γραφος · 07-08-19

Κοιτάξτε στην κουζίνα δημοκρατία δεν υπάρχει.
Ένα "ναι σεφ" λες και τέλος.
Αν υπήρχε διάλογος δε θα γινόταν τίποτα σωστό στην ώρα του

Πουπουλίνα · 07-08-19

Αρχική Δημοσίευση από Ανώνυμος Αλκοολικός:
Κοιτάξτε στην κουζίνα δημοκρατία δεν υπάρχει.
Ένα "ναι σεφ" λες και τέλος.
Αν υπήρχε διάλογος δε θα γινόταν τίποτα σωστό στην ώρα του

Ναι,το δημοκρατία δεν υπάρχει,απο τα βασανιστήρια με εγκαύματα,απέχουν πολύ,αν καταλαβαίνες τι εννοώ.
Ναι,ναι θα πεις τον σεφ,θα κάνεις ότι σου ζητήσει,δεν θα κάνεις διάλογο,πόσο απέχει αυτό απο τα εγκαύματα για πες;
Οπότε,μάλλον δεν τα λες σωστά φίλε.
Αυτό δα μας έλειπε.
Και δεν νομίζω σε όλα τα καλά εστιατόρια να καίνε τους εργαζόμενους ναι;
Ρε τι διαβάζουμε! :alljumpy:

Μήπως να τους παλουκώνουμε κιόλας;

Himela · 07-08-19

Εγώ άκουσα σήμερα τον πρόεδρο ξενοδοχοϋπαλλήλων Κερκύρας και έλεγε οτι αυτά τα περιστατικά συμβαίνουν και είναι γνωστά γιατί οι απόφοιτοι ιδιωτικών σχολών σεφ πάνε σε εστιατόρια που τους στέλνει η σχολή τους για να κάνουν την πρακτική για την οποία πληρώνονται 300 ευρώ το μήνα και στο τέλος την πρακτική αυτή τη βαθμολογεί ο εστιάτορας. Αυτό σημαίνει είπε οτι τους βάζει να δουλεύουν 12 και 13 ώρες χωρίς ρεπό και κάνοντας και πράγματα που δεν είναι των δικών τους καθηκόντων, κι αν διαμαρτυρηθούν τους απειλούν με χαμηλή βαθμολογία, το οποίο σημαίνει οτι τα δίδακτρα που έδωσαν για να σπουδάσουν πάνε χαμένα. Κι έτσι όλοι κάνουν υπομονή και ανέχονται. Οπότε μην είμαστε καχύποπτοι οτι το έκανε για να βγάλει λεφτά κλπ. Είναι γνωστά τα φαινόμενα αυτά απλά κανείς δε μιλάει για τους λόγους που έγραψα. Και είναι ντροπή τους. Πρέπει να αλλάξει το σύστημα και να μην βαθμολογούν την πρακτική οι εστιάτορες γιατί έτσι αυτά τα νέα παιδιά είναι καταδικασμένα να γίνονται σύγχρονοι σκλάβοι.

akikos · 07-08-19

Κοιτάξτε φάτσες και ντύσιμο των συνδικαλιστών που κατηγορουν τον Μπροτίνι, τον σπουδαίο μας σεφ

Κοιτάξτε την απαράδεκτη καταγγελία του ΚΚΕ
https://www.thetoc.gr/politiki/article/kke-sunthikes-ergasiakis-zougklas-gia-katartizomenous-tou-up-tourismou
Και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν εμεινε πίσω
https://www.reader.gr/news/politiki/301677/ergodotiki-aythairesia-i-ahtsiogloy-gia-tin-kataggelia-toy-19hronoy-mageira
Τον καταγγέλουν χωρίς αποδείξεις χωρίς να σεβόνται το τεκμήριο της αθώοτητας

Το καθεστώς της πρακτικής των σχολών μαγείρων έχει γίνει για συνδικαλιστικούς λόγους. Για να βρίσκουν οι επιχειρήσεις τουρισμού φθηνό εργατικό προσωπικό νόμιμα γιατί λόγω της φορολογία δεν βγαίνουν.

Ο 19χρονος είναι αχάριστος. Αρκετοί θα πλήρωναν για να κάνουν πρακτική σε μια τέτοια κουζίνα και αυτός για μικροκαβγάδες συκοφαντει όλη την επιχείρηση.

orange crush · 07-08-19

Αρχική Δημοσίευση από akikos:
Κοιτάξτε φάτσες και ντύσιμο των συνδικαλιστών που κατηγορουν τον Μπροτίνι, τον σπουδαίο μας σεφ

Κοιτάξτε την απαράδεκτη καταγγελία του ΚΚΕ
https://www.thetoc.gr/politiki/article/kke-sunthikes-ergasiakis-zougklas-gia-katartizomenous-tou-up-tourismou
Και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν εμεινε πίσω
https://www.reader.gr/news/politiki/301677/ergodotiki-aythairesia-i-ahtsiogloy-gia-tin-kataggelia-toy-19hronoy-mageira
Τον καταγγέλουν χωρίς αποδείξεις χωρίς να σεβόνται το τεκμήριο της αθώοτητας

Το καθεστώς της πρακτικής των σχολών μαγείρων έχει γίνει για συνδικαλιστικούς λόγους. Για να βρίσκουν οι επιχειρήσεις τουρισμού φθηνό εργατικό προσωπικό νόμιμα γιατί λόγω της φορολογία δεν βγαίνουν.

Ο 19χρονος είναι αχάριστος. Αρκετοί θα πλήρωναν για να κάνουν πρακτική σε μια τέτοια κουζίνα και αυτός για μικροκαβγάδες συκοφαντει όλη την επιχείρηση.

Ότι φτάσαμε στο σημείο να σχολιάσουμε το ντύσιμο των συνδικαλιστών μου θυμίζει στην καλύτερη καφενείο
Απαράδεκτη καταγγελία γιατι (με αφηνει αδιαφορη οτι ειναι του ΚΚΕ); Επειδή έγινε αφορμή να μιλήσουμε για τις εργασιακές συνθήκες στον κλάδο;
Λες τον 19 χρονο αχάριστο; σοβαρά τώρα; αυτό είναι λογική ιδιοκτήτη που εκβιάζει τον υπάλληλο του για να υποστεί τα σκατά "άλλοι θα παρακάλαγαν στη θέση σου..." αυτές τις συνθήκες εργασιακής ζούγκλας θέλουμε να υποστηρίξουμε ;

akikos · 07-08-19

Αρχική Δημοσίευση από Orange_Crush:
Λες τον 19 χρονο αχάριστο; σοβαρά τώρα; αυτό είναι λογική ιδιοκτήτη που εκβιάζει τον υπάλληλο του για να υποστεί τα σκατά "άλλοι θα παρακάλαγαν στη θέση σου..." αυτές τις συνθήκες εργασιακής ζούγκλας θέλουμε να υποστηρίξουμε ;

Μιλάς για ένα εστιατόριο βραβευμένο με αστέρι Michelin. Άλλους αντίστοιχους τους έχουν σε catering της κακιάς ώρας να καθαρίζουν κατσαρόλες.

Για να σοβαρευτούμε. Για να βλάψεις ένα τέτοιο εστιατόριο θες αποδείξεις. Χωρίς αποδείξεις δεν κάνεις τίποτα. Για παράδειγμα όταν η καθαρίστρια ενός γνωστού ξενοδοχείου μου έκλεψε 100.000 ευρώ χωρίς αποδείξεις... δεν είναι σοβαρός λόγος για να απωλήσουν την καθαρίστρια.

Μην αθωώνεται τον πρακτικάριο. Έχει πολλά να κερδίσει με αυτήν την καταγγελία.

Scandal · 7 Αυγούστου 2019

Την "τρύπα" των ΙΕΚ και των λοιπών σχολών μετα-δευτεροβάθμιας την έχουν ανακαλύψει πολλές επιχειρήσεις για να προσλαμβάνουν άτομα για πρακτική αμισθί ή πενιχρών μισθών (και τους αξιοποιούν από το να βγάζουν τη βαριά δουλειά μέχρι για να τους φτιάχνουν καφέ), αφού ο νόμος δεν προβλέπει / υποχρεώνει τον εργοδότη να πληρώσει (ίσα ίσα που έχει επικρατήσει το να μην πληρώνεσαι καθόλου και να λες και ευχαριστώ που βρήκες επιχείρηση για πρακτική). Και μιλάμε για 900 εργατοώρες που αντιστοιχούν σε κάμποσα φουλ 8ωρα, όχι καμιά 250ρια ώρες.

Οι επιχειρήσεις έχουν ως δουλειά τους να βρίσκουν τέτοιες τρύπες στο σύστημα για να αυξάνουν την παραγωγικότητά τους, το θέμα είναι το κράτος τι κάνει για να προστατέψει τους εκπαιδευόμενους παύλα εργαζόμενους πλέον. Αναφέρομαι σε κινητοποίηση για να κλείσει αυτή η τρύπα.

akikos · 07-08-19

Αυτο με τις πρακτικές στις επιχειρήσεις τουρισμού ειναι γνωστό και για όλα φταιεί ο συνδικαλισμος. Είναι ένας τρόπος τέτοιες επιχειρήσεις να έχουν φθηνούς εργαζόμενους και παράλληλα κερδίζει και το κράτος καθώς ο δείχτης ανεργίας μειώνεται.

Δημοσιοκαφρος-γραφος · 07-08-19

Αρχική Δημοσίευση από Averkina:
Ναι,το δημοκρατία δεν υπάρχει,απο τα βασανιστήρια με εγκαύματα,απέχουν πολύ,αν καταλαβαίνες τι εννοώ.
Ναι,ναι θα πεις τον σεφ,θα κάνεις ότι σου ζητήσει,δεν θα κάνεις διάλογο,πόσο απέχει αυτό απο τα εγκαύματα για πες;
Οπότε,μάλλον δεν τα λες σωστά φίλε.
Αυτό δα μας έλειπε.
Και δεν νομίζω σε όλα τα καλά εστιατόρια να καίνε τους εργαζόμενους ναι;
Ρε τι διαβάζουμε!
Μήπως να τους παλουκώνουμε κιόλας;

Υπάρχει το τεκμήριο αθωότητας, περιμενουμε το δικαστήριο

Πουπουλίνα · 7 Αυγούστου 2019

Αρχική Δημοσίευση από Ανώνυμος Αλκοολικός:
Κοιτάξτε στην κουζίνα δημοκρατία δεν υπάρχει.
Ένα "ναι σεφ" λες και τέλος.
Αν υπήρχε διάλογος δε θα γινόταν τίποτα σωστό στην ώρα του

Αρχική Δημοσίευση από Ανώνυμος Αλκοολικός:
Υπάρχει το τεκμήριο αθωότητας, περιμενουμε το δικαστήριο

Είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα αυτό που λες τώρα
και εντελώς άλλο αυτό που έγραψες πριν και σου απάντησα.
Στο δεύτερο μιλάς για την συγκεκριμένη υπόθεση και μου απαντάς στην απάντηση που έδωσα εγώ σε αυτό που έγραψες πρώτα.Και αυτό που έγραψες πρώτα,μιλάει γενικά για την κουζίνα και τους σεφ και λες αυτά περι δημοκρατίας.
Καμία σχέση λοιπόν αυτή σου η απάντηση σε αυτό που σου έγραψα με αφορμή αυτό που αρχικά έγραψες.

Αν λοιπόν θεωρείς απλά πράγματα το να σε καίνε και να σε βασανίζουν και ότι είναι κάτι φυσιολογικό για αυτή την δουλειά,και μόνο έτσι βγαίνει καλή κουζίνα,λυπάμαι για το ανθρώπινο είδος.Και την κατάντια μας.Και που είμαστε ακόμα δηλαδή.

Διαπιστώνω επίσης με οίκτο θα έλεγα,ούτε καν λύπη,οίκτο,ότι κάποιοι είναι τόσο εθισμένοι σε διασημότητες,που μόνο τεμενάδες δεν τους κάνουν.Δεν δέχονται ούτε κατά διάννοια ότι μπορεί να είναι και μαλάκες ρε αδελφέ.

Και δείχνουν τους συνδικαλιστές,λες και επειδή και αν οι συνδικαλιστές είναι κάπως,αυτό αποδεικνύει ότι ο σεφ έχει δίκιο!
Ασύλληπτο!

Δηλαδή,αφού οι συνδικαλιστές είναι μαλάκες και υποστηρίζουν τον εργαζόμενο,άρα ο διάσημος έχει δίκιο!
Στο μεταξύ μιλάνε κάποιοι ότι πρέπει να περιμένουμε το δικαστήριο,μόνο όταν οι υπόλοιποι υποστηρίζουν τον εργαζόμενο.Αυτοι άνετα υποστηρίζουν τον εργοδότη/διάσημο.Και εκεί αυτοί,δεν περιμένουν το δικαστήριο! Ενδεικτικό;

Πράγματι,μιλώντας γενικά τώρα,υπάρχουν άνθρωποι που πάντα υποστηρίζουν διασημότητες,όταν αντιπαρατίθονται με άσημους.Και έχει την εξήγηση του του σύμφωνα με την ψυχολογία.Με την ψυχολογία του όχλου.Ότι υποστηρίζοντας τον διάσημο,νιώθω και εγώ σημαντικός.Παίρνω το μέρος του διάσημου,άρα είμαι κάτι! Νιώθω και εγώ σημαντικός.

Απόλυτα λυπηρό.
Αυτό δε,πρέπει να κορνιζαριστεί.

Ο 19χρονος είναι αχάριστος. Αρκετοί θα πλήρωναν για να κάνουν πρακτική σε μια τέτοια κουζίνα και αυτός για μικροκαβγάδες συκοφαντει όλη την επιχείρηση.

Ως τι,απλά δεν θα το γράψω.

misfit · 8 Αυγούστου 2019

Αρχική Δημοσίευση από akikos:
- O Μποτρίνι δεν έχει να κερδίσει τίποτα κάνοντας "βασανιστήρια" στους εργαζομένους. Είναι δημόσιο πρόσωπο και δεν θα ρίσκαρε να κάνει κάτι τέτοιο.
- Ο Μποτρίνι έχει πρότυπα εστιατόρια βραβευμένα εδώ και χρόνια με καμία καταγγελία στο παρελθόν
- Ο καταγγέλων αν έλεγε αλήθεια θα ηχογραφούσε το σκηνικό για να είχε τεκμήριο και μετά θα έκανε την καταγγελία. Τώρα λόγω αμφιβολιών δεν θα γίνει τίποτα αλλά παράλληλα θα φάει δυσφήμιση άδικα το ετσιατόριο.

Το κράτος πρέπει να προστατέψει τα εστιατόριο του Μπουρίνι που δίνει θέσεις εργασίας σε τόσους εργαζόμενους και δίνει τόσα έσοδα στο κράτος.

εγω παντως πιστευω οτι δεν θα ασχοληθει ο ρουβικωνας,αλλα τα χρυσα αυγα,θα την πεσουν στον μποντρινι καθοτι μισος ιταλος αρα και μπασταρδεμενη ρατσα η μηπως δεν πανε καθοτι πλουσιος?συνηθως με φτωχους μεταναστες ασχολουνται.

ΣΟΚ για τα «βασανιστήρια στην κουζίνα»

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Διαχειριστής

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος