×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,981 μέλη και 2,478,909 μηνύματα σε 78,953 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 461 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Υιοθεσία ορφανών παιδιών απο ομόφυλα ζευγάρια

Υιοθεσία ορφανών παιδιών απο ομόφυλα ζευγάρια. Συμφωνείτε;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 95)
Ναι
57
60,00%
Όχι
35
36,84%
ΔΞ/ΔΑ
3
3,16%

pluton

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 54 ετών . Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O pluton έγραψε: στις 15:53, 13-05-18:

#161
Ένα άρθρο που τα λέει όλα:


Από τα παρακάτω θα καταλάβετε, γιατί δεν αφήνουν να ιδρυθεί στην Ελλάδα Συνταγματικό δικαστήριο. Συμβούλιο της επικρατείας ( ΣτΕ ) , Άρειος Πάγος και Ελεγκτικό Συνέδριο ( τα ανώτατα ακυρωτικά δικαστήρια δηλαδή ) , δεν έχουν την Ισχύ και το κύρος ενός Συνταγματικού Δικαστηρίου .




Το άρθρο 21 παρ 1 του Συντάγματος ( για όποιον το σέβεται ) εγγυάται την οικογένεια ως κοινωνικό θεσμό . Ο πυρήνας αυτής της διάταξης «ορίζει » τη νόμιμη οικογένεια , δηλαδή εκείνη που ιδρύεται με νόμιμο γάμο ( θρησκευτικό ή πολιτικό) μεταξύ ενός άνδρα και μιας γυναίκας σύμφωνα και με την βούληση του Συνταγματικού Νομοθέτη.


Αναδοχή παιδιού έτσι , νοείται μόνο από νόμιμη και Συνταγματικά αποδεκτή οικογένεια .

Η διάταξη του άρθρου 4 παρ 2 του Συντάγματος στη συνέχεια , ορίζει την ισότητα μεταξύ των δύο φύλων που αποτελούν ανδρόγυνο , ως θεμέλιο λίθο της οικογένειας ως θεσμού . Έτσι , κι αυτή η διάταξη ορίζει ξεκάθαρα ότι νόμιμη οικογένεια είναι μόνο αυτή που δημιουργείται από δύο άτομα του αντιθέτου φύλου , αφού υπάρχει , ακριβώς για να τονίσει την ισότητα ατόμων διαφορετικού φύλου . Η ισότητα μεταξύ ατόμων του ίδιου φύλου είναι δεδομένη και δεν απαιτείται να «επιβληθεί »με Συνταγματική διάταξη .


Η ανωτέρω όμως διάταξη ( 21 παρ 1 Συντ) , είναι ακόμα πιο ισχυρή αφού η θεσμική της εγγύηση συμπεριλαμβάνει και την φυσική οικογένεια ( χωρίς νόμιμο γάμο ) , και τούτο με σκοπό την προστασία της μητρότητας κα της παιδικής ηλικίας.


Για άλλη μια φορά συνεπώς , ο σκοπός του Συνταγματικού νομοθέτη ορίζεται με «φόντο » την σχέση δύο ατόμων αντιθέτου φύλου αφού ΜΟΝΟ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΧΕΣΗ προστατεύεται επαρκώς η μητρότητα ( έγγαμης ή άγαμης μητέρας ) και η παιδική ηλικία , και τούτο διότι , μόνο μέσα από αυτήν την φυσιολογική « συνεύρεση» μπορούν να προκύψουν εκείνα τα δεδομένα που θα τύχουν Συνταγματικής προστασίας .


Στην συνέχεια , μια ακόμα διάταξη του Συντάγματος ( άρθρο 4 παρ 2 ) που ορίζει ότι « οι έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις» ξεκαθαρίζει ποια είναι η μορφή της Συνταγματικά αποδεκτής οικογένειας , αφού δέχεται ότι γονείς ενός τέκνου – που έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις στην διατροφή και στην εκπαίδευσή του – μπορεί να είναι Έλληνες και Ελληνίδες , ήτοι γυναίκα και άνδρας από κοινού και όχι μόνο γυναίκες ή μόνο άνδρες.


Με άλλα λόγια , η ιδανική προστασία της παιδικής αθωότητας , είναι αυτή που ασκείται ταυτόχρονα από έναν άνδρα και μια γυναίκα . Αυτή είναι η μόνη που προάγει την ιδανικότερη και την πλέον φυσιολογική ψυχική ισορροπία ενός παιδιού.


Είναι προφανές ότι βιολογικοί γονείς ενός τέκνου δεν μπορεί να είναι δύο άτομα του ίδιου φύλου .

Και εδώ πάμε στην ουσία της πολύκροτης αυτής υπόθεσης
Όλες οι ανωτέρω διατάξεις που προαναφέρθηκαν ( και όχι μόνο ) εγγυούνται θεσμικά ΚΑΙ την ανάδοχη οικογένεια που υφίσταται όμως ( η αναδοχή παιδιού ) , είτε ύστερα από σχετική συμφωνία με τους φυσικούς γονείς ή τον επίτροπο , είτε ύστερα από δικαστική απόφαση .

Επιπλέον, ( σύμφωνα με τα ανωτέρω ) η ανάδοχη οικογένεια σταματά να είναι νόμιμη και να έχει λόγο ύπαρξης με την ενηλικίωση τους παιδιού . Στο πνεύμα των Συνταγματικών αυτών διατάξεως είναι και τα άρθρα 1389 , 1393 , 1390 και 1529 επομ. του Αστικού μας Κώδικα .


Το Σύνταγμα με άλλα λόγια είναι ξεκάθαρο, δεδομένο που αναδεικνύει την προφανέστατη μεθόδευση που τελέστηκε για να παραμεριστεί .

Αρχικά πέτυχαν αναγνώριση της συμβίωσης των ομοφύλων ζευγαριών με τις ευλογίες του ΣτΕ ( ακυρωτικό δικαστήριο και όχι δικαστήριο ουσίας ) που έπεσε στην παγίδα περί ατομικών δικαιωμάτων – καίτοι ο απώτερος σκοπός ήταν και η δυνατότητα αναδοχής – και μετά ( έχοντας τούτο δεδομένο ) πέτυχαν την ψήφιση του πρόσφατου νόμου περί αναδοχής από ομόφυλα ζευγάρια.


Μερικά συμπεράσματα που απορρέουν από το ανωτέρω θεσμικό πλαίσιο .


1-Η προστασία της παιδικής αθωότητας και της παιδικής ηλικίας είναι ανώτερη από το δικαίωμα ενός ομόφυλου ζευγαριού στη «μητρότητα».

2-Η πολιτεία υποχρεούται να προστατέψει τα παιδιά στο ανώτερο και ιδανικότερο δυνατό επίπεδο και όχι να μετακυλήσει αυτήν της την υποχρέωση ( για οικονομικούς λόγους ).


3-Εφόσον ο πολιτικός γάμος είναι ισότιμος με τον θρησκευτικό και η Εκκλησία δεν αναγνωρίζει γάμο μεταξύ ομόφυλων ζευγαριών , παύει η νομική ισότητα πολιτικού και θρησκευτικού γάμου , άρα , προκύπτει νομικό ζήτημα αφού , ένα ομόφυλο ζευγάρι δεν έχει δικαίωμα να παντρευτεί με πολιτικό γάμο .

4-Η «σχέση» ενός ομόφυλου ζευγαριού που προχωρά σε αναδοχή ή υιοθεσία τέκνου δεν νοείται οικογένεια με βάση το Σύνταγμα , συνεπώς είναι μη αποδεκτή «μορφή» οικογένειας και ως εκ τούτου δεν παρέχει τα εχέγγυα για την ιδανική προστασία της παιδικής αθωότητας.

5-Μόνο η νόμιμη ή η Συνταγματικά αποδεκτή οικογένεια μπορεί να προστατέψει την παιδική αθωότητα και αναγνωρίζει την μητρότητα.


6-Πρέπει να υπάρξει συμφωνία με τους φυσικούς γονείς ή τον επίτροπο , είτε ύστερα από δικαστική απόφαση , για να «προχωρήσει » η αναδοχή τέκνου από ομόφυλο ζευγάρι .


7- Η συμβίωση ενός παιδιού σε περιβάλλον ομόφυλου ζευγαριού , του στερεί την δυνατότητα να «προσανατολιστεί» ελεύθερα , έχοντας στην διάθεση του όλες τις εκφάνσεις ενός οικογενειακού περιβάλλοντος.

Και μια ερώτηση . Πως θα επηρεάσει λέτε την ψυχολογία ενός 7αχρονου παιδιού η σκηνή , που πιάνει στα πράσα ( ανοίγοντας ξαφνικά την πόρτα της κρεβατοκάμαρας ) το ομόφυλο ζευγάρι που το μεγαλώνει , να κάνει άγριο σεξ ;
Τελικό συμπέρασμα που αναδεικνύει τον τραγέλαφο της υπόθεσης .

Σε δύο περιπτώσεις είναι συνταγματική η αναδοχή παιδιού από ομόφυλα ζευγάρια:

Μόνο όταν ένας άνδρας που «έγινε γυναίκα » και μια γυναίκα που «έγινε» άνδρας συνενωθούν ή συζούν , μπορούν να προχωρήσουν σε αναδοχή ή υιοθεσία τεκνού.

Μόνο δύο ομόφυλα ζευγάρια αντιθέτου φύλου μαζί ( δύο άνδρες ομόφυλοι και δυο γυναίκες ομόφυλες ) που συζούν , μπορούν να προχωρήσουν σε αναδοχή ή υιοθεσία τεκνού .

Για την συνέχεια στην οθόνη σας ( εμείς εδώ σταματάμε γιατί έχουμε τάσεις για εμετό ) , δίνουμε το λόγο στους δικηγόρους και στην Εκκλησία .


Να είστε σίγουροι πάντως ότι οι ψήφοι των ομόφυλων ζευγαριών (2 ‰) , είναι μηδαμινοί μπροστά στους ψήφους των υπολοίπων .





ΟΜΑΔΑ ΥΨΗΛΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΕΥΣΗΣ




http://www.aetos-apokalypsis.com/201...kogeneias.html
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Επιφανές Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,705 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 17:14, 13-05-18:

#162
Πολύ ενδιαφέρον που μας παρουσιάζεις την ανακοίνωση μιας φασίζουσας παρα-αστυνομικής οργάνωσης που κατά καιρούς απειλεί ευθέως πολίτες. Στην ουσία:

Πού στο διάλο είδες εσύ το Σύνταγμα να αναφέρεται σε "νόμιμη οικογένεια";
Άρθρο 21 παράγραφος 1:
H οικογένεια, ως θεμέλιο της συντήρησης και προαγωγής του Έθνους, καθώς και ο γάμος, η μητρότητα και η παιδική ηλικία τελούν υπό την προστασία του Kράτους.

Πού είναι η "νόμιμη" οικογένεια; Πού απαγορεύει να είναι από ομόφυλα άτομα; Τολμάς και μιλάς για "όσους σέβονται το Σύνταγμα" την ίδια ώρα που διαδίδεις παραχαράξεις του; Μπράβο. Άξιος! Όλες οι άλλες μπαρούφες βέβαια στηρίζονται σε αυτή την παραχάραξη οπότε δεν αξίζει να ασχοληθούμε περαιτέρω. Πάμε στα συμπεράσματά σου:

1. Η προστασία της παιδικής αθωότητας δεν είναι ξένη προς τη μητρότητα των ομόφυλων ζευγαριών.
2. Αυτό ισχύει και για τις ομόφυλες και για τις ετερόφυλες οικογένειες.
3. Ο γάμος είναι άσχετος με την αναδοχή. Ο νόμος αναφέρεται στο σύμφωνο συμβίωσης.
4. Καταρρίφθηκε παραπάνω.
5. Καταρρίφθηκε παραπάνω.
6. Yeap, so what?
7. Δεν ισχύει. Έτσι κι αλλιώς τα ομόφυλα άτομα από ετεροφυλόφιλες οικογένειες προήλθαν.

Συμπέρασμα δικό μου: Αντί να κρύβεστε πίσω από νομικά τερτίπια και εν τέλει να ευτελίζετε το Σύνταγμα της χώρας, να εκτεθείτε και να υποστηρίξετε αυτοτελώς την άποψή σας.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

grtt

Δραστήριο Μέλος

Ο grtt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών . Έχει γράψει 282 μηνύματα.

O grtt έγραψε: στις 22:38, 13-05-18:

#163
Είχα σκοπό να απαντήσω στον pluton αλλά με πρόλαβε ο Klean. Πρώτη φορά βλέπω τέτοια τεράστια παραχάραξη και διαστρέβλωση του συντάγματος για να στηριχθεί μια άποψη. Πουθενά στο Σύνταγμα δεν αναφέρεται ο ορισμός της οικογένειας, η οποία μπορεί να είναι πυρηνική, εκτεταμένη, μονογονεϊκή, ετερόφυλη ή ομόφυλη. Από πού συνάγεται, λοιπόν ο δήθεν ορισμός της οικογένειας περί δήθεν ατόμων διαφορετικού φύλου με νόμιμο γάμο; Το άρθρο 4 παρ 2 είναι παντελώς άσχετο με την οικογένεια και τα παιδιά, οι Έλληνες και οι Ελληνίδες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου ανεξαρτήτως της ηλικίας τους, των προτιμήσεων τους και το αν έχουν ή όχι οικογένεια. Καμία σχέση με το θέμα μας.

Το τι αναγνωρίζει και τι όχι η εκκλησία ως γάμο είναι παντελώς αδιάφορο για την πολιτεία, στην πραγματικότητα η εκκλησία δεν αναγνωρίζει τον πολιτικό γάμο και δε τον θεωρεί ισότιμο του θρησκευτικού. Η αλήθεια είναι ότι συμβαίνει το εντελώς ανάποδο, είναι η Πολιτεία που αναγνωρίζει τον θρησκευτικό γάμο κι έχει επίσης θεσμοθετήσει τον πολιτικό, ανεξάρτητα από το τι δέχεται και τι όχι η εκκλησία, είναι επίσης η πολιτεία εκείνη που θέσπισε το Σύμφωνο Συμβίωσης και είναι επίσης αναφαίρετο δικαίωμά της αύριο να θεσπίσει και τον πολιτικό γάμο ομόφυλων ζευγαριών. Η Εκκλησία δεν έχει καμία σχέση με το θέμα μας.

Τα υπόλοιπα, ως παράγωγα των παραπάνω απορρίπτονται ως έωλα και στερούμενα παντελώς οποιασδήποτε νομικής βάσης. Αν κάποιος προσέφευγε στη δικαιοσύνη με τέτοιο επίπεδο επιχειρημάτων η προσφυγή του θα απορρίπτοταν πριν καν φτάσει στο ακροατήριο..έλεος δηλαδή...
5
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

pluton

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 54 ετών . Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O pluton έγραψε: στις 19:42, 14-05-18:

#164
H γνώμη του Αγίου Όρους έχει βαρύνουσα θέση για εκατομμύρια ανθρώπους και στην Ελλάδα.


Βαρυσήμαντη παρέμβαση από την Ιερά Κοινότητα του Αγίου Ορους, που με ανακοίνωσή της αναφέρεται στο νομοσχέδιο που ψηφίστηκε την προηγούνενη εβδομάδα στο Κοινοβούλιο για την αναδοχή παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια.


Ι. Κοινότητα Αγίου Ορους για την ανάδοχη παιδιών: «Οι πολίτες να αναλάβουν τις ευθύνες για αυτούς που ψηφίζουν».






«Οι πολίτες να αναλάβουν τις ευθύνες για αυτούς που ψηφίζουν».



Είναι σαφέστατη υπόδειξη ποιοι πρέπει να καταψηφιστούν.



edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pluton : 14-05-18 στις 19:46.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Mhtrogoal (Μάριος)

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 585 μηνύματα.

O Mhtrogoal έγραψε: στις 20:34, 14-05-18:

#165
Aς κοιταξουν να καλυψουν πρωτα τον πισινο τους οι παπαδες του Αγιου Ορους, και κυριολεκτικα και μεταφορικα, και μετα τα λεμε
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Samael

Συντονιστής

Ο Samael αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,384 μηνύματα.

O Samael www.youtube.com/watch?v=KtlgYxa6BMU έγραψε: στις 20:40, 14-05-18:

#166

Γιατι μιλανε λες και το κρατος αποφασιζει για τα δικαιωματα βασει της διδασκαλιας του Χριστιανισμου ομως;
Στην Ευρωπη και σε τοσα πολλα κρατη για το τι ειναι ηθικο,σωστο και δεκτο το αποφασιζουν διεθνεις συμβασεις και οχι μια θρησκεια που αντιπροσωπευει μονο ενα κλασμα του πληθυσμου.Δεν γινεται το κρατος να παιρνει αποφασεις που θα συναδουν παντα με μια θρησκεια οταν αυτες θα εχουν επιρροη σε τοσους ανθρωπους αλλων θρησκειων.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Επιφανές Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,705 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 20:49, 14-05-18:

#167
Ε βέβαια, μόνο να βιάζουν παιδιά ξέρουν μερικοί παπάδες, όχι και να τα υιοθετούν! Αυτά είναι του σατανά.

Τουμπεκί όσα είπαμε περί Συντάγματος.
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,810 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 20:52, 14-05-18:

#168
Γιατί Νίκο μου οι παπάδες θέλουν να κρατηθούν πάνω στην εξουσία χειρότερα κι από τους πολιτικούς. Από κει τρώνε ψωμάκι (και bmw και βίλες...), από την πίστη των Χριστιανών οι οποίοι καλά κάνουν και πιστεύουν, να μην ανακατεύονται όμως μέσω της εκκλησίας στις αποφάσεις του κράτους. Για αυτό υπάρχουν οι εκλογές.

Οι της εκκλησίας προτιμούν ένα παιδάκι να μεγαλώνει απορριπτεο σε ένα ίδρυμα παρά να έχει δύο ανθρώπους να το αγαπάνε. Μιλάμε για μεγάλη Χριστιανική αγάπη, όχι αστεία...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

grtt

Δραστήριο Μέλος

Ο grtt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών . Έχει γράψει 282 μηνύματα.

O grtt έγραψε: στις 22:15, 14-05-18:

#169
Δυστυχώς αυτός είναι και λόγος που πολλοί πολιτικοί και πολιτικές παρατάξεις, ενώ γνωρίζουν πολύ καλά ποιο είναι το σωστό, το λογικό και το επιστημονικά τεκμηριωμένο λαμβάνουν διαφορετικές αποφάσεις, για το φόβο του πολιτικού κόστους, υπερτιμώντας κατά τη γνώμη μου τόσο το ρόλο όσο και την επιρροή της εκκλησίας στους ψηφοφόρους. Με άλλα λόγια φοβούνται ότι θα δυσαρεστήσουν την πλέον θρησκόληπτη, κατά κανόνα λιγότερο μορφωμένη και μεγαλύτερη σε ηλικία, μερίδα του εκλογικού σώματος και έτσι θα χάσουν ψήφους.

Δε θέλω να πολιτικολογήσω αλλά πάρτε για παράδειγμα την αξιωματική αντιπολίτευση. Δεν τόλμησε, και προς τιμήν της φυσικά, να αναφέρει μια σειρά ομοφοβικών επιχειρημάτων (ξέρετε τα γνωστά περί αποσάθρωσης της οικογένειας, περί ακαταλληλότητας των ομόφυλων ζευγαριών, περί επηρρεασμού της ψυχοσύνθεσης και του σεξουαλικών προτιμήσεων των παιδιών), τα οποία είναι παράλογα και δεν έχουν καμία επιστημονική βάση, αλλά μετέθεσε το πρόβλημα στο παράγωγο κοινωνικό στίγμα, δηλαδή στην ανωριμότητα της κοινωνίας. Ξέρετε πώς το ερμηνεύω εγώ αυτό; "Ξέρουμε ποιο είναι το σωστό, αλλά έλα που έχουμε τους παππάδες και κάποιους θρησκόληπτους που αντιδρούν και δε θέλουμε να χάσουμε ψήφους".

Προσωπκή μου, άποψη βέβαια είναι, ότι η επιρροή της εκκλησίας σε τέτοιου είδους ζητήματα είναι μικρή και οι περισσότεροι ψηφοφόροι ελάχιστα επηρρεάζονται στην απόφασή τους σχετικά με το ποιο κόμμα θα ψηφίσουν από τέτοιου είδους θέματα. Όμως πολλοί πολιτικοί θεωρούν ότι έτσι θα χάσουν χιλιάδες ψήφους, μη λαβαίνοντας υπόψη ότι μπορεί το πολιτικό κόστος να είναι εξίσου σημαντικό από αυτούς που δε θα τους ψηφίσουν επειδή λαμβάνουν τέτοιες συντηρητικές και οπισθοδρομικές θέσεις...

(Δε θέλω να μπω στον πειρασμό και να σχολιάσω για την εκκλησία ότι στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σκοινί, ας κρατηθώ....)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,810 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 22:21, 14-05-18:

#170
Αρχική Δημοσίευση από grtt
Προσωπκή μου, άποψη βέβαια είναι, ότι η επιρροή της εκκλησίας σε τέτοιου είδους ζητήματα είναι μικρή και οι περισσότεροι ψηφοφόροι ελάχιστα επηρρεάζονται στην απόφασή τους σχετικά με το ποιο κόμμα θα ψηφίσουν από τέτοιου είδους θέματα. Όμως πολλοί πολιτικοί θεωρούν ότι έτσι θα χάσουν χιλιάδες ψήφους, μη λαβαίνοντας υπόψη ότι μπορεί το πολιτικό κόστος να είναι εξίσου σημαντικό από αυτούς που δε θα τους ψηφίσουν επειδή λαμβάνουν τέτοιες συντηρητικές και οπισθοδρομικές θέσεις...
Αν και οφ τόπικ, διαφωνώ κάπως σε αυτό. Υπάρχουν άνθρωποι μεγάλης ηλικίας που δεν θέλουν να ψηφίσουν τον Τσίπρα επειδή... δεν έχει παντρευτεί την σύντροφό του και έχει κάνει σύμφωνο συμβίωσης. Μιλάμε για τέτοιο θρησκευτικό φανατισμό. Αναρωτιέμαι πάντα γιατί κάποιοι άνθρωποι που καλώς ή κακώς πιστεύουν σε μια θρησκεία θεωρούν υποχρέωσή τους να πείσουν και τους υπόλοιπους να πιστέψουν.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Pazuzu.

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Pazuzu. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 47 μηνύματα.

O Pazuzu. έγραψε: στις 23:10, 14-05-18:

#171
Εγώ θα ήθελα να δούμε το θέμα από μια άλλη σκοπιά....
Ποιός ακριβώς είναι ο λόγος δυο ομοφιλόφυλοι που συζούν, να θέλουν ...ένα παιδί!
Σε ένα ζευγάρι που το αποκτάει με τον παραδοσιακό τρόπο, φρόντισε η φύση, σε κάποιο άλλο που δεν μπορεί φρόντισε ο "πολιτισμός", για να ολοκληρώσουν εφόσον το επιθυμούν την δική τους οικογένεια, έστω και με τρόπο "τεχνητό".
Στην περίπτωση των ομοφυλικών, ποιός ακριβώς ο σκοπός, να βρει απλώς στέγη και τροφή ένα ορφανό παιδάκι ή να νοιώσουν κι αυτοί πως δεν διαφέρουν σε τίποτα από ένα κανονικό ζευγάρι
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Pazuzu. : 14-05-18 στις 23:50.
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Mhtrogoal (Μάριος)

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 585 μηνύματα.

O Mhtrogoal έγραψε: στις 23:21, 14-05-18:

#172
μα ειναι κανονικο ζευγαρι!
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Επιφανές Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,705 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 23:26, 14-05-18:

#173
Όπως φροντίζει ο πολιτισμός για να ολοκληρώσουν εφόσον το επιθυμούν τη δική τους οικογένεια οι ετεροφυλόφιλοι, έτσι να φροντίζει για να ολοκληρώσουν εφόσον το επιθυμούν τη δική τους οικογένεια και οι ομοφυλόφιλοι.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Pazuzu.

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Pazuzu. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 47 μηνύματα.

O Pazuzu. έγραψε: στις 23:35, 14-05-18:

#174
Αρχική Δημοσίευση από Mhtrogoal
μα ειναι κανονικο ζευγαρι!
Ενοείται, και δυο βόδια που σέρνανε κάποτε το άροτρο, ήταν...ζευγάρι
Για εξήγησε μου αν θέλεις φυσικά, πως υπάρχει στο δικό σου το μυαλό σου η έννοια "κανονικό ζευγάρι" και για ποιό λόγο η φύση φρόντισε ώστε να δημιουργήσει τον άνθρωπο με διαφορετικά συστήματα αναπαραγωγής?
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,810 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 23:40, 14-05-18:

#175
Ποιος ο λόγος που ένα ετεροφυλόφιλο ζευγάρι θέλει παιδιά; Γιατί αγαπούν τα παιδιά, έχουν αγάπη και ενδιαφέρον να τους δώσουν, θέλουν να κάνουν οικογένεια. Το ίδιο και τα ομόφυλα ζευγάρια. Γιατί να είναι διαφορετικά;

Θα ήθελα να βγω και πάλι εκτός θέματος ελαφρώς και να προτείνω τη σειρά Six feet under. Σε αυτή τη σειρά θεωρώ ότι παρουσιάζεται μια ομοφυλική σχέση με έναν άριστο τρόπο έτσι ώστε με βοήθησε κι εμένα να αντιληφθώ ότι δύο ομοφυλόφιλοι δεν έχουν καμία διαφορά στα συναισθήματα, τις ανάγκες, τις αγωνίες και τους προβληματισμούς σε σχέση με δύο ετεροφυλόφιλους.

Ξέρω ότι σε κάποιους αυτό μπορεί να ακούγεται περίεργο αλλά το ότι κάτι μάς ακούγεται περίεργο και εκτός της δικής μας πραγματικότητας δε σημαίνει ότι δε συμβαίνει ή ότι δεν ισχύει. Να θυμηθούμε ότι κάποτε οι γυναίκες ήταν απλά μέσο ανταλλαγής μεταξύ οικογενειών και μηχανή παιδιών. Ότι κάποτε τα βιβλία ήταν κατακριτέα. Ότι κάποτε οι γυναίκες δεν είχαν δικαίωμα ψήφου ενώ το να τις δέρνει ο άντρας τους ήταν συνηθισμένο. Ότι οι μαύροι άνθρωποι κάποτε ήταν σκλάβοι και πωλούνταν κι αγοράζονταν από τους λευκούς. Το ότι δεν αντιλαμβανόμαστε κάποια πράγματα δεν τα κάνει λάθος. Ανοίξτε τα μυαλά και τις καρδιές σας ή τουλάχιστον αν δεν φτάνει το μυαλό σας ως εκεί μην μεταφέρετε μηνύματα μίσους. Είμαστε όλοι άνθρωποι στο τέλος της μέρας.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Pazuzu.

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Pazuzu. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 47 μηνύματα.

O Pazuzu. έγραψε: στις 23:48, 14-05-18:

#176
Αρχική Δημοσίευση από klean
Όπως φροντίζει ο πολιτισμός για να ολοκληρώσουν εφόσον το επιθυμούν τη δική τους οικογένεια οι ετεροφυλόφιλοι, έτσι να φροντίζει για να ολοκληρώσουν εφόσον το επιθυμούν τη δική τους οικογένεια και οι ομοφυλόφιλοι.
Σε επίπεδο ανθρώπινων δικαιωμάτων?
Ποιός ακριβώς είναι ο σκοπός να πάρουν ένα παιδάκι δυο αρσενικού φύλου άτομα π.χ που το ένα ανέλαβε το ρόλο θηλυκού, θα μου απαντήσεις ποιός ακριβώς είναι ή προσέχεις τις...κακοτοπιές?

Αρχική Δημοσίευση από Himela
Ποιος ο λόγος που ένα ετεροφυλόφιλο ζευγάρι θέλει παιδιά; Γιατί αγαπούν τα παιδιά, έχουν αγάπη και ενδιαφέρον να τους δώσουν, θέλουν να κάνουν οικογένεια. Το ίδιο και τα ομόφυλα ζευγάρια.
Λίγο ακόμα και θα εξισώσεις τα παιδιά με τα κατοικίδια....
Ελπίζω ο klean να έχει καλύτερη δικαιολογία
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Pazuzu. : 14-05-18 στις 23:49. Αιτία: AutoMerge
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,810 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 23:54, 14-05-18:

#177
Αρχική Δημοσίευση από Pazuzu.
Σε επίπεδο ανθρώπινων δικαιωμάτων?
Ποιός ακριβώς είναι ο σκοπός να πάρουν ένα παιδάκι δυο αρσενικού φύλου άτομα π.χ που το ένα ανέλαβε το ρόλο θηλυκού, θα μου απαντήσεις ποιός ακριβώς είναι ή προσέχεις τις...κακοτοπιές?
Το να το αγαπούν και να το μεγαλώσουν σωστά δεν είναι αρκετό;

Δεν χρειάζεται κανείς να αναλάβει τη θέση θηλυκού. Μην μένεις στα στερεότυπα που βλέπεις στην τηλεόραση για τους ομοφυλόφιλους. Άνοιξε το μυαλό σου, δες λίγο παραπέρα. Το παιδί που είναι ορφανό παρατημένο σε ένα ίδρυμα θα νιώσει ευγνωμοσύνη και ευτυχία που κάποιοι θα τού δώσουν αγάπη. Δε θα κοιτάει αν είναι δυο άντρες ή δύο γυναίκες. Για αυτό θα είναι απλά οι άνθρωποι που το αγαπούν.

Αρχική Δημοσίευση από Pazuzu.
Λίγο ακόμα και θα εξισώσεις τα παιδιά με τα κατοικίδια....
Ελπίζω ο klean να έχει καλύτερη δικαιολογία
Νομίζω ότι δε θες να κάνεις συζήτηση και να καταλάβεις τί σου λέμε, θες απλά να πεις την ομοφοβική σου άποψη. Είσαι ελεύθερος να το κάνεις, αλλά μην κάνεις ερωτήσεις αν δεν πρόκειται να σε ικανοποιήσει καμία απάντηση.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 14-05-18 στις 23:54. Αιτία: AutoMerge
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Επιφανές Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,705 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 23:54, 14-05-18:

#178
Ποιος είναι για σένα Pazuzu ο σκοπός να πάρουν ένα παιδάκι δύο ετεροφυλόφιλα άτομα;
Ό,τι και να απαντήσεις, απαντά στην ερώτηση που μου κάνεις.

Α μάλιστα, το να δείχνουμε αγάπη και ενδιαφέρον στα παιδιά, τα εξισώνει με κατοικίδια. Καλά κρασιά.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,203 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 23:59, 14-05-18:

#179
Από τη στιγμή που δεχόμαστε ότι οι ομοφυλόφιλοί περνούν δύσκολα λόγω της μη αποδοχή τους από κοινωνία το ίδιο θα συμβαίνει και με τα παιιδά που οι γονείς τους είναι ομοφυλόφιλοι. Συνεπώς ο νόμος πρέπει να βγει αντισυνταγματικός από το ΣΤΕ ή να μην εφαρμοστεί μέχρι να τον αποδεχθεί όχι μόνο η εκκλησία αλλά και η κοινωνία.

Οι 55 ψυχολόγοι/ψυχίατροι που υπέγραψαν το έκαναν για πολιτικούς λόγους. Όπως υπάρχουν έρευνες που τους επιβεβαιώνουν, έτσι υπάρχουν έρευνες που τους αμφισβητούν.



Όπως είπα πολύ επιθετική πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ που θα κάνει τη Χρυσή Αυγή πιο δυνατή στο συντηριτικό χώρο.
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,810 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 00:09, 15-05-18:

#180
Α μάλιστα, αποδεχόμαστε ότι οι ομοφυλόφιλοι περνούν άσχημα στην κοινωνία κι αντί να το αλλάξουμε προσπαθούμε να το επεκτείνουμε. Ελπίζω να καταλαβαίνετε ότι μιλάμε για ανθρώπους κι όχι ζώα. Μήπως το ΣΤΕ να επέμβει για την ομοφοβία στην οποία υπόκεινται οι ομοφυλόφιλοι;

Το ότι πιστεύετε στο Χριστιανισμό δεν σας κάνει καλούς ανθρώπους. Καλός φαίνεται κάποιος από τη συμπεριφορά του απέναντι στους κατατρεγμένους της ζωής.

Τζάμπα τα λέω....
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Libertus