Σύνδρομο Asperger - Syndrome of Wrong Planet

elepan · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Stavri_:
Η κοινωνία μας έχει να κάνει πολλά βήματα ακόμα μέχρι την αποδοχή του διαφορετικού.

Η κοινωνία μας, έχει δυστυχώς πολλά άλυτα θέματα. Δεν είναι μόνο αυτό.
Η διαφορετικότητα... τις περισσότερες φορές έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον απο την ομοιομορφία. Κeep going.

Stavri_ · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από elepan:
Η κοινωνία μας, έχει δυστυχώς πολλά άλυτα θέματα. Δεν είναι μόνο αυτό.
Η διαφορετικότητα... τις περισσότερες φορές έχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον απο την ομοιομορφία. Κeep going.

Σε ευχαριστώ για το χρόνο σου και την ενασχόλησή σου με το θέμα! Αυτό κάνω και εγώ. Προχωρώ, μαθαίνω ( και διδάσκω

)

Darkness · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Stavri_:
Το σκεφτόμουνα καιρό... Αλλά φοβόμουν λίγο, για τυχόν περίεργες αντιδράσεις επί του θέματος. Αλλά διαψεύστηκα ευτυχώς
Το να είσαι Asperger δυστυχώς από την πλειονότητα των ανθρώπων αντιμετωπίζεται μειονεκτικά... Πόσο μάλλον αν σου ξεφύγει ότι έχεις ραντεβού με την ψυχίατρό σου. Εκεί σε κοιτούν κάπως έτσι... Η κοινωνία μας έχει να κάνει πολλά βήματα ακόμα μέχρι την αποδοχή του διαφορετικού.

Παρ'ολα αυτά όμως γιατί σας νοιάζει τόσο για το τι θα πει ο οποιοσδήποτε κάτι για σας και τον ψυχίατρό σας;
Και για να πει κάποιος κάτι σημαίνει πως δεν ξέρει τι πάει να πει ψυχίατρος ή δεν ξέρει κάποιον αξιόλογο.
Και να μην συνδυάζετε τόσο ο ψυχίατρος με το Asperger γιατί συνήθως πολλές άλλες κατηγορίες ανθρώπων τρέχουν στον ψυχίατρο παρά ένας με Asperger που και μόνο η διάγνωσή του τον κάνει να νιώθει διαφορετικό με αποτέλεσμα να μην επιζητά και + κάτι ακόμη (όπως ο ψυχίατρος) ώστε να ενισχύουν αυτό το διαφορετικό στα μάτια των άλλων.
Μη κολλλάτε στα μυαλά των άλλων ανθρώπων. Όποιος πηγαίνει στον ψυχίατρο κάνει κάτι καλό για τον εαυτό του. Και μόνο αυτός μπορεί να το κάνει αυτό το καλό γιατί οποιοσδήποτε τρίτος δεν θα νοιαστεί και δεν θα σε βοηθήσει. Οπότε εφόσον δεν σε βοηθά ο τρίτος παύεις να ακούς και οποιαδήποτε κριτική του προς εσένα γιατί όπως συμπαιρένουμε στην ουσία δεν τον έχει ανάγκη. Κανείς μας σε τέτοια θέματα δεν έχει ανάγκη κανέναν ''από έξω'' γιατί μόνος σου ΚΑΙ σε αυτό τραβάς μπροστά.
Και πηγαίνοντας πάλι στο Asperger έτσι είναι. Εφόσον καταφέρει αυτός με Asperger να είναι λειτουργικός και αυτοελεγχόμενος μόνος του τα βγάζει πέρα όπως και στην ουσία ο κάθε άνθρωπος. Δεν τον διαφοροποιεί κάτι και ποια δεν πρέπει να τον διαφοροποιεί γιατί είναι ίσος. Και ο φούρναρης απέναντι μπορεί να είναι οκ από ψυχιατρικής άποψης αλλά μπορεί να είναι αλκοολικός, ή τεμπέλης ... οπότε μόνος του θα το αλλάξει αυτό εάν θελήσει να το αλλάξει ή μόνος του θα πορευτεί με αυτό.

Και ίσως το σύνδρομο Asperger να είναι χάρισμα και όχι διαφορετικότητα. Διαφορετικοί είναι όλοι. Οπότε μια τέτοια κατηγορία είναι εκνευριστικό ίσως κάποιες φορές να αναλύεται τόσο λες και είναι κάποιος που χρήζει ανάγκης ή που επιζητεί μια υποστήριξη και λύπη.

Nina-nana · 8 Ιουλίου 2013

Αρχική Δημοσίευση από Stavri_:
Μπορείς να αποδείξεις αυτό που λες;;

Τι να αποδείξω; Ότι τα άτομα με Asperger δεν έχουν υψηλότερη νοημοσύνη από τα "φυσιολογικά" άτομα; Δεν χρειάζεται να σου αποδείξω τίποτα, άνοιξε ένα οποιοδήποτε βιβλίο ψυχολογίας, ρώτα έναν οποιοδήποτε ψυχολόγο και θα σου πει ότι δεν ισχύει.

Αυτό που ισχύει είναι ότι διάγνωση για σύνδρομο Asperger δεν γίνεται σε άτομα με χαμηλό δείχτη νοημοσύνης, με αποτέλεσμα όταν συγκρίνεις το μέσο όρο νοημοσύνης των ατόμων με σύνδρομο Asperger με το μέσο όρο νοημοσύνης του γενικού πληθυσμού, ο μέσος όρος των μεν να βγαίνει υψηλότερος των δε, αλλά αυτό είναι πλασματικό και οφείλεται στο γεγονός ότι ο γενικός πληθυσμός περιλαμβάνει και άτομα με χαμηλή νοημοσύνη.

Δηλαδή να το πω αλλιώς: τα άτομα με σύνδρομο Asperger μπορεί να έχουν φυσιολογική ή υψηλή νοημοσύνη. Ένα άτομο με χαμηλή νοημοσύνη που πάσχει από διάχυτη αναπτυξιακή διαταραχή, δεν διαγιγνώσκεται με σύνδρομο Asperger αλλά με αυτισμό. Οι δυσκολίες που αντιμετωπίζουν τα άτομα με αυτισμό και τα άτομα με Asperger είναι ίδιες, αυτό που αλλάζει είναι ο βαθμός. Τα άτομα με αυτισμό μπορεί να έχουν χαμηλή, φυσιολογική ή υψηλή νοημοσύνη.

Αυτή η καραμέλα ότι τα άτομα με Asperger (και τα άτομα με αυτισμό γενικώς) έχουν υψηλό δείκτη νοημοσύνης διαιωνίζεται από φιλμ τύπου Rainman και από μύθους του στυλ "ξέρω ένα παιδί με αυτισμό που ήξερε απέξω 145 λέξεις στην ηλικία των 18 μηνών" ενώ στην πραγματικότητα η απομνημόνευση άσχετων λέξεων είναι ένα από τα πρώιμα γνωρίσματα των παιδιών που υπάγονται στο αυτιστικό φάσμα και θα πρέπει όταν συνδέεται με άλλες χαρακτηριστικές συμπεριφορές να χτυπάει καμπανάκι ανησυχίας και όχι να μας οδηγεί στην επανάπαυση νομίζοντας ότι το παιδί έχει υψηλή νοημοσύνη.

Άλλο πράγμα η υψηλή νοημοσύνη, άλλο οι ξεχωριστές και μεμομονωμένες ικανότητες και άλλο να γενικεύουμε με βάση κάτι που συνέβηκε σε ένα γνωστό μας ή είδαμε σε μια ταινία.

elepan · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Darkness:
Παρ'ολα αυτά όμως γιατί σας νοιάζει τόσο για το τι θα πει ο οποιοσδήποτε κάτι για σας και τον ψυχίατρό σας;
Και για να πει κάποιος κάτι σημαίνει πως δεν ξέρει τι πάει να πει ψυχίατρος ή δεν ξέρει κάποιον αξιόλογο.
Και να μην συνδυάζετε τόσο ο ψυχίατρος με το Asperger γιατί συνήθως πολλές άλλες κατηγορίες ανθρώπων τρέχουν στον ψυχίατρο παρά ένας με Asperger που και μόνο η διάγνωσή του τον κάνει να νιώθει διαφορετικό με αποτέλεσμα να μην επιζητά και + κάτι ακόμη (όπως ο ψυχίατρος) ώστε να ενισχύουν αυτό το διαφορετικό στα μάτια των άλλων.
Μη κολλλάτε στα μυαλά των άλλων ανθρώπων. Όποιος πηγαίνει στον ψυχίατρο κάνει κάτι καλό για τον εαυτό του. Και μόνο αυτός μπορεί να το κάνει αυτό το καλό γιατί οποιοσδήποτε τρίτος δεν θα νοιαστεί και δεν θα σε βοηθήσει. Οπότε εφόσον δεν σε βοηθά ο τρίτος παύεις να ακούς και οποιαδήποτε κριτική του προς εσένα γιατί όπως συμπαιρένουμε στην ουσία δεν τον έχει ανάγκη. Κανείς μας σε τέτοια θέματα δεν έχει ανάγκη κανέναν ''από έξω'' γιατί μόνος σου ΚΑΙ σε αυτό τραβάς μπροστά.
Και πηγαίνοντας πάλι στο Asperger έτσι είναι. Εφόσον καταφέρει αυτός με Asperger να είναι λειτουργικός και αυτοελεγχόμενος μόνος του τα βγάζει πέρα όπως και στην ουσία ο κάθε άνθρωπος. Δεν τον διαφοροποιεί κάτι και ποια δεν πρέπει να τον διαφοροποιεί γιατί είναι ίσος. Και ο φούρναρης απέναντι μπορεί να είναι οκ από ψυχιατρικής άποψης αλλά μπορεί να είναι αλκοολικός, ή τεμπέλης ... οπότε μόνος του θα το αλλάξει αυτό εάν θελήσει να το αλλάξει ή μόνος του θα πορευτεί με αυτό.

Και ίσως το σύνδρομο Asperger να είναι χάρισμα και όχι διαφορετικότητα. Διαφορετικοί είναι όλοι. Οπότε μια τέτοια κατηγορία είναι εκνευριστικό ίσως κάποιες φορές να αναλύεται τόσο λες και είναι κάποιος που χρήζει ανάγκης ή που επιζητεί μια υποστήριξη και λύπη.

Κοίτα darkness…. δεν το λέει με αύτη την έννοια. Έτσι τουλάχιστον καταλαβαίνω.

Θεωρώ…πως όλοι μας από την γέννησή μας, ψάχνουμε την ΑΠΟΔΟΧΗ. Ξεκινά από την οικογενειά μας και επεκτείνεται. Για να μην σε ενδιαφέρει η αποδοχή, πρέπει να έχεις καταφέρει να ξεπεράσεις πολλά εμπόδια.
Όλοι θέλουν να τους αγαπούν και να τους καταλαβαίνουν. Όταν δεν συμβαίνει αυτό, κατά τα ανθρώπινα ειωθότα νοιώθουν πως είναι έξω από μια συγκεκριμένη ομάδα και πως δεν είναι το ίδιο αποδεκτοί. Αυτό τους πληγώνει.

Ναι! Ξέρω! Κακώς τους πληγώνει….είναι διαφορετικοί κλπ.

Με τα δυο άτομα στην εργασία μου, έχω μιλήσει πολύ. Και ενώ όλοι πιστεύουν πως καταλαβαίνουν μόνο τα βασικά, έχω να πω, ότι οι άνθρωποι είμαστε γεννημένοι ηλίθιοι!
Γνωρίζουν σχεδόν τα πάντα. Το πρώτο και βασικό που ξέρουν, είναι πως δεν ευθύνονται τα ίδια τα άτομα για την κατάστασή τους. Αυτό θα πει πρωτίστως συνειδητοποίηση. Αλλά όταν σε ένα άτομο, κολλήσεις δίπλα ένα χαρακτηριστικό…π.χ. ομοφυλόφιλος, κοντός, χαζός, αυτιστικός κλπ. αυτομάτως …τους έχεις εντάξει σε μια ομάδα εντελώς διαφορετική από την κοινώς αποδεκτή!! Ποιοι όμως τους ενέταξαν? Εμείς οι υπόλοιποι! Ενδεχομένως, όχι η darkness και ο elepan, αλλά η πλειοψηφία. Που για να αλλάξει, αν αλλάξει, θέλει δουλειά πολύ!

Οι άνθρωποι είμαστε δημοκράτες όταν ψηφίζουμε δημοκρατικά κόμματα. Όχι, όταν έχουμε την δυνατότητα της επιλογής υπαλλήλου ή γείτονα. Εκεί βγάζουμε κάθε φασισμό. Αν είμαστε δε… και μακρινοί συγγενείς….είμαστε ακόμα χειρότεροι.

Ο αλκοολικός και ο τεμπέλης που αναφέρεις, ευθύνονται για την κατάστασή τους. Είναι μια επιλογή. Τα άτομα που ήρθαν με κάποιες μικρές παρεκκλίσεις στη ζωή αυτή, δεν έχουν μερίδιο ευθύνης. Θέλουν διπλή αναγνώριση και μπράβο.
Τώρα …στον ψυχίατρο πηγαίνει και η ντιβα της γειτονιάς μου γιατί δεν κατάφερε η μοδίστρα να της ράψει καλό φόρεμα. Ίσως πάω και εγώ γιατί με άφησε η Μαριορή! Αλλά σίγουρα ένας επιστήμονας που ασχολείται με το θέμα αυτό (ασπεργκερ), γνωρίζει τις βασικές διαφορές.
Χρειάζεται ανάλυση όμως το συγκεκριμένο θέμα….για αυτούς που δεν έχουν την παραμικρή ιδέα για τι πράγμα μιλάμε, μπας και ξυπνήσουν.
Μιλάμε για πολύ ιδιαίτερα και έξυπνα άτομα. Μπαίνω μέσα και με κοιτάζουν στα μάτια και με διαβάζουν με τη μία. Και εγώ πολλές φορές νοιώθω ηλίθιος. Θέλουν αναγνώριση, ακριβώς... επειδή εμείς τους κάναμε να νοιώθουν ξένα σώματα. Μην απορείς λοιπόν.

stefan87 · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Darkness:
Παρ'ολα αυτά όμως γιατί σας νοιάζει τόσο για το τι θα πει ο οποιοσδήποτε κάτι για σας και τον ψυχίατρό σας;
Και για να πει κάποιος κάτι σημαίνει πως δεν ξέρει τι πάει να πει ψυχίατρος ή δεν ξέρει κάποιον αξιόλογο.
Και να μην συνδυάζετε τόσο ο ψυχίατρος με το Asperger γιατί συνήθως πολλές άλλες κατηγορίες ανθρώπων τρέχουν στον ψυχίατρο παρά ένας με Asperger που και μόνο η διάγνωσή του τον κάνει να νιώθει διαφορετικό με αποτέλεσμα να μην επιζητά και + κάτι ακόμη (όπως ο ψυχίατρος) ώστε να ενισχύουν αυτό το διαφορετικό στα μάτια των άλλων.
Μη κολλλάτε στα μυαλά των άλλων ανθρώπων. Όποιος πηγαίνει στον ψυχίατρο κάνει κάτι καλό για τον εαυτό του. Και μόνο αυτός μπορεί να το κάνει αυτό το καλό γιατί οποιοσδήποτε τρίτος δεν θα νοιαστεί και δεν θα σε βοηθήσει. Οπότε εφόσον δεν σε βοηθά ο τρίτος παύεις να ακούς και οποιαδήποτε κριτική του προς εσένα γιατί όπως συμπαιρένουμε στην ουσία δεν τον έχει ανάγκη. Κανείς μας σε τέτοια θέματα δεν έχει ανάγκη κανέναν ''από έξω'' γιατί μόνος σου ΚΑΙ σε αυτό τραβάς μπροστά.
Και πηγαίνοντας πάλι στο Asperger έτσι είναι. Εφόσον καταφέρει αυτός με Asperger να είναι λειτουργικός και αυτοελεγχόμενος μόνος του τα βγάζει πέρα όπως και στην ουσία ο κάθε άνθρωπος. Δεν τον διαφοροποιεί κάτι και ποια δεν πρέπει να τον διαφοροποιεί γιατί είναι ίσος. Και ο φούρναρης απέναντι μπορεί να είναι οκ από ψυχιατρικής άποψης αλλά μπορεί να είναι αλκοολικός, ή τεμπέλης ... οπότε μόνος του θα το αλλάξει αυτό εάν θελήσει να το αλλάξει ή μόνος του θα πορευτεί με αυτό.

Και ίσως το σύνδρομο Asperger να είναι χάρισμα και όχι διαφορετικότητα. Διαφορετικοί είναι όλοι. Οπότε μια τέτοια κατηγορία είναι εκνευριστικό ίσως κάποιες φορές να αναλύεται τόσο λες και είναι κάποιος που χρήζει ανάγκης ή που επιζητεί μια υποστήριξη και λύπη.

Και γω απο την εμπειρια μου ,εχω διαπιστωσει οτι καποια γενετικα συνδρομα που οφειλονται σε γονδιακη βαση,ειναι χαρισμα παρα κατι δυσαρεστο.Γιατι ,εχουν καποιες δυνατοτητες που δεν εχει ενας κοινος ανθρωπος,και οσο για τ συνδρομο ασπεργκερ ειναι πολυ κοινο,,το γνωρισαμε δυστυχως πολλοι μεσα απο συχνες αναφορες των δημοσιογραφων των τηλεοπτικων καναλιων για αυτο,οπως με τ περιστατικο στις ΗΠΑ με τ 20χρονο Ανταμ Λανζα,ομως ουτε καν πιστευω οτι γιαυτο εφταιγε καθαυτου το Ασπεργκερ,αλλα το περιβαλλον του....παρουσιαζοντας το συνδρομο αρνητικα στον αμαθη κοσμο,και κατα συνεπεια εντεινοντας τον ρατσισμο,και την περιθωριοποιηση των ατομων αυτων.

Stavri_ · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana:
Τι να αποδείξω; Ότι τα άτομα με Asperger δεν έχουν υψηλότερη νοημοσύνη από τα "φυσιολογικά" άτομα; Δεν χρειάζεται να σου αποδείξω τίποτα, άνοιξε ένα οποιοδήποτε βιβλίο ψυχολογίας, ρώτα έναν οποιοδήποτε ψυχολόγο και θα σου πει ότι δεν ισχύει.

Αυτό που ισχύει είναι ότι διάγνωση για σύνδρομο Asperger δεν γίνεται σε άτομα με χαμηλό δείχτη νοημοσύνης, με αποτέλεσμα όταν συγκρίνεις το μέσο όρο νοημοσύνης των ατόμων με σύνδρομο Asperger με το μέσο όρο νοημοσύνης του γενικού πληθυσμού, ο μέσος όρος των μεν να βγαίνει υψηλότερος των δε, αλλά αυτό είναι πλασματικό και οφείλεται στο γεγονός ότι ο γενικός πληθυσμός περιλαμβάνει και άτομα με χαμηλή νοημοσύνη.

Δηλαδή να το πω αλλιώς: τα άτομα με σύνδρομο Asperger μπορεί να έχουν φυσιολογική ή υψηλή νοημοσύνη. Ένα άτομο με χαμηλή νοημοσύνη που πάσχει από διάχυτη αναπτυξιακή διαταραχή, δεν διαγιγνώσκεται με σύνδρομο Asperger αλλά με αυτισμό. Οι δυσκολίες που αντιμετωπίζουν τα άτομα με αυτισμό και τα άτομα με Asperger είναι ίδιες, αυτό που αλλάζει είναι ο βαθμός. Τα άτομα με αυτισμό μπορεί να έχουν χαμηλή, φυσιολογική ή υψηλή νοημοσύνη.

Αυτή η καραμέλα ότι τα άτομα με Asperger (και τα άτομα με αυτισμό γενικώς) έχουν υψηλό δείκτη νοημοσύνης διαιωνίζεται από φιλμ τύπου Rainman και από μύθους του στυλ "ξέρω ένα παιδί με αυτισμό που ήξερε απέξω 145 λέξεις στην ηλικία των 18 μηνών" ενώ στην πραγματικότητα η απομνημόνευση άσχετων λέξεων είναι ένα από τα πρώιμα γνωρίσματα των παιδιών που υπάγονται στο αυτιστικό φάσμα και θα πρέπει όταν συνδέεται με άλλες χαρακτηριστικές συμπεριφορές να χτυπάει καμπανάκι ανησυχίας και όχι να μας οδηγεί στην επανάπαυση νομίζοντας ότι το παιδί έχει υψηλή νοημοσύνη.

Άλλο πράγμα η υψηλή νοημοσύνη, άλλο οι ξεχωριστές και μεμομονωμένες ικανότητες και άλλο να γενικεύουμε με βάση κάτι που συνέβηκε σε ένα γνωστό μας ή είδαμε σε μια ταινία.

Πρώτον δεν εμπιστεύομαι την πλειονότητα των σύγχρονων ψυχολόγων! ( η τουλάχιστον των όχι κλινικών). Και το λέω από προσωπική εμπειρία. Η περισσότεροι δεν έχουν ιδέα για το θέμα. Δεν μπορούν να βγάλουν πολλοί μια σωστή διάγνωση, και σου λένε για ιδιαιτερότητα χαρακτήρα, άγχος , κλπ. Πας σε 5 παιδοψυχιάτρους και αμέσως μόλις τους πεις τα χαρακτηριστικά του παιδιού ξέρουν προς τα που να κατευθυνθούν! Όσο για το αν έχω διαβάσει, είναι το μόνο σίγουρο. Αν δεν ήμουν 100% βέβαιη γι αυτά που έγραφα δεν θα δημιουργούσα το τόπικ με τον κίνδυνο ενδεχόμενης παραπληροφόρησης! Μπορείς να διαβάσεις αν θες αναπτυξιακή ψυχοπαθολογία του Tony Attwood και θα διαπιστώσεις και μόνη σου την πιστότητα των λόγων μου.
Επίσης το λες και μόνη σου.Είναι δύσκολο να βρεθεί άτομο Asperger με χαμηλό δείκτη νοημοσύνης καθώς αυτό συνήθως συνεπάγεται απόκλιση του συνδρόμου και υπαγωγή στοκ κλασικό αυτισμό!! Εμείς στο θέμα δε μιλήσαμε για τα άτομα με αυτισμό γενικώς(καθώς σε αυτή την περίπτωση συμφωνώ για το ότι ο δείκτης ευφυίας μπορεί να είναι χαμηλός ,φυσιολογικός, ή υψηλός) αλλά για τα άτομα Asperger που εξορισμού διαθέτουν μέση ή ανώτερη νοημοσύνη. Δεν έκανε κανείς λόγο για την καραμέλα που λες. Άλλωστε δεν ισχύει κιόλας.
Εν κατακλείδι ποτέ δεν έγραψα κάτι επειδή το είδα σε ταινία ή οτιδήποτε άλλο. Όσα γράφω έχουν αποδεδειγμένη ισχύ. Ψάξτο αν θες.

Nina-nana · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Stavri_:
Πρώτον δεν εμπιστεύομαι την πλειονότητα των σύγχρονων ψυχολόγων! ( η τουλάχιστον των όχι κλινικών).

Δικό σου το θέμα ποιους εμπιστεύεσαι και δεν με αφορά. Εγώ έφερα αντίρρηση στη φράση ενός άλλου συμφορουμίτη που είπε ότι το σύνδρομο Asperger "το έχουν άτομα με δείχτη νοημοσύνης πολύ πάνω απ'τον μέσο όρο".

Ε λοιπόν αυτό είναι λάθος και θα στο επιβεβαιώσουν όσοι ψυχολόγοι και ψυχίατροι ρωτήσεις. Το ότι τα άτομα με σύνδρομο Asperger δεν έχουν νοητική υστέρηση δεν τα κάνει άτομα με υψηλό ΙQ (όταν λέμε υψηλό IQ εννοούμε 120+). Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

Δεν μπορούμε να λέμε ό,τι αρλούμπα μας κατεβαίνει στο μυαλό και μετά να αντιδρούμε όταν κάποιος μας διορθώνει.

stefan87 · 8 Ιουλίου 2013

Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana:
Δικό σου το θέμα ποιους εμπιστεύεσαι και δεν με αφορά. Εγώ έφερα αντίρρηση στη φράση ενός άλλου συμφορουμίτη που είπε ότι το σύνδρομο Asperger "το έχουν άτομα με δείχτη νοημοσύνης πολύ πάνω απ'τον μέσο όρο".

Ε λοιπόν αυτό είναι λάθος και θα στο επιβεβαιώσουν όσοι ψυχολόγοι και ψυχίατροι ρωτήσεις. Το ότι τα άτομα με σύνδρομο Asperger δεν έχουν νοητική υστέρηση δεν τα κάνει άτομα με υψηλό ΙQ (όταν λέμε υψηλό IQ εννοούμε 120+). Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

Δεν μπορούμε να λέμε ό,τι αρλούμπα μας κατεβαίνει στο μυαλό και μετά να αντιδρούμε όταν κάποιος μας διορθώνει.

Παιζει μεγαλυτερο ρολο η γνωμη των ψυχιατρων εν τελει ,πιο πολυ απο την δικια μας εμπειρια μαυτα τα ατομα που τα ξερουμε τοσα χρονια?Δεν νομιζω,μην εισαι απολυτη.Νοημοσυνη ειναι πολλα πραγματα,πχ στη συναισθηματικη νοημοσυνη το αναφεραμε τοσες φορες ειναι πολυ κατω,αλλα στην ευστροφια,στην μνημη κλπ ειναι προφανες οτι ειναι πολυ ανωτεροι!Και επειδη τα χουμε ζησει οι ιδιοι απο γνωστους μας πολλοι εδω μεσα δεν ειναι κατι αμφισβητησιμο.Οπως ειπες πιο πανω τα ατομα με αυτισμο ποικιλλουν ως προς το επιπεδο της νοημοσυνης,μπορει να εουν χαμηλο,κανονικο ,υψηλο,σαυτο συμφωνω,αλλα αυτο ειναι κατι που ισχυει επιστημονικα για ολους τους ανθρωπους,εξαρταται απο το κοινωνικο και περιβαλλοντικο του περιγυρο,τα ερεθισματα κλπ.Ωστοσο ολα τα ασπεργκερ εχουν μια εφεση στην απομνημονευση τυπων,αριθμων,κλπ.Χιουμορ ας πουμε δεν εχουν πολυ.Τελος.φυσικα και και δεν εχουν νοητικη υστερηση,εχουν τις ιδιες δυνατοτητες με μας!Μην μπαινει ο καθε ασχετος να λεει πραγματα που ειναι αναληθη .Α!μηπως και ο Αινσταιν ειχε νοητικη υστερηση?Αφου επασχε απο το συνδρομο αυτο.

spurakos · 08-07-13

Οι δύο τελευταίες προτάσεις πολύ fail αφού τόνισε η nina-nana ότι τα άτομα με Asperger δεν έχουν νοητική υστέρηση.Btw εσείς που ξέρετε ότι ο Νεύτωνας,ο Αινστάιν κτλ είχαν αυτό το σύνδρομο;Έγινε ποτέ διάγνωση στους ίδιους;Αμφιβάλλω

Stavri_ · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana:
Δικό σου το θέμα ποιους εμπιστεύεσαι και δεν με αφορά. Εγώ έφερα αντίρρηση στη φράση ενός άλλου συμφορουμίτη που είπε ότι το σύνδρομο Asperger "το έχουν άτομα με δείχτη νοημοσύνης πολύ πάνω απ'τον μέσο όρο".

Ε λοιπόν αυτό είναι λάθος και θα στο επιβεβαιώσουν όσοι ψυχολόγοι και ψυχίατροι ρωτήσεις. Το ότι τα άτομα με σύνδρομο Asperger δεν έχουν νοητική υστέρηση δεν τα κάνει άτομα με υψηλό ΙQ (όταν λέμε υψηλό IQ εννοούμε 120+). Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

Δεν μπορούμε να λέμε ό,τι αρλούμπα μας κατεβαίνει στο μυαλό και μετά να αντιδρούμε όταν κάποιος μας διορθώνει.

Νίνα γιατί είσαι τόσο επιθετική μαζί μας;;; Διαφωνείς ότι οι Asperger έχουν είτε ΜΕΣΗ είτε ΑΝΩΤΕΡΗ νουμοσύνη;; Τι να σου πω, αν επιμένεις τόσο. Εγώ ότι έγραψα είναι σύμφωνα με όσα έχω διαβάσει από αναπτυξιακή ψυχοπαθολογία , και σύμφωνα με τα λόγια των 3 παιδοψυχιάτρων που γνωρίζω. Τώρα αν εσύ ξέρεις κάτι παραπάνω(που δεν αμφιβάλλω προς Θεού! ), γιατί δε μας αναφέρεις τις πηγές σου για να μάθουμε και να διορθώσουμε τις γνώσεις μας;;;

Εγώ προσωπικά θα χαρώ να μάθω κάτι που δεν ξέρω!

καποιος_καπου · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana:
Δεν μπορούμε να λέμε ό,τι αρλούμπα μας κατεβαίνει στο μυαλό και μετά να αντιδρούμε όταν κάποιος μας διορθώνει.

Ναι νινακι λεω αλρουμπες και με διορθωσες
Οχι οτι οι στατιστικες λενε αλλο

Stavri_ · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από spurakos:
Οι δύο τελευταίες προτάσεις πολύ fail αφού τόνισε η nina-nana ότι τα άτομα με Asperger δεν έχουν νοητική υστέρηση.Btw εσείς που ξέρετε ότι ο Νεύτωνας,ο Αινστάιν κτλ είχαν αυτό το σύνδρομο;Έγινε ποτέ διάγνωση στους ίδιους;Αμφιβάλλω

Διάβασε τι λέει το πρώτο post :" ...υποστηρίζεται από τους επιστήμονες πως έπασχαν από αυτό το σύνδρομο." Δεν λέμε πουθενά ότι είναι 100% σίγουρο. Λέμε τι πιστεύουν οι επιστήμονες. Αυτό έλειπε να βγάζαμε και πόρισμα μόνοι μας!

artemaki · 08-07-13

Eχω γνωρισει 2 ατομα.

Stavri_ · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από artemaki:
Eχω γνωρισει 2 ατομα.

Θα ήθελες να μοιραστείς τις απόψεις σου μαζί μας Αρτεμις;

Τι πιστεύεις εσύ;

καποιος_καπου · 08-07-13

Εν το μεταξυ τωρα που το σκεφτομαι παιζει να εχει ενα παιδι απ'το σχολειο :hmm:

Δεν ξερω αν ειναι οντως ετσι :/:

artemaki · 08-07-13

Δεν ξερω σε τι θελετε να αναφερθω.

Δεν εχω καταλαβει καν σε τι διαφωνειτε.

Για τα ατομα που γνωριζω :
Οσοι δεν τους γνωριζουν πιστευουν οτι ειναι πανχαζοι.
Παρολ'αυτα, οσοι συνεργαζονται μαζι τους και εχουν συχνη επαφη πιστευουν οτι ειναι πανεξυπνοι.
Απο κοινωνικοτητα σχεδον μηδεν.

spurakos · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από Stavri_:
Διάβασε τι λέει το πρώτο post :" ...υποστηρίζεται από τους επιστήμονες πως έπασχαν από αυτό το σύνδρομο." Δεν λέμε πουθενά ότι είναι 100% σίγουρο. Λέμε τι πιστεύουν οι επιστήμονες. Αυτό έλειπε να βγάζαμε και πόρισμα μόνοι μας!

Δεν είπα ότι βγάλατε μόνοι σας πόρισμα αλλά αφού δεν είναι σίγουρο και είναι απλά μια υπόθεση δεν είναι ανάγκη να αναφέρεται καν.Επειδή έτυχε να έχουν κάποια πανέξυπνα άτομα αυτό το σύνδρομο δεν συνεπάγεται ότι όποιος πάσχει απ'αυτό είναι και πανέξυπνος αλλά ούτε ότι υστερεί νοητικά από τον "φυσιολογικό" άνθρωπο.Επειδή "βρεθηκε" σχετικά πρόσφατα αυτό το σύνδρομο δεν μπορούμε να γνωρίζουμε και να κατανοήσουμε πλήρως τι συμβαίνει.Όντως οι πάσχοντες έχουν κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά αλλά δεν μπορούμε να τους θεωρήσουμε (όλους) διάνοιες.

Stavri_ · 08-07-13

Αρχική Δημοσίευση από artemaki:
Δεν ξερω σε τι θελετε να αναφερθω.

Δεν εχω καταλαβει καν σε τι διαφωνειτε.

Για τα ατομα που γνωριζω :
Οσοι δεν τους γνωριζουν πιστευουν οτι ειναι πανχαζοι.
Παρολ'αυτα, οσοι συνεργαζονται μαζι τους και εχουν συχνη επαφη πιστευουν οτι ειναι πανεξυπνοι.
Απο κοινωνικοτητα σχεδον μηδεν.

Ουσιαστικά δε διαφωνούμε πουθενα!

Απλά συζητάμε και εκθέτουμε απόψεις, γνώσεις, εμπειρίες κλπ.
Εσένα ας πούμε τι εντύπωση σου έχουν κάνει αυτοί οι συμμαθητές σου; Σας είπαν οι ίδιοι ότι έχουν asperger ή οι καθηγητές κλπ;

artemaki · 08-07-13

Δεν ειναι συμμαθητες. Ο ενας ειναι 40+ χρονων και ο αλλος ειναι ο γιος του 7 (; ) χρονων.

Τιποτα. Δεν μου χουν κανει καμια ιδιαιτερη εντυπωση. Aπλα δεν μου ειναι ιδιαιτερα συμπαθεις.

Σύνδρομο Asperger - Syndrome of Wrong Planet

Δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος