×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,969 μέλη και 2,478,525 μηνύματα σε 78,942 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 160 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Υιοθεσία ορφανών παιδιών απο ομόφυλα ζευγάρια

Υιοθεσία ορφανών παιδιών απο ομόφυλα ζευγάρια. Συμφωνείτε;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 95)
Ναι
57
60,00%
Όχι
35
36,84%
ΔΞ/ΔΑ
3
3,16%

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,196 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 00:33, 15-05-18:

#181
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Α μάλιστα, αποδεχόμαστε ότι οι ομοφυλόφιλοι περνούν άσχημα στην κοινωνία κι αντί να το αλλάξουμε προσπαθούμε να το επεκτείνουμε. Ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι μιλάμε για ανθρώπους κι όχι ζώα. Μήπως το ΣΤΕ να επέμβει για την ομοφοβία στην οποία υπόκεινται οι ομοφυλόφιλοι;

Το ότι πιστεύετε στο Χριστιανισμό δεν σας κάνει καλούς ανθρώπους. Καλός φαίνεται κάποιος από τη συμπεριφορά του απέναντι στους κατατρεγμένους της ζωής.

Τζάμπα τα λέω....
Βλέπω αποδέχεσαι και εσύ ότι οι ομοφυλόφιλοι περνούν άσχημα αλλά για πολιτικούς λόγους συμφωνείς να εφαρμοστεί η νομοθεσία. Προτιμάς να βάλεις κάποιους τρίτους (παιδιά) να στιγματιστούν για να νιώθουν λιγότερο άσχημα οι ομοφυλόφιλοι. Καταλαβαίνεις τι λες;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,800 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 00:36, 15-05-18:

#182
Ακίκο μου, βγες λίγο από το πολιτικοποιημένο σου συννεφάκι μπας και συνεννοηθούμε...

Ο υπόλοιπος κόσμος κατάλαβε τι είπα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,196 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 00:48, 15-05-18:

#183
Μιλάω με λογικά επιχειρήματα.

Αν τα δυο φύλα δεν είναι απαραίτητα για τη ψυχοσύνθεση ενός παιδιού γιατί δεν επιτρέπουμε την υιοθεσία από έναν άνθρωπο και όχι μόνο σε ζευγάρια;

Ο νόμος είναι τόσο κενός που ενώ η υιοθεσία απαιτεί γάμο στους ετερόφυλους, στους ομόφυλους αρκεί το σύμφωνο συμβίωσης. Μια παράκληση. Μη κατηγορείτε τους δικαστές γιατί δεν εφαρμόζουν ένα αντισυνταγματικό νόμο.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Pazuzu.

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Pazuzu. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 47 μηνύματα.

O Pazuzu. έγραψε: στις 02:18, 15-05-18:

#184
Αρχική Δημοσίευση από klean
Ποιος είναι για σένα Pazuzu ο σκοπός να πάρουν ένα παιδάκι δύο ετεροφυλόφιλα άτομα;
Ό,τι και να απαντήσεις, απαντά στην ερώτηση που μου κάνεις.

Α μάλιστα, το να δείχνουμε αγάπη και ενδιαφέρον στα παιδιά, τα εξισώνει με κατοικίδια. Καλά κρασιά.
Ό,τι και να απαντήσω, απαντά στην ερώτηση (που δεν απαντάς) ?
Ένα (κανονικό) ζευγάρι, που η φύση του έχει δώσει την ικανότητα να αναπαράγει ζωή με ό,τι συνεπάγεται αυτό, είναι ευλογία.
Σε αυτό ελπίζω κι εύχομαι να συμφωνούμε όλοι.
Ένα ζευγάρι, κανονικό μεν αλλά με κάποια προβλήματα που πιθανόν δεν του επιτρέπουν να τεκνοποιήσει, εννοείται πως "δικαιούται" να βιώσει την χαρά αυτής της ευλογίας, και γι αυτό υπάρχει η υιοθεσία που βέβαια προσφέρει στο παιδάκι την χαρά του να έχει γονείς με όλα τα επακόλουθα.

Δυο άνθρωποι, του ίδιου φύλου, ανίκανοι από την φύση να φέρουν στον κόσμο μια νέα ζωή, γιατί πρέπει ντε και καλά να περάσουν το δικό τους.... Εμείς ξέρουμε καλύτερα, μπορεί για την δημιουργία της ζωής να χρειάζεται ένας άνδρας και μια γυναίκα αλλά κι εμείς πρέπει να έχουμε...παιδιά, γι αυτό θα τα κάνουν αυτοί και θα δίνουν και ...σε εμάς!
Να γελάσω ή να κλάψω ρε μάγκα? Όχι πες

Βέβαια, υπάρχει και η ιστορία με τον Μόγλη, που υιοθετήθηκε από γορίλες αλλά εντάξει, ήταν ότι πλησιέστερο, δεν θα τον μεγαλώνανε και φίδια!
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,071 μηνύματα.

O Libertus έγραψε: στις 02:32, 15-05-18:

#185
Αρχική Δημοσίευση από Pazuzu.
Ό,τι και να απαντήσω, απαντά στην ερώτηση (που δεν απαντάς) ?
Ένα (κανονικό) ζευγάρι, που η φύση του έχει δώσει την ικανότητα να αναπαράγει ζωή με ό,τι συνεπάγεται αυτό, είναι ευλογία.
Σε αυτό ελπίζω κι εύχομαι να συμφωνούμε όλοι.
Ένα ζευγάρι, κανονικό μεν αλλά με κάποια προβλήματα που πιθανόν δεν του επιτρέπουν να τεκνοποιήσει, εννοείται πως "δικαιούται" να βιώσει την χαρά αυτής της ευλογίας, και γι αυτό υπάρχει η υιοθεσία που βέβαια προσφέρει στο παιδάκι την χαρά του να έχει γονείς με όλα τα επακόλουθα.

Δυο άνθρωποι, του ίδιου φύλου, ανίκανοι από την φύση να φέρουν στον κόσμο μια νέα ζωή, γιατί πρέπει ντε και καλά να περάσουν το δικό τους.... Εμείς ξέρουμε καλύτερα, μπορεί για την δημιουργία της ζωής να χρειάζεται ένας άνδρας και μια γυναίκα αλλά κι εμείς πρέπει να έχουμε...παιδιά, γι αυτό θα τα κάνουν αυτοί και θα δίνουν και ...σε εμάς!
Να γελάσω ή να κλάψω ρε μάγκα? Όχι πες

Βέβαια, υπάρχει και η ιστορία με τον Μόγλη, που υιοθετήθηκε από γορίλες αλλά εντάξει, ήταν ότι πλησιέστερο, δεν θα τον μεγαλώνανε και φίδια!
Αφού το φυσιολογικό για εσένα είναι η πυρηνική μορφή οικογένειας, τι να πούμε για τις μονογονεϊκές οικογένειες; Να τις ρίξουμε στον Καίαδα ή μήπως να τους πάρουμε τα παιδιά, επειδή είτε ο άνδρας είτε η γυναίκα δεν υπάρχει; Ακόμα και η οικογένεια είναι μια κοινωνική κατασκευή. Στη φύση δεν μένουν ως οικογένειες τα ζώα μαζί. Συνεπώς, η εκ της φύσεως πυρηνική οικογένεια που επικαλείσαι είναι εκ των πραγμάτων άτοπη.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Pazuzu.

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Pazuzu. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 47 μηνύματα.

O Pazuzu. έγραψε: στις 02:39, 15-05-18:

#186
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δεν χρειάζεται κανείς να αναλάβει τη θέση θηλυκού. Μην μένεις στα στερεότυπα που βλέπεις στην τηλεόραση για τους ομοφυλόφιλους. Άνοιξε το μυαλό σου, δες λίγο παραπέρα. Το παιδί που είναι ορφανό παρατημένο σε ένα ίδρυμα θα νιώσει ευγνωμοσύνη και ευτυχία που κάποιοι θα τού δώσουν αγάπη. Δε θα κοιτάει αν είναι δυο άντρες ή δύο γυναίκες. Για αυτό θα είναι απλά οι άνθρωποι που το αγαπούν.
Νομίζω ότι δε θες να κάνεις συζήτηση και να καταλάβεις τί σου λέμε, θες απλά να πεις την ομοφοβική σου άποψη. Είσαι ελεύθερος να το κάνεις, αλλά μην κάνεις ερωτήσεις αν δεν πρόκειται να σε ικανοποιήσει καμία απάντηση.
Είναι προφανές πως δεν είμαι εγώ αυτός που βλέπει τηλεόραση, πόσο μάλλον να μου περάσει και ...στερεότυπα για τους ομοφυλόφιλους!
Το άκουσα κι αυτό στο internet, τι άλλο μου μένει πια. Κάποιοι νομίζουν ότι τα φόρουμ είναι παιδικές χαρές
ίσως και να είναι τελικά
Και η εξίσωση των (συμπαθεστάτων) κατοικιδίων με τα παιδιά, εκεί ακριβώς έγκειται, στο ότι τα ζωάκια όντως δεν κοιτάζουν ποιός τα δίνει αγάπη, τα παιδάκια όμως μεγαλώνουν και....θα δουν.
Θα είναι αργά όμως τότε.
Βέβαια, εσείς ξεύρετε καλύτερα, μια χαρά θα το αποδεχτούν είστε έτοιμοι να δηλώσετε με περίσσεια σιγουριά.
Βαφτίσατε...ομοφοβικό (λεξιπλασία) όποιον απλά δεν του αρέσει η ομοφυλοφιλία

Αρχική Δημοσίευση από Libertus
Αφού το φυσιολογικό για εσένα είναι η πυρηνική μορφή οικογένειας, τι να πούμε για τις μονογονεϊκές οικογένειες; Να τις ρίξουμε στον Καίαδα ή μήπως να τους πάρουμε τα παιδιά, επειδή είτε ο άνδρας είτε η γυναίκα δεν υπάρχει; Ακόμα και η οικογένεια είναι μια κοινωνική κατασκευή. Στη φύση δεν μένουν ως οικογένειες τα ζώα μαζί. Συνεπώς, η εκ της φύσεως πυρηνική οικογένεια που επικαλείσαι είναι εκ των πραγμάτων άτοπη.
Είπα εγώ κάπου ότι αν για κάποιο λόγο λείψει ο πατέρας ή η μητέρα ή αν τα παιδιά αποφασίσουν να ζήσουν μακριά τους, ακυρώνεται ...η οικογένεια?
Τι πίνεις αδερφέ?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Pazuzu. : 15-05-18 στις 02:53. Αιτία: AutoMerge
5
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

grtt

Δραστήριο Μέλος

Ο grtt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών . Έχει γράψει 282 μηνύματα.

O grtt έγραψε: στις 10:54, 15-05-18:

#187
Δε μπορώ να κατανοήσω γιατί ορισμένοι θεωρούν ότι οι ομοφυλόφιλοι έχουν διαφορετικά αισθήματα και ανάγκες από όλους τους υπόλοιπους ανθρώπους! Σαφέστατα κι έχουν αισθήματα, ασφαλώς και μπορούν να είναι ζευγάρι με κάποιον άλλον άνθρωπο, με ό,τι σημαίνει αυτό και φυσικά, κάποιοι από αυτούς, επιθυμούν να έχουν παιδιά. Δεν είναι ούτε περισσότερο ούτε λιγότερο εγωιστικό από οποιοδήποτε ετερόφυλο ζευγάρι. Δεν καταννοώ γιατί αναλύουμε κάτι το οποίο θα έπρεπε να είναι αυτονόητο.
Και ναι τα παιδάκια μεγαλώνουν και θα μπορέσουν να δουν ότι δεν έχει σημασία το ότι μπορεί να είναι παιδιά ομόφυλων ζευγαριών, θα είναι ευτυχισμένα και ευγνώμονα που βρέθηκαν άνθρωποι να τους δώσουν αγάπη...και ξέρετε ένα καλό από αυτή την υπόθεση ποιο είναι; ότι τέτοια παιδιά έχουν περισσότερες πιθανότητες να είναι πιο ανοιχτόμυαλα στη ζωή τους και να μαθαίνουν να μην κρίνουν τους ανθρώπους με βάση τον ερωτικό τους προσανατολισμό (ή το χρώμα, τη θρησκεία, την εθνοτική τους καταγωγή κλπ)..
Τα περί διαστροφής και αφυσικότητας τα προσπερνάω, όχι γιατί δε θα μπορούσαν να απαντηθούν και μάλιστα εύκολα, αλλά θα άρχιζα να γράφω κατεβατά και μάλλον θα βγαίναμε off topic στο συγκεκριμένο θέμα που είναι η υιοθεσία και η αναδοχή παιδιών.
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Pazuzu.

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Pazuzu. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 47 μηνύματα.

O Pazuzu. έγραψε: στις 10:58, 15-05-18:

#188
Αρχική Δημοσίευση από grtt
Δε μπορώ Δεν καταννοώ γιατί αναλύουμε κάτι το οποίο θα έπρεπε να είναι αυτονόητο
Έλα ντε...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,800 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 12:31, 15-05-18:

#189
Εφόσον δεν μπορούμε να κάνουμε κάποιους κολλημένους στις ιδεοληψίες τους ανθρώπους να ανοίξουν τα μυαλά τους και να επιτρέψουν σε όλους τους ανθρώπους ίσα δικαιώματα ως οφείλουν, εδώ μπαίνουν οι νομοθέτες οι οποίοι με τη βοήθεια επιστημόνων και γενικότερα επαϊόντων έφτιαξαν τον νόμο για την υιοθεσία και από ομόφυλα ζευγάρια με σύμφωνο συμβίωσης. Ευτυχώς οι νομοθέτες κρίνουν και νομοθετούν με βάση τα ανθρώπινα δικαιώματα και τις διεθνείς συνθήκες για αυτά κι όχι από προσωπικές τους απόψεις.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,196 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 12:51, 15-05-18:

#190
Τα παιδάκια αυτά θα πάνε σχολείο και μόλις τα άλλα παιδακια μάθουν ότι οι γονεις τους ειναι ομοφυλόφιλοι θα φάνε το bullying της ζωής τους που πιθανόν να τους δημιουργήσουν ψυχικά τραύματα.

Όσο και ας πονάει, υπερασπιστές των ανθρώπινων δικαιωμάτων, αυτή ειναι η αλήθεια. Η ζωή είναι δύσκολη δεν αλλάζουν συνειδήσεις και συμπεριφορές ανθρώπων με νόμους.
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Drama Prinzessin

Επιφανές Μέλος

H Drama Prinzessin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,335 μηνύματα.

H Drama Prinzessin έγραψε: στις 12:57, 15-05-18:

#191
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Τα παιδάκια αυτά θα πάνε σχολείο και μόλις τα άλλα παιδακια ότι οι γονεις τους ειναι ομοφυλόφιλοι θα φάνε το bullying της ζωής τους, που πιθανόν να τους δημιουργήσουν ψυχικά τραύματα.
Ακριβώς! Και όχι πιθανόν, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα αποκτήσουν ψυχικά τραύματα. Γιατί το φυσιολογικό είναι να μεγαλώνει το παιδί με μία μητέρα και έναν πατέρα. Έτσι ποιος θα πάρει τον ρόλο της μητέρας;
Και όταν ρωτάνε για τη μαμά τους, τι θα λένε; Θα αποπροσανατολιστούν τελείως.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,800 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 12:57, 15-05-18:

#192
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Τα παιδάκια αυτά θα πάνε σχολείο και μόλις τα άλλα παιδακια ότι οι γονεις τους ειναι ομοφυλόφιλοι θα φάνε το bullying της ζωής τους που πιθανόν να τους δημιουργήσουν ψυχικά τραύματα.

Όσο και ας πονάει υπερασπιστές των ανθρώπινων δικαιωμάτων αυτή ειναι η αλήθεια. Η ζωή είναι δύσκολη δεν αλλάζουν συνειδήσεις και συμπεριφορές ανθρώπων με νόμους.
Bullying υπάρχει εδώ και αιώνες στα σχολεία. Όλα τα παιδιά έχουν κάτι διαφορετικό και είναι η αφορμή για χλεύη από τους άλλους. Αυτή η υποκρισία οτι και καλά κάποιοι πάνε να προστατέψουν τα παιδάκια ενώ στην πραγματικότητα είναι η ομοφοβία που κατευθύνει αυτές τις σκέψεις είναι το χειρότερο από όλα. Είναι όπως όταν βλέπουν κάποιοι έναν παχύσαρκο άνθρωπο και τον κατακρίνουν - κοροϊδεύουν "γιατί κάνει κακό στην υγεία του" ενώ στην πραγματικότητα απλά τους χαλάει την αισθητική τους. Γιατί έτσι έχουμε μάθει, ό,τι δε γνωρίζουμε να το κοροϊδεύουμε και να το φοβόμαστε αντί να το αγκαλιάσουμε με αγάπη και ενδιαφέρον.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

pluton

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 54 ετών . Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O pluton έγραψε: στις 12:58, 15-05-18:

#193
Αρχική Δημοσίευση από klean
Πολύ ενδιαφέρον που μας παρουσιάζεις την ανακοίνωση μιας φασίζουσας παρα-αστυνομικής οργάνωσης που κατά καιρούς απειλεί ευθέως πολίτες. Στην ουσία:
Αρχική Δημοσίευση από klean

Πού στο διάλο είδες εσύ το Σύνταγμα να αναφέρεται σε "νόμιμη οικογένεια";
Άρθρο 21 παράγραφος 1:
H οικογένεια, ως θεμέλιο της συντήρησης και προαγωγής του Έθνους, καθώς και ο γάμος, η μητρότητα και η παιδική ηλικία τελούν υπό την προστασία του Kράτους.

Πού είναι η "νόμιμη" οικογένεια; Πού απαγορεύει να είναι από ομόφυλα άτομα; Τολμάς και μιλάς για "όσους σέβονται το Σύνταγμα" την ίδια ώρα που διαδίδεις παραχαράξεις του; Μπράβο. Άξιος! Όλες οι άλλες μπαρούφες βέβαια στηρίζονται σε αυτή την παραχάραξη οπότε δεν αξίζει να ασχοληθούμε περαιτέρω. Πάμε στα συμπεράσματά σου:

1. Η προστασία της παιδικής αθωότητας δεν είναι ξένη προς τη μητρότητα των ομόφυλων ζευγαριών.
2. Αυτό ισχύει και για τις ομόφυλες και για τις ετερόφυλες οικογένειες.
3. Ο γάμος είναι άσχετος με την αναδοχή. Ο νόμος αναφέρεται στο σύμφωνο συμβίωσης.
4. Καταρρίφθηκε παραπάνω.
5. Καταρρίφθηκε παραπάνω.
6. Yeap, so what?
7. Δεν ισχύει. Έτσι κι αλλιώς τα ομόφυλα άτομα από ετεροφυλόφιλες οικογένειες προήλθαν.

Συμπέρασμα δικό μου: Αντί να κρύβεστε πίσω από νομικά τερτίπια και εν τέλει να ευτελίζετε το Σύνταγμα της χώρας, να εκτεθείτε και να υποστηρίξετε αυτοτελώς την άποψή σας.
Άκουσε klean πολλές φορές δεν απαντώ διότι ο αγώνας είναι σικέ. Είναι σαν να παίζουν δύο ομάδες στην μία να δίνουν αναβολικά κια στην άλλη να βάζουν αλυσίδες στα πόδια.

Η επικρατούσα άποψη στο φόρουμ είναι ελεύθερη να επιχειρηματολογήσει όπως θέλει. Η μειοψηφούσα αν επιχειρηματολογήσει είναι a priori ομοφοβική, φασιστική, ναζιστική, σκοταδιστική, αναχρονική, ρατσιστική, ακροδεξιά και καμιά δεκαριά ακόμα ετικέτες.

Βεβαίως πλειοψηφούσα άποψη στο φόρουμ είναι ασήμαντη μειαψηφία στην κοινωνία καιη μειοψηφούσα στο φόρουμ είναι η συντριπτική πλειοψηφία στην κοινωνία.

Το @θλιο πολιτικό σύστημα (συμπεριλαμβάνει όλη τη σ@βούρ@ πολιτικάντηδες, δημοσιογράφους, ΜΚΟ, προοδευτικάριους κλπ) αν ήξερε ότι αποδέχεται η κοινωνία αυτά τα σιχαμένα που ψηφίζει θα έλεγε το εξείς απλό «Πάμε για δημοψήφισμα, να δούμε τι θέλει ο λαός» ... το άκουσες να το λέει; ΟΧΙ διότι ήξερε ότι ο λαός είναι αντίθετος, έτσι με φασιστικό τρόπο επέβαλαν ένα ακόμα νόμο που ο λαός σιχαίνεται και οι δημοσιογράφοι και τα ΜΜΕ τον κάνουν γαργάρα και όπως έλεγε ένα παλιό σύνθημα της αριστεράς (όλα τα καθάρματα δουλεύουνε μαζί).


...Πρώτη φορά βλέπω τέτοια τεράστια παραχάραξη και διαστρέβλωση του συντάγματος ....
Άκουσε grtt η «Βούληση του νομοθέτη» είναι νομικός όρος και σε κάτι που δεν γράφει ρητά η «Βούληση του νομοθέτη» είναι καθοριστηκή.

....Το τι αναγνωρίζει και τι όχι η εκκλησία ως γάμο είναι παντελώς αδιάφορο ....
Ένα:

Οι πολιτικάντηδες το μόνο που καταλαβαίνουν είναι οι εκλογές και αν θα ξαναβγούν βουλευτές. Για το λόγο αυτό χρησιμοποιούν την λίστα εκλογής, έτσι διασώζουν τα «παιδιά» τους που με τίποτα δεν θα έβγαζε ο λαός, θα δούμε λοιπόν να εκλέγεται με βάση την λίστα ο ΓΑΠ, ο Βενιζέλος, η Ντόρα κλπ

Δύο :

Στο ΑΟ καθημερινά εισέρχονται 400 με 500 άτομα που μαίνουν εντός του ΑΟ 4 ημέρες... άρα ετησίως πάνε 150.000 με 200.000 άνθρωποι .... αυτοί είναι εκπρόσωποι αντίστοιχων οικογενειών και θα γίνει ενημέρωση για τους νόμους αυτούς ...

Τρία :

Για να αντιμετωπίσουν τους Έλληνες που δεν τους αποδέχονται... Ελληνοποιούν σωρηδόν όποιον βρουν.


κοιταξουν να καλυψουν πρωτα τον πισινο τους οι παπαδες του Αγιου Ορους, και κυριολεκτικα και μεταφορικα, και μετα τα λεμε
Ε βέβαια, μόνο να βιάζουν παιδιά ξέρουν μερικοί παπάδες, όχι και να τα υιοθετούν! Αυτά είναι του σατανά.

Σ αυτούς τι να απαντήσω...




να μην ανακατεύονται όμως μέσω της εκκλησίας στις αποφάσεις του κράτους. Για αυτό υπάρχουν οι εκλογές.

Οι της εκκλησίας προτιμούν ένα παιδάκι να μεγαλώνει απορριπτεο σε ένα ίδρυμα παρά να έχει δύο ανθρώπους να το αγαπάνε. Μιλάμε για μεγάλη Χριστιανική αγάπη, όχι αστεία...

Άκου Χιμέλα, κανείς δεν είχε πολιτικό πρόγραμμα στις εκλογές για αυτά που ψηφίζουν μετά, άλλα λένε στις εκλογές και άλλα νομοθετούν ...


Η εκκλησία είναι μαζικός φορέας και έχει υποχρέωση να παίρνει θέση, όταν η βούληση της πλειοψηφίας του Ελληνικού λαού ποδοπατείται από μια μειοψηφία....


Ας το φέρουν αυτό σε ένα δημοψήφισμα να δουν πόσα απίδια χωρά ο σάκος τους... με καθαρά αντιδημοκρατικό τρόπο μεια ισχνή μειοψηφία γίνεται παράγοντας αποφάσεων.
Ας μη γράψω τίποτα περισσότερο.

...αλλά πάρτε για παράδειγμα την αξιωματική αντιπολίτευση. Δεν τόλμησε, και προς τιμήν της φυσικά, να αναφέρει μια σειρά ομοφοβικών επιχειρημάτων...


Μη ανησυχείς είδαμε τον ρόλο της αντιπολίτευσης, όλοι ίδιοι είναι... εσείς λοιπόν νομίζεται ότι έχετε την σοφία και την γνώση και αυτοί που δεν συμφωνούν (η συντρπτική πλειοψηφία) μαζί σας, είναι σκουπίδια που δεν πρέπει να λαμβάνεται υπόψη σας.... καλώς.

Είναι περιττό να απαντήσω σε όλα, με τον ίδιο τρόπο που κατέρρευσαν οι κοινωνίες του υπαρκτού σοσιαλισμού, έτσι θα καταρρεύσει όλο αυτό το παρά φύση οικοδόμημα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pluton : 15-05-18 στις 13:21.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,800 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 13:01, 15-05-18:

#194
Αρχική Δημοσίευση από Drama Prinzessin
Ακριβώς! Και όχι πιθανόν, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα αποκτήσουν ψυχικά τραύματα. Γιατί το φυσιολογικό είναι να μεγαλώνει το παιδί με μία μητέρα και έναν πατέρα. Έτσι ποιος θα πάρει τον ρόλο της μητέρας;
Και όταν ρωτάνε για τη μαμά τους, τι θα λένε; Θα αποπροσανατολιστούν τελείως.
Τα παιδιά έχουν την ικανότητα να συνηθίζουν σε αυτό που γνωρίζουν. Κάτι που δε γνωρίζουν δεν τους λείπει. Σε περίπτωση που ο πατέρας είναι πχ ναυτικός και λείπει συνέχεια, το παιδί μαθαίνει να βλέπει τον πατερα μια φορά το εξάμηνο. Σε περίπτωση που η μητέρα πεθάνει στη γέννα, το παιδί μαθαίνει να ζει με τον πατέρα μόνο. Αυτά δεν τα λέω εγώ, τα λένε ψυχολόγοι.

https://www.theguardian.com/commenti...ise-are-skewed
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

pluton

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 54 ετών . Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O pluton έγραψε: στις 13:11, 15-05-18:

#195
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Τα παιδιά έχουν την ικανότητα να συνηθίζουν σε αυτό που γνωρίζουν. Κάτι που δε γνωρίζουν δεν τους λείπει. Σε περίπτωση που ο πατέρας είναι πχ ναυτικός και λείπει συνέχεια, το παιδί μαθαίνει να βλέπει τον πατερα μια φορά το εξάμηνο. Σε περίπτωση που η μητέρα πεθάνει στη γέννα, το παιδί μαθαίνει να ζει με τον πατέρα μόνο. Αυτά δεν τα λέω εγώ, τα λένε ψυχολόγοι.

https://www.theguardian.com/commenti...ise-are-skewed

Με λένε Lewis και μεγάλωσα με γκέι γονείς. Έχω λόγους να λέω ΟΧΙ στον «γάμο» των ομοφυλόφιλων





Είμαι ο Lewis από την Αυστραλία, ένα παιδί “γκέι γονιών” και αυτή είναι η εμπειρία μου από τους γκέι γονείς.





Η μητέρα μου και ο πατέρας μου δεν ήταν ποτέ παντρεμένοι και ενώ ο πατέρας μου ήταν ομοφυλόφιλος, η μητέρα μου ήταν “bi”, και είχε περάσει αρκετά χρόνια έχοντας σχέση με γυναίκα, πριν γεννηθώ εγώ. Γεννήθηκα σαν ένα "one night stand" όταν η μαμά και ο μπαμπάς είχαν πιει.







Οι γονείς μου δεν έζησαν ποτέ μαζί, και ήμουν συνεχώς σε ανάδοχη φροντίδα μέχρι που ήμουν περίπου 8 ετών, και μόνο περιστασιακά ζούσα ή έμενα με τη μητέρα μου.






Μέχρι τα 13 μου, ήμουν συνεχώς σε ανάδοχους. Από την ηλικία των 2 ετών δεν είχα γνωρίσει τον πατέρα μου, μέχρι που έγινα 13 χρονών.




Τότε πήγα να ζήσω με τον πατέρα μου και τον ομοφυλόφιλο εραστή του, καθώς η μητέρα μου ήθελε να περάσω λίγο χρόνο μαζί του, καθώς αυτός δεν είχε δείξει κανένα ενδιαφέρον όταν ήμουν παιδί.



Ποτέ δεν μου άρεσε να ζω μαζί τους. Η "ομοφυλοφιλία" τους (“gayness”) ήταν κάτι σαν θρησκεία, και συνεχώς έδειχναν σαν να ήθελαν να επιβεβαιώνουν το ότι ήταν "γκέι" μέσω των πράξεών τους.


Φαινόταν λες και έπρεπε να μου αποδείξουν ότι ήταν γκέι. Ήταν σαν μια θρησκεία, η μόνη τους ταυτότητα, το σήμα της τιμής τους. Μιλούσαν συνέχεια γι’ αυτό. Η "ομοφυλοφιλία" τους ήταν το νούμερο ένα θέμα, περισσότερο από οτιδήποτε άλλο. Έβλεπαν ανθρώπους και τους συστήνονταν ως "γεια, με λένε Σάιμον και είμαι γκέι". Οι στρέιτ άνθρωποι δεν το κάνουν αυτό. Δεν βγαίνουν έξω και λένε: "γεια, είμαι ο Σάιμον και είμαι στρέιτ", αλλά ο μπαμπάς και ο σύντροφός του το ανακοίνωναν και το επιδείκνυαν στους ανθρώπους.





http://www.kriti-channel.eu/2017/10/gay.html?spref=fb
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,196 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 13:19, 15-05-18:

#196
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Bullying υπάρχει εδώ και αιώνες στα σχολεία. Όλα τα παιδιά έχουν κάτι διαφορετικό και είναι η αφορμή για χλεύη από τους άλλους. Αυτή η υποκρισία οτι και καλά κάποιοι πάνε να προστατέψουν τα παιδάκια ενώ στην πραγματικότητα είναι η ομοφοβία που κατευθύνει αυτές τις σκέψεις είναι το χειρότερο από όλα. Είναι όπως όταν βλέπουν κάποιοι έναν παχύσαρκο άνθρωπο και τον κατακρίνουν - κοροϊδεύουν "γιατί κάνει κακό στην υγεία του" ενώ στην πραγματικότητα απλά τους χαλάει την αισθητική τους. Γιατί έτσι έχουμε μάθει, ό,τι δε γνωρίζουμε να το κοροϊδεύουμε και να το φοβόμαστε αντί να το αγκαλιάσουμε με αγάπη και ενδιαφέρον.
Από τη στιγμή που δέχεσαι ότι υπάρχει ομοφοβία στη χώρα μας δεν μπορεί να δέχεσαι την υιοθεσία από ομοφυλα ζευγάρια σωστή.

Η ζωή είναι δύσκολη και ο καθένας μπορείς να είναι δεχθεί buliyng από παντού. Υπάρχει διαφορά όμως να δέχεσαι bullying από τα βιολογικοανατομικά σου χαρακτηριστικά και άλλο από μια πράξη που το επέτρεψε ένας νόμος.

Το θέμα δεν πρέπει να το κοιτάς μακροσκοπικά (κοινωνία) αλλά μικροσκοπικά. Να έρθεις στη θέση του παιδιού που θα έχει ομοφυλόφιλους γονείς και να δεις τις επιπτώσεις θα έχει η ιδιαιτερότητά του αυτή στην ζωή του.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 6,647 μηνύματα.

O Scandal έγραψε: στις 13:28, 15-05-18:

#197
Οι εποχές, δηλαδή το μορφωτικό επίπεδο και η αισθητική αλλάζουνε. Αρκεί να δούμε πως προβαλλόταν η ομοφυλοφιλία δεκαετίες '80 και '90 (= σχεδόν αποκλειστικά ως καρικατούρες σε κωμωδία με τον straight να κάνει bullying στον gay επειδή "αυτή η συμπεριφορά του αξίζει", έχοντας και τον gay σε φάση την πέφτω σε ό,τι κινείται και φέρει πέος) και πως μπορούμε, στα τόσα μηνύματα της σημερινής εποχής (= δεν έχουμε πλέον μόνο τηλεόραση και ραδιόφωνο) να την προβάλλουμε και σήμερα (πχ η προβολή ομόφυλου έρωτα στη Eurovision από την Ιρλανδία).

pluton, μιλάς για απόψεις πλειοψηφίας και μπορεί να έχεις δίκιο (αν κι εγώ θα τις έλεγα κυρίως απόψεις που τις έχουν δύο άκρα: 1ον οι έφηβοι που μεγαλώνουν με ομοφοβικούς γονείς και 2ον οι σημερινοί των 40 και άνω, χωρίς να ξεχνάω τις εξαιρέσεις).

Όμως, νομίζω συμφωνούμε ότι δημοκρατία δεν σημαίνει η πλειοψηφία καταπιέζει ή περιορίζει τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις της μειοψηφίας. Κι εδώ είμαστε για να ερμηνεύσουμε τα πράγματα με λογική σκοπιά πάνω από όλα.


Γιατί εσύ μεν μας επισυνάπτεις άρθρο "παιδιού με gay γονείς που δεν... πέρασε καλά", αλλά ο καθένας μπορεί να σου επισυνάψει άπειρα άρθρα παιδιών που βιάστηκαν από τον πατέρα τους, παιδιών που εκπορνεύτηκαν από τη μητέρα τους ή τον πατέρα τους σε ηλικιωμένους ή παπάδες για μερικά ψωρο-ευρά. Κι όλοι αυτοί, ουδεμία σχέση με gay προτιμήσεις έχουνε.
Θέλω να πω, κανείς δεν είναι εκ των προτέρων καλός ή κακός, ούτε επειδή θα είναι gay ούτε επειδή θα είναι straight, αυτό νομίζω πρέπει να το έχουμε όλοι πολύ καλά στο μυαλό μας.
8
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

pluton

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 54 ετών . Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O pluton έγραψε: στις 16:16, 15-05-18:

#198
Scandal είπε: Όμως, νομίζω συμφωνούμε ότι δημοκρατία δεν σημαίνει η πλειοψηφία καταπιέζει ή περιορίζει τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις της μειοψηφίας. Κι εδώ είμαστε για να ερμηνεύσουμε τα πράγματα με λογική σκοπιά πάνω από όλα.



Συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο.




Μια δικτατορία οικοδομείται γύρω μας.




Μια Προειδοποίηση Από Τον Καναδά: Ο Ομοφυλοφιλικός Γάμος Διαβρώνει Θεμελιώδη Δικαιώματα




της Dawn Stefanowicz




Είμαι ένα από τα έξι ενήλικα παιδιά ομοφυλόφιλων γονέων που πρόσφατα κατέθεσαν στο Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ, ζητώντας από το Δικαστήριο να σεβαστεί την αρχή των πολιτών να διατηρήσουν τον αρχικό ορισμό του γάμου: την ένωση μεταξύ ενός άνδρα και μιας γυναίκας που αποκλείει όλους τους άλλους, έτσι ώστε τα παιδιά να γνωρίζουν και να μπορούν να ανατραφούν από τους βιολογικούς γονείς τους. Επίσης ζω στον Καναδά, όπου ο γάμος του ιδίου φύλου κατοχυρώθηκε με ομοσπονδιακή εντολή το 2005.




Είμαι η κόρη ενός γκέι πατέρα που πέθανε από AIDS. Περιέγραψα την εμπειρία μου στο βιβλίο μου: Η Επίδραση των Ομοφυλόφιλων Γονέων. Πάνω από πενήντα ενήλικα παιδιά που μεγάλωσαν με ομοφυλόφιλους γονείς έχουν επικοινωνήσει μαζί μου για να μοιραστούν τις ανησυχίες μου για το γάμο ατόμων του ιδίου φύλου και την ανατροφή των παιδιών. Πολλοί από εμάς παλεύουμε με την δική μας σεξουαλικότητα και την αίσθηση του φύλου, λόγω των επιδράσεων στα οικιακά περιβάλλοντα που μεγαλώνουμε.


Έχουμε μεγάλη συμπόνια για τους ανθρώπους που αγωνίζονται με τη σεξουαλικότητα και την ταυτότητα του φύλου τους, όχι έχθρα. Και εμείς αγαπάμε τους γονείς μας. Ωστόσο, όταν λέμε στο κοινό τις ιστορίες μας, αντιμετωπίζουμε συχνά εξοστρακισμό, φίμωση, και απειλές.


Θέλω να προειδοποιήσω την Αμερική να περιμένει σοβαρή διάβρωση των ελευθεριών της Πρώτης Τροπολογίας αν το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ υποχρεώσει τον γάμο ατόμων του ιδίου φύλου. Οι συνέπειες διαδραματίζονται στον Καναδά για δέκα χρόνια τώρα, και είναι πραγματικά οργουελιανές στη φύση και την έκταση.


Τα μαθήματα του Καναδά




Στον Καναδά, οι ελευθερίες του λόγου, του τύπου, της θρησκείας, και του συνεταιρίζεσθαι, υποφέρουν σε μεγάλο βαθμό λόγω της πίεσης από την κυβέρνηση. Η συζήτηση για τον γάμο ατόμων του ιδίου φύλου, που λαμβάνει χώρα στις Ηνωμένες Πολιτείες δεν θα μπορούσε να έχει νομική υπόσταση στον Καναδά σήμερα.


Λόγω των νομικών περιορισμών σχετικά με την ομιλία, αν πουν ή γράψουν οτιδήποτε θεωρείται «ομοφοβικό» (συμπεριλαμβανομένων, εξ ορισμού, οτιδήποτε αμφισβητεί τον γάμο ατόμων του ιδίου φύλου), θα μπορούσαν να αντιμετωπίσουν την πειθαρχία, τη λήξη της εργασίας, ή δίωξη από την κυβέρνηση.




Γιατί η αστυνομία διώκει την ομιλία υπό το πρόσχημα της εξάλειψης της “ρητορικής μίσους” όταν υπάρχουν υφιστάμενα ένδικα μέσα και ποινική προστασία από τη συκοφαντία, τη δυσφήμιση, τις απειλές και την επίθεση, που ισχύουν εξίσου για όλους τους Αμερικανούς; Πολιτικές μίσους-εγκλήματος που χρησιμοποιούν τους όρους “γενετήσιου προσανατολισμού” και “ταυτότητας φύλου” δημιουργούν άνισες προστασίες στο νόμο, σύμφωνα με τον οποίο προστατευόμενες ομάδες λαμβάνουν μεγαλύτερη νομική προστασία από ό, τι άλλες ομάδες.




Έχοντας δει πώς η υστερία του όχλου στην Ιντιάνα προκάλεσε το νομοθέτη να κάνει πίσω σε μια Αποκατάσταση Πράξης Θρησκευτικής Ελευθερίας, πολλοί Αμερικανοί αρχίζουν να καταλαβαίνουν ότι κάποιοι ακτιβιστές της Αριστεράς θέλουν να εγκαινιάσουν τον κρατικό έλεγχο πάνω σε κάθε ίδρυμα και ελευθερία. Σε αυτό το σχήμα, η προσωπική αυτονομία και η ελευθερία της έκφρασης δεν γίνονται τίποτα περισσότερο από οράματα, και τα παιδιά γίνονται εμπορεύματα.




Τα παιδιά δεν είναι εμπορεύματα που μπορούν να διαχωριστούν δικαιολογημένα από τους φυσικούς τους γεννήτορες και αποτελούν αντικείμενο διαπραγμάτευσης μεταξύ μη συνδεδεμένων ενηλίκων. Τα παιδιά οικογενειών του ίδιου φύλου θα αρνηθούν πολλές φορές τη θλίψη τους και προσποιούνται ότι δεν τους λείπει ένας βιολογικός γονέας, νιώθουν πιεσμένα να μιλούν θετικά λόγω της πολιτικής γύρω από τα ομοφυλόφιλα νοικοκυριά. Ωστόσο, όταν τα παιδιά χάνουν οποιονδήποτε από τους βιολογικούς γονείς τους λόγω θανάτου, διαζυγίου, υιοθεσίας ή τεχνολογίας τεχνητής γονιμοποίησης, βιώνουν ένα οδυνηρό κενό. Είναι το ίδιο για μας, όταν ο γκέι γονιός μας φέρνει τον/την σύντροφο του ιδίου φύλου στη ζωή μας. Ο σύντροφός τους δεν μπορεί ποτέ να αντικαταστήσει τον χαμένο βιολογικό μας γονέα.


Το κράτος ως τελικός κριτής της Γονεϊκότητας
Ξανά και ξανά, μας λένε ότι “το να επιτραπεί στα ζευγάρια του ιδίου φύλου η πρόσβαση στο χαρακτηρισμό του γάμου δεν θα στερήσει από κανέναν οποιαδήποτε δικαιώματα.” Αυτό είναι ψέμα.


Όταν ο γάμος του ιδίου φύλου νομιμοποιήθηκε στον Καναδά το 2005, η ανατροφή των παιδιών αμέσως επαναπροσδιορίστηκε.


Ο νόμος του Καναδά για τον γκέι γάμο, Bill C-38, περιελάμβανε μια διάταξη για να διαγραφεί ο όρος «φυσικός γονέας» και να αντικατασταθεί σε όλους τους τομείς με το ουδέτερο φύλου “νόμιμος γονέας” στον ομοσπονδιακό νόμο. Τώρα όλα τα παιδιά έχουν μόνο «νόμιμους γονείς», όπως ορίζεται από το κράτος. Διαγράφοντας νομικά τη βιολογική γονεϊκότητα με αυτόν τον τρόπο, το κράτος αγνοεί το βασικότερο δικαίωμα των παιδιών: την αμετάβλητη, την εγγενή τους λαχτάρα να γνωρίζουν και να ανατραφούν από τους δικούς τους βιολογικούς γονείς.


Οι μητέρες και οι πατέρες φέρουν μοναδικά και συμπληρωματικά δώρα στα παιδιά τους. Σε αντίθεση με τη λογική του γάμου ατόμων του ιδίου φύλου, το φύλο των γονέων έχει σημασία για την υγιή ανάπτυξη των παιδιών. Γνωρίζουμε, για παράδειγμα, ότι η πλειοψηφία των φυλακισμένων ανδρών δεν είχαν πατέρες στο σπίτι. Οι πατέρες από τη φύση τους ασφαλίζουν την ταυτότητά τους, ενσταλάζουν την κατεύθυνση, παρέχουν την πειθαρχία, τα όρια, και την ανάληψη κινδύνων στις περιπέτειες, και δίνουν δια βίου παραδείγματα για τα παιδιά. Αλλά οι πατέρες δεν μπορούν να γαλουχήσουν τα παιδιά στη μήτρα ή να γεννήσουν και να θηλάζουν τα μωρά τους. Οι μητέρες γαλουχούν τα παιδιά με μοναδικούς και ευεργετικούς τρόπους που δεν μπορούν να αναπαραχθούν από τους πατέρες.




Δεν χρειάζεται να είσαι επιστήμονας πυραύλων για να γνωρίζεις ότι οι άνδρες και οι γυναίκες είναι ανατομικά, βιολογικά, φυσιολογικά, ψυχολογικά, ορμονικά, και νευρολογικά διαφορετικοί μεταξύ τους. Αυτές οι μοναδικές διαφορές παρέχουν δια βίου οφέλη για τα παιδιά που δεν μπορούν να αναπαραχθούν από τους “νομικούς” γονείς ιδίου φύλου παίζοντας διαφορετικούς ρόλους των δύο φύλων ή επιχειρώντας να υποκαταστήσουν το χαμένο αρσενικό ή θηλυκό πρότυπο στο σπίτι.


Στην πραγματικότητα, ο γάμος του ιδίου φύλου όχι μόνο στερεί τα παιδιά των δικών τους δικαιωμάτων στη φυσική συγγένεια, αλλά δίνει στο κράτος την εξουσία να παρακάμψει την αυτονομία των βιολογικών γονέων, πράγμα που σημαίνει ότι τα δικαιώματα των γονιών σφετερίζονται από την κυβέρνηση.




Έρχονται Δικαστήρια μίσους


Στον Καναδά, θεωρείται διάκριση να πείς ότι ο γάμος είναι μεταξύ ενός άνδρα και μιας γυναίκας ή ότι κάθε παιδί θα πρέπει να γνωρίζει και να ανατρέφεται από τους βιολογικούς παντρεμένους γονείς του. Δεν είναι μόνο πολιτικά μη ορθό στον Καναδά να το πείτε. Μπορεί να επιβαρυνθείτε με δεκάδες χιλιάδες δολάρια σε νομικά έξοδα, πρόστιμα, και να αναγκαστείτε να πάρετε εκπαίδευση ευαισθησίας.


Όποιος προσβάλλεται από κάτι που έχετε πει ή γράψει μπορεί να κάνει μια καταγγελία στα Δικαστήρια Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων. Στον Καναδά, οι οργανώσεις αυτές αστυνομεύουν την ομιλία, τιμωρούν τους πολίτες για οποιαδήποτε έκφραση θεωρείται ότι έρχεται σε αντίθεση με την ιδιαίτερη σεξουαλική συμπεριφορά ή προστατευμένες ομάδες που προσδιορίζονται βάση του «γενετήσιου προσανατολισμού».


Χρειάζεται μόνο ένα παράπονο εναντίον ενός προσώπου για να έρθει ενώπιον του δικαστηρίου, που θα κοστίσει στον κατηγορούμενο δεκάδες χιλιάδες δολάρια σε ιδιωτικές κατοικίες και να απομακρύνουν όλα τα αντικείμενα χρήσιμα για τις έρευνές τους, ελέγχοντας για ομιλία μίσους.




Ο ενάγων που κάνει την καταγγελία έχει όλα τα νομικά του έξοδα πληρωμένα από την κυβέρνηση. Όχι όμως ο εναγόμενος. Ακόμη και αν ο κατηγορούμενος κριθεί αθώος, δεν μπορεί να ανακτήσει τα δικαστικά του έξοδα. Αν βρεθεί ένοχος, πρέπει να πληρώσει πρόστιμα στο πρόσωπο (-α) που έφερε στο προσκήνιο την καταγγελία.




Αν οι πεποιθήσεις σας, οι αξίες και οι πολιτικές σας απόψεις είναι διαφορετικές από το κράτος, κινδυνεύετε να χάσετε την επαγγελματική σας άδεια, τη δουλειά ή επιχείρηση, και ακόμη και τα παιδιά σας. Δεν χρειάζεται να κοιτάξετε περαιτέρω από την σέκτα Lev Tahor, μια ορθόδοξη εβραϊκή σέκτα. Πολλά μέλη της, τα οποία είχαν εμπλακεί σε μια πικρή μάχη επιμέλειας με τις υπηρεσίες προστασίας του παιδιού, άρχισαν να φεύγουν από το Chatham του Οντάριο για τη Γουατεμάλα τον Μάρτιο του 2014, για να ξεφύγουν από τη δίωξη για τη θρησκευτική τους πίστη, η οποία έρχεται σε αντίθεση με τις κατευθυντήριες γραμμές του ομόσπονδου κράτους για τη θρησκευτική εκπαίδευση. Από τα διακόσια μέλη της σέκτας, μόνο μισή ντουζίνα οικογένειες παραμένουν στο Chatham.




Οι γονείς μπορούν να περιμένουν την κρατική παρέμβαση όταν πρόκειται για τις ηθικές αξίες, την ανατροφή των παιδιών και την εκπαίδευση, και όχι μόνο στο σχολείο. Το κράτος έχει πρόσβαση στο σπίτι σας για να σας επιβλέπει ως γονέα, να κρίνει την καταλληλότητά σας. Και αν στο κράτος δεν αρέσει αυτό που διδάσκετε στα παιδιά σας, το κράτος θα προσπαθήσει να τα πάρει από το σπίτι σας.




Οι εκπαιδευτικοί δεν μπορούν να κάνουν σχόλια στα κοινωνικά τους δίκτυα, να γράφουν επιστολές προς τους συντάκτες, να συζητούν δημόσια, ή να ψηφίζουν σύμφωνα με τη δική τους συνείδηση στον δικό τους χρόνο. Μπορούν να είναι πειθαρχημένοι ή να χάσουν κάθε πιθανότητα θητείας. Μπορεί να απαιτηθούν από την ιδιοτροπία ενός γραφειοκράτη να παρακολουθήσουν μαθήματα επανεκπαίδευσης και κατάρτισης ευαισθησίας ή να απολυθούν επειδή σκεφτηκαν πολιτικά μη ορθές σκέψεις.


Όταν ο γάμος του ιδίου φύλου δημιουργήθηκε στον Καναδά, η ουδέτερη γλώσσα από άποψη φύλου κατέστη νομική εντολή. Το νέο λεξιλόγιο (Newspeak) διακηρύσσει ότι αποτελεί δυσμενή διάκριση να υποθέσεις ότι ένα ανθρώπινο ον είναι αρσενικό ή θηλυκό, ή ετεροφυλόφιλο.


Έτσι, για να είμαι περιεκτική, ειδική γλώσσα χωρίς φύλο χρησιμοποιείται στα μέσα μαζικής ενημέρωσης, την κυβέρνηση, τους χώρους εργασίας, και κυρίως τα σχολεία, για να αποφευχθεί να εμφανίζεται αδαής, ομοφοβική ή ότι κάνει διακρίσεις. Ένα ειδικό πρόγραμμα σπουδών χρησιμοποιείται σε πολλά σχολεία για να διδάξει στους μαθητές πώς να χρησιμοποιούν την κατάλληλη γλώσσα ουδέτερη από άποψη φύλου. Εν αγνοία πολλών γονιών, η χρήση των όρων των δύο φύλων για να περιγράψουν τον άντρα και τη γυναίκα, τον πατέρα και τη μητέρα, την Ημέρα της Μητέρας και την Ημέρα του Πατέρα, και «αυτόν» και «αυτήν», σταδιακά εξαλείφονται στα σχολεία του Καναδά.


Τι είναι πιο σημαντικό: Η σεξουαλική αυτονομία ή η Πρώτη Τροπολογία;




Πρόσφατα, ένας Αμερικανός καθηγητής που έδωσε ανώνυμα συνέντευξη στην American Conservative αμφισβήτησε το κατά πόσον η σεξουαλική αυτονομία πρόκειται να σας κοστίσει τις ελευθερίες σας: “Είμαστε τώρα στο σημείο, είπε, στο οποίο είναι θεμιτό να ρωτήσω αν η σεξουαλική αυτονομία είναι πιο σημαντική από ό, τι η Πρώτη Τροπολογία;”


Σύμφωνα με τον Καναδικό Χάρτη Δικαιωμάτων και Ελευθεριών, οι Καναδοί έπρεπε να έχουν εγγυημένα:


(1) την ελευθερία της συνείδησης και της θρησκείας
(2) την ελευθερία της σκέψης, της πεποίθησης, της άποψης, και της έκφρασης, συμπεριλαμβανομένης της ελευθερίας του Τύπου και των άλλων μέσων επικοινωνίας
(3) την ελευθερία του συνέρχεσθαι ειρηνικώς, και
(4) την ελευθερία του συνεταιρίζεσθαι. Στην πραγματικότητα, όλες αυτές οι ελευθερίες έχουν περιοριστεί με τη νομιμοποίηση του γάμου ατόμων του ιδίου φύλου.




Σχεδιαστές γάμου, ενοικιαστές αιθουσών, ιδιοκτήτες ‘bed and breakfast’, ανθοπωλεία, φωτογράφοι και αρτοποιοί, έχουν ήδη δει τις ελευθερίες τους να διαβρώνονται, τα δικαιώματα συνείδησης να αγνοούνται, και οι θρησκευτικές ελευθερίες να ποδοπατούνται στον Καναδά.


Αλλά αυτό δεν είναι μόνο για τη βιομηχανία του γάμου. Οποιοσδήποτε κατέχει μια επιχείρηση μπορεί νόμιμα να μην επιτρέψει στη συνείδησή του να ενημερώσει για επιχειρηματικές πρακτικές ή αποφάσεις, αν οι αποφάσεις αυτές δεν είναι σύμφωνες με τις αποφάσεις των δικαστηρίων και τους νόμους μη-διακρίσεων της κυβέρνησης για τον σεξουαλικό προσανατολισμό και την ταυτότητα φύλου. Στο τέλος, αυτό σημαίνει ότι το κράτος υπαγορεύει ουσιαστικά το αν και πώς οι πολίτες μπορούν να εκφραστούν.




Η ελευθερία να συγκεντρωθείς και να μιλήσεις ελεύθερα για το γάμο άνδρα-γυναίκας, την οικογένεια και την σεξουαλικότητα, είναι τώρα περιορισμένη. Οι περισσότερες θρησκευτικές κοινότητες έχουν γίνει «πολιτικά ορθές» για να αποφύγουν τα πρόστιμα και την απώλεια του κοινωφελούς στάτους.


Τα καναδικά μέσα ενημέρωσης περιορίζονται από το καναδικό Ραδιόφωνο, την Τηλεόραση και την Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών (CRTC), η οποία είναι παρόμοια με την FCC. Αν το οτιδήποτε μέσο ενημέρωσης θεωρείται ότι εισάγει διακρίσεις, οι άδειες μετάδοσης μπορεί να ανακληθούν, και «φορείς για τα ανθρώπινα δικαιώματα» μπορούν να χρεώνουν πρόστιμα και να περιορίσουν τις μελλοντικές μεταδόσεις στον αέρα.


Ένα παράδειγμα νόμιμου περιορισμού του λόγου σχετικά με την ομοφυλοφιλία στον Καναδά αφορά την περίπτωση του Bill Whatcott, ο οποίος συνελήφθη για ομιλία μίσους τον Απρίλη του 2014, μετά τη διανομή φυλλαδίων που ήταν ζωτικής σημασίας για την ομοφυλοφιλία. Είτε συμφωνείτε είτε όχι με αυτό που λέει, θα πρέπει να μείνετε κατάπληκτοι από αυτή την κατάσταση κυρώσεων-φίμωσης από το κράτος. Βιβλία, DVD, και άλλα υλικά μπορούν επίσης να κατασχεθούν στα καναδικά σύνορα, αν το υλικό τους θεωρηθεί «μισητό».


Οι Αμερικανοί πρέπει να προετοιμαστούν για το ίδιο είδος της εποπτείας της κοινωνίας στην Αμερική, αν οι κανόνες του Ανωτάτου Δικαστηρίου απαγορεύσουν το γάμο ως ένα θεσμό αρσενικού-θηλυκού. Αυτό σημαίνει ότι δεν έχει σημασία τι πιστεύετε, η κυβέρνηση θα είναι ελεύθερη να ρυθμίζει την ομιλία σας, τα κείμενά σας, τις ενώσεις σας, και ανεξαρτήτως από το αν μπορείτε να εκφράσετε ή όχι τη συνείδησή σας. Οι Αμερικανοί πρέπει επίσης να καταλάβουν ότι το φινάλε για μερικούς στο κίνημα των δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων περιλαμβάνει την κεντρική κρατική εξουσία, και το τέλος των ελευθεριών της Πρώτης Τροπολογίας.”


Η Dawn Stefanowicz είναι μία διεθνώς αναγνωρισμένη ομιλήτρια και συγγραφέας. Είναι μέλος της Επιτροπής Μαρτυρίας του Ινστιτούτου Δικαιωμάτων του Παιδιού. Το βιβλίο της: Η Επίδραση των Ομοφυλόφιλων Γονέων, είναι διαθέσιμο στο http://www.dawnstefanowicz.org. Η Dawn, πλήρως απασχολούμενη λογίστρια με άδεια, είναι παντρεμένη και έχει δύο έφηβα παιδιά.


Πηγή: agioritikovima.gr


http://www.diakonima.gr/2015/12/29/%...9%ce%b5%ce%af/




Συμφωνώ μαζί σου ότι: "Γιατί εσύ μεν μας επισυνάπτεις άρθρο "παιδιού με gay γονείς που δεν... πέρασε καλά", αλλά ο καθένας μπορεί να σου επισυνάψει άπειρα άρθρα παιδιών που βιάστηκαν από τον πατέρα τους, παιδιών που εκπορνεύτηκαν από τη μητέρα τους ή τον πατέρα τους σε ηλικιωμένους ή παπάδες για μερικά ψωρο-ευρά. Κι όλοι αυτοί, ουδεμία σχέση με gay προτιμήσεις έχουνε.
Θέλω να πω, κανείς δεν είναι εκ των προτέρων καλός ή κακός, ούτε επειδή θα είναι gay ούτε επειδή θα είναι straight, αυτό νομίζω πρέπει να το έχουμε όλοι πολύ καλά στο μυαλό μας."

Βεβαίως υπάρχουν κάποια δισεκατομμύρια straight γονείς και κάποιοι δεν είναι καλοί γονείς και μπορεί κανείς να βρει αρκετές χιλιάδες κακούς γονείς straight...


Οι gay γονείς όμως είναι λίγοι και όταν στους λίγους παρουσιάζονται τόσες πολλές περιπτώσεις προβλημάτων τότε "δεν είναι στραβός ο γιαλός, στραβά αρμενίζουμε".
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pluton : 15-05-18 στις 16:53.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Cupid

Δραστήριο Μέλος

Ο Cupid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 209 μηνύματα.

O Cupid έγραψε: στις 16:52, 15-05-18:

#199
Νομίζω αυτό αρκεί για την αξιοπιστία του άρθρου
5
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

pluton

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 54 ετών . Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O pluton έγραψε: στις 16:56, 15-05-18:

#200
Αρχική Δημοσίευση από Cupid
Νομίζω αυτό αρκεί για την αξιοπιστία του άρθρου

Αυτό είναι φανατισμός.


Το Αγιορείτικο Βήμα το ανέδειξε... Το κείμενο γράφτηκε ... από την Dawn Stefanowicz


Η Dawn Stefanowicz είναι μία διεθνώς αναγνωρισμένη ομιλήτρια και συγγραφέας. Είναι μέλος της Επιτροπής Μαρτυρίας του Ινστιτούτου Δικαιωμάτων του Παιδιού.


Το βιβλίο της: Η Επίδραση των Ομοφυλόφιλων Γονέων, είναι διαθέσιμο στο http://www.dawnstefanowicz.org. Η Dawn, πλήρως απασχολούμενη λογίστρια με άδεια, είναι παντρεμένη και έχει δύο έφηβα παιδιά.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Libertus